witam bardzo dobre opracowanie,ale zabrakło mi porad jak wobec powyższego powinien zachować się zwykły frankowiec, kto może przejrzeć moją umowę ,pod katem zapisów niedozwolonych, jeżeli są, to czy powinnam isć do sądu,czy próbowac najpierw w banku, może moje pytania są prymitywne, ale wbrew pozorom wielu frankowców to zwykli zjadacze chleba, a nie oświecona elita pozdrawiam sabina
W opracowaniu taka informacja nie mogła się znaleźć. Celem opracowania było uporządkowanie informacji dotyczących niedozwolonych zapisów umownych, uświadomienie przeciętnemu kredytobiorcy, co jest niewłaściwe w jego umowie.
Analizę umowy mozna wykonać samemu lub udać się z nią do wybranego przez siebie prawnika (kancelarii prawnej). Ewentualnie poprosić o pomoc którąś z osób, która dobrze rozumie tematykę.
Zostało uruchomione forum, gdzie można zadać pytania i uzyskać odpowiedzi oraz pomoc.
Proszę się tam zarejestrować: https://forum.bankowebezprawie.pl/
Każdy tzw. frankowicz powinien poznać tę prawdę. Dziwi, że tak wiele ludzi ( w końcu świadomych) jest tak biernych wobec jawnego bezprawia. Ja najbardziej się obawiam ( bo sądom nie ufam nawet bardziej niż bankom), że będzie wydana poufna dyspozycja sądom, żeby uwalali pozwy frankowiczów, a na to już wskazują pracę nad uwaleniem klauzul abuzywnych.
1. Nie powtarzajmy jak papugi kłamstwa banksterów, że jesteśmy “frankowiczami” …..jesteśmy kredytobiorcami kredytów “PSEUDOFRANKOWYCH”
2. Nie ma kredytów “frakowych” ….to są kredyty “PSEUDOFRANKOWE” (były wypłacone w złotówkach, banki nie miały franków więc wbudowały sprytnie w umowę instrument finansowy za pomocą klauzul niedozwolonych).
3. Nie mówimy o pomocy “frankowiczom” (nie chcemy żadnej pomocy z budżetu państwa) ….mówimy o “Ustawie rozwiązującej problem AFERY z KREDYTAMI PSEUDOFRANKOWYMI”.
4. Nie mówimy o przewalutowaniu (bo co tu przewalutowywać skoro kredyt jest złotówkowy)……….mówimy o ODFAŁSZOWANIU umów kredytowych udzielonych w złotówkach pod pozorem kredytu “PSEUDOFRANKOWEGO”. Zacznijmy w końcu mówić językiem obnażającym prawdę o tych kredytach.
Dobre vademecum dla każdego, zwłaszcza dla kredytobiorcy. Trzeba szeroko propagować:)
Dodam tylko , że z punktu widzenia ‘walki o swoje’ w postępowaniu sądowym, w lepszej sytuacji są osoby z kredytem indeksowanym, niż z denominowanym. Wielu prawników (w tym prof. Modzelewski) uważa, że ci ostatni mogą co najwyżej walczyć o wysokość spreadów.
W ich umowach kredyt, jak i hipoketa, wyrażone są we CHF.
w przypadku tych kredytow mozna probowac walczyc o swoje powolujac sie na art. 69 ust. 1 ustawy prawo bankowe. W mysl tego artykulu banki, działające w oparciu o zezwolenia, nie mogą udzielać jakichkolwiek kredytów na jakichkolwiek warunkach, tylko tych zdefiniowanych we wspomnianym artykule. Umowa, w której bank nakłada na klienta obowiązek zwrotu innej kwoty niż kwota wykorzystanego kredytu nie jest czynnością bankową i powinna być uznana za nieważną w całości, a przynajmniej w części, w której narusza się obowiązek klienta do zwrotu wykorzystanego kredytu.
Najwyższy czas, żeby dopuszczono do głosu samych zainteresowanych, czyli tzn Frankowiczów.
Nie mogą się odbywać rozmowy o nas, bez nas!
Wystarczy, że nie mieliśmy nic do powiedzenia w momencie podpisywania umów, które jak dzisiaj wiemy były niezgodne z prawem, na co najlepszym dowodem są prawomocne wyroki sądów.
Jak to możliwe, że banki bezkarnie mogą ich nie respektować?
DWIE RZECZY:
1) która wszyscy widzą – BANKI CHCĄ PIENIĘDZY Z BUDŻETU
2) coś co wywołuje we mnie tak sarkastyczny śmiech, że aż mam ochotę jeszcze bardziej zaangażować się w Wasze działania – BANKI DO PROPOZYCJI WPROWADZAJĄ ELEMENT TOKSYCZNEGO RYZYKA INDEKSACYJNEGO, z którym właśnie walczymy ! Czy ktoś widzi tą paranoję, paradoks, absurd itp… walczymy o zniesienie indeksacji, ponieważ jest bezprawna i toksyczna (tak w skrócie), a Panowie bankowcy mówią o przewalutowaniu jeśli kurs CHF spadnie do…, jeśli wcześniej ktoś skorzysta z propozycji “blebleble” ! Czyli z nasza walką o zniesienie indeksacji – chcą walczyć inna indeksacją ! TAK BANKI WŁAŚNIE PRZYZNAŁY SIĘ DO TEGO, ŻE CHCA UTRZYMYWAĆ INDEKSACJĘ NAJDŁUŻEJ JAK TYLKO SIĘ DA, bo zarabiaja na niej kosmiczna kasę, kosztem naszych rodzin, czasu, dzieci itd… !
Zgadzam się z Joanną w całości, tylko że to jest szczyt absurdu te ich zachowanie, obłudy i nie wiem jeszcze czego robić z nas idiotów. Nam chodzi o klauzule a oni nawet o nich nie wspomną.
Tak jakby problem był tylko w wysokości rat dla frankowiczów, a ich niezgodna z prawem umowa jest ok.
W mojej ocenie tylko start w wyborach przedstawicieli frankowiczów może w dłuższym terminie doprowadzić do korzystnych dla nas zmian. Aktualnie bezczelnie nas zlewają a słabe państwo siedzi w kieszeni banków. Skoro banki łamią prawo należy zmusić państwowe instytucje do pracy. Pracy, za której niewykonywanie płacimy też my – frankowicze.
Bankowe gangi mają się świetnie w Polsce , bo im rząd na to pozwala. Nabrali wiatru w żagle i łoją nas ile się da. A patrząc na wypowiedzi i “świetne” propozycje rozwiązań problemu, robi się z nas debili. Nie wyobrażam sobie jak tak można lekceważyć obywateli !! Po niektórych wypowiedziach rządzących i szefów wszelakich instytucji bankowych, zastanawiam się czy oni nie cierpią czasami na jakiś odłam niedorozwoju umysłowego. Do tego dochodzi manipulacja opinią publiczną. Śmierdzi mi to komuną!!
Strach żyć w tym kraju, gdzie rządzą banki to powinno być ścigane z urzędu ,miejmy nadzieję że jak rząd nie pozbędzie się raz na zawsze ryzyka walutowego to będziemy świadkami zmiany rządu.
A kto ma czas na śledzenie cen w kantorach, kupowanie waluty i latanie do miejscowości położonej 70 -100 km dalej gdzie jest bank który udzielił kredytu – do kasy ? A ile kosztuje paliwo i czas?
Autorowi bardzo dziękuje . Czekamy teraz na praktyczne porady co dalej, jak przeanalizować umowę , jak znaleźć dobrego prawnika. Dodam że kredyt zaciągnąłem w multiBanku obecnym Mbanku.
Ja też uważam, że jedno stowarzyszenie to najlepsze rozwiązanie. Również w kontekście pozyskiwania funduszy (składki, darowizny, itd.) – przecież na działalność potrzebujemy pieniędzy, a banki ani rząd nam ich raczej nie dadzą 😉
Spread wynika z ceny kupna i sprzedaży waluty, a jeżeli bank ustala te ceny z sufitu i podnosi je szybciej niż cenę samej waluty, to jest niesprawiedliwe.
Przeliczanie długu kredytu i pojedynczych rat po kursach jednostronnie ustalanych przez bank jest złamaniem prawa. Jest niedozwolonym, dodatkowym zyskiem banku, nie wynikającym z umowy. Tak orzekły sądy w swoich wyrokach i to zostało pokazane w opracowaniu.
Czy bank może jutro ustalić, że kupuje CHF po 1 zł, z sprzedaje po 7 zł? Tak.
Czy kredytobiorca może przeciwstawić się takiemu działaniu? Nie.
Czy brak samoograniczenia banku w umowie w tej kwestii jest rażącym naruszeniem interesów konsumenta? Tak.
Czy bank w ten sposób zwiększy bezprawnie swoje zyski? Tak.
Kosztem kredytobiorcy? Tak.
Czy bank ma prawo czerpać dodatkowe zyski z “niedomówień” umownych? Nie ma takiego prawa.
To jest klauzula abuzywna. I jako taka w umowie jest bezskuteczna, bo bank wykorzystał swoją uprzywilejowaną pozycję i w umowie sam na siebie takiego ograniczenia nie nałożył. Jest ewidentne wykorzystanie swojej pozycji, sądy wydały wyroki że tak nie wolno, musi nastąpić wykreślenie z umowy klauzul abuzywnych lub jej unieważnienie.
To się nazywa odpowiadać za swoje działania.
Dziękuję za informację. Mam pytanie,posiadam taki kredyt w BGŻ mam przeliczony na franki,natomiast koszt całkowity kredytu podany w PLN. Czy jest to powszechna praktyka? Pozdrawiam
Szanowni Panstwo,
aby pokazać moc ruchu spolecznego władzom i bankom trzeba jeszcze podjac dzialania polegajace na zabraniu depozytow z bankow dajacych toksyczne kredyty i nie respektujacych prawa polskiego. Zeby to dokonac powinni panstwo opublikowac dwie listy bankow: tych toksycznych i tych zdrowych tak aby ludzie mieli jasno wskazane gdzie przenosic depozyty.
Doskonałe opracowanie, napisane eleganckim językiem, bez hiperbol czy inwektyw. Nieco długie ;).
Nie mam kredytu (ani w PLN ani w CHF ani indeksowanego itp.), ale zastanawiam się, czy trzeba go brać. Zgadzając się na takie warunki, utrudniacie życie wszystkim innym kredytobiorcom, generując pieniądz (zawsze pusty!) dla banków.
Jeżeli mam się trzymać faktów to skoro pracownik banku pokazał mi wykres z wachaniami franka w zakresie 5% za okres roku to ja TO AKCEPTOWAŁEM.
Nie akceptowałem wachania kursu 100%.
Jeżeli na podstawie przedstawionego mi wykresu miałem wnioskować o wachaniach kursowych 100% i więcej to gdzie jest ankieta potwierdzająca moją wiedzę z rynku forex?
Problem jest z polskimi sędziami którzy nie widzą w tym nic niezgodnego ani z kodeksem cywilnym a zwłaszcza kodeksem wykroczeń.
Witam, po przeczytaniu materiałów mamy wątpliwość. Kredyt został nam udzielony faktycznie w PLN, ale spłata ustalona na walutę CHF. Jakiś czas spłacaliśmy w PLN, ale żeby uniknąć spreadu kupujemy od kilku lat CHF na rynku walutowym i spłacamy bankowi co m-c kwotę w CHF, w wysokości wyliczonej przez bank. W powyższych opracowaniach nie znajduję opisu takiej sytuacji, a może mieć ona wpływ na ew. rozstrzygnięcia prawne w naszym przypadku.
“Bank nie musi iść do sądu, aby egzekwować dług, wystawia BTE, nadaje mu tytuł wykonalności i oddaje sprawę do komornika lub sprzedaje dług firmie windykacyjnej”.
Bank na mocy ustawy Prawo Bankowe rzeczywiście może wystawić BTE, lecz NIE MOŻE sam z siebie wystawić tytułu wykonawczego. W tym celu MUSI iść do sądu, bowiem jedynie sąd jest uprawniony do wystawienia tego tytułu wykonawczego.
Podstawa prawna: art. 786 ind.2 Kodeksu Postępowania Cywilnego: ” W postępowaniu o nadanie klauzuli wykonalności bankowemu tytułowi egzekucyjnemu, SĄD BADA, czy dłużnik poddał się egzekucji oraz czy roszczenie objęte tytułem (egzekucyjnym) wynika z czynności bankowej dokonanej bezpośrednio z bankiem lub z zabezpieczenia wierzytelności banku wynikającej z tej czynności”.
Jestem pełen podziwu dla Pana Macieja za to że nie dał się sprowokować w czasie programu a spokojnie i racjonalnie przedstawiał swoje racje. Ja przed telewizorem nie wytrzymałem i puściłem parę epitetów pod adresem naszego kochanego bankstera.
dokładnie: podziwiam stoicki spokój Pana Macieja oraz upór w dążeniu do celu. Coraz więcej osób rozumuje podobnie, coraz więcej Polaków (nawet tych ktorzy kredytów nie mają) zaczyna dostrzegać że coś sie stało z ta naszą Polską, że system choruje i leki przestały działac, a zarażonych na chciwość jest coraz więcej naszych parlamentarzystów i nie tylko. A pieniądze wypływają sobie do Hiszpanii, Portugalii, Niemiec (oddziały banków w Polsce), a Polacy wyjeżdzaja, bo mają dosyć zawirusowanego systemu, na którego nie ma antywirysa.
Dobrze, że Pan Maciej Pawlicki jest z nami. Mamy dzięki niemu dostęp do TV i prasy, a on inteligentnie, spokojnie i kulturalnie ale jednocześnie z ogromną determinacją, mówi o naszym problemie i odkłamuje tę medialną rzeczywistość kreowaną przez banki i ich popleczników. Co więcej, Pan Maciej przedstawia sprawę w szerszym kontekście, wskazując na patologie systemu, w którym żyjemy. W gronie dziennikarzy czy szerzej ludzi mediów jest wiele osób z “kredytami frankowymi” ale jakoś się nie ujawniają i nie zabierają głosu w debacie publicznej (wstydzą się?). Pan Maciej Pawlicki ma ogromne poczucie patriotyzmu i poszanowania dobra wspólnego jakim jest nasz kraj. Może to brzmi nieco patetycznie, ale tak go postrzegam. Panie Macieju, dziękujemy 🙂
http://blogi.newsweek.pl/Tekst/polityka-polska/696276,szwajcarski-numer-knf-skoki-i-frankowicze.html Numer szwajcarski polega na tym, że kredyty frankowe nie są wcale kredytami. Zostały tylko tak nazwane przez banki, aby naiwnym konsumentom wcisnąć ów „genialny produkt finansowy”. KREDYTOBIORCY zostali oszukani. Tłumacząc to na bardziej ludzki język: Bank pożycza klientowi 300 tysięcy złotych po kursie 3PLN za 1 CHF, ale udzielenie pożyczki warunkuje tym, że klient musi wybudować lub kupić dom, który stanowi zastaw kredytu i ponadto musi zagrać na rynku na kwotę 300 tysięcy złotych na spadek kursu CHF. Ponieważ banki znalazły takich naiwnych klientów (frajerów) w liczbie około 500 tysięcy, łatwo można obliczyć w przybliżeniu stawkę tej gry. Frankowicze obstawili spadki kursu CHF w całym systemie finansowym naszego kraju w kwocie 150 miliardów złotych. Zagrali na spadek CHF za 150 miliardów złotych !!! Szwajcarski numer polega na tym, że każdego roku banki skubią swoich KREDYTOBIORCÓW frankowych na około 10-15 miliardów. Z roku na rok ta kwota powiększa się, gdyż kurs franka osiąga coraz wyższe wartości. Z pewnością „szwajcarski numer” jest aferą rozsadzającą system finansowy kraju. Bankierzy i ich polityczne lobby są w stanie na ulice wysłać czołgi i po zęby uzbrojonych policjantów, aby stłumić protest frankowy. W końcu walka toczy się o 50 miliardów złotych. Aby wygrać, frankowicze muszą zorganizować się w strukturę polityczną w celu wystartowania w wyborach do Sejmu w 2015 roku. I o nowym numerze; jeszcze efektywniejszym http://blogi.newsweek.pl/Tekst/polityka-polska/697105,rzad-platformy-jest-odbierany-na-swiecie-jako-niewiarygodny-i-niestabilny.html Od co najmniej 5 lat rząd karmi nas opowieściami o zielonej wyspie. Politycy partii rządzącej mówią nam, że nasza gospodarka wzrasta z roku na rok, pomimo zjawisk deflacyjnych. W takiej sytuacji rentowności naszych obligacji powinny osiągać wartości, jakie osiągają obligacje czeskie czy norweskie. Niestety rynki zmuszają nas do pożyczania pieniędzy o około 400% drożej niż czynią to Czesi. W porównaniu z państwami europejskimi, które posiadają własne, narodowe waluty, płacimy za nasz dług o około 850% więcej niż Dania, o ponad 440% więcej niż Czechy, 70% więcej niż Norwegia, nawet czasami o kilka procent więcej niż Bułgaria. Nasza gospodarka jest lepiej postrzegana od gospodarek: Chorwacji, Węgier i Rumunii. Płacimy za pożyczone pieniądze mniej niż Chorwaci o około 25%, mniej niż Węgrzy i Rumuni o około 30%. Najbardziej deprymujące jest jednak to, że jako kraj jesteśmy przez inwestorów postrzegani mniej wiarygodnie niż Hiszpania i Włochy. Polska za swój dług musi płacić więcej o około 70%, niż wymienione kraje. Skoro we wszystkich mediach światowych pisze się, iż oba państwa balansują na krawędzi niewypłacalności, to w jakim stopniu Polska musi być niewypłacalna skoro za pożyczane pieniądze musi o 70% drożej płacić? Porównując się z krajami Strefy Euro, możemy pocieszyć się, że jedynie lepiej wypadamy od Grecji, którzy muszą płacić odsetki o 400% wyższe od naszych. Trudno zrozumieć przedstawioną sytuację w kontekście rentowności wycenianej obecnie dla obligacji Hiszpanii oraz Włoch. Dlaczego wiec inwestorzy wyżej wyceniają wypłacalność obu wymienionych państw w porównaniu z wypłacalnością Polski, mimo, iż długi tych państw są trudne do wyobrażenia? Czy w rentowności obligacji dziesięcioletnich polskiego rządu są wliczone prowizje dla polityków, wypłacane w postaci intratnych posad w Brukseli lub w radach nadzorczych banków?
Jestem całym sercem z Wami. Jak mogę Wam pomóc? Dajcie znać. Mam kilka propozycji, które nie wiem jak przesłać, a nie mam czasu “głęboko” szukać. Z całego serca pozdrawiam.
1. Nie jest powtarzajmy za banksterami kłamstwa, że jesteśmy “frankowiczami” ……..jesteśmy kredytobiorcami kredytów “PSEUDOFRANKOWYCH”
2. Nie ma kredytów “frakowych” ….to są kredyty “PSEUDOFRANKOWE”
3. Nie mówimy o pomocy “frankowiczom” (nie chcemy żadnej pomocy z budżetu państwa) ….mówimy o “Ustawie rozwiązującej problem AFERY z KREDYTAMI PSEUDOFRANKOWYMI”.
4. Nie mówimy o przewalutowaniu (bo co tu przewalutowywać skoro kredyt jest złotówkowy)……….mówimy o ODFAŁSZOWANIU umów kredytowych udzielonych w złotówkach pod pozorem kredytu “PSEUDOFRANKOWEGO”.
http://blogi.newsweek.pl/Tekst/polityka-polska/697156,czy-frankowicze-rozpoczna-okupowanie-bankow-nadchodzi-czas-na-antybankowa-insurekcje.html Dane statystyczne wskazują na to, że na 100 wyborców co najmniej dwóch jest posiadaczem kredytu we frankach szwajcarskich. W niektórych regionach, odsetek frankowiczów jest jeszcze wyższy, gdyż przyjmuje wartości około 5% – 6%. Mapa polityczna odsetka frankowiczów wśród wyborców pokrywa się z mapą preferencji w stosunku do Platformy Obywatelskiej. W województwach, w których PO zwycięża, jest o około 100% więcej frankowiczów, niż w tych regionach Polski, w których w ostatnich wyborach samorządowych zwyciężył PiS. Oznacza to, że PO może przegrać najbliższe wybory parlamentarne nawet w swoich dotychczasowych bastionach. Perspektywa przegranej Platformy Obywatelskiej w najbliższych wyborach wywołuje w szeregach partii rządzącej popłoch i strach przed Kaczyńskim, Kukizem i Korwin-Mikkem. Ukaranie Kamińskiego, byłego szefa CBA, więzieniem i przygotowywana procedura postawienia Ziobry przed Trybunałem Stanu wywoła, w razie zwycięstwa PiS w jesiennych wyborach, akty vendetty. Rozpoczną się aresztowania wśród wiodących polityków PO. Frankowicze powinni więc sobie uświadomić ten fakt, iż od nich zależy to, czy jesienią 2015 roku rozpoczną się poranne naloty policji i służb specjalnych na domostwa platformerskich dygnitarzy. Jeśli obecny rząd doprowadzi do delegalizacji kredytów frankowych, to jest szansa na to, że w poczuciu wdzięczności frankowicze zagłosują kolejny raz na PO. Rozpoczęcie bitwy z bankierami może doprowadzić do ujawnienia jeszcze większych afer finansowych. Zadłużenie polskiego rządu wynosi obecnie około 1000 miliardów złotych. Polska zadłuża się w bankach zachodnich, płacąc za swoje długi prawie najwyższe odsetki wśród państw europejskich. Skala przepłacania odsetek zagranicznym bankom za dziesięcioletnie obligacje emitowane przez kolejne rządy PO jest zatrważająca. Płacimy o 850% więcej niż Dania, o 400% więcej niż Czechy, o około 150% więcej niż bankrutujące Włochy czy Hiszpania. Dlaczego płacimy odsetki od długu o około 200% – 300% wyższe niż odsetki Litwy czy Łotwy? Aby rząd Ewy Kopacz zdelegalizował kredyty frankowe, musi zostać przyciśnięty do muru. Najlepszą metodą wydaje się być okupowanie kilku wielkich banków w największych miastach polski. Taki „bankowy strajk okupacyjny”, wzmocniony wakacyjnymi miasteczkami namiotowymi, mógłby przerodzić się w tak potrzebny Polsce antybankowy ruch. Czy frankowicze mają w sobie dość siły, aby w sposób wyrazisty zaprotestować, okupując banki i rozstawiając namioty naprzeciwko budynkom bankowym? Protest paraliżujący funkcjonowanie banków odbiłby się silnym echem nawet na Wall Street. Czy frankowicze zdobędą się na anty-bankową insurekcję? Czy Magdalena Kasznia (jedna z liderek ruchu frankowiczów), z którą miałem przyjemność wspólnego, z jednej listy, startowania w wyborach do Parlamentu Europejskiego, okaże się współczesnym, polskim „anty-banksterskim” Kościuszką? Ze swej strony, jak Wojciech Bartos Głowacki pod Racławicami, deklaruję zdobywanie „bankierskich dział”. Wygrywając najpierw z bankierami w Polsce, wybierzemy się potem na Wall Street, aby zadać – jak uczynił to Kościuszko pod Saratogą – ostateczny cios bankowemu bezprawiu
Drodzy Państwo
Byłem jednym z uczestników minionej manifestacji. Podczas spotkania na placu Piłsudskiego z zażenowaniem wysłuchałem przemówienia kandydata na prezydenta Pawła Tanajo. Było ono krótkie i nie na miejscu. Na przed ostatniej manifestacji swoją osobę reklamowała Pan/Pani Grodzka teraz nowy czyżby nowy aktor gra na naszej scenie? Właściwie nic w tym złego, ale z tego co zrozumiałem owy Pan chciałby, abyśmy my oszukani przez banki zagłosowali na niego a jest nas w sumie z rodzinami 1 000 000 a może i więcej osób. Moi drodzy przecież to głosy w błoto, o tym obóz rządzący z ich marionetkowy prezydentem marzą. Każdy wie, że kandydatów jest w istocie dwóch ten ,który tak ochoczo podpisuje co mu pod nos podstawią i Andrzej Duda skoro Tanajno prosi o głosy na siebie to ja chyba mogę poprosić o głos na Dudę. Jestem zwykłym obywatelem, miałem tą przyjemność osobiście porozmawiać z Panem Dudą na temat ,,frankowiczów” i obiecał, że pomoże. Dajmy mu szansę się wykazać i zagłosujmy 10 maja na kandydata szarych obywateli a nie elit i urzędasów.
Moja wypowiedz będzie nie o anty bankom ale o ludziach którzy mają kredyty we frankach, którzy w moim mniemaniu i odczuciu mają mentalność Kalego lub górników, związkowców i innych ludzi którzy nie umią przyznać sie do błędów i chcieliby żerować czytaj pasożytniczyć na innych ludziach. Mówiąc np. o górnikach, związkach i innych tego podobnych to chodzi mi o ich brak myślenia i krótkowzrozcznść. Tj jak kopalnia ma zysk to przejemy wszytko i nic nie zainwestujemy, odłożymy na potem, a jak bedzie strata i gorsze czase to pójdziemy palić opony itp i niech reszta społeczeństwa sie zrzuci na nas. Podobnie tok postepowania i myślenia charaktryzyje Was drodzy frankowcy. Jak kredyt we frankach był tańszy niż złotowy to siedzeiliście cicho i smaliście się z innych w tym i ze mnie a teraz jak jest odwrotnie to ?! jak ci górnicy, zwiazkowcy i hieny…
Drodzy anty frankowcy nie wiem czy wiecie ale:
1. Minął czas socjalizmu gdzie to Państwo niby zajmowało sie wszytkim i było super. Jak to sie skończyło wiadomo… ale Wy mam wrażenie że chielibyscie chyba dalej żyć w socjaliżmie, Dziś mamy wolny rynek który jest niesie za sobą dużo dobrego ale i tez daje duzo zagrożeń.
tj. produkty bankowe, i cały sens tego taki że w kapitaliżmie człowiek jest wolny ale wiąze sie to z tym że musi myśleć.
I teraz czy Wy nie wiedzieliście co to jest kurs waluty ?
Czy nie wiecie ze ma kredyt stopę procentową ? I że najważneijsze żę kredyt wogóle trzeba spłaćić ?
Przecież tu nie trzeba umysłu profesora aby przewidzieć ze kredyt w walucie obcej moze być tak zmienny (wysokość kredytu oraz rat) jak pogoda. Przecież to jest oczywiste.
2. Przecież NIKT Was do brania tych kredytów nie zmuszał. Z własnego lenistwa i chciwośći (brak myślenia na przyszłość) wzieliście sobie te kredyty, czyli poszliście na spekulowanie kursem lub tak jak na granie na giełdzie akcjami. I teraz jak prawem chcecie aby inni sie na Was zrzucali i spłacali Wasze kredyty. (bo tak to sie przełoży, bankom będzie musiał dać państwo czyli my podatnicy bo dziś są za duże aby upaść..). Idąc Waszym tokiem myslenia to ja grajać na gizełdzie i kupując akcje jeśli strace na tym to tez mam iść do banku i dalej do rządu że straciłem na akcjach ?!
3. Jak mają sie czuć Wszyscy Ci Polacy jak ja co w latach 2006-2008 trochę pomyśleli i nie byłi tacy pazerni jak Wy i wzieli kredyt w złotówkach ?! I przez lata 2006-2012 płacili dużo wyższe raty i procent dla banków. ?!
My też powołamy ruch antybankowy że co ?! Że Bank kazał mi kredyt spłacać ? Albo będziemy żądać różnicę pomiedzy spłata kredytu złotowego i frankowego ?! Do czego ma to doprawdzic ? Kto niby ma za zapłacic ? Powiecie bank !! Znowu przypominam Wam że dzis mamy kapitalizm, pienieze sie nie spadają z nieba. Bank aby wypałcic Wam kasę wydrze te poieniądze innym klientom banku lub bedzie musiało dać mu Państwo czy reszta społeczeństwa bo tak jak pisałem dzis banki są za duże by upaść (poczytaj o kryzysie w roku 2008).
Pisząc staram sie dołożyc jakiś głos troche takiego krytycyzmu do Waszych żądań i aby wziąć pod uwagę troche resztę społeczeństwa i tych co wzieli kredyty w złotówkach. Ja biorąc kredyt w złotówkach tez mógłby teraz iść i protestować że w latach 2006-2012 oprocentowanie kredytu miałem zbyt wysokie rzędu 6-7% ale był to Mój Wybór, lepszy – gorszy ale własny. I pretensje za złe wybory trzeba mieć TYLKO DO SIEBIE.
Mam nadzieje że admin zamieści tą wypowiedz jako głos też reszty społeczeństwa, która nie miała kredytu mieszkaniowego lub miała kredyt mieszkaniowy w złotówkach.
Też słuchałem a zdanie mam kompletnie odmienne.Duda obiecał ze pomoże. Kolego nie ośmieszaj sie na forum. On wszystko ci obieca nawet gruszki na wierzbie. Paweł Tanajno nie jest politykiem w przeciwieństwie do lisa Dudy i jako jedyny z kandydatów się pojawił na manifestacji. Nigdy w życiu nie zagłosuje ani na Dude ani na PIS bo to kunktatorzy,chcą władzy a nie realnych zmian systemowych.
Witam.
Nie mogłam uczestniczyć osobiście w manifestacji, jednak obejrzałam ją sobie w relacjach i muszę powiedzieć, że jestem trochę rozczarowana. Chodzi mi o listy od kandydatów. Nie dość, że mieliście odpowiedzi tylko od 4 z nich to w relacji przedstawiliście tylko obszerne “lanie wody” Andrzeja Dudy i krótkie zdanie od Kukiza. A gdzie wypowiedź Pawła Tanajno, który jako jedyny z kandydatów był na manifestacji i list od Ogórkowej. Dlatego zwracam się o uzupełnienie tej relacji o wypowiedź właśnie Pawła Tanajno, gdyż w kontekście komentarza Damiana R wychodzi że tylko Duda jest najlepszym kandydatem na prezydenta, z czym oczywiście się nie zgadzam. Dlatego jeśli mianujecie się Ruchem Społecznym, powinniście być bezstronni i wszystkie wypowiedzi kandydatów powinny być tutaj zamieszczone. Wtedy ludzie, którzy nie uczestniczyli w manifestacji a obejrzą załączone relacje, sami ocenią która wypowiedź jest bardziej wiarygodna.
Panie Damianie R, odnosząc się do pana wypowiedzi ma się wrażenie, że nie jest pan zwykłym obywatelem a “klakierem” Dudy. Prawda jest taka, że aby w Polsce zapanowała normalność trzeba bezwzględnie zmienić system i z sejmu i senatu usunąć ludzi którzy od 25 lat żyją na nasz koszt. Już wystarczy. Nie ma znaczenia kto obecnie jest przy władzy PO czy PiS, tak naprawdę to jedno i to samo, same obietnice bez pokrycia a za ich błędne decyzje płaci całe społeczeństwo. Dlatego podziękujmy PO, PiS, PSL, SLD za zniszczenie kraju i won od koryta.
Kto w zamian za to? Może my sami w końcu weźmy odpowiedzialność za nasz kraj i sami podejmujmy decyzje które nas dotyczą. Czas najwyższy przestać wybierać “mniejsze zło”, zaryzykować i postawić na kogoś spoza układu. Nie mobilizujmy się tylko na walce z bankami, tu i teraz trzeba się zmobilizować żeby zawalczyć o nasz kraj dla nas samych i naszych dzieci. Nie chcę aby musiały szukać szczęścia w świecie. Jak to zrobić? Na dzień dzisiejszy bardzo konkretny program ma “Demokracja Bezpośrednia”. Czy warto dać im – a co za tym idzie nam samym szanse – oceńcie sami.
Poza tym, że Tanajno był na manifestacji, nic więcej ten człowiek nie zrobił dla sprawy “frankowiczów”. Lanserka, lanserka, lanserka. Duda więcej powiedział dotychczas konkretów, niż ten kandydat, o którym nikt nie słyszy.
Celem Ruchu SBB nie jest zmieniać cały system i pisać całe prawo od nowa. Celem jest usunięcie niesprawiedliwości i łamania prawa w umowach, które podpisało kilkaset tysięcy Polaków ufając, że bank jako instytucja zaufania społecznego, specjalista od finansów i prawa z nimi związanego nie właduje kredytobiorców w bagno, jakie obecnie jest widoczne.
Monika, Ty sobie biegaj z pomysłami zmiany systemu i popieraj lansera, ale przynajmniej nie przeszkadzaj grupie ludzi, którzy rzeczywiście chcą coś zrobić, aby pomóc “frankowiczom” i innym kredytobiorcom, bez względu na sympatie partyjne.
Coz
Jaka organizacja takie wyniki . Mialem do czynienia z organizatorami tego marszu i muszę stwierdzić ze sa to ludzie bez jakiegokolwiek pomysłu na załatwienie naszych spraw. Więcej z przykrością stwierdzam z sa naiwni jak dzieci którzy zazdrośni sa o swoja pozycje .Zniechęcają wszystkich którzy wiedza jak załatwić ten problem. Generalnie organizatorzy to towarzystwo wzajemnej adoracji.
Co ja polecam wszsytkim idzcie na wybory zamiast pisac bezsensowne listy – badz zalozmy wlasna partie – NIKT WAM NIE DA NIC . ANI BANK ANI WLADZA CHCECIE COS UZYSKAC TO ZADAJCIE A NIE PROSCIE.
Aha mozecie jeszcze raz udac sie do sejmu i strzelic sobie fotki z millerem
panie anonymous,
Zamiast narzekać idź i włącz się w działania grupy Stop Bankowemu Bezprawiu. Co tydzień w soboty stoją twardo na patelni lub pod pałacem prezydenckim, ile razy Ty tam byłeś?
Najprościej jest narzekać, że źle, że mało, że nie widać, itd. Masz dobre pomysły – przedstaw je. Chcesz tylko jęczeć – nie zanudzaj innych swoimi tekstami.
W czasie mianifestacji jakiś oszołom latał z listami poparcia dla partii frankowiczów, ale kiedy zadałem mu pytanie, kto ja organizuje, nie potrafił odpowiedzieć. Unikał odpowiedzi na pytania, kto chce tą partię założyć. Tajnos agentos tanajnos, bojący się wymienić nazwisk osób, które udają, że chcą coś zmienić. Żałosny był tak samo jak Ty ze swoimi żalami.
Panie anonymous,
nie mogę zrozumieć dlaczego chce Pan być anonimem wpisując swoje spostrzeżenia o spotkaniu z organizatorami tego “marszu” jak Pan to określił. Marsze bywają również żałobne a to była
doskonale przygotowana Ogólnopolska Manifestacja “STOP BANKOWEMU BEZPRAWIU”.Wkrótce może odbędzie się kolejna Manifestacja i skoro już poznał Pan organizatorów to do dzieła może
Pan się wykazać swoją energią i pomysłowością bo krytykować każdy Polak potrafi i lubi.
Drodzy Państwo
POdsumujmy
Tanajno działacz PO Ruchu poparcia Palikota dwóch bliskich sobie organizacji przez które mamy teraz problemy.
Obie partie zwalczają jak mogą obywateli, Mało tego leje nas batem podatkowym i przymusem pracy do 67lat.
Jakie by nie były 2 lata rządów PIS-u to takich jaj nigdy nie było.
Powiązania Komorowskiego z wsi oraz fundacją pro-ciwili we efekcie mafią daje pogląd rządów PO-PSL-RUCHU POPARCIA PALIKOTA.
Kukiz kolejny rodzynek PO to on ich popierał w 2007 a teraz co poszło o okręgi jedno mandatowe? Fikcja żaden kandydat nie zależny. To nowy wytwór PO Palikot nie dał rady to czas na kolejnego Asa. Palikot krzyczł zły Tusk zła Kopacz a jak głosował ze swoim ugrupowaniem. Ludzie patrzcie jak oni głosują a nie co mówią. Zdaje sobie sprawę żesą posłowie i w Po i PIS tacy dla których zamienienie się miejscami nic by nie oznaczało ale na boga to nie cały PIS. Andrzej Duda wykształcony obyty w prawie między narodowym i Polskim zna języki, pracował w kancelarii śp Lecha Kaczyńskiego. MAŁO?
Co Tanajno Kukiz Ogórek Palikot wam proponują no co ? Ja wiem i zacytował bym Pana ministra Sienkiewicza ch……. Od 8 lat głosujecie na wszystkich tylko nie na PIS i co jest lepiej Nie nie jest!!1 Długi długi i jeszcz raz długi. Nie robice na złość Pisowi a sobie samym. Ziobro z Kamińskim zamykali mafiozów a teraz ci wychodzą z pierdla. Zarzuty przeciwko Mariuszowi Kamińskiemu pogratulować PO. Szkoda że nie mają tyle zapału żeby pomóc ,,frankowiczom” Musimy myśleć, mówić, działać jedno myślnie.
Witam,
byłam na manifestacji z rodziną i z zażenowaniem stwierdzam, że w porównaniu z manifestacją 28 lutego było nas mało, za mało! Ale chciałam podziękować organizatorom, a w szczególności Panu Maciejowi Pawlickiemu za jego energię, determinację i poczucie wielkiego patriotyzmu. Świetnie się sprawdził jako lider tej demonstracji. Proponuję odłożyć na bok spory polityczne bo i tak każdy z nas oddaje głos w głosowaniu tajnym więc nie musi się nikomu z tego tłumaczyć. Odczytanie deklaracji polityków przed pałacem prezydenckim miało na celu wywarcie presji na obecne władze i tak to odbierałam, a nie jak jakąś nachalną agitację. Siłą naszego ruchu jest właśnie wzniesienie się ponad podziały i sympatie polityczne. Są wśród nas ludzie o różnych poglądach ale mamy wspólny cel i to powinno nas spajać. Pozdrawiam.
Witam,
byłem dwukrotnie z rodziną i znajomymi.
Uważam, że każdego stać na znalezienie w kręgu swoich znajomych osób poszkodowanych przez banki i inne instytucje finansowe oraz zaproszenie na manifestację.
Nie mamy “dojścia” do mediów, więc naszą rolą powinno być edukowanie innych.
Co do polityki, to każdy z nas jest inny, każdy ma swoje osobiste sympatie i antypatie.
Ale według mnie nie można pozwolić na kontynuację rządzenia komorowskiemu i tej jego POlitycznej bandzie.
Sami widzicie do czego to nas doprowadza…..
Pozdrawiam.
Serducho rośnie – ŚWIETNA MANIFEASTACJA – Wielki SZACUN dla organizatorów!!!! 🙂 Na początku wyglądało to słabiej niż ostatnio – ale na krakowskie przedmieście było zapełnione co widać na ujęciu z ciągłego ujęcia – na jednnym z filmów. NIE DAJMY się napuszczać na siebie!!!!- to 2 duży protest a już udało się uzyskać werdykt w sprawie BTE i dywidęd. Media zaczynają rozumieć w czym problem. Na blogu Pana Kuźmiuka ciekawy opis manifestacji : http://kuzmiuk.blog.onet.pl/2015/04/26/frankowicze-traca-cierpliwosc/ ZAMIAST wdawać się w dywagacje – wspierajmy organizatorów, informujmy znajomych, zapraszajmy ludzi na demonstracje. Działajmy. Na 700tys. frankowiczów – krytykowanie tych co coś robią jest najsłabszą formo możliwej aktywności… 😉 CEL jest do osiągnięcia: polskieradio.pl: “Sądy w Chorwacji i Hiszpanii uznały, że kredyty we franku szwajcarskim są narzędziem spekulacyjnym. Unieważniono umowy z klientami. Kredyty albo zostaną zwrócone, albo przewalutowane po kursie z dnia zaciągnięcia.” POZDRO!!!
Dzień dobry
Bank Pocztowy odebrał mi dopłaty w ramach programu Rodzina na Swoim.
3 lata temu otrzymałam w Banku Pocztowym kredyt na zakup mieszkania na rynku pierwotnym. Cena metra kwadratowego mieszkania spełniała wymogi ustawy o RnS. Po kilku miesiącach od uruchomienia kredytu dokupiłam z własnych środków komórkę lokatorską. Od dewelopera otrzymałam zapewnienie, że w wyniku tego zakupu nie stracę dopłat. O zamiarze zakupu komórki lokatorskiej poinformowałam też bank. Akt notarialny zakupu mieszkania (w którym wskazana jest oczywiście jego cena oraz cena przynależnej komórki lokatorskiej) dostarczyłam do Banku Pocztowego niemal rok temu. W tym tygodniu otrzymałam informację, że mój kredyt posiada zaległość. Po wykonaniu szeregu telefonów dowiedziałam się, że odebrano mi dopłaty ponieważ zakup komórki lokatorskiej jest próbą obejścia ustawy RnS. Oczywiście Bank Pocztowy wymaga ode mnie natychmiastowego zwrotu wypłaconych dopłat i zwiększa ratę kredytu!
Czy pomagają Państwo i w takich sprawach? Szukam osób z podobnymi doświadczeniami i nie ukrywam, także prawnika, który pomógłby mi w prawnych zawiłościach tej sprawy.
Witaj, czy mogłabyś doprecyzować kilka kwestii, które być może nie odnoszą się bezpośrednio do clou problemu, ale jednak utrudniają mi zrozumienie faktycznego stanu rzeczy? Piszesz, że bank udzielił Ci kredytu 3 lata temu; następnie, że zakupu komórki dokonałaś kilka miesięcy po uruchomieniu kredytu, a na koniec, że akt notarialny potwierdzający zakup mieszkania i komórki przedstawiłaś bankowi rok temu. Czy należy przez to rozumieć, że bank otrzymał akt notarialny dopiero po ok. dwóch latach od uruchomienia kredytu? Co do sedna sprawy – z tego, co mi wiadomo – wg ustawy powierzchni komórek lokatorskich i tym podobnych dodatkowych pomieszczeń nie wlicza się do powierzchni użytkowej mieszkania, a zatem zakup takiej komórki nie powinien spowodować odebrania dopłat w programie RnS.
Pani Kingo, niestety ciągle walczymy, tzn wymieniamy pisma ;/ bank póki co jest nieugięty i stoi przy swoim.. i ciągle żąda spłaty dopłat. nie wiem ile to jeszcze będzie trwać, tracę już siły i niestety lista argumentów na naszą korzyść też już się kurczy.
Witam, ja mam kredyt w PLN-ach od 2001 roku i wtedy oprocentowanie kredytu było strzelam ok 15% oprocentowanie kredytu we frankach było o wiele niższe, czy bank może mi zwrócić różnicę? Proszę o odpowiedz.
Jacek złotówkowy frajer
Panie Jerzy , panie Maxim
🙂 A chodźcie sobie w cholerę po tej patelni – nkt wam nie broni .Bedziecie folklorem jak namiot pod palacem pezydenta
Prawo stanowi sie w sejmie – a do sejmu dostaje sie partia . Ja nie narzekam ja widzialem spotkanie organizatorow.
Ja sobie ze spreadem bankowym poradziłem w ten sposób, że podpisałem aneks o spłacaniu bezpośrednio we frankach. Jak tylko kto ma taką możliwość to polecam. Franki można kupować zarówno w kantorach “zwykłych” jaki i internetowych. Na racie wysokości 700CHF mam do 50 zł różnicy na moją korzyść.
Natomiast szczytem jest to, że mimo że niby mam kredyt oparty na libor3m a on jest od przeszło kwartału ujemny a oprocentowanie mojego kredytu wciąż jest dodatnie – i to jest irytujące.
I na koniec odpowiedz na apel kolegi “Ryszarda Wrocławianina” – oczywiście że tak! Problem w tym, że ja (a i pewnie wielu innych frankowiczów) nie ma pensji prezesowskich i na swoje 4-kąty zarabiałoby właśnie te 20-30 lat. A nawet więcej uwzględniając koszty wynajmu mieszkania, bo przecież mieszkać gdzieś trzeba.
Panie anonymous.
Dwukrotnie Pan się powtarza,że widział/był?/ na spotkaniu organizatorów to pozwolę sobie przypomnieć ,że jeżeli Pan był to – spotkania organizatorów były rejestrowane i istnieje możliwość zlokalizowania Pana osoby skoro wstydzi się Pan ujawnić.Co do spacerów po tej “patelni” to zapraszamy Pana a pomoże Pan nam uzbierać potrzebne autentyczne podpisy!
Jerzy Kornacki
Hahahahahahahaha
I co zrobi pan jak pan mnie zlokalizuje ? Bawimy sie w grozby ? Ciekawe co na to prokuratura panie Kornacki – prokuratora oraz prasa .
Ciesze sie ze powiedzial pan to na forum 🙂 Niech sobie koledzy poczytaja z kim zaczynaja sie zadawac
Pomijajac fakt ze zaczynaja sie “Mafijne” zagrywki z pana strony – na kogo biedni frankowicze maja zbierac glosy ? Na kolejny list otwarty DO PREZYDENTA ? na list otwarty do bankow ? a MOZE na petycje do sejmu ?
Prosze panie Kornacki odpowiedziec 🙂
Nadal postepujcie tak jak postepujecie to na nastepnym marszu bedzie 100 osob
Mnie osobiscie to zaczyna latac – pakuje sie i w ciagu miesiaca opuszczm ten kraj .Bedziecie mogli nadal bawic sie towarzystwo wzajemnej adoracji bez obawy ze ktos was skrytykuje
anonymous,
życzę powodzenia po opuszczeniu kraju .Na Pana zapytanie odnośnie zbieranych podpisów napewno otrzyma Pan odpowiedź.Pozdrawiam i życzę dużo zdrowia.
“właśnie ten kraj nie potrzebuje takich niedouczonych troli”
Za to Irlandia potrzebuje 🙂
“Już ma Pan wilczy bilet.” Ale ja nie zamierzam wracac 🙂
Rzycze powodzenia tak czy siak 🙂 bo sprawa sluszna tylko wykonanie ni takie jak trzeba 🙂
Dam kredyt zaufania Dudzie w 2turze. Sprawdzimy czy bedzoe w stanie zablokowac PO.
Jak nie to PiS nie bedzie wiarygodne i NIE otrzyma mojego poparcia w parlamentarnych.
Ja jeszcze w sprawie II manifestacji.
Byłem na obydwu i odniosłem wrażenie ,że na drugiej mimo dodatkowych elementów takich jak baloniki, flagi no i było ciepło to było chyba mniej serca i entuzjazmu. Odnoszę wrażenie, że wielu nadal uważa, że “ktoś” to załatwi za nas. Do tego wszystkiego nawaliło jeszcze nagłośnienie i to w newralgicznym miejscu bo pod Pałacem PRP. Obsługa nagłośnienia próbowała walczyć z generatorem prądu ale bezskutecznie. Trochę to dziwne a wręcz zakrawa na brak profesjonalizmu ze strony tej firmy, że nie mieli gotowego planu awaryjnego. Mieli co prawda dwa przenośne zestawy nagłaśniające ale one nie działały mimo kilku prób uruchomienia. Szkoda, bo właściwie po awarii pod Pałacem PRP wielu ludzi nie poszło już dalej a na Plac Piłsudskiego dotarli nieliczni.
Na organizację dorzuciłem cegiełkę i będę to robił nadal ale marzy mi się żeby w tym kraju jeśli ktokolwiek podejmuje się wykonać jakieś zadanie to wykonał je na najwyższym poziomie.
Lesio
Polecam do przeczytania tekst na temat praktyk zadłuzania Skarbu Państwa. To, co Ministerstwo Finansów wyprawia jest trudne do wyjaśnienia; rodzi przeróżne podejrzenia; polityka finansowa państwa, na styku z bankami, jest potwornie nieprzejrzysta; żaden z kandydatów na prezydenta nie zwraca na to uwagi. Franklowicze swoją akcja bardzo dużo dobrego robią na rzecz uczynienia finansów publicznych przeźroczystymi. To nie tylko ruch, który dba o swój interes, ale także o interes nas wszystkich. I TO JEST WAŻNE. http://blogi.newsweek.pl/Tekst/polityka-polska/697215,rzad-platformy-obywatelskiej-przeplaca-dlug-polski-czy-nowa-hiper-afera.html Należy politykom postawić kilka fundamentalnych pytań w szczególności w kontekście afery HSBC (banku szwajcarskiego): Czy partie polityczne posiadają tajne konta w HSBC lub w brytyjskich bankach, na których deponowane są kilkusetmilionowe kredytyoprocentowane wartością zbliżoną do zera i za które kupowane są na rynku pierwotnym wysoko oprocentowane obligacje Skarbu Państwa w celu ich szybkiej odsprzedaży na rynku wtórnym? Czy powodem degradacji ministra Rostowskiego było uwikłanie polskiego rządu w proceder fabrykowania obligacji Skarbu Państwa o wysokim kuponieodsetkowym? Dlaczego Rząd RP nie naciska na obniżenie stóp procentowych przez Radę Polityki Pieniężnej? Polityka finansowa naszego państwa jest kierowana dwoma celami strategicznymi: wysokiej stopy procentowej oraz wysokich kosztów zadłużania się Skarbu Państwa. Drogi kredyt powodowany wysoką stopą procentową łupi zadłużonych obywateli. Kredytobiorcy w naszym kraju muszą zanosić każdego miesiąca do banków relatywnie więcej kasy niż obywatele większości państw Unii Europejskiej. Zgodnie z polskim prawem, Minister Finansów w liście emisyjnym wyznacza oprocentowanie obligacji, czyli koszt, po jakim państwo polskie pożycza pieniądze od inwestorów. Polskie dziesięcioletnie obligacje są na rynku pierwotnym emitowane z kuponem o wysokiej wartości (wysokim oprocentowaniu), wynoszącym 3.25% wartości nominalnej obligacji. Rząd czeski płaci inwestorom za tego samego rodzaju obligacje 2.4% ich wartości nominalnej. Dla Danii wskaźnik ten wynosi jeszcze mniej: 1.75%. Rząd Obamy płaci swoim pożyczkodawcom 2%. Prawo nie narzuca na ministra finansów żadnych reguł wyznaczających sposób ustalania oprocentowania obligacji. W stosunku do ujemnej stopy inflacji, wynoszącej obecnie w Polsce -1.3%, płacenie pożyczkodawcom 3.25% odsetek od pożyczonej kwoty jest niezrozumiałe. Różnica pomiędzy stopą inflacji a oprocentowaniem dziesięcioletnich obligacji wynosi dla Polski 4.55 punktów procentowych. W odniesieniu do rozwiniętych gospodarczo państw, regułą jest to, że różnica pomiędzy oprocentowaniem nominalnym dziesięcioletnich obligacji a stopą inflacji nie przekracza 3%; w wyjątkowych sytuacjach przyjmuje nawet wartości ujemne (np. w wypadku Japonii). Dlaczego więc rząd naszego kraju godzi się na tak wysokie odsetki od długu skoro mógłby płacić je mniejsze? Rząd mógłby zaoszczędzić około 30% aktywów przeznaczanych na roczną spłatę naszego zadłużenia. Skoro na spłatę długu przeznaczamy rocznie około 45 miliardów złotych, to dlaczego rząd tej kwoty nie chce obniżyć o 15 miliardów złotych? Opozycja parlamentarna nie posiada – zgodnie z prawem – żadnych instrumentów, aby kontrolować to, po jakich kosztach Minister Finansów zadłuża nasz kraj w stosunku do zewnętrznych instytucji finansowych. Gdyby okazało się, że Minister Finansów jest szpiegiem obcej instytucji finansowej i zadłuża kraj w interesie obcych grup interesu finansowego, to nie można by go postawić przed Trybunałem Stanu za to, że ustalając oprocentowanie obligacji i bonów skarbowych, zadłuża Skarb Państwa po kosztach nieproporcjonalnie wyższych niż rynkowe.
A oni wciąż o funduszach i dopłacaniu banksterom do przekrętu jaki wywinęli na skalę Europy.
Czy Tomasz Kalita nie doczytał, że nie chcemy pomocy finansowej od państwa? Ani żadnych funduszy finansowanych z budżetu?
Chcemy jedynie przestrzegania istniejącego polskiego prawa i prawomocnych wyroków sądowych !
No cóż, jaki sztab wyborczy, takie szanse ma kandydatka…
“pierd….. , pierd……. będzie wiosna trawa szybciej będzie rosła ”
Poprosze nie marketingowy BULLSHIT tylko niech pan DUDA powie to w TV w czasie spotu – podczas bloku o 20 na przykład .Jakoś kandydat Tanatio potrafił zrobić spot o nas
Ja nie glosuje ani na Bredzislawa ani na Dude
I co z tych odpowiedzi wynika ?
Jakies działania czy bełkot marketingowy ?
Do wyborów tydzień ? czy jakoś tak kiedy zamierzacie opublikować odpowiedzi ?
po wyborach 😉
Wszystko co mówisz to prawda. JA bardzo doceniam pracę organizatorów i liczę na kolejne manifestacje. Nagłośnienie owszem nawaliło ale tak czasami się zdarza. Proponuję niech każdy TERAZ zaangażuje się w zbieranie podpisów pod projektem ustawy. MOC jest gdy wszyscy pracują i pracują w wierze że dla nich ma to sens. DLA MNIE MA. Ja już mam 40 podpisów. Zbierajcie podpisy.
Rozumiem, że przyjęte zapisy w Art. 4 niwelują skutki stosowania przez banki spreadu w taki sposób, że jeśli ktoś spłacał w PLN to koszty spreadu (które powiększyły wysokość raty) pomniejszą Kapitał kredytu.
W przypadku, gdy ktoś spłacał bezpośredno w walucie obcej to przeliczenie na PLN raty po kursie średnim NBP nieuwzględni dodatkowyh kosztów zakupu waluty (zwykle kurs kantorowy zakupu waluty jest wyższy niż średni NBP).
Może jest jakiś sposób aby te dodatkowe koszty zakupu waluty jakoś uwzględnić w projekcie?
Jeżeli wskutek nowej ustawy frankowiczów, która przejdzie przez sejm z zwynikiem pozytywnym to z mocy nowego już prawa zostaną wykreślone, wycofane z mocą wstecz od dnia zawarcia umowy,klauzule indeksacyjne walutowe, niedozwolone wówczas nie będzie również żadnego spreadu, ponieważ kredyty zostały wypłacone i są spłacane w PLN w/g pozostałych zapisów umowy, a więc w/g stop referencyjnych LIBOR w całym okresie umowy.
Jakie zaskakujace ? Mówiono wam 4 miesiace temu aby zorganizowac spotkania z politykami – WSZYSTKIMI.
ALE WY nie chcieliscie bawic sie w polityke – hahahah ktos nawet jak pamietam na jakims spotkaniu deklarowal chec zrobienia wywadow – pisal o tym na fb – ale wy na spotkaniach sobie snuliście dziwne plany
ciesze sie ze zmądrzeliście
Przygotowuje sie do rozprawy sadowej przeciwko PKO BP (wczesniej Nordea). Chcialem sie zapytac, czy ta informacja moze w jakikolwiek pomoc naszej wspolnej sprawie? Rozprawa odbedzie sie w trojmiescie. Prosze o komentarze lub podpowiedzi.
W całości popieram projekt ustawy,istotne jest unormowanie prawa w tej sferze i zastopowania dalszego bezprawia jakie stosują banki w Polsce. Ja również posiadam kredyt denominowany i także nie miałam pojęcia w jaką pułapkę zostałam wciągnięta,tym bardziej ,że między innymi usiłowałam tym kredytem spłacić kredyt mieszkaniowy z odroczoną spłatą tzw.ALICJA .Kredyt Alicja był kredytem w PLN ,pomimo systematycznej spłacie ciągle rosnących rat kapitał pozostały do spłaty ciągle rósł.Bank PKO BP zapewnił mnie ,że dzięki kredytowi denominowanemu we frankach spokojnie spłacę zobowiązania.
Witam!
Mam problem z Reiffeisen Bank – mam u nich dość duży kredyt hipoteczny w euro i spłacam go regularnie w miarę moich możliwości, czyli w momencie gdy dostaję pensję 10 każdego miesiąca wpłacam kolejną ratę. Problem polega na tym, że spłata rat ustalona jest na 1 każdego miesiąca więc do każdej raty doliczają mi odsetki karne. Napisałam 3 pisma z prośbą o zmianę terminu płacenia rat i na dwa od razu odpowiedziano mi telefonicznie, że nic z tego (bez podania powodu), a na odpowiedź na ostatnie pismo czekam od 11 marca, ponieważ tym razem zażądałam odpowiedzi na piśmie. Pani w banku powiedziała “łaskawie”, że mogę sobie przecież nadpłacić jedną ratę i będzie po sprawie. Tylko, że ta rata to 400 euro i nie jestem w stanie za jednym razem zapłacić dwóch rat. Nie mam już siły na przepychanki z bankiem, a mam poczucie, że po prostu chcą ode mnie wciąż wyłudzać odsetki karne. Bardzo proszę o podpowiedź do kogo mogę napisać pismo ze skargą i czy w ogóle da się taką sprawę załatwić. Pozdrawiam
Witaj, szczerze mówiąc jestem trochę zdziwiona opisaną przez Ciebie sytuacją. Sama mam kredyt w RP (ex Polbank) i o ile wiele złych rzeczy mogłabym o nich powiedzieć, o tyle, wg informacji, które posiadam, zmiana terminu płatności jest możliwa – wystarczy wystąpić z wnioskiem o restrukturyzację i, po akceptacji przez bank, opłacić aneks do umowy w kwocie 200 zł. Miałam taki wniosek w ręce ok. roku temu i nie sądzę, żeby coś się zmieniło w tej kwestii – co prawda ja akurat wypełniałam go z innego powodu, ale wiem, że jedną z opcji była właśnie zmiana terminu zapadalności raty. Nie bardzo rozumiem też telefoniczne odpowiedzi banku na Twoje pisemne, jak rozumiem, wnioski o zmianę terminu płatności, ale też z drugiej strony mnie to nie dziwi, bo niekompetencja pracowników RP jest porażająca…
PS Wniosek otrzymasz od pracownika w dowolnej placówce; on także powie Ci (a w każdym razie powinien), co należy do niego dołączyć, np. może zaświadczenie z zakładu pracy, że wynagrodzenie otrzymujesz tego a tego dnia, jako uzasadnienie dla Twojej prośby. Pozdrawiam
Taka zmiana z dużym prawdopodobieństwem jaet możliwa zgodnie z umową Pewnie wystarczy aneks. Na restrukturyzacje o jakiej ktos napisal nym uważał. Szczególnie należy uważać na wszelkie dodatkowe zmiany jakie banki podkladaja przy okazji. Jest to niedopuszczalne i po otrzymaniu rozszerzonego aneksu o inne zapisy, niz przez nas wnioskowane, należy odmówić pisząc reklamację. I co najważniejsze, cała korespondencja pisemnie, nic na gębę z Panią/Panem z okienka.
W projekcie ustawy brak na końcu zapisu, że ustawa nakazuje zwrot pieniędzy pożyczkobiorcy w kwocie równoważnej skutki wszelkich naruszeń prawa w związku z wykonywaniem umów kredytowych przez banki.
Ponadto uważam, że projekt ustawy powinni pilnie przeglądnąć prawnicy konstytucjonaliści!!!
Właśnie przed chwilą był wywiad w radiu z ministrem Szczurkiem. Na pytanie, czy coś się dzieje w sprawie kredytów frankowych, Minister odpowiedział, że “dzieją się” dwie ważne sprawy:
– nie płaci się podatku dochodowego od przychodu z tytułu umorzeń kredytów walutowych. Pytanie: czy banki rzeczywiście umarzają kredyty, komu, gdzie, jaka to jest skala?
– mają się zmienić przepisy dla UOKiK, wzmacniające pozycję konsumenta wobec instytucji finansowych. A zatem znów odpowiedź nie na temat, obiecująca coś nieokreślonego w przyszłości.
Na koniec Minister Szczurek powiedział (oczywiście swoimi słowami), żeby odczepić się od banków, bo bez banków gospodarka nie może funkcjonować.
I to jest właśnie prawdziwa twarz Ministra Szczurka.
Należy zjednoczyć siły a jest nas coraz więcej! Nie możemy pozwolić na dalsze wykorzystywanie nas przez banki i obojętność
rządu /a raczej jego pozostawanie na straży interesów banków!/.
Biorąc pod uwagę wypowiedź Szczurka czyli stanowisko władzy, czas najwyzszy wyjść powaznie na ulice. Jesli te ca 700 000 Polaków zadłużonych w CHF tego nie rozumie, to jutro otrzyma kolejną “bombe zegarową”, która ich czyli nas wykończy. TRudno mi zrozumieć tę część kredytobiorców, którzy spłacaja podwójnie kredyt, z powodu zlodziejskich przeliczeń i wzrostu kursu i nie obchodzi ich, że ktoś wyciąga z ich kieszeni nienależne im pieniądze. Że to ordynarna kradzieć, że kredyt mieszkaniowy to nie gambling na giełdzie, a konieczność życiowa i interes dla władzy. Obywatele, którzy biorą kredyty to zazwyczaj porządni, pracowici ludzie – planujący swoje życie, płacący podatki i zdeklarowani je płacić przez kilkadziesiąt lat – czyli gotowi utrzymywac władzę, która zamiast nam dziękować, że wspieramy ich w rządzeniu ( nie potrzebujemy kosztownego wsparcia socjalnego dla bezrobotnych, obiboków i innych potrzebujących), nie potrzebujemy też mieszkań socjalnych, dostarczamy poważne kwoty ( żaden klient banku nie otrzyma kredytu jeśli nie ma tzw.zdolności kredytowej). Że władza idzie łeb w łeb z bankami, bo ich interes to nas “doić” za wszelką cenę, a nie nas wspierać, a nie dbać o swoje “dojne krowy” ktorymi jesteśmy. Mentalność obecnej władzy przypomina mi “jota w jotę” mentalność minionego ‘reżimu czerwonych”. Czas na zmianę władzy i nie tylko prezydenta ale reszty też. Trzeba im postawić twarde warunki jesli chcą nasze głosy – niebagatelne w końcu bo około 1 miliona a nawet więcej jesli wziąć pod uwage rodziny. Spróbujcie podczas rozmów z Dudą uświadomić mu te skalę. Chce naszych głosów niech się zobowiąże na piśmie, że dosprowadzi do usankcjonowania wyroków UOKiK i zmieni prawo bankowe zgodnie z naszym życzeniem, a także że nasze obecne absurdalne zadłużenie zostanie przeliczone uczciwie. W moim przekonaniu takie minimum to :winni nam zwrócić wartość bezprawnie naliczanego spreadu, oraz ustalić wartość kursu sredniego, po ktorym zostana przeliczone nasze zobowiązania kredytowe od początku na ok.3 PLN za CHF. Ponadto termin wejścia w życie BTE natychmiast. Banki, ktore się nie dostosują do wyroków i będą nadal naruszać prawo winny być surowo/prewencyjnie karane np. 1mln EURO za nieprzestrzegania jednej klauzuli czy innego naruszenia prawa konsumenckiego itd. Nalezy ustalić z kandydatem co on w tych sprawach zrobi – w ramach swoich uprawnień ( Komorowski wysłał podpisany projektreferendum i w 2 dni sprawa trafiła do sejmu, który mówi, że zaraz się sprawa zajmie a termin referendum ustalił na jesień tego roku). Czyli mozna szybko sprawy załatwić i sa do tego uprawnienia jak się chce!! Zdyskwalifikował się zresztą tym posunięciem ale to już inna sprawa.
Zyczę owocnych negocjacji z Panem Dudą i trzymam kciuki!!! POWODZENIA!
Grażyna
JEŚLI ON ZROBI PORZĄDEK Z UMOWAMI KREDYTOWYMI WE FRANKU CHF I NAKARZE BANKOM ZMIANY UMÓW Z FRANKA NA ZŁOTE NA DZIEŃ PODPISANIA UMOWY WE FRANK TO NA NIEGO ZAGŁOSUJĘ!
ludzie kochani sami musimy się wziąć za to nie żaden polityk … nie wierze nikomu!
przecież zaraz powie ze po 5 latach TEJ prezydentury i 8 latach TYCH rządów państwo jest w takim stanie ze nie da się nic zrobić w następnej 10-latce !!!!
Oczywiscie powie, ze ze zrobi bardzo duzo, ze tak byc nie moze, jak to zwykle czyni. Powiedziec moze wszystko, nic mu za to nie grozi. A potem powie, ze przeciez prezydent nie ma wladzy, ze to nie on, ze nie ma narzedzi itd itp. A lobby bankowe nadal bedzie sie mialo dobrze.
Greg, lepiej uciekaj z tej strony. Mącisz i nic więcej. Komu mamy wierzyć, że poprze nasze interesy? Bronkowi ? Nie ośmieszaj się !
Wierzę w Dudę, jest szczery.
A może się okazać, że bez prezydentów zrobi to Prezes UOKiK z nową ustawą – dopytajcie co P. Duda o tym wie i jak zagłosuję jego polityczni przyjaciele.
Panie Duda: czy oświadczysz podczas tego spotkania, że w ciągu miesiąca wniesiesz do Sejmu ustawę unieważniającą “kredyty frankowe” nakazującą przeliczenie ich wg kursu z dnia umowy oraz rozliczenie?
Ja glosuje za duda w 2 .Dlaczego ? Nie jestem za pisem ale uwarzam ze bredzislawa trzeba odsunac – musi byc kontrola i strach – strach przed przegranymi wyborami parlamentarnymi.
PAMIETAJCIE WLADZA NAJBARDZIEJ BOI SIE JEJ STRATY
TERAZ proponuje zorganizowac marsz – teraz jest ten czas
Duda chociaż coś obiecuje… Komorowski nie zrobił do tej pory nic, nawet nie obiecuje, że coś zrobi… Pewnie za wysoko sobie koryto podsunął pod ryj i nic poza nim nie widzi.
Glosujemy na A. Dude, jestem pewna, ze pierwsze co zrobi, to poruszy niebo i ziemie by pomoc nam oszukanym przez banki i PO. To bedzie sprawa proritetowa dla nowego prezydenta Dudy. Powodzenia Duda my na Ciebie glosujemy i nasze rodziny i nasi przyjaciele, bo wierzymy i jestesmy tego pewni, ze nareszcie bedzie POwyrzucona z rzadu. Ze Polska bedzie przyjazna swoim obywatelom. Do dziela “frankowicze” , zwyciezymy!!! Do urn wyborczych 24 Maja!!
Tak adam mozesz spokojnie zaglosowac na bredzislawa 🙂 zwiekszyl ci wiek emerytalny , podniosl podatki , olewa ciebie jako obywatela
smialo glosuj – to sie nazywa syndrom sztokcholmski inna nazwa to syndrom bitej zony
Miejmy nadzieję na taki obrót spraw i rozwiązanie problemu “frankowiczów”. Uważam, że bez poparcia władz i zmian politycznych kredytobiorcy pozostaną w sytuacji Dawida walczącego z Goliatem, bez większych szans na wygranie tej nierównej potyczki. A gdyby miało, broń Boże, zostać jak jest, to zanim obecne, liberalne i probankowe środowisko rządowo-parlamentarne cokolwiek zmieni na naszą rzecz, większość z nas spłaci swoje kredyty!
Pan Duda widać jest człowiekiem uczciwym i prawym mówiącym prawdę . Gdyby jeszcze szukał zgody z sąsiadami czyli z Rosja i Niemcami , ogłosił neutralność tak jak Szwajcaria, by Polska była wolna od wszelkiej niezgody bo z sąsiadami trzeba żyć zgodzie. Gdyby Kościół zajmował się bardziej wiara niż tym kto z kim Śpi i ma dzieci i ile. Religia winna wrócić do Kościoła, a partie powinny same się finansować Trzeba też najbardziej dbać o życie już narodzone a nie wmawiać że poczęcie to już życie. To każda kobieta miesiączkując co miesiąc miałaby dawać życie, bo jajeczko to już życie wg Koscioła. Jestem wierząca ale Kościół nie powienien się wtrącać tak natrętnie w życie kobiety , gdy sam w niczym nie pomaga, nie wie czy kobietę stać na kolejne dzieci i to w jej sumieniu i sercu jest odpowiedzilność. Wydaje mi się że juz lepiej wywołąć miesiąćzkę dokonać aborcji niż urodzić i zdać dziecko na niełaskę i biedę, albo obcym ludziom by molestowali i demoralizowali niewinne dziecko. Kościół jest tylko pośrednikiem Boga i nic nam nie może nakazywać . Każdy przed Panem Bogiem odpowie za swoje czyny i tylko Pan Bóg może nas osądzać .Kościół nie może być bardziej Boski niż sam Pan Bóg.Gdyby TV Trwam nie jęczała tyle , nie mąciła nadmiarem cierpiena ukrzyżowanego Jezusa w nawet w Boże Narodzenie. Ludzie i tak soje cierpią prze nierządy niesolidarnych z narodem a Kościoły w Wielkanoc głoszą hasła: Jeśli umrzesz zanim umrzesz to nie umrzesz kiedy umrzesz. Wciąż tylko magia zła i straszenie śmiercią mediach Gdyby PIS był bardziej z ludżmi ich problemami , pomagał rodzinie finansowo , nie pozwalał odbierać dzieci rodzinie tylko dlatego że jest biedna czy np otyla , i nie oddawał dzieci obcym rodzinom zastępczym które są finansowane zamiast własciwi rodzice, wtedy miałby PIS i oby Prezydent Duda wielkie poparcie narodu.
Od 8 lat PO PSL tworzy prawo do zniewalania i bezprawia wobec Polaków i tylko PIS może temu się przeciwstawić, bo naród jest przez nich PO PSL RP zdegradowany i zdemoralizowany. Pan Duda obiecuje zmienić prawo by Banki nie bogaciły się nadmiernie na krzywdzie Polaków . Mam nadzieję że spełni te obietnice gdy zostanie Prezydentem Polski. Czego mu z całego serca życzę Polakom i Polsce.
Pan Duda jest jedyną nadzieją na dobro Polaków i Polski, ale musi spełnić niektóre oczekiwania Polaków i Polski.
A więc głosuję na budynia. A jeżeli gajowy pójdzie po rozum do głowy to mu już nie i tak nie uwierzę . Nie widział naszego problemu, olał nasze postulaty. Na dodatek radzi, żeby znaleźć inną prace lub wziąć kolejny, tfu tfu , kredyt. Taki wujek dobra rada…Ale tobie już dziękujemy. Zresztą dwa tygodnie temu wysłałam gajowemu list z podziękowaniem za “pomoc i zrozumienie” wraz z zapewnieniem że na Niego nie zagłosuję.
Wierzę, że tak się nie stanie i nie zostaniemy na lodzie. To będzie przed wyborami parlamentarnymi i obecna sitwa będzie się bała torpedować załatwienie sprawy po naszej myśli. Więc będą jęczeć ale muszą nam pomóc. Jeśli nie pomogą, to won od koryta – zagłosujemy tak jak teraz przeciw Gajowemu, tak samo w wyborach parlamentarnych mamy szansę całą bandę banksterską “wygasić” ( termin zapożyczony od pani Kłamacz). Wiara w nasze zwycięstwo jest koniecznym warunkiem naszego sukcesu !!! Cała naprzód !!!
Pan Andrzej Duda ma głosy mojej rodziny. Zostaliśmy oszukani przez banksterów, a rząd i prezydent dali nam wyraźnie do zrozumienia gdzie mają ludzi oszukanych przez banki. Skoro Komorowski i Kopaczowa mnie i moją rodzinę olali to ja ich też oleję w najbliższych wyborach.
Te 3 miesiące są właśnie idealne – koniec sierpnia to będzie środek gorączki wyborów do sejmu, a jeśli Duda zostanie prezydentem to może PO coś pomyśli o dużej liczbie wyborców frankowych?
Święte słowa. Pytanie, czy rządzący są aż tak głupi, że nie widzą tego, co widzi przeciętny obywatel, czy tak się wyalienowali, czy widzą i wiedzą, ale palą głupa, póki jeszcze można i korytko nadal pełne stoi? No to żremy i co nieco na zapas wynosimy, póki można.
Złodziej będzie kradł tak długo aż nie zamknie się go w pierdlu. Większość rządzących doskonale wie, co jest grane ale rżnie głupa. Dopóki ostatni złodziej nie zgasi światła, to będą dalej kradli na potęgę i jeszcze szybciej niż dotychczas. Nie wszystkim uda się tak jak Ryżemu, który dał nogę . Nie wszyscy uciekną. Dopóki ktoś z tej bandy nie trafi do pierdla i nie zacznie jęczeć i sypać cały układ, to nic się nie zmieni. Mam nadzieję, że Polacy choć powoli i dość późno, to jednak dojrzewają do tego, że jeśli nie argumentami, to na ulicy wywalczymy sobie ponownie wolność. DO WALKI !!!!
Deklaracje jest JEDNOZNACZNA – nie spodziewałem się tego po Andrzeju Dudzie. Jeśli nie jest to zagrywka przedwyborcza na popmpwanie PiSowych słupków sondażowych przed wrześniem, a potem wycofanie się ze “szlachetnych intencji”, to może być realnym rozwiązaniem problemu z toksycznymi kredytami i pierwszy sukces ew. nowego prezydenta. Banki się nie załamią przez stratę szacowanych 50mld pln z oszukańczych umów. Trzeba b. dokładnie monitorować proces przewalutowania z Chorwacji i Hiszpanii by merytorycznie wsppierać tą deklarację. Przede wszystkim też wspierać Pawła Kukiza – jak widać jego energia świetnie działa na skostniałe struktury partyjne. Piłka po naszej stronie.
Credit Agricole też nie stosuje się do ujemnej stawki LIBOR dodatkowo zmienił warunki umowy na swoją korzyść! Jeśli się nie zgodzę to wypowie mi umowę!
Mam kredyt we frankach i bardzo się cieszę, że przyszły prezydent zajmie się tą sprawą, bo wierzę, że skoro obiecał, to tak zrobi. Jednak uważam, że pomoc potrzebna jest także kredytobiorcom złotówkowym. Uważam, że banki powinny wziąć odpowiedzialność za zbyt lekkomyślne przyznawanie kredytów, szczególnie tych powyżej wartości nieruchomości. Przez taką politykę (czytaj perfidne działanie) naraziły tych kredytobiorców na zbyt duże raty miesięczne, nie do spłacenia. Ponadto należałoby prześwietlić symulację rat i kwotę, którą przewidywał bank na tzw. “życie”, czy taka kwota była realna do przeżycia. Jeszcze raz podkreślam – mam kredyt we frankach ale los złotówkowiczów jest mi nieobojętny.
@AlicjaS
Masz rację Alicjo – powinniśmy głośno mówić o WIBORze – ustalanym arbitralnie przez Związek Banków w Polce – które określając lichwiarski poziom WIBORu – bezwzględnie drylują kredytobiorców złotowych, a ludzi których było na to nie stać – zmusiły do podjęcia ryzyka walutowego. Tak więc WIBOR to zmowa bankowa, tak naprawdę kartelowa. „Kartel – zmowa (umowa) państw lub przedsiębiorstw posiadających decydujący wpływ w tej samej lub podobnej gałęzi gospodarki, mająca na celu całkowitą kontrolę nad rynkiem i jego regulację (ceny, podaży, popytu). Tworzenie karteli pomiędzy przedsiębiorstwami jest nielegalne w Unii Europejskiej oraz w Stanach Zjednoczonych, jak również w wielu innych państwach świata”.
2 argument łączący kredytobiorców frankowych i żłotowych to zabezpieczenie kredytu NIERUCHOMOŚCIĄ.
W razie niemożności spłacenia kredytu bank przejmuje jego przedmiot – czyli nieruchomość.
Tak jest w USA. Tak może być w Polsce – to tylko kwestia zrozumienia tego naturalnego rozwiązania przez wszystkich kredytobiorców.
Nie było ich stać na kredyt złotówkowy według opinii doradców kredytowych a na kredyt walutowy owszem. W taki sposób kredyty frankowe były “wciskane” klientom – oczywiście nie zawsze ale w bardzo wielu przypadkach.
Jko naczelny krytykant zarzadu stop bankowemu bezprawiu pragne POGRATULOWAC 🙂
Kiedy pierdolicie sprawy trzeba mmowic glosno ale JAK ROBICIE DOBRZE trzeba chwalic
TERAZ JEST NASZE 5 MINUT teraz cisnac politykow po i pis – niech sie wypowiadaja cisnac emaile do poslow – teraz sie nas boja
Ładna kiełbasa wyborcza. Ten kto to kupi to gamoń… Tak samo jak wszyscy, którzy mając do wyboru kredyt w walucie, w której zarabiają, zdecydowali się mimo to na spekulację na rynku walutowym, kupując nieruchomości, na które nie było ich stać…
Ludzie! Co to znaczy Duda nam obiecał przecież to ściema! To Proste Duda obieca Wam gruszki na wierzbie, co tylko chcecie,nie dajcie się omówić. Może jakieś pisemne oświadczenie? Pamiętajmy że to tylko kiełbaski przedwyborcze które niestety ciemny naród łyka
.
To świadczy o tym jakim jest ignorantem !!! To może niech zamrozi kurs EUR ? Może niech dopłaca do wypłat ? Może obieca że każdemu da mieszkanie ? Może niech zwolni polskich przedsiębiorców z płacenia podatków ? Myśle , że teraz On to wszystko może obiecać nawet gwiazdkę z nieba jak chcecie :)))
Mam kredyt we frankach, co prawda daję radę go spłacać i jest w miarę ok, ale mimo to z nadzieją czytam o postępach sprawy. Niestety, jeśli chodzi o pana kandydata Dudę, z dużą rezerwą traktowałbym jego obietnice. Powiedzieć można wszystko, ile razy ten naród jeszcze uwierzy w to co kandydaci mówią przed wyborami?
a wzięliście to przyrzeczenie na piśmie – ba ja pamiętam sprawę sądową z Wałęsą “oddaj mi moje 100 000” – “obietnica wyborcza” NIE OBOWIĄZUJE w sprawach cywilnych do nałożenia obowiązku jej wykonania
Należy teraz niezwłocznie zbierać podpisy poparcia pod inicjatywę Komitetu Obywatelskiego projektu ustawy ” Stop bankowym klauzulom niedozwolonym ” o zmianie ustawy prawa bankowego o kredycie konsumenckim i niektórych innych ustaw, aby skutecznie wyeliminować z naszych umów wszelkie klauzule niedozwolone z mocy nowego prawa po wejściu w życie tej ustawy. Ale to zależy oczywiście od nas samych, czy uda się zebrać ponad 100 000 podpisów wymaganych aby sejm przyjął tą ustawę pod obrady. A więc do roboty bo czasu jest nie wiele, druk wykazu obywateli którzy udzielają poparcia należy sobie wydrukować ze strony komitetu obywatelskiego inicjatywy ustawodawczej ” Stop bankowym klauzulom niedozwolonym ” i jak najszybciej wysłać do tego komitetu za pośrednictwem poczty.
Raczej nie widzę tu wypowiedzi wskazującej na pochodzenie od trolla. Jeśli propozycja spaceru dotyczyła mnie to dzięki, już się dzisiaj dotleniłem. Jedyne o co mi chodziło, to uświadomienie obecnym roli prezydenta i jego możliwości, bo jeśli chodzi o stanowienie prawa – ma dokładnie takie same jak wspomniane 100 tyś. obywateli. Ostateczna decyzja należy do ciała ustawodawczego. Dla przypomnienia z WOS-u: prezydent jest zwierzchnikiem sił zbrojnych, ma prawo łaski, ma prawo do inicjatywy ustawodawczej (jak wspomniałem). Poza tym jego funkcja ogranicza się do czynności czysto reprezentacyjnych. Jedyne, co pan kandydat może w sposób w miarę wiążący obiecać, to złożenie projektu ustawy do sejmu i ewentualne jej podpisanie, jeśli z tegoż sejmu wyjdzie przegłosowana pozytywnie. Stąd moje obawy odnośnie prawdziwych intencji pana Dudy, w dodatku jestem niestety w stosunku do polityków pamiętliwy i niestety nie przypominam sobie takiego, który zajął się na poważnie spełnianiem wyborczych obietnic, niezależnie od opcji. Ale to, co mogę załatwić, czyli podpisy na listach poparcia – postaram się załatwić. Wybaczcie, ale mojego głosu takimi obietnicami pan kandydat sobie nie zapewni – wędliny wolę innej produkcji.
Moim zdaniem w naszej wspólnej walce z banksterami powinniśmy poza już opisywanymi wcześniej działaniami podjąć się zidentyfikowania i ujawnienia personaliów autorów przekrętu frankowego w naszym kraju poprzez :
zebranie i opublikowanie listy prezesów banków (16banków x 4osoby) z uwzględnieniem rotacji stanowisk np były prezes Millenium jest obecnie prezesem Banku Pocztowego ,a były prezes BRE jest obecnie prezesem Poczty Polskiej.Ci państwo tworzą kastę nietykalnych na karuzeli stanowisk w sektorze bankowym i chowających się za plecami Związku Banków Polskich reprezentowanym przez Panów Bańkę i Pietraszkiewicza a krytych przez UOKIK i KNF .Oni unikają jawności . Ujawnijmy tą wesołą gromadkę 200 nazwisk.Ich odpowiedzialność procesową określa art.286 KK
zebranie i opublikowanie listy posłów i senatorów głosujących przeciwko naszej propozycji ustawowego rozwiązania problemu frankowego , tak aby nikt z nas omyłkowo nie zagłosował na nich w jesiennych wyborach. Nie pomijajmy ich nazwisk i klubów poselskich także w kampanii wyborczej , bez względu na ich proweniencję polityczną .
Moim zdaniem tylko presja społeczna może zniechęcić złodzieja do dokonywania dalszych kradzieży . Ujawniony kieszonkowiec z reguły zmienia rewir działania.
Piszcie na mój adres lub [email protected].
A ja dodam łyżkę dziegciu, do tych słów zachwytu. Nie chcę, broń Boże, agitować za Bronkiem, bo mamy go na co dzień od pięciu lat i …. wystarczy, ale:
Problem naszych kredytów nie leży w zakresie kompetencji Prezydenta. Oczywiście Prezydent ma prawo inicjatywy ustawodawczej, ale na tym się jego aktywność w tej sprawie kończy. Ciąg dalszy należy do Parlamentu, a tu raczej zrozumienia nie znajdziemy. Nawet jeśli na jesieni wybory wygra PiS, to nie uzyska takiej większości, by rządzić samodzielnie, a to praktycznie przekreśla nasze szanse. Z PO w koalicję PiS oczywiście nie wejdzie, z PSL-em raczej tej nie, SLD może mieć za mało posłów, o ile w ogóle do Sejmu komuchy się dostaną. Jakieś ugrupowanie Pawła Kukiza, to wielka niewiadoma. Pozostaje (według ostatnich sondaży) to nowe ugrupowanie “NowoczesnaPL”, to jest jakaś nowa partia, no właśnie kogo? Ano Panów Petru i Balcerowicza. To naturalny i bezpieczny koalicjant zarówno dla PiS, jak i dla PO, ale przecież to jest PARTIA BANKOWCÓW!!!!! Oni z pewnością nie dopuszczą by weszło jakiekolwiek prawo niekorzystne dla banków. I tak wyglądają nasze szanse. Według mnie pozostaje tylko mozolna droga sądowa, aż do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości włącznie.
Ze swojej strony cieszę się, że padają takie obietnice. Przynajmniej nasza sprawa nie trafia w pustkę. Mam tylko problem z uwierzeniem, że ta obietnica zostanie dotrzymana. W końcu podobnych obietnic padało w dotychczasowych kampaniach już wiele.
Inna sprawa to to, że nawet gdyby taka obietnica została dotrzymana przez A. Dudę, to jest mało prawdopodobne aby udało się to uchwalić w Sejmie – lobby bankowe niestety jest zdecydowanie silniejsze niż lobby frankowiczów (o ile o takim w ogóle można mówić) :/
Czemu nigdzie nie ma informacji odnośnie postępu w zbieraniu podpisów pod projektem ustawy. Taka informacja moze zdopingować osoby nieaktywne którzy uważaja ,że chyba sobie jakos poradzili bo nic nie mówią. Sam wysłałem kilkanascie podpisów i chciałbym wiedziec jaka jest aktualna sytuacja.
Zgadzam sie z jacrub. Niestety prezydent nawet jakby bardzo chcial nie wprowadzi takie ustawy do zycia. W sejmie dziala lobby bankowe i nie wierze w taka ustawe niezaleznie kto bedzie rzadzil. Zostaja tylko sady!
Obietnica kusząca frankowiczow zagłosuje na Dude bo Bronek napewno nic nie zrobi tu sa jakieś szanse choć osobiście jestem zdania ze cała sprawę i tak bedą musiały załatwić sady
Pan Kuczyński z takimi poglądami to żaden ekspert. Podobne dyrdymały zaczął ostatnio opowiadać również specjalista Zuber. Na nasze nieszczęście podobne głupoty zaczną wkrótce wygadywać i Balcerowicz i Petru. Jednak pomimo takich krzywdzących opinii musimy wziąć za mordę wszystkich bankowych złodziei i zaprowadzić ich przed sąd. I to czym prędzej, nim się banksterzy przefarbują lub wyniosą.
Trudno tutaj cokolwiek dodać – wszystko zostało napisane.
Jedyny problem jest taki, że Kuczyńskiego codziennie słucha i ogląda [za pośrednictwem mediów finansowanych przez banki kupujące tyle reklam, ile trzeba, aby zyskać przychylność] pewnie kilka milionów potencjalnych wyborców, natomiast ile osób będzie miało okazję zapoznać się z tym tekstem? Walka Dawida z Goliatem wydaje się tutaj być właściwym porównaniem… 🙂
Ja też 🙂
a’propos stabilności i bezpieczeństwa polskiego sektora finansowego – polecam raport o nielegalnych odpływach kapitału m.in. z Polski “Illicit Financial Flows from Developing Countries: 2003-2012” http://www.gfintegrity.org/wp-content/uploads/2014/12/Illicit-Financial-Flows-from-Developing-Countries-2003-2012.pdf
jakoś nie było w naszych mediach wielkiej debaty o tym raporcie
a jest on chyba rzetelny dla mainstramu bo bazuje na metodologii i danych Banku Światowego i IMF
pozdrawiam
Ja brałem kredyt w 2008 roku.
Nie miałem pojęcia o spredzie o tak dużych wahaniach kursu. zamiast płacić 1400pln.
Płacę 2400pln. w między czasie bank do mojego kredytu dołożył marżę sprzedającego kredyt około 10tyś zł.
Ogólnie spłaciłem już ponad 2 razy wyższą kwotę niż wartość kredytu, zostało jeszcze tylko 3 lata męczarni.
po kursue z dnia podpisania umowy… ja ze swoich podatków nie mam zamiaru płaić na takie durnoty!Reszta społeczeństwa też nie. Kiedy ludzie wyjdziecie z tej fantazji na temat? Jak stać jest Was na takie przewalutowanie ok ale zapłaćcie za to z własej kieszeni a nie publicznej bo nikt Wam do gardła tego nie wpychał, przestańcie w końcu użalać się nad sobą.
Przy obecnym powszechnym dostępie do wiedzy na temat problemu kredytów indeksowanych, wypisywanie takich bredni powinno być karane mandatem w wysokości 100 CHF.
Obietnica kusząca, ale wbrew pozorom może kryć pułapkę. Nie mam zamiaru uwierzyć z góry ze Duda i PiS as wspierają, bo diabeł zawsze tkwi w szczegółach – lub drobnym piśmie u dołu strony. Skoro mówimy że banki nas oszukały, powinniśmy teraz dwa razy sprawdzać obietnice polityków, bo jeśli są więksi oszuści od banksterów to właśnie ich najlepsi kumple politycy… Więc ostrożnie
1) ani słowa o poparciu ze strony PiS. Bez poparcia dużej partii (najlepiej dysponującej większością), propozycja ustawy może np:
– być odrzucona w komisji na samym początku prac i nigdy nie trafić na salę plenarną
– trafić do tzw zamrażarki, gdzie zostanie na zawsze
2) terminy
– nowa kadencja prezydenta zaczyna się 6.08.2015 – czyli projekt ustawy powinien być skierowany do Sejmu do 6.11.2015
– wybory parlamentarne moga sie odbyć: 11, 18, 25 października i 1 listopada (ten ostatni termin jest nierealny). Czyli ustawa może trafić do Parlamentu albo na końcówkę kampanii parmantarnej albo na inaugurację nowego Sejmu
– w starym sejmie PiS nie ma większości, a PO i PSL na pewno uwalą ustawę, lub też będą starały się ją odbić na aut, żeby nie stracić głosów
– PiS może używać ustawy jako elementu kampanii
W praktyce nie ma szans żeby propozycja ustawy została przegłosowana przez Stary Sejm. Nawet jeśli propozycja zostanie przygotowana 1,5 miesiąca od rozpoczęcia nowej kadencji prezydenta, to nie starczy czasu na przepchniecie jej przez 3instancje Sejmu i Senat
Po wyborach (przyjmijmy że skoro Duda wygrał, to PiS też sięgnie po władzę) procedury trzeba zacząć od początku. Stanowisko PiS nie jest znane. Nie oszukujmy się, ważne jest stanowisko Kaczyńskiego, Duda ma w PiS mało do powiedzenia. Więc uważam, że propozycja jest bezwartościowa dopóki:
– nie zostanie jasno doprecyzowane że zostanie złożona w nowym sejmie lub w starym jeśli bezie potrzeba w nowym
– ma ona poparcie PiS (wyrażone ustali JK lub co najmniej rzecznika prasowego) i w wypadku budowania przez PiS kolacji z inną partią będzie ona jednym z zagadnień z które zostaną wprowadzone do umowy koalicyjnej.
Ludzie, nie łykajcie każdej obietnicy jak młode czaple, tylko myślcie i wymagajcie. Jeśli ktoś chce naszych głosów, to na naszych warunkach, a nie słodkie spotkanie, miła pogawędka i dużo obietnic, ALE ZERO KONKRETÓW. Czy my chcemy obietnicę inicjatywy ustawodawczej (to daje Duda) czy obietnicę USTAWY wprowadzonej rękami DUDA+PiS (tego na dziś dzień nie mamy).
Wreście prawdziwie męska decyzja i na dotatek konkretna. Wierzę w dane słowo i jak do tej pory waałem sie komu oddam swój głos przy wyboże prezydenta. Oby tak dalej i zyczę powodzenia w wyborze. Mam nadzieje, że popra ta kandydaturę pozostali nabici we franki.
Nie potrzebuję takiej niedźwiedziej przysługi… spłacam kredyt “frankowy” i nie potrzebuję żadnego przewalutowania!! Jak brałem kredyt rata kredytu w PLN wynosiła 1900 a rata kredytu w CHF 1290 – teraz po wszystkich zmianach kursowych płacę ratę w wysokości 1790PLN – na ..uj mi to przewalutowanie??? Niech nikt nie próbuje mnie uszczęśliwiać na siłę. Czytałem umowę przed podpisaniem i z niczego się nie wykręcam – NIE POTRZEBUJĘ POMOCY DUDY (nie mylić z instrumentem… chociaż można )
Duds obiecuje wszystko to co wyborcy chcą usłyszeć. W Szczecinie obiecał przywrócić stocznie. Ha ha ha. Nie zrobi nic. Frankowiczom też nie pomoże. A jak Konorowski zostanie prezydentem to przynajmniej za ziany tabliczek nie zapłacimy i za zmianę komnat dla jaśnie Pana
obietnica jakiej oczekujemy ale nie dajmy z siebie zrobić naiwniaków , kolejna obietnica w celu zdobycia elektoratu , kiełba wyborcza zaczyna sięgac zenitu .
Szanowni Państwo Duda nic z tym nie zrobi pamiętajmy że Państwa i instytucje Państwowe też korzystają z banków i ich produktów .zaraz duda zacznie obiecywać zwrot kosztów opłat za prywatne przedszkola dla tych którzy nie dostali się do Państwówek – Szanowni nie dajmy się nabic w Dudę oj Trabe
Echh, jak dzieci. “Dzieciaczki, jak mnie wybierzecie, to dam Wam milion czekolad. Pysznych, z nadzieniem, obiecuję”. “Huraaa, obiecał, głosujemy na niego!”. Serio się na to nabraliście, czy tylko mnie wkręcacie?
witam serdecznie
obecnie finanse i bankowość jest zagrabiona przez banksterów i instytucje para banki
tymczasem zapomina się o finansowaniu społecznym i partnerskim oraz emisji akcji
potrzebujemy wiedzy o innych formach finansowania projektów i firm i wydatków społecznych , chociażby tak jak finansowana była budowa koleji czy wyprawy
dlaczego na założenie firmy są refinansacje a na fundacje nie
refinansowanie firm z kapitału wypracowanego przez inne firmy spółki czy podmioty
gospodarcze fundrising
witam serdecznie
potrzebujemy nowych polskich organizacji kapitałowych , fundacji pomagających polakom finansowo , organizacji stypendialnych dla młodzieży i osób starszych , funduszy na mieszkania chronione aby ludzie nie lądowali masowo na br, trustów kapitałowych , zrzeszeń polskich przedsiębiorców , nowych giełd , nowych giełd
papierów wartościowych , polskich korporacji i spółek , uregulowania sfery podatkowej aby dało się żyć , trzeba sprawić aby odciążyć prace finansowo zlikwidować podatek dochodowy i zrestrukturyzować zus z 1500 do 65 zł na osobe
Mam prawie pół wieku i pierwszy raz byłam na wyborach, a teraz przepełnia mnie duma, że ,mój kandydat’ wygrał. Mam nadzieję, że Prezydent A. Duda dotrzyma przedwyborczych obietnic.
@Gość
BTE jest nielegalny. Trzeba opracować obywatelskie wsparcie dla ludzi niszczonych przez banki. Dobrze, że to zgłaszasz, jednak nie ma innej drogi jak ta chorwacko-hiszpańsko-islandzka 😉 Przywrócenie państwa obywatelom. BTW. To idealny moment aby podnieść kwestię zabezpieczenia kredytu jedynie nieruchomością tak, jak jest w USA – skąd derywaty i hipotwczna bańka spekulacyjna wyszły. To rozwiązanie dla wszystkich kredytobiorców – walutowych i złotowych.
Jak na razie, zbliża się termin kolejnej raty, patrzę na rynki, chf znowu drogo… To, co mnie przepełnia jest krańcowo odległe od pojęcia “duma”. Niewykluczone, że pan elekt projekt złoży, wszak praktycznie gotowy otrzymał. Szanse, że przez sejm ona przejdzie, są… no, powiedzmy, że znikome. Chleba z tego raczej nie będzie, ale igrzyska… jak najbardziej. Bawmy się…
Zaglosowalem na Dude chociazby dlatego ze rozumie mechanizm frankowiczow, a Komorowski nawet o tym nie mam pojecia co udowodnil podczas debaty. Duda obiecuje a jak wyjdzie to zobaczymy bo i tak wszystko zalezy od przyszlego rzadu (bo na ten to nie ma co liczyc), wiec poczekamy zobaczymy obysmy sie nie rozczarowali po raz kolejny.
Muszę się do czegoś przyznać, a mianowicie nigdy nie pomyślałbym nawet, że zagłosuję na kogoś związanego z PiSem. Jestem (a w zasadzie byłem) tzw. twardym elektoratem PO z północnego województwa. Niestety przez ostatnie lata czułem się po prostu oszukiwany przez partię rządzącą i m. in. w związku z zupełnym OLANIEM problemu frankowiczów (do których sam należę) postanowiłem dać kredyt zaufania Panu Dudzie. Wczoraj dowiedziałem się, że nowy prezydent elekt wystąpi z partii, która go promowała. Jest to bardzo dobry znak i sygnał, że może pójdzie to wszystko w dobrym kierunku. Panie Duda, oglądałem Pana wystąpienie nt. działania banków w Polsce i oferowanych przez nie kredytów walutowych. Widziałem, że rozumie Pan sedno problemu i jest to bardzo budujące. Niestety ekipa rządząca (nie wspominając za przeproszeniem buraka Piechocińskiego) nie widzi OCZYWISTEGO problemu i dramatu wielu ludzie. Już ponoszą za to cenę, a jesienią w moim mniemaniu nie mają najmniejszych szans na wygraną. Życzę Panu wytrwałości i siły w skutecznym naprawieniu sytuacji, która dotknęła tylu naszych rodaków. Proszę też na każdym kroku przypominać, że koszty przewalutowania poniosą banki, a nie państwo polskie. Jest to częsty argument, którym okłada się nas po głowach w mediach – jako tych, którzy chcą “naciągnąć” Polskę na miliardy złotych. Zaufałem Panu – proszę nie zawieść moich nadziei na normalność.
Pracuje jako gornik od 15 lat i glosowalem na pana Dude. Mam kredyt we frankach i piatke dzieci na utrzymaniu. Moja rodzina glosowala na pana Dude bo chcemy zyc godnie. Po splaceniu kredytu brakuje mi na przedszkole, ze juz o wakacjach nie wspomne. Nie obchodzi mnie smokensk i nie obchodza rolnicy. Chce zeby cala piatka moich dzieci poszla na studia by nie skonczyli pod ziemia tak jak ja.
Zasluguje na kredyt w zlotowkach i nalezy mi sie to od banku. Oszukano mnie i teraz chce tych pieniedzy z powrotem. Pan Duda musi sie wywiazac z zapowiedzi albo inaczej bedzie takim samym szuja jak ci z PO. Gdy bede juz na emeryturze za piec lat nie chce sie martwic o kredyt i dorabianie. Chce spokojnie wypoczywac na swoim gospodarstwie bo na to zasluguje moja ciezka praca. Jesli pan Duda sie tym nie zajmie do parlamentu zaglosuje na Kukiza on przynajmniej spelnia swoje obietnice. Wiec panie Duda bierz sie do toboty!
Kiedy kolejna duza manifestacja? Wydaje mi sie ze kazda nastepna powinna sie ona odbyc prze urzedem prezesa rady ministrow. Pytanie czy przed 6 sierpnia, czy po 6 sierpnia bedzie lepiej?
Ja też jako nawrócony Leming PO , oszukany i zadłużony we franku zagłosowałem na Dudę tylko z tego powdowu. Pomyślałem sobie przy urnie niech k…a chociaż raz zrobią coś dla mnie – tylko tyle oczekuję. Dlatego na razie zbieramy podpisy, wysyłamy, walczymy w sądach i co najważniejsze głosujemy na PIS – ja już na prawdę mam dosyć. Zobaczcie tego skur….syna jak broni banków : http://www.pb.pl/4156889,42457,nie-bedzie-przeliczania-po-historycznych-kursach
jeszcze raz 😉
glosowalam na pana dr Dude z przekonaniem w I i II turze
nie tylko z powodu kredytu indeksowanego w CHF
uwazam po prostu ze byl najlepszym kandydatem
sledze jego kariere od 2008 r. i w zasadzie juz ok roku temu jak zostal rzecznikiem PiS a potem szefem kampanii do Europarlamentu i europoslem pomyslalam ze to dobry kandydat
jestem pewna ze sie nie zawiedziemy 🙂
a co do PiS – proponuje zweryfikowac swoja wiedze o programie spoleczno-gospodarczym tej partii sluchajac np. debat ekonomicznych PiS Alternatywa z 2012 z udzialem m.in. prof. Modzelewskiego naszego glownego obroncy w mediach
retransmisje z debat dostepne na youtube
Byłoby sensowniej wejść samemu – to dałoby gwarancję pilnowania i ciśnięcia tematu. Oczywiście jako OBYWATELSKI RUCH KONSUMENCKI – wspierający w energetyce, rolnictwie, gospodarce i finansach wszelkie działania i projekty PROOBYWATELSKIE – anty korporacyjne, anty – banksterskie. Jest duża przestrzeń sojuszy i działań. Ale to wymaga większej aktywności frankowiczów. SBB potrzebuje pomocy w realnych działaniach.
GNB tworzy bank hipoteczny ktory skupi kredyty od obecnego i bedzie emitowal jakies listy zastawne ktore niby maja poprawic plynnosc. Ciekawe jakie to niesie dla nas kredytobiorcow zmiany?
A może lepiej byłoby poczekać ze złożeniem tej Ustawy w Sejmie przez nowego Prezydenta do czasu powstania nowej kolacji – potencjalnie: PIS + Kukiz. Wtedy z palcem w nosie ustawa by przeszła. Po cholerę teraz się szarpać z poplecznikami banksterów z prawem do naciskania przycisków na Wieskiej?
Złożenie ustawy w sejmie w ciągu 3 miesięcy od rozpoczęcia kadencji nie ma żadnego najmniejszego sensu. Jedynym celem takiego działania będzie podrzucenie kukułczego jaja aktualnemu sejmowi wraz z jednoczesnym umyciem rąk przez PIS działający w opozycji.
Nie ma technicznej możliwości aby przepchnąć taką ustawę z uwagi na zasadę dyskontynuacji (z chwilą rozwiązania sejmu tracą moc i bieg wszelkie działania ustawodawcze podejmowane przez dotychczasowy sejm). Jeżeli ktokolwiek z obozu PIS będzie chciał wprowadzenia realnej zmiany (a nie tylko pozornego wywiązania się z wyborczej obietnicy) podejmie inicjatywę w nowym parlamencie). W INNYM PRZYPADKU WYWIĄZANIE SIĘ Z OBIETNICY (podkreślam tylko złożenia projektu ustawy, a nie jego uchwalenia – co sprytnie obiecał Pan Duda) BĘDZIE POZORNE BO Z GÓRY SKAZANE NA NIEPOWODZENIE!
Niech Pan Duda albo klub parlamentarny PIS albo nowy rząd PIS (jeżeli powstanie) podejmie taką inicjatywę w NOWYM sejmie. Rozliczmy ich z tego, a nie z pustej obietnicy.
Przewalutowanie po kursie wziecia to moja ostatnia nadzieja. Licze na Dudusia. Ten kredyt to po prostu masakra, splacam go juz 9 lat, a on caly czas rosnie (z 230 000 zl urusl do 320 000 zl, a do banku zaplacone w ratach 130 000 zł). Obecnie nie stac mnie na mieszkanie w tym mieszkaniu, ktore mam na kredyt (2 pokoje, 52 m na parterze), a pieniadze z wynajmu nawet nie pokrywaja raty, no i jeszcze podatek od “zysku” place. Na razie mieszkam z rodziną u tesciow, ale zaczynam juz wariowac, nie wytrzymam tak dluzej 🙁 jestem zwyklym niewolnikiem, ktory chyba sobie moze strzelic w leb.
Banksterzy już przechodzą samych siebie. Aż żal na to patrzeć, jak się kompromitują.
Ale niebezpieczne jest to, że świadomie sterują nastrojami społecznymi i manipulują opinią publiczną pokazując problem w kłamliwej wersji. Moim zdaniem trzeba radykalnie pogonić całe to towarzystwo. Już jesienią pokażemy im gdzie jest ich miejsce. Trzeba głosować nadal na PIS i ugrupowanie Pawła Kukiza. Tylko w nich nasza nadzieja. Prezydenta już mamy 🙂
skoro się już spotykają i debatują, znaczy, że coś jest na rzeczy i się boją. Boją się, że ktoś silny z mocy ustawy i prawa, stanie po naszej stronie i skończą się milionowe pensje i nagrody….oj skończą i wtedy ….jak żyć Panie Prezydencie…jak żyć…????
Propozycja związku banksterów polskich wygląda mniej wiecej tak:
– pomoc nie jest pomocą tylko zwrotnym wsparciem – kasę trzeba będzie oddać
– otrzymasz 1500 zł na ratę ale tylko przez 12 miesięcy,
– nie możesz mieć mieszkania wiekszego niż 75 metrów lub domu większego niż 100 metrów
– wszystko to wtedy gdy stracisz pracę lub się rozchorujesz
Moim zdaniem to bardziej ciekawa demagogia niż w kampanii wyborczej 🙂
Pomożemy Ci, jak spełnisz wyśrubowane kryteria a potem tę pomoc nam oddasz.
Pomozemy Ci pomimo, że krzyczysz że nie chcesz pomocy finansowej a jedynie pomocy w respektowaniu prawa.
Pomożemy Ci, bo lepiej wiemy, jaka pomoc jest Ci potrzebna.
Pomożemy Ci w spłacie raty, pomimo że 97% kredytów indeksowanych jest spłacana wzorowo.
Pomożemy Ci w spłacie raty pomimo, że to nie wysokośc raty jest dla Ciebie problemem a wartość kredytu przewyższająca 2-krotnie wartość nieruchomości.
Pomożemy Ci pokazując tym samym jakie to banki w Polsce są wspaniałe a jednocześnie tą pomocą wkurzymy pozostałych obywateli, gdyż napuścimi ich na Ciebie, jako na tego złego, na którego wszyscy muszą się składać.
Taka to jest koncepcja pomocy Frankowiczów przedstawiona przez Związek Banków Polskich.
Dlaczego trolami nazywasz ludzi, którzy przed wzięciem kredytu policzyli sobie (matematyka ze szkoły podstawowej) ile mogą zapłacić przez najbliższe np. 30 lat i wybrali kredyt złotówkowy?
hohoho, widze ze mamy tu zwolenników “ciepłej wody w kranie” 😉
kurs franka wzrósł ale nie z powodu wyboru pana Dudy na prezydenta tylko dlatego że manipulują nim ci, którzy płacą za to gigantyczne kary w USA i Europie (nie u nas) 🙁
a co do złożenia przez p. Andrzeja Dudę obietnicy przedłożenia prezydenckiego projektu ustawy, a nie jej uchwalenia – a co miał obiecać, że wyda edykt cesarski ;-)? średnio rozgarnięty człowiek zna uprawnienia i prerogatywy prezydenta w Polsce
odsyłam do wywiadu z p. Dudą w sprawie kredytów frankowych, kiedy to jeszcze nie był oficjalnym kandydatem na prezydenta – 3 listopad 2014 r., przed referendum w Szwajcarii i czarnym czwartkiem http://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/wywiady/kontrwywiad/news-andrzej-duda-kandydowanie-na-prezydenta-jestem-czlowiekiem-s,nId,1545916
a póki co, zbierajmy podpisy poparcia pod naszym projektem stop bankowym klauzulom niedozwolonym 🙂
Czy mamy już zbierać podpisy czy jeszcze sie wstrzymujemy, na minifestacji było powiedziane zeby sie wstrzymac, ale nikt nie informuje o dalszym statusie
Banki złamały prawo, to jest typowy MIS-SELING – w karajch cywilizowanych za to grożą pewne konsekwencje prawne, w UK za proceder mis-selingu zostało ukaranych wiele banków, dużo z nich upadło. Ale nie w PL, w polsce można wszytsko, ponieważ banki nie chcą wziąć za swoje machlojki odpowiedzialności i straszą ludzi, że to oni zapłacą za te kredyty. Idąc tym tropem rozumowania, nie powinniśmy również karać wiezieniem przestępców: gwałcicieli, morderców a zwłaszcza złodziei, bo jesli są jedynymi żywicielami rodziny, to stracą na tym te rodziny i za utrzymanie ich rodzin też zapłacą obywatele, czyli my wszyscy. Nie karajmy zatem nikogo!
Droga Jagno w Polsce nie karze się przestępcy tylko ofiarę.Niestety znam to z autopsji,w tym kraju do przestępcy podchodzi się z szacunkiem to ofiarę miesza się z błotem.Alkoholicy i narkomani żyją na koszt społeczeństwa(wysokie renty,mieszkanie za darmo i dopłaty na chlanie i ćpanie),wiem o czym piszę dość się tego naoglądałem.Mam nadzieję że i tym razem nie skończy się na obietnicach bez pokrycia i nowych lukratywnych sojuszach bo wtedy pozostanie nam tylko wyjść na ulice i będziemy uzbrojeni w coś więcej niż słowa.
Wszyscy jednocześnie zawieśmy na kilka miesięcy spłacanie rat, pozostali członkowie rodziny niech przeniosą rachunki i oszczędności do banków, które nie udzielały toksycznych kredytów, a zobaczymy kto będzie potrzebował pomocy!
Witam, nareszcie dokładnie wytłumaczono mi problem większości Frankowiczów. Ja też jestem Frankowiczem i mam ogromny problem, ale to zupełnie inny problem niż wyżej opisany. Mój kredyt można nazwać waloryzowanych do CHF – walutowym, czyli ustaliłam z Bankiem ile potrzebuję PLN i tyle PLN Bank oddał mi do dyspozycji w ramach tego kredytu, a do umowy wpisał kwotę w CHF wynikającą z kursu i tyle widziałam złotówki. Cały czas moje raty są wyrażone w CHF i spłacam w CHF. Zaciągnęłam kredyt kiedy miałam bardzo dobre zarobki, praca się skończyła po 7miu latach, CHF wzrósł dwukrotnie i nie jestem w stanie obsługiwać kredytu. Ale to także jeszcze nie ten problem. Postanowiłam, że sprzedam dom, ale wartość kredytu do spłaty wyrażona w PLN przewyższa najśmielszą cenę za dom o 150.000 PLN, dodam, że spłaciłam już 30% zaciągniętego kredytu. Znacie rozwiązanie na taki problem?
Małgorzata
To banki wycyckaja polskich podatnikow nie frankowicze. W wiekszosci to obce banki ktore dorobily sie na frankowiczach a teraz trzesa dupami ze padna to wymyslily jak jeszcze zarobic na reszcie podatnikow. Rzemioslo. Smieja sie nam wszystkim w twarz a zwlaszcza bezradnej wladzy….
głosowaliśmy na Dudę całą rodziną, wszyscy. Wierzymy , że to pierwszy po ś.p.Kaczyńskim, człowiek honoru . Niech nas Pan nie zawiedzie Panie Prezydencie.
Złota zasada głosi, że zasady ustala ten, kto ma złoto. Od tej zasady jest jeden wyjątek – żelazna zasada głosi, że złotą zasadę może podważyć ten, kto ma żelazo (łom, nóż, broń palną)… Pytanie, czy naród sięgnie po łomy?
Nie rozumiem jednej sprawy, dlaczego wszyscy obecnie ‘trzymający władzę’ tak zajadle bronią jakiegokolwiek przewalutowania kredytów frankowych, każdy pomysł jest torpedowany przez banki i polityków z PO. Mam dziwne wrażenie, że ludzie mający wpływ na uregulowanie spraw kredytów frankowych są sowicie ‘wynagradzani’ przez bankiersów i chyba nie chodzi tu o obawę o stabilność finansów publicznych tylko prominenci boją się o własne finanse czyli lichwę zagranicznego kapitału i zyski korupcyjne elit politycznych. To faktycznie jest o co powalczyć, a naiwne społeczeństwo postraszyć bankructwem kilku banków i utratą depozytów. A tak niedawno Pietraszkiewicz przekonywał, że banki nie płacą podatku dochodowego, bo płacą na fundusz gwarancyjny olbrzymie kwoty, więc jak coś upadnie to zgromadzony kapitał ma gwarancję wypłat.
Doradcy finansowi, którzy doradzali nam te fantastyczne kredyty już mają swoje forum, na którym “jadą” po Frankowiczach. Własnie sobie poczytałem i ręce opadają:
L’Oreal, KitKat, Lion, Triumph, Princessa, Logitech, Purina, Gerber, Swatch itp. Dopisujcie produkty z tego kraju i co najważniejsze – NIE KUPUJCIE ICH…:)
L’Oreal, KitKat, Lion, Triumph, Princessa, Logitech, Purina, Gerber, Swatch itp. Dopisujcie produkty z tego kraju i co najważniejsze – NIE KUPUJCIE ICH…:)
Matko i córko… Zainteresowany, co ci, jak rany, Szwajcaria zrobiła? Chyba, że masz pretensje do nich że uwolnili kurs… Uważasz, że powinni dalej dla polskich kredytobiorców ładować kasę w sztuczne obniżanie kursu swojej waluty? Poza tym chyba nie o walkę ze szwajcarskim serem, zegarkami i majtkami tu chodzi…
w 2006 r. zawarłam z Bankiem PKO BP umowę o kredyt we frankach. Zakończenie budowy zgłosiłam w 2007. Bank nie kontrolował w okresie budowy czy wydaje transze kredytu w sposób należyty. Po 8 latach zamieszkiwania w tej nieruchomości, regularnego spłacania rat – dosłownie 0 opóźnień, otrzymałam pismo z dn. 25.05.2015 (już po wyborach)informujące o tym, że bank chciałby skontrolować nieruchomość pod kątem stwierdzenia czy wykorzystałam środki w sposób prawidłowy, zgodnie z zapisem w umowie. Kontroli miałaby dokonać osoba, współpracująca z bankiem a nie pracownik bankowy.
Dziwny to dla zbieg okoliczności, kontrola po tak długim czasie w okresie w którym tyle się o kredytach we frankach mówi a mało tego, być może zyski banków nie długo ulegną zmniejszeniu .
Czy spotkaliście się Państwo już z tego typu “nalotami” ze strony banku? W umowie jest informacja o takiej inspekcji ale w trakcie trwania budowy. Jak mam się do takich działań banku odnieść?
Ktoś Ci naopowiadał głupot.Tak, są takie zapisy w umowie ale banki nie stosują ich.Albo piszesz bzdury sama z siebie, albo ktoś Ciebie wkręca.
Z poważaniem Kasia.
Dostałem miesiąc temu takie samo pismo i sytuacja jest analogiczna. 9 lat regularnego spłacania kredytu we frankach. Dzwoniłem do banku, potwierdzili, że to pewnie pomyłka i mieli oddzwonić następnego dnia. Czekam równy miesiąc na telefon. Jakiś typ wysłał mi smsa że jest rzeczoznawcą i żebym się skontaktował w sprawie oględzin. Nie przypominam sobie żebym upoważnił bank do przekazywania moich danych osobowych osobom trzecim. Przez te 9 lat to ja dwa razy zdążyłem zrobić remont domu. Traktuje to jako zwykłe naciąganie na kasę. Do kogo się najlepiej zażalić na takie postępowanie banku PKO BP. Pismo o przekazaniu danych bez mojej zgody już wysłałem do GIODO.
Panowie bankowcy zapomnieli, że to ONI naważyli tego piwa i teraz ONI muszą to piwo wypić. To banki oferowały toksyczne kredyty, konsumenci sami sobie tego nie wymyślili. Niech upadają ja się tym nie martwię. Gdy ja mam kłopoty nikogo to nie wzrusza, bank ma to w d….e więc ja tez mam ich w d….. Te milionowe odprawy dla prezesów – skąd się to bierze? z naszych pieniędzy!niech powiedzą ludziom, że tych co mają lokaty też doją aby było dla prezesów itd. Tylko banki są winne obecnej sytuacji kredytobiorócw walutowych! A teraz zadanie państwa polega na tym aby nas chroniło!!!
Od dłuższego czasu obserwuję jak powstają nowe stowarzyszenia związane z problemami frankowiczów i nie rozumiem dlaczego Ci organizatorzy nie próbują się dogadać i stworzyć wspólną platformę do walki z bankami. Takie rozdrobnienie cieszy tylko bankierów sami jeszcze namieszają na tych forach i wkrótce się to wszystko rozleci. Próbuję już od pewnego czasu na rożnych forach zdopingować do konsolidacji działań i oczywiście początkowo wszyscy deklarują chęć takich działań kończy się to jednak na deklaracjach. Przykładem może być zapowiedź manifestacji w dn. 12-06-2015r – Stop Bankowemu Bezprawiu zaprasza na manifestacje pod Sejm , Pro Futuris pod Prokuraturę. To jest dyskwalifikacja naszych działań w oczach opinii społecznej a więc wszystkich tych którzy nam się przyglądają , jedni aby nas może poprzeć a inni aby to wykorzystać przeciwko nam. Może jednak liderzy tych stowarzyszeń powinni się spotkać i przedyskutować temat tak abyśmy mogli mówić wspólnym głosem . Ja wiem ,ze odpowiecie Państwo że macie dobre chęci ja to już wiem nawet od Waszych przedstawicieli ale chodzi o konkretne działania a nie dobre chęci. Tak zresztą odpowiedział mi niedawno szef Pro Futuris który jest za konsolidacją ale na hasłach się skończyło. Piszę o tym z niepokojem ponieważ boję się ,że to co do tej pory wypracowaliśmy może pójść na marne. Spróbujmy coś z tym zrobić.
Dziękuję za materiał. Profeska. Teraz powinniśmy działać. Czas na zmiany. Będzie trudno wyjaśnić Polakom że wszyscy jesteśmy w czarnej d…. Jako naród zachowujemy się jak owieczki którzy inne kraje strzygą. Nic nas historia nie nauczyła. Szkoda. Marek Górski
Witam. Przeczytałem całość i wnioskuję że do dopisania jest informacja o tym że jeżeli nie są to kredyty walutowe a złotówkowe to nie może być mowy o speredzie. A tak żeby banki zabolało po kieszeni trzeba wartość którą banki zarobiły na spereadzi przez te wszystkie lata i ilości umów pomnożyć tak min x2 i może w końcu banki przestaną najbiedniejszych łupić po kieszeni. Pasowało by tak jeszcze od górnie by UOKIK nakazał naprawienie szków wobec konsumentów których z definicji kredyty nie były frankowymi a złotówkowymi. I wtedy temat do zamknięcia nie trzeba sądów.
Kochani frankowicze żyjecie w wirtualnym świecie. Nie ma najmniejszych szans nawet gdyby P. Duda chciał zrealizować wasze postulaty aby uchwała weszła w zycie przed upływem 18-24 miesięcy. Dlaczego ? Nowy Prezydent obejmie funkcje 6 sierpnia po tym terminie sa już tylko dwa posiedzenia sejmu na których na pewno nikt nie będzie rozpatrywał nowych projektów ustaw nawet gdy będą zgłoszone Potem pod koniec pazdziernika wybory. Pierwsze posiedzenie sejmu uroczyste w połowie listopada. Ponieważ wszystkie projekty ustaw poprzedniego sejmu ida do kosza konieczne bedzie wniesienie nowych projeków ustaw a będzie ich sporo i kolejka długa. Najpierw będzie budżet potem zobaczymy. moze pod koniec zimy moze na wiosne jesli będzie taka wola polityczna ( co nie jest takie pewne) Prace nad ustawą jesli nie jest prowadzona w trybie pilnym ( komisje sejmowe, głosowania, senat, Prezydent) trwaja 6-12 miesięcy więc ustawa jesli będzie to najwcześniej na przełomie 2016/2017r. a wtedy stopy procentowe w PLN bedą juz wracac do swoich długoterminowych poziomów tj. przy kredytach hipotecznych 8-10 procent ( jak Kukiz będzie w rządzie to znacznie więcej)Więc tak naprawde nie ma się z czego cieszyć .Będzie to wpadnięcie z deszczu pod rynnę. Prawdziwym zródłem całego tego problemu nie były same kredyty w CHF ( bo przez długi czas można było czytać komentarze na róznych forach jaki zajeb.. sty interes zrobiłem biorac kredyt w CHF i wysmiewanie się ze złotówkowiczów) tylko fakt ze kazdy z was dostał zbyt duzy kredyt zamiast na mieszkanie 2-3 pokojowego na które byłoby was stać dostaliscie kredyt na mieszkanie 4 pokojowe ( jest to tylko prosty przykład). Tak więc cała afera z kredytami w CHF jest spowodowana zachłannościa wasza i banków .
po pierwsze nie jesteśmy państwem wyjętym spod wpływu procesów, jakie odbywaja się na całym świecie. Realia o których piszesz odnoszą się do sytuacji z lat 1990~2014, czyli hegemonii bankokracji lobbującej-kontrolującej cała klasę polityczną PL. Jeśli śledzisz dynamikę zdarzeń, wiesz, że przykłady Islandii, orzeczeń sądowych w Hiszpanii czy Chorwacji, jak również coraz częstsze wprowadznie podatku bankowego hamującego finansowe spekulacje i krótkoterminowe tranzakcje – są zupełnie nowymi zjawiskami w jednowymiarowym dotąd świecie lichwiarskiej finansjery. Uruchomiły się procesy rozkładu systemu, który wciąż postrzegasz jako stabilny.
Co do tych mieszkań branych z rozmachem ponad stan, samochodów, spekulacji w CHF… zobacz raport Rzeczpospolitej – 90% “frankowiczów” to osoby w wieku 30-50 lat, głównie rodzin, które zadłużyły się na swoje pierwsze mieszkanie.
BTW. Jeśli ktoś sprzedaje trujące bułki, to nie ma znaczenia, czy ktoś zatruł się nimi, bo chciał zaspokoić głód, czy mial ochotę zrobić sobie zapasy. Nikt nie będzie obwiniał klienta, bo to jakaś absurdalna logika – tylko trującego ludzi piekarza. Jakoś też dziwnie – nikt nie rozlicza BANKIERÓW z jachtów, Lexusów i rezydencji, nikt nie ocenia ich intencji bogacenia się ponad stan. natomiast obwinianie ofiary sektora finansowego – to norma uznawana za “racjonalizm” Przedziwne…
Twój wpis potwierdza konieczność założenia obywatelskiej – konsumenckiej partii politycznej i zadbania o przywrócenie konstytucyjnych wolności od wewnątrz.
Predator to jakiś trol pseudointelektualista. Ma złudne poczucie, że zjadł wszystkie rozumy a tak naprawdę jest zakompleksiony i z niepełnym wykształceniem 🙂
Taki profil psychologiczny tego typa mi się jawi 🙂
BARDZO dobry artykuł. Trzeba uwypuklić to, że banki potraktowały CHF jako inwestycję i zadać pytania Belce Petru i innym w wywiadach co oni na to niech się. Nigdy nie usłyszałem prostego pytania do ekonomisty – jest nie wygodne. Słyszałem tylko od Petru, że Państwo musi zrzucic się na banki 35mld. A co to jest piramida finansowa? To znaczy gdyby frankowiczów nie było to banki wszystkie juz by upadły?
Jeżeli ktoś mówi, że przy przewalutowaniu po kursie z dnia zaciągnięcia banki musiałyby dopłacić 35 mld PLN. To znaczy, że na tyle banki naciągnęły kredytobiorców. Z czego przez ostatnie 7 lat już skonsumowały zyski i pozostało im jakieś 20-25 lat na pozostałą konsumpcję. Banki powinny zarabiać na odsetkach a nie naciągać na lokaty frankowe (ich inwestycje we franki). Na dzień dzisiejszy mają zysk zysk obecny i przyszły 100% i walczą aby go nie stracić.
Efekt ekonomiczny dla kraju dzięki frank owcom był taki, iż uruchomiono gospodarkę i powstały miejsca pracy. Teraz 700 tyś rodzin przeznacza pieniądze nie na nowe zakupy (uruchomienie gospodarki) ale oddają różnice kursowe bankom. Dzieki temu gospodarka kulje.
Nieliczne banki rzeczywiście kupowały franka po 2 zł (inwestowały w franka) i teraz jak klient zapłaci ratę to Bank odsprzedaje franka po 4 zł. ZYSK 100% lichwaBardzo uprzejmie proszę zadac pytanie finansistom Belce, Petru, Kuczyńskiemu i innym osobom broniącym banki w sprawie udzielenia kredytów hipotecznych we frankach.
Wstęp, jeżeli dobrze rozumiem to banki w danym kraju działają na zasadzie zbierania pieniędzy na lokaty i udzielania kredytów w lokalnej walucie. Uprazczając:
Pytanie:
1 Czy banki musiały w 2008 kupić z pieniędzy od depozytariuszy walutę CHF po 2 zł aby udzielić kredytu kredytobiorcą? Jeżeli tak to.?
2 Czy zatem nie jest to rewelacyjna inwestycja dla banków z marżą 100%? Teraz jak kredytobiorca oddaje CHF to bank odsprzedaje te same franki po 4 zł zatem ma zysk 100%?
3 Dlaczego mówimy zatem o ratowaniu banków? Przecież jeżeli kredyty przewalutujemy po kursie uruchomienia kredytów to banki po prostu nie zarobią 100% i tyle?
4.Czy banki w ramach wyceny aktywów zaksięgowały już zyski z w/w marzy i wypłaciły prezesom miliony i teraz dlatego mówią o potencjalnych stratach, ponieważ skonsumowały marżę 100%?
Będę wdzięczny za zadanie tych prostych pytań bo chyba lobby bankowe to lobby naciągaczy.
panie predator – zachowaj te swoje pseudo mądrości dla siebie sfrustrowany pajacu – takie pierdoły już przed tobą pisały setki chorych z nienawiści i głupich przy okazji hejterów czerpiących satysfakcję z tego aby komuś sprawić przykrość – Taki bełkot już nie działa. Nie martw się – jesteśmy cierpliwi – a ty idź się bawić we wróżbitę macieja gdzie indziej.
Nie przyszło Ci do głowy, że kogoś nie było stać płacić 2000pln/mies w WIBORze, a zdolność kredytowa pwyliczana rzez “specjalistę kredytowego”, magicznie wzrastała – przy wejściu w LIBOR – wyznaczany arbitralnie przez bankierów? Duch zemsty i resentymentu nie jest zbyt rozwijający… Nie powielaj wrzutek produkowanych przez lichwiarzy. Złotówkowicze jak i frankowicze mogą wspólnie nacisnąć na Związek Banków Polskich – ustalających stawkę WIBOR – dojąc w PLN i wpuszczając resztę w toksyczne spekulacje CHF. Postulat zabezpieczenia kredytu NIERUCHOMOŚCIĄ też jest wspólny, Zamiast dawać się wodzić za nos – dołącz do walki z autorami globalnych finansowych przekrętów.
Co mogliby Panstwo poradzic w sytuacji gdzie bank BZWBK juz wypowiedzial umowe kredytu “frankowego” wystawil BTE w 2014r i komornik juz zmierza do licytacji mieszkania? W tej chwili jeszcze nie oglosil terminu licytacji.
Kredyt z 2007r – 400tys zl, splacany do 2013, bank chce teraz 600tys zl, aktualna wartosc mieszkania 300tys zl, po licytacji i kosztach egzekucji bank otrzyma moze 200tys zl a ja zostane bez mieszkania i z extra dlugiem 400tys zl.
Wziąć prawnika, podważyć BTE, założyć sprawę w sądzie o nieważność kredytu lub bezpodstawne wzbogacenie banku w związku ze stosowaniem w umowie niedozwolonych klauzul umownych.
Jako wieloletni pośrednik finansowy i inżynier z wykształcenia opracowałem kilka lat temu zbiór 39 tez, jakimi banki posługują się w obrocie prawnym i gospodarczym na szkodę kredytobiorców i Państwa. Nazwałem je “Tezy demagogii bankowej” z racji ich bezprawności i nieprawdziwości. Opracowałem je na potrzeby mojego sporu sądowego z Citi Handlowy (Bank Handlowy w Warszawie S.A.) i ustalenia punktu odniesienia w korespondencji z KNF, UOKiK, Ministrem Gospodarki (jako projektodawcy zmian prawa bankowego), kiedy zbankrutowałem z powodu kryminalnie podejrzanych praktyk personelu i władz dwóch Spółek ING w Polsce dających mi zlecenie w latach 1996-2003 (rozwiązałem umowę ze skutkiem natychmiastowym z winy Spółek ING, m.in. niewypłacenia mi wynagrodzeń na kwotę ok.200.000zł, licząc z odsetkami za zwłokę). Wszystko na nic się zdało, bo nie dałem rady w pojedynkę tego forsować, i musiałem walczyć o przeżycie, zamiast działać społecznie, jak Państwo tutaj. Potwierdzam wyzysk banków m.in. przez nieekwiwalentność opłat z winy dochodzenia zwrotu kredytu “po trupie” (upadłego bez swej winy) kredytobiorcy z rodziną, pomimo kalkulacji ceny usługi i potem opłacenia zwrotności kredytu w cenie usługi, w sytuacji, gdy ryzyko kredytowe banku (tu: opóźnienie spłaty, potem niezwrócenie kwoty kredytu) ziściło się na skutek zdarzenia kredytowego w życiu kredytobiorcy wbrew jego woli i pomimo jego starań, aby do tego nie doszło, a potem aby odzyskać źródło dochodu przyjęte przez bank na zabezpieczenie zwrotności kredytu. Jak opanuję sytuację wynikającą z kryminalnie podejrzanej aktywności byłego zleceniodawcy, to może odzyskam możliwości do zajęcia się pro publico bono sprawą bulwersujących “Tez demagogii bankowej”, niszczących rynek usług, ludzi z rodzinami, drenujących Skarb Państwa, byle zadowolić Akcjonariuszy z zagranicy…
Dlaczego domagamy się odpowiedzialności za celowane oszustwa tylko od banków? Dlaczego dodatkowo nie żądamy od Rządu ukarania KNF i UOKiK za nicnierobienie od początku w prawnej ochronie konsumenta? Dlaczego te instytucje godziły się na fukcjonowanie, oprócz kredytu frankowego, innych toksycznych/zabójczych dla wielu produktów na rynku finansowym ( np.polisolokaty)? Nikt mi nie powie, że na równi z bankami nie miały świadomości opłakanych skutków dla konsumenta. Poza tym działalność banków jest ubezpieczona, więc są pieniądze na wypłatę odszkodowań. Hasła: zmniejszenie długu, ranking banków na giełdzie, wskażnik PKB nic dla mnie nie znaczą, gdy autor tego wywodu kończy: tego frankowicze powinni być świadomi, i tego, że skazują młodych na banicję??? Żałosny smutas. Do dodatkowego kredytowania PL nigdy nie deklarowałam się, chyba żę wykorzystano do tego abuzywne zapisy w umowach kredytowych.
Gratuluję nam wszystkim i znowu trzeba się zmobilizować, aby coś zaczęło w naszym kraju iść tak jak my obywatele sobie życzymy. Zbieramy podpisy!!! Wołajmy o sprawiedliwość. Pozdrawiam i do zobaczenia.
Od początku istnienia (czyli od lutego 2015r) ruchu Stop Bankowe Bezprawie, a obecnie Stowarzyszenie, nie jest powiązane z żadną partią czy też ugrupowaniem. W naszym stowarzyszeniu działają ludzie o różnych poglądach. Wśród najbardziej aktywnych członków znajdują się zadeklarowane “lemingi”, “lewaki”, “mohery”, sympatycy Kukiza… i osoby których żadna przynależność nie interesuje. Wszyscy mamy jednak jeden cel – wyrównać rachunki z bankami i sprawić by banki nie stały ponad prawem. Do tej pory obóz rządzący nie wyraził się pozytywnie o naszych postulatach, natomiast otrzymaliśmy jednoznaczne poparcie ze strony SLD, Kukiza, PiS, SP i innych. Nadal jednak próbujemy przekonać do naszych postulatów PO czy PSL, które dziś decydują o kształcie prawa w naszym kraju. Stąd, zorganizowana przez nas 12 czerwca 2015 Manifa Edukacyjna, na którą serdecznie zapraszamy.
Witam,
przekazałam darowiznę na organizację wiecu, niestety nie będę mogła w nim uczestniczyć (będę poza Warszawą) ale bardzo Was popieram. Wszystkie akcje SBB (byłam na manifestacji w lutym i w w kwietniu) są świetnie zorganizowane a sam ruch wiarogodny bo skupia ludzi o różnych poglądach i sympatiach politycznych. Zaangażowanie Pana Macieja Pawlickiego daje z kolei szansę za zaistnienie w mediach, za co mu serdecznie dziękuję. Uważam także, że trzeba nieustannie przypominać Panu Prezydentowi Elektowi ale także i PiS o złożonych nam obietnicach – tak, również i PiS, bo ta partia już rok temu wskazywała na problem toksycznych kredytów a Pan Prezes Kaczyński mówił też o nas w ostatnim wywiadzie udzielonym w telewizji Republika (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=v9SnOgrHix8). PiS nie wygra wyborów parlamentarnych jeżeli w kampanii nie podejmie wyraźnie tematu naszych kredytów, a obawiam się, że z dużych partii tylko na nich możemy liczyć. W inne ruchy czy inicjatywy polityczne jakoś niestety nie wierzę.
Przyda Ci się, jak Ci ktoś wytłumaczy czym są opcje spekulacyjne, dlaczego australijscy kredytobiorcy na początku lat 90tych przchodzili taką samą walutową gehennę z bankami, czym był art. 52 Trade Practices Act., zapytaj też speców z Instytutu Globalizacji lub Centrum A. Smitha dlaczego w 2006 zaciekle walczyli z KNF broniąc “wolności kredytowej” i dlaczego akurat w 2008r. wyparowało z Polski 12 mld. USA. Na pewno przyda Ci się ta wiedza. Pozdro
Już widać jak Banksterowe Trole piszą komentarze.
Ludzie – którzy dla pieniędzy zrobią wszystko.
W czasach komunizmu i faszyzmu krzyż by podeptali dla 2k pln/m-c
Komentarze wasze i nasze nic nie wniosą – ruszyła maszyna która zmiecie bankowe przekręty.
“Teraz pokornie płacą wielomiliardowe kary za spowodowanie kryzysu finansowego.” – prawda ale tylko w części. Płacą lub zapłacą ale komu? Kasa wpada z powrotem do amerykańskiego systemu finansowego. Czy to będzie 1 mld USD czy 10 to dla Europy Wschodniej nie ma absolutnie żadnego znaczenia. Potem tylko taki bank może powiedzieć że zapłacił nałożoną karę ale dla kogo ona poszła pomija milczeniem.
DO KERMITA – CO TY ZA BZDURY WYPISUJESZ, ZE KASA WPADA Z POWROTEM DO AMERYKANSKIEGO SYSTEMU FINANSOWEGO… KARA WPADA DO BUDZETU, W EUROPIE WPADNIE DO BUDZETU UNII, KTORY JAK JUZ WIADOMO NIE MOZE DOFINANSOWYWAC BANKOW. DOUCZ SIE TROCHE ZANIM BEDZIESZ WPISYWAL KOLEJNE BZDURY
dokładnie – bankowy zasrańcu – teraz pewnie wciskasz złotówki zatajając info o stopach procentowych które za 3 lata wywindują ludziom raty o kilka stów do góry. Liczy się prowizja sprzedawcy. Przestańcie się nazywać doradcami – bo to śmiech na sali i jeszcze będą tu pouczać ludzi. To już przesądzone. Będzie przewalutowanie !!!!!
Banki nie muszą jednorazowo przewalutowywać wszystkich kredytów, mogą to robić sukcesywnie każdego miesiąca licząc ratę po kursie z dnia udzielenia. Wówczas Pan Pietraszkiewicz nie będzie musiał mówić o bankructwie banków, a kredytobiorcy będą mieli tego o co walczą
@ ….. Skąd maszt takie informacje? NIE WIEZRZ PROPAGANDZIE preparowanej prze lobby lichwiarskie. Żaden framkowicz nie domaga się złotówki z budżetu państwa, od innych obywateli a tym bardziej zadłużonych w WIBORze przez opętany chciwością Związek Banków Polskich (w Polsce -poprawniej) To ONI ustalili arbitralnie WIBOR na takim poziomie by ludzie nie mogący sprostać ich wymaganiom wpadali w szpony naganiaczy od “kredytów” denominowanych w walutach – LIBORze manipulowanym przez globalną sieć lichwiarzy. Poztulaty frankowiczów zawierają ochroną kredytobiorców złotówkowych. BANKSTERA robi wszystko, by to nie trafiało do przekazu publicznego. WAKE UP!!!
Witam.
Tak się zastanawiam dlaczego frankowiczom Państwo ma pomagać w spłacaniu kredytu???Nie wiedzieli że może przyjść dzień i waluta wzrośnie o 100%,czy byli naiwnymi idiotami.Kredyt biore w walucie jakiej zarabiam,a nie kombinuje,teraz się martwcie.Ja również w 2001 wziołem kredyt na mieszkanie,tylko że w złotówkach,ponieważ nikt nam nie zagwarantuje stabilność innych walut.Teraz się martwcie oszołomy i złotówy które chciały zaoszczędzić.
Poprawnie powinieneś napisać “wziąłem” a nie “wziołem”. Słownik ortograficzny można wypożyczyć za darmo w każdej bibliotece miejskiej – szanujmy nasz język ojczysty Panie Troliku 🙂
Ponieważ w ostatnim czasie kilka zapisów stosowanych w umowach kredytu indeksowane w chf zostało wpisane do rejestru klauzul zabronionych a banki nadal je stosują a instytucje państwowe nic z tym nie robia.
Przesada to ilość troli bankowych na forach odkąd wybory prezydenckie wygrał Andrzej Duda. Panowie bankowcy typy Pinokio chyba troszke czują się niepewnie, że zatrudnili więcej wyrobników trolowych 🙂 Ciężko się opędzić ostatnio.
Dlaczego dopiero teraz? ja dopiero po nagłośnieniu dowiedziałam sie ,że mój ,,kredyt” we frankach miał wbudowany spekulacyjny instrument finansowy itd.,że to było zwykłe naciągnięcie mnie oraz innych.
Tu nie chodzi o wysokość raty (rzekoma różnica między ratą złotówkową a “frankową”, które to raty de facto się zrównały w 2012 r.) a o saldo całego kredytu – nasze “kredyty” są niespłacalne. Pożyczyłam kwotę x w 2008 r., do spłaty według dzisiejszego kursu franka mam kwotę 2x, dodatkowo przy ogólnym spadku cen nieruchomości, a więc spadku wartości mieszkania. Jesteśmy więzieniami naszych mieszkań, nie możemy ich sprzedać czy nawet wynająć bez dopłacania. Pomijam fakty, że w naszych umowach mamy kwoty kredytu wpisane w złotówkach a nie CHF (CHF to tylko sztuczny przelicznik), wypłacono nam złotówki, mieszkania kupiliśmy za złotówki i raty spłacamy też w złotówkach. Ale jeżeli takie argumenty nie trafiają, to może trafią argumenty przewodniczącego KNF Andrzeja Jakubiaka o ogromnym ryzyku systemowym związanym z kredytami “walutowymi”. Ryzyku, które odbije się na wszystkich a nie tylko na “kredytobiorcach frankowych”.
Do LISTY ZŁYCH PRODUKTÓW dołączyłabym NAGANIACZY – profesjonalnych DORADCÓW FINANSOWYCH i DORADCÓW KREDYTOWYCH. W moim przypadku był to Piotr Kaśnicki z EXPANDER w Warszawie ul. Wołowska 9 (róg Domaniewskiej) i Joanna Ludwiczak – dyrektorka (?), pełnomocnik NORDEA Bank Polska S.A. oraz Aneta Puchalska – doradca kredytowy z 13 Oddziału NORDEA Bank Polska S.A Przy Agorze. OBECNIE obdziera mnie z pieniędzy PKO BANK POLSKI S.A. – bank nie całkiem polski, ale działający w Polsce, który kupił mnie z NORDEĄ!
Ja bym się dopytał dyskretnie, jak to jest z obietnicą Dudy odnośnie przewalutowania kredytów. Ostatnio p. Gowin publicznie powiedział, iż realizacja tej obietnicy w tej formie jest niemożliwa. A możliwy kurs takiego przewalutowania to 3,20.
A jakby nie patrzeć, to obecnie Gowin jest szychą na prawicy
Oczywiście, że nie możliwe – tak jak NIEPODPISANIE ACTA – też było niemożliwe – o czym zapewniał obecny prezydent UE.
Jak bardzo jest to niemożliwe – świadczą fakty ukrywane przez bankowy estabiszment:
“Sądy w Chorwacji i Hiszpanii uznały, że kredyty we franku szwajcarskim są narzędziem spekulacyjnym. Unieważniono umowy z klientami. Kredyty albo zostaną zwrócone, albo przewalutowane po kursie z dnia zaciągnięcia.”
3,2 to niech sobie pan gowin w d… wsadzi. Zresztą jak szych ja bym raczej cytując palikota powiedział że to kościelna ciota , on się na wszystkim zna i wszystko wie : armia, in vitro – ekspert od wszystkiego. Trzeba lobbować na maxa teraz za przewalutowaniem wszelkimi sposobami – bo pamiętajcie banki nie śpią – zrobią wszystko żeby nie oddać swoich zysków i naciskać z każdej strony . Zobaczcie jak wyleźli bankowi klakierzy i bronią tego przewalutowania : balcerowicz, petru i inne skompromitowane trole. Dlaczego Chorwaci, Węgrzy, nawet Rumuni potrafili to zrobić i jakoś system finansowy się nie załamał. Polska jak się okazuje jest w tyle nie tylko za murzynami ale i rumunami.
Zgadza się, nasycenie propagandą antyfrankowiczową w mediach jest od paru tygodni strasznie duże. Banki czują, że grunt pali im się pod nogami i chwytają się wszelakich sposobów oczerniania kredytobiorców frankowych. Głównie stosują metody nieetyczne.
@zainteresowany – z przykładem Węgier to byłbym ostrożny…. 🙂
Orban przewalutował kredyty po kursie z dnia wejścia ustawy..
A co do obietnicy Dudy, to mam dziwne wrażenie, że następuje próba “zmiękczenia i rozmycia” jego obietnicy. Wcale bym się nie zdziwił, gdyby jakiś projekt odfrankowienia kredytów wkrótce powstał. Z tym, że mając na względzie “dobro społeczeństwa” będzie się on “delikatnie” różnił od obietnicy. Czyli coś podobnego, co się dzieje w sparwie przywrócenia wieku emerytalnego. obietnica sobie, a projekt sobie…
Z kilku powodów:
1. O skali oszustwa przekonaliśmy się po załamaniu sektora bankowego spekulującego m.in. kredytami hipotecznymi.
2. Okazało się, że specjaliści, biorący czynny udzial w debacie publicznej, instytucje zaufania publicznego, instytucje posiadające konstytucyjny obowiazek nadzoru działalności sektora finansowego jak i politycy wybierani przez naród, posiadający mandat do nadrzędnej ochrony interesów i praw obywateli – brały bezpośrednio lub pośrednio udział w tworzeniu toksycznej pułapki finansowej, testowanej wccześniej w innycgh częściach świata – Australia. USA, UK.
3. Bezczelność i bezgraniczna chciwość banków, niezainteresowanych jakąkolwiek refleksją, czy próbą naprawy wyrządzonych zniszczeń- dodatkowo przerzucających całą odpowiedzialność na swoje ofiary – pobudziła tysiące ludzi do aktywnego sprzeciwu i chęci przywrócenia zwierzchności praw konstytucyjnych nad lichwiarsko-keteryjnymi.
4. Po 15 stycznia zaczęły wychodzić z cienia soby – które współtworzyły ten system grabierzy, ale już nie potrafią milczeć. Specjaliści bankowi, doradcy kredytowi, prawnicy. Wypływają fakty. Np. za głowę “frankowicza” – “doradca kredytowy” miał w czasie eldorado bankowego (2008r.) do 1%. Biorąc pod uwagę, że średni kredyt hipoteczny w Polsce był brany na 250 000 PLN – czyli 2 500 pln. Wynajęcie biura i 5ciu “specjalistów” zwracało się w 2 dzni. Reszta to krociowe zyski. Na wkręcaniu ludzi we franka – firmy doradcze zarobily miliony.
%. Jak się okazuje w raporcie Glabal Financial Inegity – akurat w 2008 w dziwny sposób z Polski nielegalnie wytransferowano rekordoiwe 12 mld$. – wcześniej po ok. 1 mld$.
5. Jednym z powodów jest też obrzydliwa przypadłość elity ekonomicznej naszego kraju, która ustami specjalistów z Instytutu Globalizacji, Centrum Adama Smitha, Ludvig von Misses Institute, Instytutu Badań nad Gospodarką Rynkowa w 2006 zajadle walczyli z KNF za wprowadzenie rekomendacji S – dzisiaj przerzucają calą odpowiedzialność na oszukanych.
6. Jako oszukani i pozostawieni na żer spekulantom – chcemy wspomóc też innych załdużonych w WIBOR – ustalanym arbitralnie przez ZBP , jak również doprowadzić do cywililizowanej formy WSPÓŁODPOWIEDZIALNOŚCI w RYZYKU – jak w USA – gdzie KREDYT jest ZABZPIECZONY NIERUCHOMOŚCIĄ, niczym więcej. W momencie upadłości kredytobiorcy bank przejmuje mieszkanie a umowa kredytowa zostaje rozwiązana. To rozwiązanie dla obejmujące wszelkie formy kredytów hipotecznych.
Nie będę mnożył punktów – to tak z grubsza, żebyś zrozumaiał o co chodzi.
Gdyby dziś kurs franka miałby być równy temu sprzed 10ciu lat – nie byłoby żadnych “kredytów walutowych”. Nie byłoby po co wprowadzać toksycznego narzędzia do łupienia setek tysięcy rodzin, jak wcześniej w Australii. Nie ma żniw – nie ma obsiewu. Dziś spekulanci, po ograbieniu swoich klientów, pochowali wachlarze walut, nie znajdziesz w banku oferty w jenach, euro, dolarach czy frankach. Dziś – gdy miałby ryzykować bank – nie ma takiej opcji. Gdy ryzyko ponosi klient – wynajmują aktorów, piosenkarzy i “wolnorynkowych specjalistów” do naganiania ofiar. NDzisiaj nie można też przewalutować kredytu na inną walutę niż złotówki – o czym nie informowano kredytobiorcy wpuszczanego z rozmysłem w finansowego rolercostera. Obudź się…
@realista – zgadzam się z Tobą – rozmiękczenie to bardzo dobre określenie. Mam jednak nadzieję – że pan Duda na którego nie ukrywam tylko i wyłącznie z powodu tej obietnicy głosowałem nie ugnie się przed lobby bankowym które będzie chciało wymusić na nim kompromis oczywiście niekorzystny dla nas. Trzeba będzie chyba jeszcze raz zacisnąć zęby , zagłosować na PIS – może jak wygrają z dużą przewagą to przewalutują to po kursie zaciągnięcia – w zasadzie jeśli o mnie chodzi to tylko to mnie interesuje. Te aktualne propozycje banków to śmiech na sali – równie dobrze można powiedzieć : Operacja się udała – pacjent zmarł…
@zainteresowany
No właśnie mam z tym głosowaniem problem mentalny…
Jeżeli chwilę po wyborach, jeden z prominentnych polityków (którego, ostatnio wszędzie pełno…)prawicy mówi publicznie w TV o nierealności obietnicy Prezydenta, to zapala mi się żółta lampka…
A jeżeli NIKT z otoczenia Dudy, tego nie komentuje… nie prostuje… nie wyjaśnia, to kolor lampki jest jaskrawo czerwony…
To była jedna z głównych obietnic Dudy, i dlatego bardzo mnie niepokoi, to co się dzieje obecnie.
Jakoś nie uśmiecha mi się być docelowo zaliczonym do “ciemnego ludu”… 🙁
Niech sobie p. Gowin eksperymentuje ze swoim własnym kredytem, bo ja się na 3,20 nie godzę. Albo nieważnienie spekulacyjnych kredytów, albo polecą cegły prosto w te drogie bankowe witryny – kupione za naszą kasę. Za was trolle też się weźmiemy…
BEZCENNE: Komentarz GŁÓWNEGO BANKSTERA POLANDU J. Ekscelaencji LESZEKA BALCEROWICZA:
“Ryzyko nie może być przerzucana ne innych ludzi”.
– Chyba wszyscy się pod nim podpiszemy. Co zrozumiałe instytucje finansowe preparujące toksyczne umowy, namawiające ludzi do ryzykowania całym dobytkiem, bez wyjaśnienia im jego natury (MIFID), budujące fałszywą narrację nt. nadchodzącej hossy i horyzontu wzrostu gospodarczego Polski jak i Świata (Instytut Globalizacji, Centrum A.Smitha itp.) i manipulujące spredem jak i poziomem LIBOR za co zostały wielokrotnie okładane miliardowymi karami – poniosą odpowiedzialność za stworzone ryzyko i nie będą nim obciążać innych.
A czy ktoś się orientuje ile tych podpisów zostało zebranych – ja też się dorzuciłem (wysłałęm 20) ? jest już 100 tysi ..? – trzeba robić wokół tego hałas – zanieść to na biurko Dudzie -sprawę trzeba podgrzewać, pilnować i lobbować . Poza tym teraz należy nasiskać na PIS – co oni na to. Niech się zdeklarują , wypowiedzą – bo ja frankowicz zacisnę zęby i zagłosuję na macierewicza i fotygę ale tylko wtedy jak dostanę gwarancję przewalutowania od nich – w innym przypadku nie głosuję tak jak kolega @Realista powiedział nie zamierzamy zostać “użyci” jako ciemny lud.
Nie ma jeszcze 20% więc trzeba mocno przycisnąć. SBB będzie zbierać podpisy na ulicach, ale przydały by się indywidualne działania frankowiczów. Mósimy sobie wszyscy pomagać…
Pan Jarosław Kaczyński po wygraniu przez Pana Andrzeja Dudę wyborów prezydenckich dwukrotnie – w publicznych wypowiedziach, tj. w TV Republika oraz w Klubie Ronina (obydwie rozmowy dostępne na youtube) – odnosił się do naszego problemu i mówił o konieczności jego rozwiązania, bo zostaliśmy oszukani.
Ja już wolę być ciemnym ludem (z doktoratem) i zagłosować na Macierewicza i Fotygę (która zresztą jest europosłem 😉 niż na bangsterskie towarzystwo.
Tylko pies jest pogrzebany w definicji sformułowania “rozwiązanie problemu”. Duda w kampanii mówił wyraźnie o opcji przewalutowania z dnia wzięcia kredytu. Od tego czasu to “rozwiązanie problemu” wydaje się lekko ewoluować w niebezpieczną stronę. Można w sumie powiedzieć, że nawet przewalutowanie po aktualnym kursie, też będzie pewnego rodzaju “rozwiązaniem problemu”. A, że nikt nie będzie zadowolony? No cóż…. przecież nikt nie mówił, że “rozwiązanie problemu” musi się podobać…, ani być korzystne dla zainteresowanych.
Nagrania z wiecu edukacyjnego (amatorskie) 12 czerwca 2015 sprzed gmachu Sejmu RP (kilka odcinków 3-10) zorganizowanego przez Stowarzyszenie: https://youtu.be/KujA1HiINrA
“… partia to konieczność bardzo spójnego programu, dotyczącego wielu dziedzin (Maciej Pawlicki)” – niekoniecznie. Coś na kształt akcji wyborczej zogniskowanej na wybranych zagadnieniach – to też wchodzi w grę, bo czemu nie.
Tak czy owak jedno jest pewne : Platforma nam nie pomoże – nie kiwnie palcem, więc ja (były leming) głosuję na PIS ryzykując klasyfikację do ciemnego ludu. Poza tym trzeba lobbować, przypominać i robić wokół tego PR – słowo klucz PRZEWALUTOWANIE – najlepiej po 2 zł / CHF – czego sobie i Wam życzę.
Jedyne co zdemaskowałem to obłudę PO na którą nikt z około 1 mln osób nie zagłosuje bo mają w dupie to że bank robi ze mnie niewolnika grając moim kredytem na forexie. Kredyt to nie ruletka ani hazard gdzie wygrać możesz a przegrać musisz. Nie pleć więc głupot o logice Kalego tylko zapoznaj się z problemem i postaraj się go mimo jak widzę znacznych ograniczeń intelektualnych zrozumieć.
Kolega Gość jak widać daje się poprowadić za paluszkiem bankierów i widzi całą tragedię systemu bankowego w najjaskrawiej obdartych ofiarach… 🙂 Duch zemsty i resentymentu się wzbija… A co z kreacją pustego pieniądza? Co z miliardowymi karami dla globalnych banków za manipulowanie LIBOREM? Co z przewałami w Australii? Co z wyrokami sądów w Hiszpanii i Chorwacji? Kolega Gość nawet nie piśnie, że Związek Banków w Polsce obdziera go co miesiąc w pln – przez ustalenie WIBORU na rekordowo lichwiarskim poziomie (co napędzało w 2008 kredyty “walutowe”), ważne by inni nie piszczeli, skoro on z pochyloną głową cicho chodzi… Kolego Gościu – powalczymi i za Ciebie. Don’t Worry!
😉
Z ostatniej wypowiedzi (poniżej) p. Szydło, mniemam, ze należy zapomnieć o przewalutowania z dnia wzięcia kredytu. Zastanawiam się, kto teraz stanie przed Belwederem z hasłem “Duda – Oszust” ?
“Banki nie mogą przerzucać odpowiedzialności za swoje działania. To one chciały zrobić biznes na tych kredytach. Pierwszy nasz projekt w sprawie frankowiczów zakładał podzielenie się ryzykiem między bankiem i klientem. Są też propozycje stowarzyszenia frankowiczów czy przewalutowania kredytu po kursie z dnia jego zaciągnięcia. Są na stole propozycje, trzeba znaleźć konsensus korzystny dla klientów. Nie można oczywiście załamać systemu bankowego. Ale nie jest to duży problem”
hehe dobre …jpójdziemy pod pałac razem z obrońcami krzyża 🙂 – czyli Twoja wizja kwalifikacji nas do ciemnego ludu się urealnia…chyba trzeba raczej liczyć na to że unia się nie rozleci , grexitu uda się uniknąć, pkb w Polsce się umocni i frank się osłabi daj Boże przynajmniej do 3 zeta. Chyba że w sądach coś ruszy …
Mam po prostu spore obawy, że za moment środowisko frankowiczów zostanie skutecznie podzielone.. Powstanie “jakiś” oficjalny pomysł rozwiązania problemu – np. według schematu węgierskiego (kurs gdzieś z końca 2014). Oczywiście na zasadzie dobrowolności… Część frankowiczów to zapewne zaakceptuje, na zasadzie “lepszy rydz niż nic”. I wtedy już nikt nie będzie pamiętał o jakichś tam obietnicach przedwyborczych. A grupa, która być może nie zaakceptuje pomysłu, będzie dużo mniej liczna, a co za tym idzie, jej siła będzie znacząco mniejsza…
I za rok tematu już nie będzie…
LISTA BANKÓW OBJĘTYCH BOJKOTEM ZA PROWADZENIE
ANTYOBYWATELSKIEJ AKCJI WYWŁASZCZANIA POLAKÓW Z ICH
MAJĄTKÓW OSOBISTYCH ( kolejność wg ilości spraw sądowych z
tytułu udzielonych kredytów hipotecznych
indeksowanych/denominowanych do chf )
1. PKO BP/ NORDEA
2. PekaO SA /Unicredito
3. Getin Bank/Noble Bank/IDEABANK/DOMBANK
4. mBank/MultiBank/BRE Bank
5. Millenium
6. BZ WBK / KB / SANTANDER CONSUMER BANK
7. Raiffeissen/ Polbank
8. BPH/GE Money
9. Deutsche Bank PBC S.A
10. ING /Bank Śląski
11.EuroBank
12.BNP PARIBAS (FORTIS)
13.CREDIT AGRICOLE/Lukas Bank
14.B G Ż
15.S G B
16.BOŚ /Bank Ochrony Środowiska
BOJKOT OBOWIĄZUJE DO CZASU PRZEWALUTOWANIA PRZEZ
BANKI UMÓW KREDYTÓW HIPOTECZNYCH INDEKSOWANYCH
/DENOMINOWANYCH DO FRANKA SZWAJCARSKIEGO (CHF) PO
KURSIE Z DNIA PODPISANIA UMÓW.
Przyjmij na klatę swoją decyzję, jeśli pójdziesz do dentysty, który zamiast korony wstawi Ci toksyczny toksyczny plastik od którego dostaniesz paradontozy. Weź na klatę jęśli w restauracji zamiast kotleta schabowego dostaniesz pod panierką spleśniejącą makrelę i nie jęcz, jeśli kupiona pralka zamiast energooszczędności A++ nabije ci licznik na 5 lat do przodu, … Nie biegaj po sądach. Bądź mężczyzna…
Beznadziejne porównanie. Prawidłowe to takie, gdzie cena za koronę, schabowego itd. podana jest we frankach. Dziecko wie, że zapłaci kwotę w złotówkach zależną od aktualnego kursu. Chwila… Uwierzyłeś “na gębę”, że kurs franka nigdy nie wzrośnie?
Nikt nie wierzył, że nie wzrośnie nie w tym problem. Problem poleg na tym , że nie ma symetrii ryzyka. Cały instrument finansowy zwany eufemistycznie “kredytem walutowym” był przemyślany i precyzyjnie zaplanowany jako pułapka. Po pierwsze – Związek Banków Polskich arbitralnie ustanowił poziom WIBORu na takim poziomie, by niezdolnych do sprostania zawyżonemu oprocentowaniu naganiać w pułapkę “kredytów” walutowych, w których poziom LIBOR był o połowę mniejszy. Po drugie – przygotowano akcję propagandową z użyciem reklam, ekonomistów, polityków, jak i wolnorynkowych “ekspertów”, którzy nakłaniali i zachęcali obywateli do podejmowania ryzyka kursowego. Po trzecie – firmy “doradctwa kredytowego”, którye rozpleniły się niespodziewanie – za namówienie frankowicza do ryzyka dostawały do 1% wartości kredytu – średnio 2,5 tys. od osoby. W krótkim czasie zarobiły miliony. Po czwarte – kiedy banki były pewne, że zarobia a wszelkie ryzyko spada na klienta, oferowały cały wachlarz walut od jenów, przez euro po franki. Gdy ryzyko kursowe teraz miałyby ponieść same, to przewalutowanie mozna dokonać jedynie na zlotówki, co doprowadzi ich klientów do ruiny i nie pozwala im dokonywać swobodnych decyzji finansowyh. Nie ma w tym za grosz konsekwencji. Bo albio byly to “kredyty walutowe” w których obie strony świadome ryzyka eliminują możliwości strat, albo zgadzają się na ryzyko i pozwalają na podejmowanie decyzji zgodnie z wolą kredytobiorcy. Właśnie o to do banków ma uwagi wiele instytucji – jesli była to gra rynkowa na zasadach giełdowych a nie kredyt – to wtedy obowiązuje dyrektywa MIFID – której banki nie zastosowały. Sąsy w Hiszpanii i Chorwacji orzekły, że “kredyty” frankowe są opcjami spekulacyjnymi. Po piąte – banki doskonale wiedziały co robią, cały mechanizm naciągania klientów na ryzyko przetestowały rujnując australijskich frankowiczów. Tak, że nie chodzi o kotlet, za który masz zapłacić, tylko o to, że zamiast kotleta dostajesz mielonego starego buta o czym reestauracja doskonale wiedziała preparując menu. Pogłęb wiedzę. Nie pdklepuj banksterskiej nawijki,..
Oczywiscie wszyscy jestescie gotowi placic odsetki wg stawki wibor za caly okres kredytu. Inaczej caly ten projekt to tylko wylacznie belkot ktory banki podwaza . Nawet jak sejm przeglosuje w polowie 2016 roku to taka ustawe podwazy trybunal konstytucyjny. Jesli kredyt byl w pln to moze byc oprocentowany tylko wg stawki wibor a nie w libor-chf.. banki tylko czekaja by taka ustawe skierowac do trybunalu bo dobrze wiedza ze bylaby ona niekonstytucyjna.
Dobrze to przemyslcie bo skutki w wypadku veta moga byc nieciekawe.
A skad ta wiedza? Proszę o podanie podstawy prawnej. Swoboda umów??? – Czy kredyt w złotówkach nie musi być oprocentowany WIBORem?
Nie, nie musi.
Kredyt może być indeksowany wskaźnikiem LIBOR, WIBOR, ale także ceną ropy czy WIG20. Co przyjmują strony umowy to sprawa ich wolnej woli. http://millennium.arkis.pl/faq/#libor
Najbardziej mi się podoba ta “drużyna ekspercka”, którą właśnie powołała p.Szydło. A w niej moje ulubione nazwisko – Stanisław Kluza… Tak, tak, ten sam Kluza, który w latach 2006-2011 był szefem KNF. Tak, tak…, to były te lata, kiedy ludzie pobrali najwięcej kredytów frankowych…
Mam pytanie… Jeżeli były Przewodniczący KNF-u jest “ekspertem” p. Szydło, to w którą stronę pójdą pracę nad naszymi kredytami frankowymi ? Hmm…. niech zgadnę….
Chciałoby się powiedzieć.. “Czy leci z nami pilot ?”
Czy są jeszcze Ci, którzy wierzą w przewalutowanie po kursie z dnia wzięcia kredytu ?
Może Ci, co całowali Dudę w mankiet się wypowiedzą…
Panie Marcinie, artykuł jest niewątpliwie rezultatem solidnej analizy, tym bardziej jestem rozczarowany, że nie znalazłem swojego kredytu wśród tych typów kredytów, które Pan przedstawił. A pewnie nie jestem jedyny, któremu bank (bardzo duży) zaoferował taką umowę. Kwota mojego kredytu byłą wyrażona we frankach, a wypłacona została “denaminowana” kwota w PLN. Czyli jak dotąd mój kredyt spełnia Pana charakterystykę kredytu denominowanego. Ale u Pana jest “raty są przeliczane z CHF na PLN”, a moje raty nie są przeliczane na PLN – spłacam we CHF. To, Panie Marcinie, jaki ja mam kredyt? Denominowany czy walutowy?
Że też taka bankowa marionetka ma czelność puszczać w eter takie banialuki. LUDZIE, WYJDŹMY W KOŃCU NA ULICE WZOREM ISLANDCZYKÓW I ZŁAPMY ZA RYJ TYCH BANKOWYCH TERRORYSTÓW!
Pan Pietraszkiewicz powinien się zakopać głęboko i więcej głupio się nie wypowiadać.
….Gdyby banki udzielały kredytów we frankach to nie ma mowy o jakiejkolwiek pomocy. Jednak żadnych franków nie było i to jest zasadnicza sprawa. Banki udzielały kredyty w złotówkach stosując niedozwoloną klauzulę indeksacyjną lub denominacyjną, czyli odniesienie do waluty. W ten sposób pożyczając 100 złotych teraz chcą 200 plus odsetki i marża no i jeszcze spread od rzekomej wymiany walutowej, której faktycznie nie ma. Czy to nie jest oszustwo. To tak jakby przedsiębiorca sprzedawał sobie towar zagranicą którego nie ma, wystawiał faktury robiąc sobie koszty i zyski i żądał zwrotu VAT-u od Państwa. Różnica jest tak, że przedsiębiorca poszedłby siedzieć w skarpetkach, a bankierzy opływają w luksusach i nadal kradną.
Misiu, bądź precyzyjny. Jurek w dniu podpisywania umowy nie miał świadomości w co się pakuje. Zapewniam że prędzej by sobie ręce odrąbał niż podpisał umowę o ten ‘kredyt’. Banki zrobiły z nas niewolników. Mam do nich najwyższą pogardę i proponuję najpierw oblać farbą, wybić szyby, podpalić a na koniec tych co będą uciekali, złapać, połamać i dobić.
tak spłacę różnicę, i myślę że każdy z Frankowiczów by to zrobił bez chwili wahania, ale pod warunkiem przewalutowania z dnia umowy! innej opcji nie ma!
Podajcie listę banków, które nie udzielały kredytów w chf. Będę co miesiąc zabierać pieniądze od zlidziejskiego banku. Dlaczego wciąż nie ma masowej akcji??? To będą dla nich realne straty.
Uważam, że niezbędne jest podjęcie masowych działań ze strony Frankowiczów m.in. ORGANIZOWANIE i UDZIAŁ WIELKICH MANIFESTACJI (min. 50-100 tyś. uczestników), OPÓŹNIANIE SPŁATY KREDYTU, ZALEWANIE BANKÓW PISMAMI Z PYTANIAMI np. CZY POSIADALI FRANKI NA NASZE KREDYTY, CZY MAJĄ ŚWIADOMOŚĆ POPEŁNIANEGO PRZESTĘPSTWA POPRZEZ SPRZEDAŻ KREDYTÓW FRANKOWYCH BEZ POSIADANIA CHF-ów itp.,WYSYŁANIE DO PROKURATURY GENERALNEJ ZAWIADOMIEŃ O POPEŁNIENIU PRZESTĘPSTWA PRZEZ BANKI (w przypadku umorzenia, bądź odmowy wszczęcia postępowania – PISAĆ ZAŻALENIA DO SĄDÓW NA POSTANOWIENIA PROKURATURY itp.), WYSYŁAĆ OFICJALNE PISMA DO UOKIK ZE SKARGAMI I PROŚBAMI ROZWIĄZANIA SPRAWY itp. Jednocześnie przy każdej możliwej okazji – UŚWIADAMIAĆ NASZYCH ZNAJOMYCH, RODZINY I KOLEGÓW Z PRACY ŻE BANKI ZARABIAJĄ NA NAS W SPOSÓB NIEUCZCIWY (WLICZYLI BOWIEM ODSETKI W KAPITAŁ – PONIEWAŻ NIGDY NIE POSIADALI FRANKÓW OSZUKUJĄ ŻE SPADŁY ODSETKI, ALE ONE W RZECZYWISTOŚCI SĄ UKRYTE W KAPITALE)! IM WIĘCEJ BĘDZIEMY O TYM MÓWIĆ TYM WIĘKSZA SZANSA ŻE BANKI NAS NIE PODZIELĄ!!!
Najważniejsza jest przyszłość NASZYCH RODZIN, DZIECI! ZRÓBMY TO DLA NICH! Nasza nieustępliwość i większa wiara, że uda się wrócić do normalności i przewalutować kredyty frakowe na PLN po kursie z dnia wzięcia kredytu jest niezbędna!!! Zrobimy to, ale musimy przekonać innych do WIELKICH MANIFESTACJI, żeby inni zobaczyli że problem istnieje i dotyczy wszystkich frankowiczów, a nie tylko 5 – 10% !
Teraz zrobmy manifestacje pod kancelaria rady ministrow. Postulaty:
1 zalety przewalutowania wszystkim po kursie zaciagniecia
2 apel do Dudy aby ze ma nasze poparcie i smialo moze zapowiedziec ze projektu PO w zadnej postaci nie podpisze(wydaje mi sie ze bedzie potrzebowal naszego poparcia w tym, zeby PO z niego nie robilo kogos kto mowil jedno a teraz nie chce sie podpisac).
Drugi punkt szczególnie ważny w starciu z propagandą rządową w mediach głównego nurtu. Są w stanie przeinaczyć wszystko a sporo ludzi w to wierzy. Dlatego warto edukować, nawet wśród znajomych, sąsiadów, kolegów w pracy. Ziarnko do ziarnka….
Mam nadzieję, że nadejdzie dzień, w którym się zjednoczymy i chociażby w jednym miesiącu wszyscy nie zapłacimy raty kredytowej! Wtedy dopiero mógłby zostać rozpoczęty temat załamania systemu bankowego. I niech banksterzy zaczną pozywać nas do sądów i udowadniać zasadność swoich roszczeń. Mogę się założyć o wszystko, że wtedy zostalibyśmy potraktowani poważnie i nagle zechcieliby znaleźć satysfakcjonujące rozwiązanie 🙂 A my Polacy potrafimy się zjednoczyć mając wspólnego wroga…..
A przepraszam… gdzie jest ten “lepszy” projekt PiS-u ????
Na razie to czcze gadanie i obietnice… żadnych konkretów…
I śmieszy mnie jak Pan Poseł z PiS-u mówi o “wyegzekwowaniu prawomocnych sądowych wyroków…”. Panie Pośle, co Pan w tej sprawie zrobił do tej pory ? Gdzie Pan był, jako poseł opozycji ?
Cierpliwości. To że zarówno PiS jak Andrzej Duda coś obiecali to nie znaczy że muszą się ścigać i licytować z platformą, przecież na razie nawet nie rządzą. Poza tym nie możemy z naszej sprawy robić najważniejszej sprawy w kraju, na wszystko przyjdzie właściwa pora.
Chciałbym tylko zauważyć, że nawet w przypadku bycia partią opozycyjną, też można przygotowywać projekty ustaw… i chociażby poddawać je konsultacjom społecznym. A PiS nie zrobił w tej sprawie kompletnie nic.
Dlatego ja na pewno NIE zagłosuje na PiS, jeżeli PRZED wyborami nie pojawi się konkret w postaci projektu ustawy.
Moje zaufanie do tej partii jest bardzo ograniczone…
Mam to samo Grzegorz. Wzbiera we mnie tak duża niechęć do całej tej sprawy że z wielką przyjemnością bym przypier*****a między oczy swojemu prezesowi, pani Joli i pani Basi z tej złodziejskiej instytucji które mnie i moją rodzinę wpuściły w to szambo.
Dziwię się że do tej pory nie doszło do rękoczynów. Ciekawe jaka granica musi zostać złamana żeby były możliwe samosądy i ci oprawcy/złodzieje/skur zaczęli się po prostu bać o swoje zdrowie. 10, 15? A może 20 złociszy za jednego franka? Każdy musi sobie sam odpowiedzieć na to pytanie do jakiego poziomu wytrzyma. Smutne jest to że 4 złote za franka to dla nas, kwiatu tego państwa :-), wciąż za mało żeby wyzwolić odpowiednią energię do zapłonu.
Wie jednak, że gdyby zaczęły się zamieszki, pierś wystawiając do przodu, byłabym w pierwszym szeregu z kijem, kamieniem czy innym koktajlem.
Nie ukrywam że chętnie zapoznam się jakimś ‘ciśnieniowcem’, Grzegorz, któremu poziom żółci doszedł już do gardła…
Myślę, że spokojnie wystarczy 5 PLN – 6 PLN za 1 CHF i nie będzie już miło, grzecznie i dyplomatycznie (negocjacje, mediacje, pozwy zbiorowe i indywidualne) Ujemny LIBOR już wówczas niczego nie zniweluje i zaczną się lawinowe dramaty rodzinne a co za tym idzie atawistyczne działania w celu ochrony bytu własnych dzieci. Niestety wówczas uśpiona do tej pory grupa Frankowiczów “nagle” się ocknie i zacznie działać. Dlatego pomimo, ze sam jestem Frankowiczem to czasem mam ochotę aby kurs wzrósł do w/w poziomu. Może Ci, co dziś mówią że “i tak nic się nie da zmienić” nagle uwierzą w swoje obywatelskie możliwości i dołączą do protestującej mniejszości.
a ty troliku bankowy, świadomie napisałeś ten komentarz? bo wychodzi, że jednak zgadzasz się z nami, że kredyty były toksyczne. Może lepiej idź się przewietrz, bo jak tak dalej pójdzie, to nic nie zarobisz na tych komentarzach 😀
Ciekawe są rzekome koszty tych wszystkich pseudo przewalutowań. Jak KNF w bardzo podobny sposob chciał przewalutowac wszystkie kredyty to im niby wyszlo że straty bankow bede na poziomie 25mld.. teraz gdzie tylko 10 % ma skorzystać wychodzi ponoc 9mld…. ..Ktoś tu niezle sciemnia
Ocenił, że potencjalna strata sektora mogłaby wynieść 25 mld zł, co rozkładałoby się na 20-25 lat, a roczny koszt dla banków wyniósłby 1-1,2 mld zł, czyli ok. 7 proc. ich rocznego wyniku. Według tej koncepcji koszty przewalutowania dla obydwu stron nie powinny spowodować jednorazowego negatywnego efektu, a sumy powinny być rozłożone w czasie.
Czemu PiS nie odpowiedzial na te propozycje porwierdzeniem jednoznacznym ze poprze ustawe Prezydenta Andrzeja Dudy ktora spowoduje przewalutowanie kredytow na PLN po kursie z dnia podpisania umowy? Szanowny PiS’e – my Frankowicze czekamy na jednoznaczne oswiadczenie bez sciemniania. Pamietajcie ze łaska wyborcow na pstrym koniu jedzie…
PO wymyśliło z banksterami jak zjeść ciastko i mieć ciastko. Te 9 mld które to rzekomo ma kosztować banki – dotyczy zaledwie 10 % frankowiczów którzy skorzystają z tej pseudo ulgi. Zatem zrobili gest pozorowany dla nikogo. Niech sobie wsadzą w d… tą żałosną propozycję. Ja głosuję na PIS i mam nadzieję że dotrzymają słowa, bowiem stawiamy wszystko na jedną kartę. Z Pisem raczej gospodarka nie urośnie tylko social. Ja głosuję na nich tylko po to żeby politycy zrobili coś dla mnie od 30 lat chociaż z jednej rzeczy chcę skorzystać. Mogę za to nawet zapłacić Macierewiczem, Szydło i Fotygą – mam to w du..e
Co do banku, to zaladam konto w pocztowym i co miesiąc przelewamy kasę od oszustów do zera. Zrobię jeszcze przelewy – niech sobie pipracuja. Saldo będzie zawsze = zero.
Warto dodać że spadek kapitału do spłaty po przewalutowaniu po kursie zaciągnięcia kredytu sprawi że część gospodarstw domowych po prostu szybciej spłaci kredyt w całości i ruszy na zakupy nowych/większych mieszkań. To oznacza silny impuls dla budownictwa mieszkaniowego ( jedna z branż kreujących największe zatrudnienie ) jak również dla rynku kredytowego. Na nowych kredytach zarobią również banki.
Po prostu nie można ulegać Bankowej Narracji. Banksterzy nie mają żadnych skrupułów – skorumpowali większość obecnej władzy i nie powstrzymają się przed niczym. Jedyne co nas ratuje to wynik wyborów. Zaślepiona łapówkami “władza” kompletnie nie rozumie co się dzieje – patrz ordynarne spoty wyborcze. Cała nadzieja w siłowym oderwaniu ich od koryta.
Obecny poziom kłamstw systemowo wtłaczanych nam do głowy można porównać do czasów komuny. Tyle, że wtedy wszyscy wiedzieliśmy, że to komuna. Dziś tworzy się złudzenie wolnych mediów (de facto pod kontrolą niewidzialnej banksterki) i miesza się ludziom w głowach tak długo, aż przestaną cokolwiek analizować i wyciągać wnioski. Bardzo niebezpieczne szatańskie czasy. Do tej pory tylko Islandia otwarcie przyznała, że przyczyną kryzysu są Banki ale zanim to się stało – dziesiątki tysięcy ludzi tygodniami demonstrowało swoje niezadowolenie na ulicach. Kiedy zrozumiemy, że my również jesteśmy w stanie zmusić Banksterów do wyniesienia się z Polski ? To jest tylko i wyłącznie naszea decyzja. Jesteśmy w stanie “zbankrutować” każdy bezczelny bank jedną tylko decyzją wycofania środków. Bank po wycofaniu 9% wszystkich środków leży na łopatkach.
R. -czemu więc tego wciaż nie robimy? Czemu brak nam odwagi by pójść do nich z kamieniem albo siekierą? Póki co nasze działania to leczenie syfa pudrem, niestety.
Szlag mnie trafia, taka okazja żeby wnuki wspominały jak to babcia z bankami kijem wojowała a tymczasem babcia pieprzy się w jakieś papierowe reklamacje…
Inna sprawa która mnie wkurza to to, że walka z tymi złodzejami marnuje mi najcenniejszy czas. Zamiast pływać, jeździć, wypoczywać, bawię się w analizowanie przepisów, umów, komentarzy na forach, Samcików i w setki innych czynności które sprawiają że kredyt w CHF stał się najważniejszy w moim życiu. Mam dość tego pożeracza czasu!
Zamiast pracować wydajnie ja się pieprzę każdego dnia z jakimś złodziejem i jego oszukańczym kredytem.
Warunki twojego kredytu NIE ZMIENIŁY SIĘ, więc od początku wiedziałeś, że to “oszukańczy kredyt” oferowany przez “złodzieja”? Dlaczego podpisałeś umowę?
banki nie muszą się specjalnie wysilać, aby media złego słowa o nich nie mówiły – wystarczy, że kupują czas reklamowy.. jeśli przyszła władza nic nie zrobi, to faktycznie pozostaje nam tylko rozwiązanie siłowe
Zorganizujemy się i zabierzmy kasę z kont w zlodziejskich bankach. Nie potrzebujemy do tego siekiery ani wybijania szyb. Załóżmy konta w Banku Pocztowym i przelewajmy co miesiąc nasze wpływy. Dlaczego nie chcemy tego zrobić. Policzcie ile to kasy przyjmując, że zrobi to połowa z nas i każdy ma ok 10000 na koncie. To ich naprawdę zabol. Szyby sobie wstawia, manifestacja dziś jest, jutro nikt o niej nie mówi, a jak stracą depozyty, to po nich. Tylko wtedy zechcą rozmawiać i to bez polityków.
Drogi Autorze – trochę rzetelności….
1. PKB Węgier wzrosło w ostatnim czasie mniej niż np. PKB Polski. Stąd trudno mówić tu o wpływie przewalutowania na ten czynnik. Tym bardziej, że okres od ostatniej ustawy jest zbyt krótki (raptem kilka miesięcy…(, aby miało to jakikolwiek wpływ na gospodarkę Węgier.
2. Nie wiem skąd Autor czerpie dane o wpływie ustawy o przewalutowaniu na zwiększenie konsumpcji ? Dane UE pokazują, że Węgry w porównaniu z innymi krajami UE jakoś nie zanotowały skokowego zwiększenia wydatków na konsumpcję.
3. Również spadek bezrobocia trudno powiązać z ustawą o kredytach. Jeżeli chodzi o zmiany trendu, to Węgry plasują się w połowie stawki. Spadek stopy bezrobocia jest porównywalny z odpowiednim wskaźnikiem w Polsce.
4. Ustawa z 2014 roku przewalutowała kredyty po kursie z dnia wejścia tejże ustawy w życie (dokładnie z 07.11.2014). Z perspektywy dnia dzisiejszego oczywiście kurs ten jest niższy od obecnego. Natomiast zdecydowanie jest on wyższy niż kurs z dnia zaciągania kredytów.
5. Ustawa kompletnie nie zmieniła sytuacji około 120.000 rodzin, które już przed ustawą miały problem ze spłacalnością kredytów.
6. Obecne raty kredytów forintowych są trochę niższe tylko z jednego powodu. LIBOR w zeszłym roku był mocno dodatni. Należy zwrócić uwagę jednak na jedne z najniższych stóp procentowych w krajach naszego regionu (podobnie jest w Polsce…). Wystarczy, że stopy trochę pójdą w górę, i kredytobiorcy będą z rozrzewnieniem wspominać obecną wysokość miesięcznych rat. W moim konkretnym wypadku, wystarczy wzrost WIBOR-u (po hipotetycznym przejściu na pln)o ok 0,5% i moja rata byłaby wyższa niż w 11.2014 (uwzględniając kurs z tamtego okresu).
Tak więc naprawdę proponuje więcej konstruktywnych przemyśleń… i bardziej dogłębnych analiz.
Mam jeszcze prośbę do Autora,o analizę w cz.2 artykułu, zagadnienia – dlaczego Orban nie przewalutował kredytów po kursie z dnia ich wzięcia ? Czyli nie zrobił tego, co obiecywał w kampanii wyborczej nasz Prezydent Elekt…
A moja prośba bierze się stąd, że chciałbym wiedzieć, czy jeżeli PiS zaproponuje ustawę o przewalutowaniu, w której będzie kurs z listopada 2014 (np. 1 FRF=3,42 PLN), to według Autora będzie to idea chwalebna, czy też nie do końca ?
Być może popadliśmy w letarg bo czekamy na jakiś ruch nowej władzy ? A może był to słomiany polski zapał ? Pamiętajmy, że jest nas więcej niż policji i wojska. Skorumpowana władza, żeby nas “uciszyć” musiałaby użyć broni palnej, a na to sobie nie pozwolą. Kochani – zdajmy sobie wreszcie sprawę z naszej siły. Jest nas tylu, że sprawę oszukańczych kredytów możemy załatwić JEDNĄ porządną demonstracją.
A Ty Realista nie troluj bo to nic nie da – nasz gniew powoli ale konsekwentnie narasta. Jeśli jesteś opłacony przez banksterów to zastanów się komu sprzedałeś sumienie i za ile. My już wiemy, że zostaliśmy oszukani. Bankstera popełniła to samo chahmenctwo w wielu krajach Europy i jak na razie tylko Islandia pokazała gdzie jest ich miejsce. Grecja też pokazała środkowy palec – choć nie jest to dobry przykład.
Siła Twoich argumentów wprost powala…. Nawet nie ma z czym polemizować… Zadałem autorowi artykułu proste pytanie… i zakładam, że uzyskam równie prostą odpowiedź…
A tego typu artykuły do niczego nie prowadzą. Mnie osobiście rozwiązanie na wzór węgierski zupełnie nie interesuje. I stawianie Orbana, i jego pomysłów jako wzorcowe, jest wręcz idiotyzmem.
Gromadzimy tutaj by zagrzewać się do walki. Wiem, że zostałem oszukany, a stoi za tym lobby, które uważa się za wszechmocne. To lobby generuje artykuły o ew. kryzysie w razie “przewalutownia”. Dla mnie nie ma znaczenia po ile Orban kazał “przewalutować” franka. Banksterzy nas OKRADLI. Teraz celem jest odzyskanie wszystkiego. Większość z nas nie ma tu żadnych wątpliwości, żadne artykuły tego nie zmienią że to co się ukradło trzeba oddać. Nam nie jest do tego potrzebny żaden Orban, żeby ruszyć na Warszawę.
@bs…. Sorki, ale jak to nie ma znaczenia, po jakim kursie będziesz miał przewalutowany kredyt ?????
Ja mówię prosto i jasno – dla mnie opcja “węgierska” w ogóle nie wchodzi w grę. Tym bardziej, że tamta ustawa została wprowadzona na siłę, i żaden kredytobiorca, de facto nie miał możliwości się z nią zgodzić, albo i nie…
A dla ułatwienia Ci powiem, że taka ustawa z automatu zablokuje pozew zbiorowy, którego jestem członkiem.
Ale może dla Ciebie, to też szczegół….
Zrozum Człowieku, że mnie przestaje interesować Orban, ZBP, pozew zbiorowy i inne jałowe “kulturalne” dyskusyjki na forach itp.
Zrozumcie wszyscy że mamy do czynienia z BANDYTAMI a pieścimy się z nimi jak z dziećmi. Chcesz do końca życia bawić się w adwokatów ? pozwy ? odwołania ? trybunały ? POWTARZAM ta sprawa jest do załatwienia jedną porządną demonstracją !
W zasadzie teraz do grudnia nic się nie wydarzy. Sprawa będzie coraz bardziej cichła wraz z lekko acz konsekwentnie taniejącym frankiem. Tak nawiasem mówiąc wkurza mnie jak czytam gdzieś że dobra wiadomość dla polskich kredytobiorców frank osłabił się i kosztuje już mniej niż 4 zł – SUPER nie pozostaje nic tylko otwierać szampana ! Wydaje mi się że faktycznie rzeba robić dym jak górnicy, palić opony i drzeć ryja – inaczej nawet PIS będzie to miało w dupie.
My nie możemy pozwolić na to, aby sprawa jak to napisałeś “cichła” ! Albo chcemy ten problem rozwiązać albo nie. A rozwiązanie prawdopodobnie będzie tylko siłowe – za duże interesy za tym stoją – to są ludzie zdemoralizowani. Nie spodziewam się żeby mogły do nich trafić argumenty inne niż “górnicze”.
Kolejny artykuł, który próbuje usprawiedliwić podpisanie umowy kredytowej bez wcześniejszego przeczytania. Nie podoba się wysokość raty zależna od kursu? Nie trzeba było brać takiego kredytu.
Mam podobny problem co moj przedmowca. W 2008r wzialem kredyt indeksowany, w 2009 aneksem zostal zmieniony na kredyt walutowy(pod przykrywka przelicżenia go po srednim kursie nbp). Zlozylem pozew indywidualny przeciw getin noble bank, okolo mieiac temu odbyla sie rozprawa, ktora zakonćzyla sie po 15 minutach, jako ze sad uznal racje kancelarii giertycha, ze to kredyt walutowy, a nie indeskowańy tak jak wskazywalem w pozwie. Wyrok nie jest prawomocny- na chwile obecna moje koszty to 7tys kancelaria, 15tys koszty sadowe i 3,6tys koszty zastepstwa procesowego, nie licze juz platnych dokumentow ktore musialem wyciagnac z banku przed pisaniem pozwu. Nie wiem co dalej robic?
Dlaczego nie ma chętnych na mój pomysł? Demonstracja ok, ale dlaczego dajemy im obracac naszymi oszczednosciami? Tego nie brali pod uwagę, skoro nawet trolle tego nie komentują. Nie czekajcie do wyborów. Po wyborach będzie dokładnie jak przed.
A ty sflustrowany trolu pod nazwą Gość co tu robisz ? za głupi jesteś żeby zrozumieć problem a zabierasz głos – nikogo twój nic niewarty bełkot nie obchodzi – spadaj stąd miernoto do mamusi – pewnie jesteś 42 letnim kawalerem mieszkającym z mamusią i bezmyślne puste hejtowanie to cały twój świat
Nasz forumowy trolik, to pewnie jakiś tłusty pokurcz o zboczonych świńskich oczkach i zerowych ambicjach, próbujący trolowaniem zarobić na kebaba i paczkę chipsów.. ale co tam, lepszy taki trol, niż żaden 😉
Oszustwem dla frankowiczów jest to, że zapisy umów jakie podpisali zostały w latach 2010-2014 prawomocnymi wyrokami sądów zakazane i uznane jako abuzywne, czyli bezskuteczne, a banki nic sobie z tego nie robią i nadal lekceważąc owe prawomocne wyroki nielegalnie pobierają z kont setek tysiecy ludzie nienależne im kwoty. Bezprawnie kradną.
A ja cierpliwie czekam na ten projekt ustawy autorstwa PiS-u….
Wszyscy o nim mówią, tylko nikt go nie widział…
Yeti jakieś, czy co ?
Mnie już nie interesują słowa… Oczekuje konkretu na papierze… i to przed wyborami…
Ostatni raz ci odpowiem trolu żałosny pod pseudonimem Gość – nic mnie nie zgubiło bo gdybym chciał to bym spłacił swój kredyt dzisiaj – ale nie zamierzam być frajerem jak ty. widać że masz nudne, marne życie bo karmisz się problemami innych. Teraz jestem już pewien że jesteś sflustrowanym nieudacznikiem. Nie martw się już niedługo dołożysz się czy tego chcesz czy nie do kredytów frankowych. Na razie będziesz musiał dopłacić górnikom, hutnikom, nauczycielom pielęgniarkom i rolnikom. Popatrz ile masz teraz przestrzeni do hejtowania, Zarzygasz się tym jadem.
Stowarzyszenie powinno lobbować, inspirować dziennikarzy, podsuwać tematy, organizować wiece i heppeningi do 25 października trzeba robić hałas. W innym przypadku sprawa ucichnie i zamiast przewalutowania po kursie zaciągnięcia będzie wielka biała dupa. Ciekawe co zrobi Duda z tą swoją obietnicą – nie można mu tego odpuścić. Ale Realista ma rację to wszystko dywagacje i wróżenie z fusów – Teraz potrzebne są konkrety !
Masz rację, ale Stpowarzyszenie potrzebuje wsparcia frankowiczów. Żeby osiągnąć to co słusznie napisałeś potrzebnej jest oddolne zaangażowanie się ludzi. Wtedy Stowarzyszenie nabierze mocy. Wakacje są potrzebne, żeby zebrać siły, ale przed wyborami trzeba znowu ruszy z kopyta. To apel do wszystkich frankowiczów.
Bankowe łajzy robią co mogą żeby uchronić się przed odpowiedzialnością. Pamiętacie tą ich pierwszą propozycje ?? – to były jakieś jaja … teraz poszli o krok dalej ale to nadal śmiech na sali
Oszustwem jest wykorzystywanie fachowej wiedzy, przewagi finansowej i prawnej do wprowadzania innych w pułapkę, działania na ich szkodę i doprowadznie do ich bankructwa. Machanizm niszczenia kredytobiorców przy pomocy “kredytów walutowych” był testowany wcześniej w innych krajach. M.in. zrujnował kredytobiorców australijskich. Zdając sobie z tego sprawę banki cynicznie impelmentowały ten toksyczny produkt na kraje EUROPY SRODKOWEJ. Nie przez przypadek sądy w Chorwacji i Hiszpanii uznały ten mechanizm za opcje spoekulacyjne i nakazały bankom przewalutowanie na rodzimą waluutę z dnia zawarcia umowy. Podobne rozstrzygnięcie przyjał parlament ukraiński. Banki emitują nieistniejące pieniądze z powietrza jako dług i urealniają je pieniędzmi wypracowanymi przez dłużników. Poczytaj o instrumentach pochodnych. Wspóczesna bankowość to jedno wielkie kasyno, gdzie krupierzy wydając fałszywe sztony, doją bez opamiętania swe ofiary. Jeśli pójdziesz do dentysty, a ten zamiast wstawieniea plomby wyrwie Ci zdrowe zęby i spowduje paradontozę to nie powiesz – miałem zabieg dentystyczny – tego chciałem – więc nie mogę mieć pretensji, że zabieg został wykonany… Zapoznaj się głębiej z tematem. Pozdro.
Coś mi się wydaje że to wszystko zaczyna się rozjeżdżać. Jeden z krakowa (sadlik) chce się dostać do sejmu za wszelką cenę aby z pensji poselskiej przez 5 lat załatwić swoje zadłużenie a to całe Stop Bankowemu Bezprawiu to jest najprawdopodobniej przybudówka Pisowska aby nagonić wyborców pisowi i przy okazji dokopać bankom a zrobić dobrze skokom które to wszystko pewnie sponsorują.
Obym się mylił ale proponuje wszystkim spojrzeć na to z tej strony i czytać między wierszami bo coś może być na rzeczy.
Sam jestem frankowiczem i chciałbym aby te moje podejrzenia nie były prawdziwe i póki co wspieram finansowo i osobiście na manifestacjach ten ruch przeciw bankowym oszustom a znam to środowisko od środka bo pracowałem wiele lat w kilku bankach w windykacji i to w jaki sposób się tam traktuje klienta złapanego w sieci przechodzi wszelkie pojęcie – mówiąc w skrócie bankom nie zależy aby ktoś wziął kredyt i szybko go spłacił, bank marzy o takim kliencie który wpadnie w kłopoty bo wtedy będzie go mógł wycyckać na maksa doliczając mu wszystkie koszty ale nie na tyle aby odebrać mu ochotę do spłacania tylko dawać mu nadzieję na wyjście z trudnej sytuacji.
Pozdrawiam i życzę wytrwałości wszystkim i aby kolejni nas nie wyrąbali mam na myśli nasze ruchy przeciw bankierom.
@michał
SBB nie jest przybudówka PiS-owską. W SBB są zarówno ludzie, którzy jawnie sympatyzują z różnymi opcjami politycznymi. Konserwatywnymi, lewicowymi i alternatywnymi. To, że prezydent Duda podjął inicjatywę a PiS temat toksycznej bankowości potraktowało jako fundamentalny w kampanii wyborczej (w ich programie reformy mają być finansowane z opodatkowania banków i hipermarketóww) – to niewątpliwie sukces SBB, jednak oferta była wystosowana do wszystkich sił politycznych. PO olało temat, Pani Ogórek wyraziła poparcie, tak jak i Pan Ikonowicz a Paweł Kukiz wciąż montuje swój zespół i choć ogólnie popiera protestujących frankowiczów – nie wystosował jak dotąd klarownego stanowiska. Tu prośba do wszystkich z ProFuturis – jeśli ktoś chce wchodzić w struktury partyjne niech wstępuje do PRO – a jeśli chce działać bezpartyjnie niech zacznie to robić w ramach stowarzyszenia obywatelskiego. Nie ma co się obrażać, oglądać na innych, czekać na gruszki na wierzbie. SBB działa – ProFuturis też może zacząć działać i to jeszcze prężniej bo ma więcej ludzi 😉 Pozdro!
Tomasz Sadlik wkłada niemały (delikatnie mówiąc) wysiłek w sprawę walki z bankami na jaki niejednego z nas nawet nie stać. Założył i zorganizował Stowarzyszenie Na Rzecz Obrony Praw Konsumenta i Obywatela ProFuturis. Udostępnia członkom stowarzyszenia wsparcie merytoryczne przydatne np. w prowadzeniu spraw sądowych przeciwko bankom. Jest tłumaczem – tłumaczy i udostępnia członkom stowarzyszenia wyroki sądów w sprawach przeciw bankom z innych krajów (głównie chyba Hiszpania). Interpeluje, prowadzi korespondencję z urzędami i organizacjami w kraju i zagranicą( UOKiK, KNF, ministerstwa, Europejski Trybunał Sprawiedliwości, itp. itd. ). Uczestniczy w posiedzeniach podkomisji sejmowych. Dużo by jeszcze opowiadać.
A wszystko to charytatywnie – nie pobiera żadnych opłat ( Jest tylko opłata członkowska stowarzyszenia 49zł/rok).
Teraz jeszcze się zaangażował politycznie – nie wiem kiedy znajduje na to wszystko czas.
A dla kogoś kto tylko zobaczył go raz czy dwa w telewizji jest jednym z krakowa który chce się dostać do sejmu za wszelką cenę.
Nie zamierzam być mentorem i pouczać innych… Niemniej jednak z racji swoich doświadczeń zawodowych…:
Każde Stowarzyszenie powołane w jakimś apolitycznym celu (a takim jest np. walka z kredytami frf), powinno jak ognia unikać ściślejszych powiązań z jakimkolwiek ugrupowaniem politycznym. Walka o cele musi się toczyć na zasadzie poszanowania pełnej neutralności politycznej danego Stowarzyszenia. W innym wypadku takie Stowarzyszenie jest skazane na porażkę. Wynika to z faktu, że przypisanie danej Grupy jako pro- lub anty- w stosunku do jakiejkolwiek partii politycznej powoduje automatycznie powstawanie antagonizmów wewnątrz Grupy oraz negatywne nastawieni dużych grup społecznych…
To co powyżej napisałem to abecadło socjologii oraz marketingu politycznego. Sami oceńcie, czy stowarzyszenia / grupy frankowiczów są apolityczne i czy powyższa sentencja jest prawdziwa, czy też nie…
Z drugiej zaś strony pamiętajcie, że mniej istotne jest to, co sami myślicie (myślimy..) o sobie (o nas….). Dużo bardziej ważne jest to, jak jesteśmy odpierani przez szeroko rozumiany ogół…
I jeszcze jedna kwestia, o której zapomniałem powyżej…
Jest takie powiedzenie – “pokorne cielę dwie matki ssie…”
Skrajnie anty PO-wski stosunek SBB (ale nie tylko…) dramatycznie obniża zdolności negocjacyjne Stowarzyszenia i nie powoduje motywacji ze strony innych partii do jakichkolwiek sensownych ruchów. Bo, i po co ?
One swój cel osiągają (rękami SBB), bez konieczności robienia czegokolwiek…
To też z teorii prowadzenia rozmów i negocjacji handlowych oraz politycznych…
Prowadząc negocjacje nigdy nie zamykaj za sobą żadnych drzwi. Prowadź je tak, aby żaden z Twoich rozmówców nie był, aż do ich zakończenia, pewien swojej pozycji. Utrzymywanie w niepewności drugiej strony, jest kluczem do zwycięstwa… Do samego końca zachowuj zdolność negocjacyjną ze wszystkimi stronami… Wykorzystuj posiadane atuty oraz ewentualne animozje pomiędzy Twoimi rozmówcami. Pamiętaj, że negocjacje to nie ciągłe posuwanie się do przodu. Czasami warto zrobić krok do tyłu, aby następnie zrobić trzy do przodu… Negocjacje to nie jedna rozmowa – to proces…
i to byłoby na tyle… polecam się łaskawej pamięci…
I żeby nie być gołosłownym… to na przykładzie niniejszej strony..
Co drugi artykuł jest wyraźnie anty PO… I ok… PO nie zrobiła za wiele w tej sprawie (żeby nie powiedzieć dosadniej…
Nie ma jednak ANI JEDNEGO artykułu mobilizującego PiS… nie ma ani grama tekstu grożącego PiS konsekwencjami, w razie niedotrzymania obietnic wyborczych. Nie ma nic co by spowodowało w PiS-ie element niepokoju o nasze głosy..
Dodatkowo nie ma nawet słowa zachęty dla PO do poprawy projektu…dania im cienia szansy…
Jednym zdaniem – są łamane wszelkie zasady sztuki walki i negocjacji. Po prostu wygląda to dziwnie.
Ale co tam…. może się nie znam….
Drogi Realisto,
nie uważam, że co drugi artykuł jest przeciwko PO, a nie ma tekstów mobilizujących PiS. SBB nie jest też przybudówką PiS, bo skupia ludzi o rożnych sympatiach i antypatiach politycznych – szkoda, ze nie byłeś na wiecu edukacyjnym SBB przed Sejmem, gdzie głos zabierali przedstawiciele różnych środowisk politycznych.
Na konwencji programowej PiS – panelu poświęconym ochronie klientów banków, Pan Maciej Pawlicki wyraźnie powiedział o wrobionych w toksyczne pseudokredyty (trochę generalizując ale zasadniczo zgodnie z prawdą):
“To są ludzie, którzy uwierzyli w III RP – oni w większości nie głosowali na PiS, ufali PO, a teraz zagłosowali na Andrzeja Dudę. Oni się bacznie przyglądają temu, co tutaj w Katowicach zostanie postanowione. O tych ludzie PiS i zjednoczone partie powinny walczyć, bo oni są szansą na dobrą zmianę.” http://wpolityce.pl/gospodarka/258235-tzw-kredyty-frankowe-okazaly-sie-ruletka-banki-kasynem-a-domy-kupione-za-ten-kredyt-wiezieniem-panel-o-ochronie-klientow-bankow-na-konwencji-myslac-polska-nasza-relacja
Przypominam, że od prawie 8 lat rządzi PO, co więcej sprawuje władzę prawie absolutną, bo ma wciąż jeszcze swojego prezydenta. Ustawę o czasowym zniesieniu opłat na autostradzie A1 uchwalono w dwa dni i Prezydent Komorowski ją od razu podpisał. http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/PrzebiegProc.xsp?id=F17B2B99CB73BA7BC1257E6F00279CC4
Chcieć to móc!
Droga Elu,
Z faktami się nie dyskutyje…
Jeżeli uważasz, że były teksty mobilizujące PiS – to wskaż mi w ostatnich tygodniach chociaż jeden…
A, że portal jest mocno stronniczy, to niestety fakt. Dlaczego p. Maciej w żadnym artykule:
– nie skomentował publicznej wypowiedzi p. Gowina, który stwierdził (PUBLICZNIE…), że przewalutowanie po kursie z dnia wzięcia kredytu jest nierealne. I działo się to już po wyborach prezydenckich.
– nie ustosunkował się do wypowiedzi p. Beaty Szydło, która zamiast stanąć murem za obietnicą Prezydenta Elekta, PUBLICZNIE mówiła o konieczności wypracowania kompromisowych rozwiązań nie szkodzących systemowi bankowemu
– nie ukazał się żaden artykuł motywujący z prostym pytaniem dlaczego PiS nie przedstawił do tej pory żadnego swojego projektu ? Platforma mogła, a PiS, to co ?
– nie ukazał się żaden artykuł z rozważaniem co robił PiS od stycznia tego roku (kiedy problem stał się palący..) aby pomóc frankowiczom. A nie powstał na papierze żaden projekt…kompletnie nic…
– Pan Maciej nie opublikował żadnego, nawet łagodnego artykułu, potwierdzającego z naszej strony, oczekiwania dotyczące projektu ustawy, i tego, że JEDYNIE obiecane przewalutowanie z dnia wzięcia kredytu, jest rozwiązaniem akceptowalnym…
To ja się pytam…. DLACZEGO ??? DLACZEGO ??? DLACZEGO ???
Kilka kwestii:
1) PiS rozliczać będziemy gdy (jeżeli?) obejmie władzę na jesieni, podobnie jak P. Andrzeja Dudę – od dnia zaprzysiężenia na urząd Prezydenta RP. Póki co rządzi Platforma, a jej stosunek do naszego problemu widać nie tylko po propozycji ustawy, o której mowa w komentowanym artykule, ale np. przy procedowaniu projektu ustawy wykonującej wyrok TK w sprawie zniesienia BTE -polecam śledzić profil FB https://www.facebook.com/wwalutowani?fref=nf – są tam zamieszczane regularne relacje z prac w Sejmie.
Nie bronię PiS ale propozycje z ich strony (fakt, że ogólne) rozwiązania naszego problemu tj. dokonania zmian ustawowych, były składane rządowi jeszcze przed szokiem frankowym, wkrótce po objęciu stanowiska premiera przez P. Ewę Kopacz – odsyłam do wywiadu z Andrzejem Dudą w RMF FM z 3 listopada 2014 r. http://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/wywiady/kontrwywiad/news-andrzej-duda-kandydowanie-na-prezydenta-jestem-czlowiekiem-s,nId,1545916
Rządząca partia nic nie zrobiła a to co proponuje teraz to ratowanie banków a nie ludzi.
2) Niestety obawiam się, że nasz problem (i spora grupa wyborców nim dotkniętych) po raz kolejny stanie się kartą przetargową w kampanii wyborczej, tym razem parlamentarnej. Co wcale nie oznacza, że “frankowicze” in blanco poprą PiS. Jeżeli ze strony największej partii opozycyjnej nie będzie konkretnej satysfakcjonującej propozycji, mogą np. do wyborów nie pójść lub oddać głosy nieważne. Wariantów jest wiele.
3) Odnośnie Pana Gowina – ja osobiście podchodzę z dużą rezerwą do jego wypowiedzi (oraz samej jego osoby) – teraz brata się z PiS (które ma dość socjalny i etatystyczny program), a jeszcze nie tak dawno w rządzie PO jako minister sprawiedliwości forsował i wdrażał skrajnie liberalne projekty deregulacji zawodów (“pozytywna szajba deregulacyjna”;). Dla mnie nie jest do końca wiarygodny.
4) W samym PiS też pewnie stanowiska są podzielone co do sposobu rozwiązania naszego problemu – jak i w każdej innej partii – bankowi lobbyści klamkują i pielgrzymują i do PO, i do PiS i do SLD i do wielu innych mniejszych formacji. Ja tylko przypomnę propozycje senatora Biereckiego (składane w ubiegłym roku przy okazji posiedzenia Senatu z udziałem Przewodniczącego KNF, http://www.senat.gov.pl/prace/senat/posiedzenia/przebieg,271,2.html; http://grzegorz.bierecki.neon24.pl/post/108612,dobre-propozycje-dla-frankowiczow – potem senator Bierecki zniknął trochę z życia politycznego (“afera” SKOK), zawiesił członkostwo w PiS i sprawa ucichła. A proponował nie tylko “odwalutowanie” kredytów, ale także np. ograniczenie limitu roszczeń z tytułu kredytu hipotecznego, maksymalnie do wartości kredytowanej nieruchomości.
5) Składanie projektów ustaw przez opozycję moim zdaniem mija się celem i jest tylko pewną demonstracją – i tak nie mają szans na uchwalenie. Podam przykład innej ustawy, która mnie osobiście dotyczy – projekt ws. odraczania sześciolatków, który zostanie odrzucony najprawdopodobniej już w pierwszym czytaniu, http://www.radiopik.pl/3,0,kraj-swiat&idx=33694&dtx=&szukaj=&go=morelist&s=4
Racja – z faktami się nie dyskutuje:
Przypominam jeszcze o jednym – raczej przemilczanym przez media – fakcie – to tak w kontekście wczorajszego posiedzenia sejmowej Komisji Finansów Publicznych:
w toku tegorocznej prezydenckiej kampanii wyborczej, między pierwszą a drugą turą wyborów, na posiedzeniu Sejmu w dniach 13-15 maja br., na wniosek klubu poselskiego SLD porządek dzienny miał być uzupełniony o punkt obejmujący informację Rady Ministrów na temat podjętych i zamierzonych działań w związku z drastycznym pogorszeniem się sytuacji kredytobiorców posiadających kredyty w walucie obcej
Za wnioskiem głosowała cała opozycja, niestety głosami posłów PO i PSL do przedstawienia przez rząd takiej informacji nie doszło http://sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/agent.xsp?symbol=glosowania&NrKadencji=7&NrPosiedzenia=92&NrGlosowania=1
A co z tymi podpisami – wysłałem tego trochę do SBB – mam nadzieję że nie walają się gdzieś te dane bezpańsko. Ile jest tych podpisów zebranych na dziś czy ktoś się orientuje? Kiedy kolejna demonstracja ..? Proponuję uderzyć na maxa we wrześniu – WRZEŚNIOWE FRANKOWE POWSTANIE WARSZAWSKIE – tuż przed wyborami
Mam tylko nadzieję że nie zostaniemy wyru…ni przez PIS. Bo to byłoby straszne. Ja jestem mega antypisowski, antykościelny a chcę na nich zagłosować tylko z powodu na franka. Tylko oni rządząc samodzielnie mogą wespół z Dudą przewalutować to po 2 zeta. Nikt inny tego nie zrobi.
Oczywiście, że jest takie zagrożenie, więc żeby je zminimalizować jako FRANKOWICZE musimy wywrzeć odpowiednią presję – mieć też sojuszników w różnych ruchach i frakcjach politycznych. Ja np. bardzo liczyłem na Pawła Kukiza w tych kwestiach, który powinien byc naturalnym sojusznikiem dla PiS w walce z banksterą – jednaj jego ostatnie ruchy z Gwiazdowskim i Centrum A. Smitha – neoliberalnego ideowego betonu – fundamentu lichwiarskiej bankowości – niekończącej się licytaci – konkurencji, która zasila bogastych i gnębi biednych – trochę zwątpiłem w antysystemowy charakter jego załogi… Zobaczymy co ostatecznie Paweł zaproponuje.
Witam wszystkich,
inicjatywa ze wszech miar wskazana i niezbędna. Dziękuję.
Przy okazji mam propozycję, czy nie byłoby bardzo łatwym rozwiązaniem bez “uszczerbku dla banków” zmusić banki do pobierania kwoty rat kredytu w złotówkach (indeksowanych oczywiście do ceny franka), bez zakupu franków. Wówczas w skali miesiąca okazałoby się, że popyt na CHF spadnie o jakieś 250 mln CHF, co skutkowałoby spadkiem ceny tej waluty. Bo obecnie bez względu ile by nie kosztowała to i tak zmuszeni jesteśmy ją kupować. Natomiast banki otrzymując od kredytobiorcy złotówki bez problemu mogą sobie same zakupować franki.
Nie jestem ekonomistą, ale na (moją) logikę jest jest to jakiś krok ku normalności…
Pozdrawiam
Nie doszukujmy się drugiego dna, bo w jednym już jesteśmy. Ja nawet po kolana w mule – frank za 1,98. Musimy głosować na PIS. Co ma dla nas PO już wiemy. Myślę, że jeszcze przed wyborami będą szczegóły. Muszą nas zachęcić, a prawo musi zwyciężyć.
Tez uwazam ze szukanie teorii spiskowych moze spowodowac ze obudzimy sie z druga reka w nocniku. To czego powinnismy jednak oczekiwac od PiS’u to jasnej deklaracji ze chca zlikwidowac bankowe bezprawie w Polsce i jednoglosnie popra ustawe, ktora zaproponuje prezydent Andrzej Duda, czyli przewalutowanie po kursie z dnia podpisania. W przeciwnym razie to bedzie ich ostatnia kadencja bo takiego oszustwa ludzie nie puszcza plazem – bo juz raz ich oszukaly banki.
Osobiście wolałbym zamiast “jasnej deklaracji” (to wciąż tylko słowa…) konkretny projekt ustawy. Tak naprawdę, to partia myśląca o przejęciu władzy, taki projekt już dawno powinna mieć na podorędziu. Zakładam też, że skoro Duda złożył konkretną obietnicę, to u diabła, na czymś się chyba opierał… a nie tylko na własnej mniemanologii stosowanej…
Zgadzam sie – “mozemy”. Bo mam wrazenie ze PiS przyjal juz za pewnik ze frankowicze na nich zaglosuja. Tyle ze PiS tez powinien pamietac to co sam glosil: pycha kroczy przed upadkiem.
Witam wszystkich,
Przy okazji mam propozycję, czy nie byłoby bardzo łatwym rozwiązaniem bez „uszczerbku dla banków” zmusić banki do pobierania kwoty rat kredytu w złotówkach (indeksowanych oczywiście do ceny franka), bez zakupu franków. Wówczas w skali miesiąca okazałoby się, że zapotrzebowanie na CHF spadnie o jakieś 250 mln CHF w skali karju, co skutkowałoby spadkiem ceny tej waluty. Bo obecnie bez względu ile by nie kosztowała to i tak zmuszeni jesteśmy ją kupować. Natomiast banki otrzymując od kredytobiorcy złotówki bez problemu mogą sobie same zakupować franki.
Nie jestem ekonomistą, ale na (moją) logikę jest jest to jakiś krok ku normalności…
Pozdrawiam
Dzisiaj głosują w sejmie tą żenującą propozycję PO – trzeba by iść i gwizdać pod sejmem a tak zamiast nas poszli znowu związkowcy – tym razem służby mundurowe
będę bronić do śmierci tych banków – niech człowiek zaciśnie pasa i płaci, nie ważne że wziął 300 tyś i ma teraz oddać 600 tyś. – Przecież to zwykłe oszustwo, manipulacja i spekulacja nie rozumiem dlaczego jakiś sąd nie może tego załatwić jednym wyrokiem – co za syfiaty kraj. Dzisiaj czytałem że forint na Węgrzech gdzie przewalutowali kredyty bez problemu rośnie w siłę. My mamy u władzy opłaconych sługusów bankowych i nie mogą pomóc obywatelom. KONIEC PO już blisko. Zobaczycie moim zdaniem na wiosnę przyszłego roku problem będzie rozwiązany jak ci frajerzy z PO odejdą i PIS będzie rządził samodzielnie z Dudą.
Bardzo dziękuję za zaangażowanie wszystkim osobom. Ufam, że ta walka kiedyś skończy się sukcesem i to będzie Wasz sukces. Wiem jak trudnego podjęliście się zadania, tym bardziej należy się Wam uznanie i szacunek. Chylę czoła i pozdrawiam.
Dzieki wielkie za zaangazowanie, wlasnie sie zapisalismy do Stowarzyszenia. Jestescie bardzo potrzebni, zaangazowanie frankowiczow moze nas uratowac – tylko i wylaczie my sami mozemy sobie pomoc! Bierzemy sprawy w swoje rece, dosyc klamstw i manipulacji!
Tylko zmiana wladzy daje cień nadziei na zastopowanie lobbystow bankowych. Obecna wladza ma rece umoczone po łokcie w brudne relacje z sektorem finansowym. Byle tylko nowa wladza okazala sie uczciwa….
Wczoraj na bieżąco śledziłam wypowiedzi wszystkich, łącznie a panią pos. Skowrońską.
ZBwP bezczelnie łże , a pani poseł udaje , ze wierzy we wszystko co ZBwP powie. Padło określenie kasyno , padło określenie instrumentów finansowych, padło określenie wykonywania wyroków sądowych , padło określenie współpracy banków z frankowcami , padło określenie braku klauzul abuzywnych, oraz upadku banków .To skandal , żeby Kwaśniak , Banka, mówili o POLSKICH bankach , gdzie udział kapitału jest jaki jest . NBP , to jedyny POLSKI bank . Cały ZBwP , przeżarty jest korupcją ! i dopóki nie wywalimy PO-PSL Polski nie będzie dla POLAKÓW .
No nie przesadzaj z tym brakiem “polskich” banków…. 🙂
W pierwszej dwudzietce banków w Polsce, w “naszych rękach są:
PKO BP – miejsce 1
BGK – miejsce 5
Getin Noble Bank – miejsce 7
BOŚ – miejsce 19
Pomijam plany PZU odnośnie zakupu niektórych zagranicznych banków…
W sumie aktywa polskich banków to ok 25-30% całości. Zgadzam się, że mało…, ale zawsze coś….
Dodam tylko , iż bardzo żenującym był fakt, iż pozostali członkowie komisji , którzy biorą ogromne pieniądze byli bardzo znudzeni całą dyskusją , bądź merytorycznie nieprzygotowani . Tak pracują nasi wybrańcy . Należy zapamiętać każdego z nich , żeby już żaden nie został posłem na przyszłą kadencję . Wtedy niech zajadają cukierki do woli podczas trwania posiedzenia – smacznego .
Przepraszam, że wtrącę swoje 3 grosze… A co robili lub mówili posłowie PiS, którzy są członkami Komisji Finansów Publicznych ? Jakoś brakuje mi w relacji ich stanowiska…
Co robiła / mówiła / komentowała p. Beata Szydło, która jest wice przewodniczącą tego gremium ?
Hmmm… nie jestem pewien, ale czyżby jej nie było ? Na tak istotnym dla nas posiedzeniu ? Znaczy się…. no comments….
Przepraszam , muszę pana sprowadzić na ziemię . BGK kredytów nie udziela , a GETIN , kapitałowo to zlepek akcjonariuszy, w tym z rajów podatkowych – czyt. niewiarygodny i nie Polski . PZU w trakcie ” pączkowania ” nie wiadomo z kim. 2) Napiszę krótko , dyskutując się nad ustawą dla najbiedniejszych PO tworzy monstrum, z którego żaden biedak nie skorzysta , bowiem takiej szansy PO mu nie da . Co więcej przedstawiciele ZBwP o mało by się nie opluli, chroniąc zagraniczne pseudo banki . Więc po co ten cyrk ?
Ależ ja wiem, że BGK nie udziela kredytów…, ale wpis był odnośnie sformułowania “jedyny POLSKI”… Co do Getinu, to p. Czarnecki kontroluje ten bank… pośrednio, bo pośrednio, ale jednak…
A w kwestii ustawy autorstwa PO – nie będę polemizować. Zgadzam się, że mały koszmarek…
Dlatego cały czas powtarzam – czekam na skonkretyzowany pomysł PiS-u…
A co my tu mamy za kwiatek… No proszę… Oto co na sali sejmowej o projekcie PO mówi poseł PiS (Paweł Szałamacha):
“Dodał, że choć projekt jest obarczony wieloma błędami, to PiS opowiada się za skierowaniem go do dalszych prac w komisji finansów. Podkreślił przy tym, że posłowie jego klubu będą składali do dokumentu poprawki.”
Możecie mi drodzy forumowicze wyjaśnić, jak to powyżej ma się do obietnic Prezydenta Elekta. Przecież projekt PO w żaden sposób (moim zdaniem…) nie jest kompatybilny z naszymi oczekiwaniami. A tu proszę… niespodzianka…. PiS chce nad nim dalej debatować… Dziwy jakoweś….
Dlatego chce debatować żeby przebijać się ze swoimi (naszymi) argumentami które i tak nie zostaną wzięte pod uwagę. Będą później mogli mówić iż próbowali ale się nie przebili. Mam nadzieje że konsekwencją tradycyjnego nieporozumienia koalicji z opozycją będzie klepnięcie propozycji Dudusia.
Na razie to żadnej propozycji Dudusia fizycznie niestety nie ma…
A nad niepoważnymi propozycjami się nie debatuje… tylko stanowczo je odrzuca. W innym wypadku istniej uzasadnione podejrzenie, że samemu nie ma się nic lepszego do zaproponowania…
Dodam że byłem wyborcą PO przez lata na nich głosowałem. Teraz na pewno zagłosuję na PIS – tylko samodzielne rządy PISU zwiększają naszą szansę na dobre rozwiązanie dla nas. Innej szansy nie widzę na horyzoncie. Nawet jeśli jest ona mglista to przynajmniej jest. W przypadku PO-PSL już wiemy że to bankowe sługusy.
Z całym szacunkiem, ale PiS=PO.Jeżeli nie daj Boże przejmą władzę i będą rządzić samodzielnie przekonasz się o tym. PiS na pewno nie jest dla nas rozwiązaniem, dokładnie tak samo jak PO.
Autorem decyzji z ramienia PiS-u o dalszej dyskusji nad projektem PO jest:
Biuro Poselskie Prawa i Sprawiedliwości Paweł Szałamacha
ul. Dworcowa 12
64-500 Szamotuły
tel. 603-298-427,
(61) 291-00-06 [email protected]
Podaję dane p. posła, aby jeżeli ktoś chciałby się dowiedzieć, jaki jest powód dalszej debaty nad beznadziejnym projektem PO, może do niego zadzwonić lub napisać. Na pewno ma na to jakieś logiczne wyjaśnienie.
P. Szałamacha jest raczej w skrzydle PiS proponujacym najgorsze dla nas rozwiązania jak przewalutowanie po kurcie z 14 stycznia po 3,50zł za franka… Warto do niego dzwonić w tej sprawie. Dobry pomysł.
Wydaje mi się że gdzie się nie odwrócimy to z tyłu będzie dupa – Albo przewalutowanie jak proponuje PO – słabe, albo czekamy na PIS który zaproponuje kurs 3,4 – słabo, jak już rzuci się na to pół Polski to wtedy spekuła poleci z frankiem na 3 zł i co wtedy …? kogo winić, o co mieć pretensje ? do kogo ..? Póki frank nie będzie po 2 zł jesteśmy w dupie
Bez odpowiedniego “klimatu ” politycznego sądy nie będą się wychylać.
Tylko zorganizowane działanie dużej liczby frankowiczów mogą wymusić na politykach sensowne decyzje.
Nie czekajmy na zbawienie. Samo się nie zrobi. SBB, ProFuturis, PRO – wstępujmuy, wspiierajmy, organizujmy się. W każdym mieście są jakieś grupy. Nie siedżmy w domach na 4literach. To jedyny moment na uzyskanie wolności z pęt bankstery.
Paweł Kukiz może też wspomoże – ale jak będziemy silni. Na razie obsiadły Go neoliberalne parówki.
@zainteresowany
Problem może być jeden… Jeśli ten świetlany projekt PiS-u pójdzie drogą “węgierską”, to chciałbym tylko przypomnieć, że tam przewalutowanie de facto było PRZYMUSOWE oraz OBOWIĄZKOWE (no chyba, że zarabiało się w walucie…). Takie rozwiązanie zamyka jakąkolwiek drogę sądową dochodzenia czegokolwiek…
A może by tak któryś z autorów tych “ciętych” artykułów publikowanych na tutejszych łamach napisał coś w rodzaju listu otwartego do p. Beaty Szydło ?
Coś w stylu, że środowisko frankowiczów czuje się mocno zaniepokojone ostatnimi wypowiedziami polityków PiS dotyczącymi możliwych rozwiązań w sprawie kredytów frankowych, jak również brakiem stanowczego potwierdzenia ze strony p, Szydło, iż obietnica złożona przez p. Dudę w kampanii wyborczej jest obowiązującą i jedyną rozważaną.
Jednocześnie w liście domagałbym się pilnego, jeszcze przed wyborami, przedstawienia projektu odpowiedniej ustawy.
I na koniec coś motywującego, czyli że w przypadku braku powyższego, środowisko frankowiczów będzie zmuszone wycofać swoje poparcie…
Nooo…. Panowie Redaktorzy…. szable w dłoń…. 🙂 🙂 🙂
Myślę, że taki list opublikowany na kilku portalach finansowych zrobi więcej niż niejedna manifestacja…
No, chyba, że ktoś ma lepszy pomysł…
Też możesz być twórcą takiego listu. Dużo udzielasz sie na forum. Napisz, daj wszystkim do zaopiniowania, opublikuj w prasie i na portalach internetowych, zrób konferencję prasową – nie oglądaj sie na innych, jeśli masz jakiś pomysł. Działaj.
Zebrałeś jakieś podpisy pod naszym projektem ustawy i wysłałeś na wskazane adresy czy tylko potrafisz krytykować działania?
@bartholomus
Wyobraź sobie, że trochę podpisów zebrałem i już stosunkowo dawno wysłałem. Może nie za dużo, ale kilkanaście sztuk było. Fakt, działo się to zanim w ogóle zawitałem na tym forum…
A co do meritum – to jak to sobie wyobrażasz, że ja jako osoba prywatna miałbym np. zwołać konferencję prasową ? Już widzę oczyma wyobraźni te tłumy dziennikarzy biegnących na takie wydarzenie medialne.
To o czym pisałem w poprzednim poście powinno i musi być firmowane przez Stowarzyszenie. Tym bardziej, że to właśnie Stowarzyszenie spotykało się chociażby z Dudą przed wyborami.
Ja swoimi postami staram się jedynie podkreślić fakt, że skuteczność działania musi być oparta na motywowaniu w równym stopniu wszystkich uczestników życia politycznego – ze szczególnym naciskiem na tych, którzy rządzą, bądź mają realne szanse rządzić w przyszłości. Potrzebny jest jednak balans i pewna nuta obiektywizmu.
Zresztą…. muszę przyznać, że mam prywatny kontakt z biurem poselskim jednego z posłów PiS-u. Ot, taka stara znajomość…
I zapewniam, że “przecieki” stamtąd dopływające, wcale nie są budujące, jeżeli chodzi o sprawy “frankowiczów”. Stąd moje apele, aby jeszcze teraz, przed wyborami, zaostrzyć retorykę dyskusji z tym właśnie ugrupowaniem. A nie zostawiać wszystko na “po wyborach” z wiarą i nadzieją, że “gorzej już byc nie może…”
Ja to czasem sie zastanawiam czy Realista to nie jest przypadkiem jakims koniem trojanskim wrzuconym tu przez banki aby nas wpuscic w niepewnosc i podzielic……
@bartholomus
Trochę więcej wiary w Człowieka…. :-), że o zaufaniu nie wspomnę…
Chociaż z drugiej strony…. “Koń trojański” to brzmi dumnie…. Na pewno sympatyczniej i dostojniej niż np. “troll”…
A tak na marginesie – to sam namawiasz “konia trojańskiego” do wstąpienia do SBB… Zaiste, krotochwila to wielka…. :-).
Uspokoję Cię jednak – nie mam etatu w żadnym Banku… Mało tego jestem uczestnikiem pozwu zbiorowego przeciwko BPH… Niemniej jednak, jak mój nick na to wskazuje, staram się trzeźwo i analitycznie oceniać sytuację. Emocje nie są tym, co kieruje moim postępowaniem i moimi wyborami…
Realista słusznie uwypukal pewne zagrożenia. Projekt “węgierski” PiSu w wersji P. Szałamachy to masakra – mogą pod rękę chodzić razem z PO z takim gniotem. W PiS są też dwa inne rozwiązania o czym wspomniałae w wywiadzie dla WP B. Szydło. Jak będziemy jak trusie patrzeć w PiS jak w obraz, to najłatwiejszą drogą będzie wciśnięcie kitu w wersji 3,50 na sztywno… jak postawimy sprawy ostro – będą się b. starać a zwolennicy realnej pomocy będą mieć podkładkę. Zatem Realista dobrze podpowiada by cisnąć PiS i rozmawiać ze wszystkimi. 2 mln głosów może rozstrzygnąć wyniki wyborów. Chcą naszych głosów – niech nam realnie pomogą. Po wyborach będą gruchy na wierzbie jeśli nie będzie konkretnych ustaleń…
Wiec niech Realista zacznie dzialac skoro ma pomysl i zna przecieki przez starych znajomych z biura PiS. Najgorsze jest ogladanie sie na innych i czekanie “az ktos cos zrobi”.
Ależ @TRU, bynajmniej nie było moją intencją pouczać kogokolwiek… Jak pisałem gdzieś wcześniej – próbuje przekuć emocje na tym forum w realną ocenę rzeczywistości…
Z drugiej zaś strony staram się pokazać, że nie wszystko złoto, co się świeci… A o tym piszący artykułu, czasami wydają się zapominać (ale to jest moja subiektywna refleksja…).
Niemniej jednak – wszystkich członków SBB oraz forumowiczów bardzo gorąco pozdrawiam… 🙂
SPOX o to właśnie chodzi, żeby sobie nie słodzić a pomagać merytorycznie, nawet jeśli wyciąga się trudne kwestie. Tymniemniej zupełnie inaczej różne sprawy wyglądają w formie idei a inaczej w trybie realizacji. 😉 Jedne rzeczy zaskakują pozytywnie inne odwrotnie. Ale tak to juz jest w działaniach społeznych. Byłem na obu dużych demonstracjach – więc teraz w szoku jestem gdzie się pochowali Ci wszyscy wspaniali ludzie z wuwuwzelami, końskimi łbami i świetnymi transparentami? Wiem, że wakacje itd. ale Tomasz Sadlik, czy SBB wszystkiego za wszystkich nie zrobią… Nie ma co się zniechęcać wczesną fazą rozwoju środowiska. Normalne są rozmaite perturbaje – tak, że uwagi bartholomusa do podejmowania aktywności są jak najbardziej ok.
Pozdro 4 All! 🙂
Wielki kapitał banki i korporacje po przegranych wyborach prezydenckich przez reprezentującego ich interesy Bronisława Komorowskiego, czując jak grunt zaczyna im się usuwać spod nóg utworzył i wypromował swoja własną siłę polityczną („nowoczesna”). To wydarzenie pokazuje jak ważne jest posiadanie swojej własnej reprezentacji we władzach państwa. Gdzie jest ta reprezentacja „frankowiczów”? Czy jest nią PiS z prezydentem Andrzejem Dudą? Obietnice obietnicami (wiemy jak to z nimi jest), ale własna reprezentacja w sejmie to byłoby coś. Trzeba tylko odłożyć inne problemy, sympatie i przekonania polityczne na bok. Czy to ma szansę powodzenia?
Podwaliny pod zmiany przeprowadzone przez Orbana dały wyroki Sądu Najwyższego oraz tamtejszego Trybunału Konstytucyjnego. Dla porządku poniżej najważniejsze z nich:
Orzeczenie Sądu Najwyższego (grudzień 2013) – Kredyty we frankach są zgodne z prawem, a kredytobiorcy muszą brać pod uwagę ryzyko kursowe. Kredytobiorcy muszą ponosić konsekwencje zmiany kursu franka, zaś banki nie dopuściły się w tej kwestii żadnych nieetycznych działań. Ryzyko walutowe zostało też przez węgierski SN uznane niejako za równowagę dla bardziej korzystnych warunków, jakie Węgrom oferowały kredyty w franku.
Orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego (marzec 2014) – Ustawodawca może ingerować w treść umów banków z kredytobiorcami, a zmiany te mogą nawet działać wstecz. Trybunał podkreślał, że „w wyjątkowych warunkach” można ustawowo bronić konsumentów. Jednocześnie TK zaznaczał, że jeśli rząd zdecyduje się na ustawową ingerencję w kredyty, to musi „uwzględnić interesy obu stron”, a więc banki nie mogą w efekcie takich działań ponosić dużych strat.
Orzeczenie Sądu Najwyższego (czerwiec 2014) – w sprawie spreadów. Węgierski wymiar sprawiedliwości uznał, że bank nie sprzedaje samej waluty, a więc nie ma prawa przeliczać rat na podstawie różnych kursów. SN stwierdził, że spread powoduje trudności dla klienta w oszacowaniu, jaki będzie realny koszt kredytu. Dlatego też najlepiej by było, gdyby frankowcy spłacali swoje długi w oparciu o średni kurs ogłaszany przez bank centralny.
Autor wspomina o jednym z rozwiązań przyjętych w przeszłości przez Orbana tzw. “tamie kursowej” – czyli sztucznym kursie spłaty kredytów frankowych. Można bez większego błędu przyjąć, że np. w roku 2014 był on ok 25-30% niższy od kursu rynkowego. Jednakże należy dodać, że nic nie było za darmo. Różnice w tak wyliczonych ratach były księgowane na osobnych kontach, a kredytobiorcy byli i są zobowiązani do spłaty tej różnicy po roku 2017 roku wraz z odsetkami. Tak więc było to to raczej coś w rodzaju częściowych “wakacji kredytowych”. Faktem jest, że odsetki od tej prolongaty spłaty były naprawdę symboliczne.
Zdecydowanie natomiast będę polemizował z Autorem artykułu w kwestii sformułowania, iż forinty zostały przeliczone po “bardzo preferencyjnym kursie”.
Zastosowany przez Orbana kurs wymiany, to standardowy średni kurs wymiany z okresu lipiec-listopad 2014. Skoro cała operacja została przeprowadzona w 2014 roku, to można z przybliżeniem powiedzieć, ze był to kurs z dnia wejścia ustawy. Nie wiem, gdzie Autor widzi tu “preferencyjność” ?
To tak, jakbyśmy w Polsce, przyjęli dzisiaj ustawę po kursie np.3,85 i ogłosili, że jest to wybitnie preferencyjny kurs dla kredytobiorców….
I ostatnia uwaga – a propos wpisu Autora o dobroczynnych skutkach usunięcia klauzul niedozwolonych.
Otóż należałoby zauważyć, że w przypadku Węgier tamtejsze SN oraz TK zakwestionowały li tylko sposób kalkulacji spreadów. Natomiast nie zakwestionowały samych kredytów jako takich, oraz nie podważyły kursów inicjalnych przeliczających franki na forinty. A de facto, to jest najistotniejsze w przypadku chociażby pozwów zbiorowych, które prowadzimy przeciwko bankom w Polsce.
Co oczywiście nie zmienia mojej opinii, iż totalnym nonsensem i abstrakcją jest istnienie umów kredytowych obarczonych wadą prawną, jaką jest istnienie w nich klauzul niedozwolonych.
Model węgierski z przeliczeniem na sztywno kursu w warunkach polskich to masakra. Vide propozycja PiS ze stycznia – deklaracji frankowicza na “przewalutownie” po kursie z 14 stycznia czyli ok. 3,50 pln za 1 chf – co dla kredytobiorców z okolic 2008r, gdy frank stał w oklolicach 2 pln za 1 chf – których jest najwięcej – jest liną, kamieniem i skokiem do wody…
Zdecydowanie lepsze dla polskich kredytobiorców są orzeczenia sądów w Chorwacji, czy Hiszpanii, czy też ostatnie uchwały parlamentu ukraińskiego, nakazujące przewalutowanie po kursie z dnia zaciągnięcia kredytu na życzenie klienta banku.
Drugą wadą tego rozwiązania jest zaangażowanie finansów publicznych państwa w pomoc oszukanym kredytobiorcom – stoi to w rażącej sprzeczności z deklaracją środowiska polskich frankowiczów, że nie chcą pieniędzy ze środków publicznych tylko zwrotu własnych pieniędzy wyłudzonych przez banki nielegalnymi, toksycznymi umowami. Czylii nikt nie musi płacić – banki po prostu nie zarobią tyle ile zaplanowały na przekręcie walutowym. A sam artykuł jako analiza tego co dzieje się w temacie przewalutowań w sąsiednich państwach jest ok. Pozdro.
W debacie w PAŃSTWOMIASTO – padło b. wiele ciekawych stwierdzeń. M in. opisywanuy był mechanizm namawiania do brania “kredytów frankowych” w końcówce 1 dekady XXIw. https://www.youtube.com/watch?v=pO5pSusk_ZU
Jeśli zadzwonisz do np. ubezpieczalni samochodów w kwestii OC i powiesz, że podoba Ci się ich oferta – zostanie to nagrane i potraktowane jako ustne zawarcie umowy- w prawie polskim nie można sobie od tak pewnych rzeczy mówić – co z pełna premedytacją wykorzystują tego typu instytucje – zadzwoń do rzecznika ubezpieczonych, tysiące ludzi płaci różnym firmom kasę, za to, że powiedziało jedno słowo nie tak przez telefon i nie ma odwołania. Dlaczego zatem urzednicy, eksperci Expanderów i innych firm “doradczych”, politycy i bankierzy maja mieć możliwość nie tylko paplania głupaot ale celowego wprowadzania w błąd innych? Uważasz, że to właściwe? Możesz sobie mówić co chcesz w prywatnych rozmowach a nie wtedy, gdy rozmawiasz z urzedu lub w charakterze zawierania umowy handlowo-prawnej. 20 lat prania naszych mózgów przez neoliberalne media doprowadzają do tego, że wszystkie winy systemu jednostka bierze na siebie a każdą próbę obrony praw obywatelskich nazywa socjalizmem… Doś tego bełkotu. Sorry…
@gość
Mimo, ze uważam się za przedstawiciela zdroworozsądkowego podejścia do wielu tematów, tow tej kwestii trochę się z Tobą nie zgodzę… Dlaczego ?
Z jednego powodu – banki w Polsce są instytucjami zaufania publicznego. Z tego względu, to co robią powinno się opierać na bardzo specyficznych zasadach – w tym, na pełnym zaufaniu ich Klientów.
Jak się wybieram do notariusza (też osoba zaufania publicznego), to również obdarzam go zaufaniem i wierzę, że swoje czynności przeprowadzi z dochowaniem należytej staranności.
i tego samego oczekuje od banków… a właściwie, chciałbym oczekiwać…
Masz rację, ale frankowicze postąpili wbrew tej zasadzie. Nie ma czegoś takiego jak zaufanie do kursu franka. Jeśli wiem, że rata z dnia na dzień może wzrosnąć dwa razy, to omijam z daleka taki kredyt.
@Gość
Dyplomatycznie tylko mogę powiedzieć – mądry Polak po szkodzie…
Natomiast, cały czas jednak będę się upierał, że inne standardy powinny obowiązywać przy obcowaniu z instytucją uznaną jako tą “zaufania publicznego”.
Chciałbym też nadmienić, że w latach boom-u na kredyty, prawie wszyscy ignorowali obawy związane ze zmianami kursu franka – vide słynny anty-KNF-owski apel PiS przeciw ograniczaniu kredytów w frf..
No i mamy jeszcze te nieszczęsne klauzule niedozwolone…
nawet o 2:33 nad ranem, nasz forumowy troll nie odpuszcza.. Nie masz na nic wpływu człowieku, czas leci, a ja już 1/3 okresu kredytowania mam za sobą, a ty co osiągnąłeś? pochwal się 😀
Nie możemy każdej osoby tu zaglądającej traktować jako trolla bankowego. Nie przesadzajmy z tym 😉 Każdy ma prawo mieć wątpliwości i zadać pytanie nie obawiając się, że zostanie obrazony. Informujmy, tłumaczmy, przedstawiajmy fakty. Niech każdy Gość czuje się jak gość – nie intruz. Nie ma co się obawiać pytań – prawda się obroni. Banki kłamia i kradną i to wystarszy. Pozdro dla wszystkich – także dla zadających trudne pytania, lub wierzących w narrację banksterskiego lobby. 🙂
Kłamią? Rozumiem, że masz dowód na to, że bank zrobił coś, co nie jest zgodne z umową kredytową, którą podpisałeś. Tylko nie odpowiadaj, że kłamią, bo frank skoczył do 4 zł. Kradną? Zgłoś kradzież na policję.
@gość
Hmm… nie będę się upierał, że Banki zrobiły coś niezgodnego z umową…
Tylko co zrobić, jeśli taka umowa jest…hmmm… lekko niezgodna z prawem (a w każdym razie obarczona wadą prawną…)?
Czy postępowanie zgodne z umową, która jest niezgodna z prawem, jest postępowaniem zgodnym z etyką instytucji opartej na “zaufaniu publicznym” ?
Że tylko do etyki to sprowadzam…
Widzę, że żyjesz naprawdę w matrixie:
Gigantyczne oszustwo Rezerwy Federalnej – W dniu 16 lutego 2012 roku Lord James Blackheath, członek brytyjskiej Izby Lordów, przedstawił dowody oszustwa Rezerwy Federalnej i innych banków na sumę 15 bilionów dolarów. https://www.youtube.com/watch?v=CLoLdr4K7ec
TVN: „Brytyjski bank HSBC zapłaci rekordową karę – co najmniej 1,9 mld dolarów – za udział w skandalu z praniem brudnych pieniędzy – poinformowały agencja Bloomberg i dziennik „New York Times”.”Tylko w latach 2007-2008 przez HSBC przepłynęło z Meksyku do USA 7 mld dolarów, z czego znaczna część miała pochodzić z handlu narkotykami. Amerykanie podkreślili też niejasne powiązania HBSC z saudyjskim bankiem Al Rajhi, który w ocenie USA służy globalnym organizacjom terrorystycznym do transferu pieniędzy.”
Wyborcza.biz: „Pięć globalnych banków zapłaci łącznie 3,4 mld dol. za to, że ich pracownicy wspólnie manipulowali kursami walut. To efekt śledztwa nadzorców finansowych z USA, Wielkiej Brytanii i ze Szwajcarii. Regulatorzy z obu stron Atlantyku wpadli na trop dochodowej, ale nielegalnej działalności pracowników banków HSBC, Royal Bank of Scotland, UBS, JP Morgan i Citigroup po publikacji Bloomberga z czerwca 2013 roku. Anonimowi rozmówcy z branży finansowej przekonywali wtedy dziennikarzy agencji, że traderzy z największy globalnych banków inwestycyjnych od lat wspólnie manipulują rynkiem, zarabiając dzięki temu gigantyczne pieniądze.Śledztwo wykazało, że pomiędzy 1 stycznia 2008 r. a 15 października 2013 r. bankowcy łączyli się w grupy i wymieniali poufnymi informacjami na temat zamówień klientów na specjalnych czatach.”
Poszukaj samodzielnie – bo nie starczy miejsca na dalsze przyklady…
Chętnie oprowadzę naszego trolla, po moich 38-metrach w “wielkiej płycie”.. Niech że zobaczy w jakich luksusach mieszka prawdziwy cwaniak spekulant.. Uwaga na windę, czasem się zacina.
Kruczek prawny byl tak sprytnie ukryty przez twoich banksterskich mocodawcow ze dopiero wpisanie klauzuli przez UOKiK oswiecilo wiekszosc z nas. Brawo dla profesjonalnych prawniczych banksterskich oszustow trolu – latwo nie bylo ale szwindel wyszedl na jaw.
I w koncu bys sie przedstawil trolu bo ciagle jako gosc piszesz. Jakas grupa bankow sie zrzuca na twoje 80 groszy, jakis jeden okreslony bank a moze jestes trolem hobbysta amatorem fanatykiem? Odpowiedz bo nie daje mi to spokoju :)))
Oj ty biedny buraku. Sprzedajny gadzie, przedstaw się z imienia i nazwiska. Znajdę i wpieprzę jak kozie za obierki.
DO ADMINA: jaki jest serwer i IP tego łachudry?
Bandyto, za takie groźby idzie się do więzienia. Użytkownicy tej strony to normalni, kulturalni ludzie, potrafiący się wypowiedzieć w języku polskim. Nie pasujesz tutaj.
Troliczku, Lalka po prostu juz wytrzymal emocjonalnie czytajac bzdury jakie piszesz za odplatnoscia bankową. Ja jestem spokojny ale pewnie tez ktoregos dnia mnie poniesie i rzuce ceglowka w wielka witryne banku 🙂
Ja również w innym temacie. Jestem szczęśliwym posiadaczem kredytu frankowego w spaniałym banku Millenium od którego dostałem 2 dni temu kilka propozycji pozbycia się jak to nazwali “ryzyka” walutowego” i mam 3 warianty : 1. Przewalutować po obecnym kursie i wydłużyć sobie czas spłaty w pln tak aby rata nie wzrosła – Śmiech na sali…. druga propozycja podzielenie pół na pół i jakaś ściema. Trzecia to wcześniejsza spłata podzielona na procenty.. Moim zdaniem banksterka stara się oszukać przeznaczenie i zerżnąć nas drugi raz…Liczą na to że ludzie się złapią mając dość tego gnoju i pójdą na to jak w dym. Dzięki temu wybiegowi zdywersyfikują stratę która ich czeka w najbliższej przyszłości i stracą mniej. Czy ktoś jeszcze dostał to pisemko ….???? – co o tym sądzicie ??? Dla mnie to już przekracza wszelkie granice
Także cytują klasyka ” Wiedzcie że coś się dzieje ” !!! – to pismo obnaża zbliżający się PIS. No cóż nastanie ciemnogród ale frank będzie znów po 2 zł – ja w to wchodzę. PIS ma już 41% i zdaje się że nastąpi władza absolutna z Dudusiem
Jeszcze raz chciałem zapytać wszystkich co mają niby franki w Millenium . Ja jestem szczęśliwym posiadaczem kredytu frankowego we wspaniałym banku Millenium od którego dostałem 3 dni temu list z kilkoma propozycjami pozbycia się jak to nazwali obecnie „ryzyka walutowego” i oto łaskawie otrzymałem 3 warianty : 1. Przewalutować po obecnym kursie i wydłużyć sobie czas spłaty w pln tak aby rata nie wzrosła – no po prostu śmiech na sali…. 2. propozycja to podzielenie pół na pół (oczywiście złotowa połówka po obecnym kursie niby z obniżoną marżą – to propozycja dla kogoś kto jest tylko trochę głupi nie całkiem głupi aby skorzystać z wariantu 1-szego ). No i wariant nr 3. – to wcześniejsza spłata podzielona na procenty..( to w zasadzie propozycja nr 1 tylko z dowolnym wybranym przez oszukanego klienta haraczem ). Moim zdaniem moi Drodzy banksterka stara się oszukać przeznaczenie i zerżnąć nas po raz drugi…
Liczą na to że ludzie się złapią mając dość tego marazmu i pójdą na to nie czekając na dalsze rozwiązania. Dzięki temu wybiegowi znacznie zdywersyfikują stratę która ich czeka w najbliższej przyszłości i stracą mniej bowiem najbardziej “zmęczeni” pójdą dobrowolnie pod nóż żeby zakończyć cierpienie. Czy ktoś jeszcze dostał to pisemko ….???? – co o tym sądzicie ??? To trzeba nagłośnić – Dla mnie to już przekracza wszelkie granice bezczelności…!!!
@zainteresowany
Możesz zwrotnie Bankowi zaproponować wariant 4 – trochę podobny do wariantu 1.
– Przewalutować po kursie z dnia zaciągnięcia kredytu i skrócić sobie czas spłaty, tak, aby rata nie zmalala… 🙂
A jesteś może w jakimś sporze sądowym indywidualnie lub grupowo z Millennium? Chodzi mi o to skąd się wzięło to specjalne zainteresowanie banku Twoja osobą.
Nie jestem w żadnym sporze, sądzę że każdy kto ma kredyt hipoteczny dostał lub dostanie to sztampowe pisemko. Dlatego pytam czy ktoś jeszcze dostał takie samo… Nie ma powodów żadnych żebym został tak wątpliwie wyróżniony …
Jeszcze jedna ciekawostka tym razem z zakresu ubezpieczeń naszych kredytów – wszyscy je mamy. Oto historia która pokazuje ile są warte :
“Ile są warte ubezpieczenia na życie oferowane przez bank? Nic. Samcik opisuje tragiczny przypadek gdy po śmierci osoby ubezpieczonej, bank nie walczy z ubezpieczycielem, który odmówił wypłaty polisy.
I to jest jeszcze nie koniec. Bo rodzina osoby wydając 100 tys wygrywa w kolejnych instancjach. Mimo to NIE JEST WYKONANY WYROK !!!
“Córka mojego czytelnika popełniła samobójstwo, przekazując spadkobiercom automatycznie w spadku ogromne zadłużenie z tytułu kredytu we frankach – mniej więcej milion złotych. Ponieważ do kredytu było dołączone ubezpieczenie na życie (z cesją praw na bank) mój czytelnik poprosił bank, by ten ściągnął należność kredytową z ubezpieczyciela. Dostawcą polisy na życie była renomowana firma Benefia, należąca dziś do grupy Compensa, której z kolei właścicielem jest austriacki holding ubezpieczeniowy Vienna Insurance Group.
Bank nie miał najmniejszej ochoty iść na udry z zaprzyjaźnionym ubezpieczycielem”
Jak tak posłuchać nagrań w knajpie puchacz& przyjaciele to można dojść do przekonania że gość ów, zawieszony dość wysoko, fakt, inteligencją raczej nie grzeszy. Ma mokro w gaciach bo im wyżej na grzędzie, tym upadek dotkliwszy. Gada więc co mu do łba przyjdzie lub co mu sponsorzy na kartce napiszą. Marionetka, nic więcej.
W sprawie przewalutowania jesteśmy już za Rumunią (nic do nich nie mam, wręcz przeciwnie). Czemu te nasze tępe łby z Wiejskiej są takie ciemne i głupie?
Koniec uprzejmości, czas dać kopniaka w cztery litery, kujawiaczek i z banieczki.
Ktoś podrzucił pomysł na pikietę pod domem Belki. A ja powiem więcej- przecierz dom ma też guru Bóg Pietraszkiewicz z chudym koleżką Bańką, każdy prezes złodziejskiego banku (pozdrowienia dla Jagiełły) oraz inne Jassery, żeby nie powiedzieć arafaty. To od nich zależy nasz los. My im tymczasem ślemy pozdrowienia, buziaczki i ciasteczka. Ja się więc pytam – kiedy ich wszystkich pogonimy???
———-
Co z tym trollowym burakiem? Tęsknię ?Korpo daje dostęp do kompa od pon do pt?
Gość, sprzedajna mendo, za chwilkę dostaniesz w mordę dziadzie jeden.
Admin- moderuj i informuj z jakiego serwera to ścierwo klika. Że też taka menda potrafi pisać ?
Na ulicę, wybatożyć, schłostać!
Czy dane bankowych oszustek które mnie wpakowały w to frankowe bagno są poufne czy też śmiało można informować ludzi i klientów tago złodziejskiego banku że panie Grażyna B. i niejaka Barbara W. to cudowne, urocze i fantastyczne specjalistki od doradztwa i pomocy potrzebującym klientom? Pytamboniewiem.
Lidzie, zacznijmy coś robić! Spójrzcie na Islandię. Tam dali radę! Czy my jesteśmy gorsi? Czy franek musi być po 20 zeta żebyś włączył myślenie i zaczął walczyć o swoje prawa i w miarę godne życie w tym pojeb********* kraju? Piszę w kraju bo to nie jest moja ojczyzna. Ten kraj to państwo policyjne, wyznaniowe ze zlodziejskimi bankami. Żałuję że się tu urodziłam !!!
Groźby nie sa kierowane do kogos po imieniu i nazwisku ale do bezimiennego trola bankowego ktory pisze glupoty na zlecenie banksterow. Przedstaw sie z imienia i nazwiska to bedziesz mogl traktowac te grozby przyblizenia naszej piesci do twojej sprzedajnej szczęki jako grozby. W przeciwnym wypadku to tylko spekulacje ( lubisz to slowo trolu ) bo pod nickiem “gosc” jednego dnia moze pisac Jaś a drugiego dnia Marysia :))
Jola, działamy. Część oszukanych przez Deutsche Bank, likwiduje lokaty i zabiera całą kasę z ROR-ów. Pamiętajcie, że zyski banków w większości pochodzą z nieoprocentowanych ROR-ów. Oni w najlepsze obracają i pomnazaja nasze pieniądze. Niestety ale to co zyskali zostaje w ich kieszeniach. Zróbcie to samo w swoich bankach. To ich obudzi, a “gość” jako parobek banków będzie nas błagał, żebyśmy ponownie wyrzucili kasę do banku, bo przestaną mu płacić za bycie trollem.
Przyjmijmy, że połowa “frankowiczow” ma na kontach oszczędności w wysokości 10 tys. 350 tys. z nas zabierze tę kasę. Nagle z banków wyparuje 3,5 miliarda kasy. Dajmy sobie miesiąc na te operacje i nie otrzymamy żadnego pisma z banku. Przedstawiciele tych instytucji zaufania będą nas po domach szukać z propozycjami przewalutowania w pyskach.
Jeśli zaangazujemy się w to wszyscy, to nie będzie to odłożone w czasie, tylko nagły zawał banków.
Roru nie mam już dawno, teraz daję zarobić na mnie niskalsnemu bankowi pocztowemu.
Pytanie: były transparenty “złodzieje banksterzy oszuści mafia łachudry cwaniaki” i inne. DLACZEGO nikt z tego przestępczego towarzystwa się nie obruszył i nie zaprotestował przeciwko tym określeniom? To że nazywamy ich po imieniu, ok, wiem to. Ale jakie są powody że te mendy milczą?
Jeśli sami o sobie myślą w ten sposób to dlaczego mieliby się oburzyc. Jak byś ukradła batonik pewnie w myślach myslalabys o sobie złodziejka. Jak byś okradala ludzi na miliony, to pewnie nawet byś nie czytała żadnych transparentow, bo po co?
w ostatnim sondażu PIS ma już 47 % zdaje się że będzie rządził samodzielnie. Na pewno narobią siary ale przynajmniej zrobią porządek z banksterką która za pozwoleniem PO rozpanoszyłą sie do granic możliwości. Myślę że za rok nie będzie już problemu franków. Ja były leming PO który dał się oszukać będę na pewno z całą rodziną głosował na PIS.
Ja i moja cała rodzina również głosujemy na PIS! Wreszcie nadejdą czasy kary i pokory dla złodziejskiej elity! Już optuję za tym, aby ustawić w centrach miast słupy do batożenia i wychłostać przykładnie wszystkich toksycznych banksterów, doradców i te sprzedajne szmaty bankowe trolle 😀
Pare lat temu twoi mocodawcy trolu bankowy zachecali i zachwalali kredyty “frankowe” wmawiajac nam ze to jedyny rozsadny wybor. Dzis ci sami twoi banksterscy mocodawcy mowia nam ze bylismy cwaniakami, spekulantami i bylismy nierozsadni. “Tacy juz jestescie” – ze zacytuje ciebie trolu. Obłudni, zaklamani i widzacy tylko wlasny krotki interes (tak – to chcialem napisac) banksterzy i bankowe trole.
Cześć bohaterskim Powstańcom ….
Oby w takich dniach wszystkich Polaków… wszystkich Warszawiaków… łączyła pamięć o tamtych dniach…
Żeby choć tego jednego dnia, nie dzieliły nas poglądy…, a wszelkie różnice i animozje zeszły na dalszy plan…
Niech ten dzień będzie dniem pamięci… i tylko pamięci…
Gość ty gamoniu. Naucz się czytać. Napisałam, że przyjmując, że połowa ma tyle odłożone. Ja zdecydowanie podniose tą średnią, ale to nie oznacza, że mam być okradają. Przy Twoim nieudolnym pisaniu, faktycznie kwota ta mogła cię przerazic. Niedługo po bułki do Biedronki będziesz szedł po wizycie w Providencie. Niestety nieudacznicy tak mają. Spadaj bankowa gnido.Zapytaj jeszcze, czy przyjmą cię na etat np. na doradcę kredytowego, wtedy się ddowiesz, że potrzebują oszołoma do pisania bzdur, a nie takiego nieudacznika. Choć może się mylę, jako gnida powinieneś mieć szansę – takich właśnie zatrudniają.
Półtora miliona frankowiczow nie pojdzie na policje. Ta liczba wrzuci karty do glosowania. A poslowie bez posrednictwa policji ukrócą bankowe bezprawie i zlodziejstwo w bialych kolnierzykach. Na policje idz trolu jak dostaniesz kiedys w pysk na imprezie w remizie ;))
ale ten Gość musi mieć udane, bogate duchowo życie osobiste, myślę że nie należy go obrażać trzeba mu współczuć tak jak on współczuje nam frankowiczom, przychodzi tu nieść bezinteresowną, niczym nieuzasadnioną nienawiść …
Gościu co ty zrobisz jak już za rok będzie sprawa zamknięta a wszyscy frankowicze przewalutowani i będą mieli spokój. Radzę ci szukaj już alternatywy bo rozwiązanie frankowe nadchodzi i możesz znaleźć się z ręką w nocniku..!! . Mam nadzieję że twój bank podniesie ci opłaty za moje przewalutowanie. Będziesz miło wspominał swoją aktywność i zaangażowanie.
Gościu, rada. Klęknij, sprzedajna kurwo, na kolanach pod biurkiem swojego złodziejskiego mocodawcy i zrób mu dobrze, ok? Szef bogaty. Sprawdzisz sie to bankster sypnie groszem swojemu wiernemu sługusowi.
Jak ktoś wcześniej napisał, szkoda czasu na tego buraka. Olewam cię leszczu. W zakłamaniu, zatruj się w swoim jadzie, giermku.
I jeszcze jedno?
Każdy ma jakiś znajomych, przyjaciół, rodzinę. Jeden lata samotem, drugi leczy ludzi a ktoś inny buduje domy. Każdy z nich może się pochwalić pracą i być dumnym ze swojego zajęcia. Czy ty bankowy trollu chwalisz się się podczas niedzielnych obiadków że wchodzisz na fora i umieszczasz tam za grosze swoje kłamliwe komentarze? Mamo, w tym tygodniu byłem na dziesięciu forach i umieściłem sto kłamliwych wpisów. Matka zaś przytuliwszy do piersi pogłaszcze pustą główkę i pochwali swojego bohatera ?
Eh ty bladzio po drugiej stronie…
………
Kiedy spotkamy się na ulicy by rozwiązać nasz problem??? Gdy franek po dwie dyszki czy po trzy dyszki? A może gdy franek będzie po pięć dyszek wreszcie dostaniesz energii działania mój frankowy przyjacielu?
ja myślę że tzw Gość oprócz tego że jest głupim tchórzem o niskim poczuciu własnej wartości to do tego wszystkiego ma inklinacje masochistyczne. Lubi jak się go obraża i poniża. Może go matka lub ojciec gwałcili i przypalali papierosem w dzieciństwie i potrzebuje teraz utrzymać ten stan dlatego prowokuje…:)
Dalibyście już spokój @Gościowi….
Ma prawo do własnych poglądów, a ich artykułowanie, nawet jeżeli są one niezgodne z opinią większości, nie jest powodem do obrażania i inwektyw.
Przydałaby się odrobina szacunku dla ludzi (a nawet trolli….) z odmiennym spojrzeniem na rzeczywistość.
Mam prośbę, żeby się nie nakręcać i dawać się wodzić za nos. Po pierwsza Gość zadaje pytania – na które można mu spokojnie odpowiadać. To, że nie przyjmuje argumentów tylko odklepuje jak robot swoje kwestie – to inna sprawa. Kto tworzy toksyczne instrumenty, spekuluje, manipuluje kursami walut, namawia do podejmowania ryzyka bankructwa, wykorzystuje przewagę specjalistycznej wiedzy by szkodić ludziom jej nieposiadającym, szantażuje i używa przemocy finansowej a co gorsza emituje wirtualne pieniądze z powietrza – kreowane jako dług – jest oczywiste (!!!!)
Na pewno frankowicze, czy inni zwykli klienci banków nie posiadają takich “kompetencji” – nie mówiąc o “etyce” rodem z boliwijskiej plantacji koksu.
Używając różnych “wyrazów” – dajemy pożywkę bankserze – wybiorą same perełki i zacytują co frankowicze wypisują na forum w odpowiedzi do osób zadających pytania. Zatem emocje są istotne, ale nie dajmy się wkręcać.
Stawiamy też administratora i SBB w bardzo niewygodnej pozycji. Korzystajmy z wolności słowa i braku cenzury w sposób sensowny. Wpisy świadczą o całym środowisku. Więc się troszkę powściągajmy. Bądżmy ambasadorami tej ważnej sprawy odpornymi na zaczepki i podkrętki… BTW. Dowcip jest dużo silniejszą bronią od złości. ;P
Pozdo 4 All
Zatem. Kochany Gościu. Jestem szczęśliwa, że mogę czytać Twoje opinie, szanuje je i z chęcią ja jak i inni forumowicze wprowadzimy cię w tajniki trudnej sytuacji w jakiej się znaleźliśmy. Może dzięki temu zrozumiesz co jest fałszem, a co prawda. Tymczasem zachęcam cię do przeczytania artykułów na tej stronie i wewnętrzna analizę ich treści. Wtedy zrozumiesz, że parę lat temu popełniliśmy błąd, naklaniani przez instytucje bankowe, a Ty popelniasz go teraz. Łączę wyrazy szacunku i serdecznie pozdrawiam. Miłego wieczoru.JA
A dla śledzących życie polityczne w naszym pozdwrotnikowym klimacie, przypominam, że w dniu dzisiejszym trwają obrady Sejmu RP. O godzinie 22:15 planowane jest miedzy innymi:
“Sprawozdanie Komisji o poselskim projekcie ustawy o szczególnych zasadach restrukturyzacji walutowych kredytów mieszkaniowych w związku ze zmianą kursu walut obcych do waluty polskiej oraz o zmianie niektórych ustaw (druki nr 3660 i ) (5-minutowe oświadczenia w imieniu klubów i kół) (pkt 17)”
I polecam fragment ok. godz. 11:19, gdzie przedstawiciel ZBP wypowiada się na temat klauzul abuzywnych oraz wyroków sądowych z nimi związanych…
W skrócie:
Klauzule abuzywne we wzorcach umów dotyczą tylko umów nowo zawieranych i wyroki sądowe w tych sprawach nie mają przełożenia na umowy już istniejące. Aby stwierdzić “niedozwoloność” danego zapisu w konkretnej umowie, należałoby prześwietlić każdą umowę osobno… Inne stwierdzenia pojawiające się w mediach są wprowadzaniem w błąd opinii publicznej…
A ok. 11:28 poseł Szałamacha (PiS) przedstawia pomysł swojej partii na kredyty frankowe. Strasznie się mota…, i szczerze mówiąc nie za bardzo rozumiem na czym on miałby polegać… Niestety nie jest przygotowany do dyskusji…. 🙁
Może jak większa grupa przesłucha nagranie, to wspólnie dojdziemy do consesusu, co pisarz ma na myśli…
No i chyba przedwcześnie zwróciłem honor p. Posłowi… 🙁
Nikt na sali nie zrozumiał koncepcji przez niego przedstawionej(czyli nie jestem jedyny…). Totalna amatorszczyzna….
O sprawie ukraińskiego przewalutowania było całkiem sporo w Polsce, ale tylko w mediach prawicowych, konserwatywnych.
Główny Ściek boi się tego tematu, bo siedzi w kieszeni banksterów.
Jeden z piękniejszych dni !!! W środę wywalą na zbitą twarz prezesa pko gang polski Zbyszka Jagiełłę ( miesiecznie doi 260 tysiaków). Ma brudne łapska od kredytów we frankach. Dobrze mu tak. Teraz jeszcze sąd, kara, zwrot naszych skradzionych piniędzorów, kop w dupę , publiczna chłosta? i Madagaskar. Szkoda bo splamił takie ładne nazwisko….
……………
Chwała Ukrainie!
Jak widzę Bańke ze związku belzebubów w Polsce to mi się niedobrze robi. Zakłamany buras. Razem z Pietraszkiewiczem stanowią taki dream team bankowego, złodziejskiego lobby. Mój kot jak widzi w TV któregoś z nich chowa się pod fotelem, kwiaty więdną, ptaki przestają śpiewać, kury przestają się nieść a z drzew spadają liście
Mniam, dzisiaj poleci głowa Jagiełły który od 2009 roku macza łapy w kredytach frankowych. Wywalony na zbity pysk za Nordeę- jestem bardzo szczęśliwa z tego powodu :-).
Jeżeli chodzi o nadmierną aktywność emocje itedepe frankowiczów i innych oszukanych kredyciarzy walutowych. Cóż, ja nad tym nie panuję…sorry taki mamy klimat. Mam w sprawie tych złodziei stałe, wysokie ciśnienie i szukam ujścia moim emocjom. Batożyć, palić, gwałcić. Jak w Islandii. Jak w Islandii. JAK W ISLANDII !!!
Rewolucja na Islandii:
“Banksterskie plany “uzdrowienia” gospodarki zakładały obarczenie Islandzkich rodzin długami 3.5 mld $ na 15 lat oprocentowanymi na 5.5 rocznie. ”
To jeszcze jedna odezwa – jeden z animatorów ruchu protestu na Islandii: Hordur Torfarson o sytuacji wielu państw w tym Grecji. “Mieliśmy skorumpowany rząd. Wszyscy mamy ten sam ogólnoświatowy problem – globalizację, koncerny i IMF czyli Międzynarodowy Fundusz Walutowy. Nie walczymy rozruchami, ogniem ani przemocą…Walczymy z przyczynami. Walczcie umysłami i technologią.” https://www.youtube.com/watch?v=YH0_JQW–gc
Dziękujemy – zgadzamy się z analizą i popieramy. To nie jest rozwiązanie problemu obywateli, to rozwiązywanie problemów banków z nastawieniem na zapewnienie im nienależnych zysków.
Art. 4. ust. 3
Jeżeli umowa o walutowy kredyt mieszkaniowy przewiduje zmiany oprocentowania
kredytu uzależnione od decyzji zarządu banku, oprocentowanie zobowiązania
kredytobiorcy, o którym mowa w ust. 2 ustala się na poziomie i zasadach przyjętych w
umowie o walutowy kredyt mieszkaniowy.
oraz
Art. 5. ust. 3
Jeżeli umowa o walutowy kredyt mieszkaniowy przewiduje zmiany oprocentowania
kredytu uzależnione od decyzji zarządu banku, oprocentowanie zobowiązania
kredytobiorcy, o którym mowa w ust. 3 ustala się na poziomie i zasadach przyjętych w
umowie o walutowy kredyt mieszkaniowy.
InSpO od dawna robi kawał dobrej roboty. Bardzo dobry tekst. Rozwiązanie frankowych problemów może mieć miejsce w szerszym obywatelskim planie. Jeśli zaproponujemy jako ruch obywatelski systemowe zmiany, które pomogą całemu społeczeństwu – urwiemy się z bankowych nalepców, którymi blokują nasz kontakt z innymi ludźmi. Banki, korporacje, usłużni im politycy. Bez ruszenia tej XXw. skamieliny newiele się zmieni. Pozdro!
Żenująca propozycja PO, upierałam się przy kredycie złotowym, jako artystka, zarabiająca na um.o dzieło pozwolono mi T Y L K O na kredyt w CHF! Mam gdzieś takie propozycje, tak jak gdzieś miano moje prośby o kredyt złotowy ( który miałabym już spłacony!!!!!)
Cóż, nie ma wielkich nadziei. Nawet pomimo tego, że nareszcie zmiana prezydentury. Mafia za daleko sięga w Polsce. Dziękujemy Ci PO i G.wno Prawdzie ( GW) za ten syf medialno manipulacyjny! Syf! Na taczkach tych gnojków powinni wywieźć!
“Za uchwaleniem ustawy o szczególnych zasadach restrukturyzacji walutowych kredytów mieszkaniowych w związku ze zmianą kursu walut obcych do waluty polskiej opowiedziało się 281 posłów, 2 było przeciwnych, a 150 wstrzymało się od głosu.”
No i pytanie za 3 pkt… Jak wytłumaczyć fakt, że posłowie PiS nie byli przeciw ustawie, której zapisy stoją w jaskrawej sprzeczności z obietnicami Dudy ????
Zresztą zobaczymy zaraz, co zrobi p. Prezydent, gdyż pewnie ustawa prędzej czy później trafi do niego do podpisu…
Niestety, te wszystkie “propozycje”, “analizy strat” i inne “inicjatywy” czy to sektora bankowego, czy sejmu, dowodzą, że nasze państwo unika przestrzegania prawa.
I obawiam się, że nic się z tym nie da zrobić. To jest po prostu jedna sitwa polityczno-bankowo-sądownicza, w której każdy siedzi w kieszeni drugiego i jest od niego zależny.
Przesłuchaj sobie całe spotkanie Komisji Finansów Publicznych (link podałem przy poprzednim artykule) i powiedz mi, w którym momencie, i z której to poprawki zgłaszanej przez PiS wynikała ta chęć przewalutowania po kursie z dnia zaciągnięcia.
Mimo szczerych chęci, nie doszukałem się takowej propozycji…
A to, że chciało dla Wszystkich – to fakt.
Ja myślę, że posesor to troll wcześniej znany jako Gość – walczy dalej. Postanowiłęś ćwoku wylać swoją frustrację w związku ze zbliżającym się końcem banksterskich rządów ..? – wypier….aj stąd złamasie. Na twoim miejscu martwiłbym się kompanią węglową która zanotowała stratę roczną na poziomie 1,2 miliarda !!!!!! – rok wcześniej 700 mln zł – rząd dokłada do tego co roku z twoich podatków i co ty na to durniu ..???? do tego przewalutowania nie dopłaci nikt poza bankiem i nami kredytobiorcami więc o co ci chodzi tępy baranie..?????
Tak – widziałem tą wypowiedź… Niestety na posiedzeniu Komisji takie hasło nie padło… Mało tego, jak posłuchasz video z posiedzenia, to poseł Szałamacha był tam kilkukrotnie pytany i proszony przez Panią Przewodniczącą Komisji, o wyartykułowanie stwierdzenia – po jakim kursie powinien być przewalutowany kredyt.
No i Pan poseł się zaciął… i za cholerę nie chciało mu przejść przez gardło, to co tak ochoczo mówi w mediach.
Mam po prostu dziwne wrażenie, że PiS uprawia jakąś własną grę… Dużo mówi, dużo obiecuje, ale jak przychodzi do konkretów, to nabiera wody w usta…
Szkoda, szampan już strzelił z powodu ścięcia głowy Zbigniewa J. z największego bankowego gangu.
Aaaaaaaby odzyskać korek do szampana dzwoń pod 123 456 789….
Zbyszku, co się odecze to nie uciecze. Akcję na GPW lecą na łeb, na szyję. Za Ziobrą, pora przejechać samochodem firmiwego laptopa… Polecisz. Jak nie teraz, to za chwilę.
“do budy”, “ćwoku” , “złamasie” 🙂 frankowa elita w całej krasie
ciekawe czy tak samo pyszczycie nosząc co miesiąc w zębach miniratkę do jaśnie pana bankiera, czy dopiero za rogiem jak już was nie słyszy
jad i zgryzota odbiera wam nie tylko rozum ale i kulturę.
roszczeniowcy rodem z PRLu
goń się buraku.co się tak troszczysz o nasze miniratki. W zębach to może ty zanosisz swojemu Panu Wynajmującemu pokój w bloczku. Już się tak nie martw o nas – włącz tv i śledź postępy w przygotowywanych projektach zmian w kredytach walutowych. I doucz się bałwanie zanim zaczniesz zabierać bez sensu głos w tej sprawie – chyba że cię intelekt nie puszcza…
Gdyby stworzyć tzw czarną listę z nazwiskami osób które są przeciwko systemowemu przewalutowaniu tych pseudo kredytów w pseudo frankach? Mam na myśli członów ze związku banków w Polsce (nazwa powinna być zakazana podobnie jak plolskie obozy koncentracyjne), różnej maści pseudo fachowców plus gadające głowy z telewizora.
Podzielę się jednym komentarzem z sieci. Banki tracą i płaczą. Ale z tym kosztem, z tą stratą jest tak, jak z toto lotkiem. Wygrałem 5 mln złotych. Ale jestem stratny trzy miliony ponieważ mogłem wygrać osiem. Tak właśnie wygląda strata tych bankowych bandytów.
Umowy były zawierane z naruszeniem prawa i jako takie powinny być natychmiast anulowane.
Lista jest potrzebna , żebyśmy po wyborach mogli zobaczyć jak się motaja i niektorzy zapewnienie zmienia zdanie dla ratowania stołków. A w wyborach oczywiście musimy omijać te nazwiska i związana z nimi partie.
Na początek proszę o powieszenie na liście:
Pietraszkiewicz, Groszek, Bańka (imion tych trzech członków nie pamiętam), Petru i wybitnego specjalistę Kuczyńskiego z Xelionu.
“Specjaliści szacują, że gdyby ustawa przeszła w wersji z poprawką, zgłoszoną przez SLD (umorzenie 90 proc. różnicy między kosztami hipotetycznego kredytu w PLN i kredytu w CHF), to straty dla banków sięgną 16,6 mld zł netto.” – skąd oni biorą te kwoty? ktoś wie gdzie znaleźć te specjalistyczne wyliczenia? a co jeśli kurs mocno wzrośnie, albo spadnie z powrotem do 2 zeta?
@Artas
Wiem, że to co napiszę to totalna bzdura…, ale kilka miesięcy temu czytałem jakieś bankowe opracowanie tego tematu i konkluzja była taka, że zmiany kursów walut mają stosunkowo niewielki wpływ na rentowność tego typu kredytów. Było to nawet jakoś mądrze umotywowane, ale zabij… nie jestem w stanie przytoczyć pełnej argumentacji. Chodziło w każdym razie o konieczność zabezpieczania kredytów przez krótkoterminowe SWAP-y, których oprocentowanie również zmienia się w funkcji czasu. A pozostałe elementy rentowności – czyli np spready są w mniejszym stopniu uzależnione od bieżących kursów walut.
@Realista
Podążając za twoją wskazówką, wyczytałem że banki finansowały nasze kredyty za pomocą długoterminowych instrumentów finansowych zwanych CIRS i krótkoterminowych SWAP. W momencie w którym wygasa termin owego zakładu, bank musi uzupełnić depozyt, który złożył w czasie, kiedy pożyczał franki przy niższym, niż obecny, kursie. – OK jakoś to ogarniam. banki nie miały kapitału więc korzystały z instrumentów finansowych, ale co mnie to obchodzi skąd mieli hajs, przecież mogli pożyczyć w normalny sposób, a nie kombinować..
Popieramy w pełni dokonaną analizę dodajemy jeszcze kwestie kolejne
1. sankcjonowanie przez organy Władzy Państwowej spekulacyjną działalność banków
2. sankcjonowanie przez Organa Władzy Państwowej tworzenie wirtualnej księgowości i w związku z nią potwierdzanie nieprawdy w sprawozdaniach finansowych przez Zarządy banków ( zapisy księgowe fikcyjnych operacji kupna czy sprzedaży franków które nigdy w rzeczywistości nie miały miejsca)
Niech to wystarczy na chwilę obecną .Uważamy ,że ustawa ta ma chronić sektor bankowy kosztem obywateli a nawet zdecydowanie zwiększyć jego zyski w perspektywie . Świadczy to jedynie o uzależnieniu obecnej władzy i innych partii głosujących za ustawą o uzależnieniu pełnym, od sektora bankowego (KNF – opłacany przez Banki)lub kompletnej indolencji posłów wspierających działania władzy w tym zakresie . ustawa powinna zostać zawetowana przez PREZYDENTA i nie powinna istnieć bo przynosi jedynie wstyd .Uzależnienia sięgają zbyt daleko i zbyt głęboko i konieczna jest pełna wymiana w tych sektorach.
Oszuści (myślę tu o niektórych posłach) zawsze pomagają oszustom. Posłowie pewnie musieli nieźle umoczyć swoją forsę w bankach licząc na niebiańskie zyski z ich udziałów, kosztem frankowiczów. Zabrali się za to z wielkim wyrachowaniem. Ciekawe, który z posłów wybudował sobie dom o powierzchni poniżej 150 metrów kwadratowych. (i tu jeszcze nie jest jasno powiedziane czy do domu z garażem wliczana ma być też powierzchnia garażu)
Idealne posunięcie, żeby oszukać i poróżnić frankowiczów.
Te dzieci,które kupiły sobie po 150 cukierków, tym umorzymy część należności (to jest tylko marginalna część), a te co kupiły powyżej 150, 200 i więcej, na tych zarobimy. W końcu jest to różnica z 2 zł na 4 zł. Jaki oszust by się na to nie pokusił. I niech ktoś powie, że nie pomogliśmy. Oszuści zawsze znajdą rozwiązanie. Tutaj nie ma, że czegoś nie potrafią.
No chyba pierwsze nazwisko na naszej liście to KOPACZ. Przeciez jakby miała wybierać, to zawsze stanie po stronie ludzi, nie banków. Ma nos jak Pinokio.
w moim przypadku mam teraz jedno mieszkanie pod ktore mam pozyczke hipoteczna w chf (nie wiem czy to obejmuje pozyczki hipoteczne), a za kilka miesiecy odbieram drugie mieszkanie kupione za kredyt w chf. I pomimo iz oba mieszkania maja ponizej 100m2 to ńie wiem czy do pierwszego ta ustawa pasuje, za to do drugiego pasuje, ale jak otrzymam to meszkanie to bede mial dwa mieszkania wiec i tak wogole z tego nie skorzystam. Dodam iz dwa mieszkania obciazone hipotekami w chf nie byly przedmiotem spekulacji. Jedno kupilem sam za gotowke, a pozniej potrzebowalem troche gotowki na rozwoj biznesu wiec je obciazylem, a drugie ktore otrzymam na potrzeby mieszkaniowe. Takze te wszystkie obostrzenia trzeba usunac z tej ustawy. Tak samo ltv, bo z tym tez moze byc roznie i kto ma okreslic ile warte jest mieszkanie. Zawsze jak bedzie cos ńie jasne to bank bedzie sie migal, wiec nie powinno byc zadnych warunkow.
Macieju, w Twoim imieniu zapytałam posłów i mam odpowiedź. Zastanów powołana komisja ds wyludzaczy frankowych i ludzi szykanujacych banki. Będziesz musiał przed nimi udowodnić, że będziesz w dwóch mieszkaniach jednocześnie. W komisji będą: premier, prezesi banków, szef KNF i R. Petru. Powodzenia. Ja już ten test oblalam i odchodzę z latka wyludzacza i osoby szykanujacej banki.
Zdaje się że przygotowywana przez lobby bankowe ustawa natrafiła na nieoczekiwaną porawkę sld – tego banksterka w garniturach się nie spodziewała – teraz muszą wsiąść na senatorów żeby broń boże nie przeszło 90/10 …Szanowna PO – dajcie sobie spokój – idźcie się lepiej kłócić kto będzie jedynką kto dwójką na listach – to wam najlepiej wychodzi. W październiku wchodzi pis z większością parlamentarną i będziecie mogli sobie dupę podetrzeć swoimi propozycjami pod dyktando banków. Tylko przewalutowanie po kursie zaciągnięcia jest rozwiązaniem właściwym. Myślę że na wiosnę przyszłego roku będzie po sprawie …:)
Gość – Z chęcią wziąłbym kredyt w złotówkach ale po prostu bank nie chciał mi takiego przyznać, miła pani w banku zaproponowała “jedyne możliwe” wyjście: “prosze wziąć kredyt waloryzowany we frankach, w ten spoób załapie się pan na zdolność kredytową”. Kredyt był mimo wszystko tańszy niż wynajmowanie mieszkania i w gruncie rzeczy nie miałem wyboru.
Chyba raczej banksterska demagogia i antyfrankowiczowa propaganda. Z zalozenia kazdy chcial kredyt w PLN ale okazywalo sie najczesciej ze “dziwnym trafem” WIBOR byl tak duzy (czyt. Ustalony przez prezesow najwiekszych bankow) ze zdolnosc niby przypadkiem byla tylko na kredyt indeksowany do kursu CHF 🙂
Po czym pozniej CHF wzrasta w pół roku z 2 zl do 4 zl a WIBOR niby przypadkiem spada wiec nagle bysmy mieli zdolnosc w PLN ale zapobiegawczo banki zalozyly nam kajdany w CHF na 20-40 lat 🙂
Taka sytuacja trolu 🙂
Stac stac, spokojnie. Przez 8 lat zarobki ludziom wzrosly. Poza tym spora czesc zwyczajnie sprzeda mieszkanie i uwolni sie od twgo syfu. Juz niech sie banksterzy nie martwia o losy kredytobiorcow po przewalutowaniu.
Niestety banksterzy nie muszą już siadać na senatorów. Oni już na nich leżą. PO ma większość bezwzględną w senacie i już zapowiedzieli, że nie zgodzą się na to. POsłowie też tłumaczą przeglisowanie tej głupoty upalami. Po przeglosowaniu zorientowali się co zrobili. To też świadczy o poziomie klasy pliitycznej. Tak głosują posłowie – nie wiem o co chodzi, ale zagłosuje, najwyżej senat odkręci nasza głupotę. Do wczoraj liczyli też na prezydenta. Na szczęście w obecnym układzie tracą moc.
ja też w październiku zgłupieje i zagłosuje na PIS z całą rodziną. Zobaczymy co w tedy się stanie jak pisiorki będą miały większość z Dudusiem – wtedy przewalutowanie po 2 zł i to 90/10 czy 50/50 i cała ta załamana proPOzycja traci znaczenie.
Obudź się. Nie ma bankowych trolli. A skoro są to i są frankowe trolle… wykorzystaliście bezczelnie PIS… oni wszystkim robią dobrze…byle kupić społeczeństwo… a lud głupi to poszedł za PIS-em… ciekaw na ile starczy kasy w budżecie na te prezenty PISowskie…
A co z osobami które zaciągnęły kredyt frankowy na samą działkę pod budowę domu? Ta ustawa to gniot jak cała PO. Pozory i nic więcej. To już nie jest kwestia jakiejs pomocy tylko by sprawiedliwości stało się zadość.
Jak będzie z tymi, co musieli sprzedać mieszkanie (oczywiście ze stratą),żeby się nie zadłużać bardziej.Chcą budować domek na własnej ziemi, przenosząc zabezpieczenie kredytu na hipotekę domu rodziców? Oczywiście mieszkając u Tych rodziców bez łożenia na utrzymanie , bo stać ich tylko na ratę ,żeby spłacać w terminie kredyt WŁASNY KĄT wypłacony w złotówkach przeliczany do spłaty na franki i wpłacany w złotówkach Rodzina 2+3 renta inw + praca.
Nic dodać nic ująć!!!!! Całe życie (25 lat pracy) pracowałem żeby wybudować dom, “niestety” o powierzchni 180m2. Gdy brałem kredyt niestety bank nakazał mi wykończenie domu w pełni, a tym samym zostałem skazany na pewną kwotę kredytu w wielkości takiej że nie miałem zdolności w złotowych kredytach!! A teraz na dodatek zostałem oszukany jeszcze przez rząd, na który głosowałem… Już nie popełnię więcej błędów !!!
Gdybyś miał w aptece sprzedawane działki crack’u, heroiny i amfetaminy, upchnięte w standardowe fiolki i pastylki, które reklamowano by ludziom jako tanie prozdrowotne lekarstwa – też byś mówił “nie stać cię na droższe leki – to nie kupuj tańszych”? Czy może jednak żądałbyś poniesienia odpowiedzialności apteki za shit który sprzedaje, skutki jego działań i oszukiwanie ludzi? A może miałbyś pretensje do rządu, że pozwala pod pozorem leku sprzedawać niszczące nieświadomym klientom życie dragi? Nie… zapomniałem, Ty jesteś “racjonalny”, czyli masz pretensje do ofiary a nie sprawcy. Gdzieś uczą tak wysublimowanej logiki, czy to naturalny talent? 🙂
Oszustwem jest sprzedawanie amfetasminy jako aspiryny – porównanie nie dotyczy zmiany kursu waluty tylko sprzedaży z pełna premedytacją instrumentu pochodnego o wysokiej skali ryzyka jako kredytu konsumenckiego. Udajesz, że tego nie roaumiesz?
Ustawa pisana na kolanie i pchnieta kolanem. Kon trojanski PO. Wszelka krytyka tego prawniczego gniotu i pospiesznie przygotowanego gniotu antykonstytucyjnego bedzie woda na mlyn podnajmowanym przez banki ekspertom wszelkiej masci pokazujacym w jedynie slusznej tv jak pis wraz z Prezydentem maja w dupie obywateli (bo powinni to cos zamienic z granulat i spalic w piecu). W to wszystko wskocza wszelkiej masci dziennikarskie sprzedajne szuje i ruszy lawina ktora bardzo trudno bedzie odeprzec. A kredytobiorcow bedzie zalegac krew jak zalewala. Blodnynom damy – a brunetom nie. A bezdzietnym tym bardziej nie.
Kopacz oczywiście na samej górze, boldem. Zastanawiam się również nad propozycją niejakiego Samcika z koszernej, jakoś tak bełkocze raz w jedną, raz w drugą stronę….
Awatar, no z tym bałwanem to od razu mi się chłodniej zrobiło w ten jakże ciepły dzień 😉
Posesor = gość. Niech odwiedza SBB, niech czyta, niech się uczy. Może z czasem coś mu do łba wejdzie i pozostanie tam na dłużej…
nie zapominajmy także o panu Bonim z PO – który jako europoseł pracuje dla MILLENIUM BANK jako lobbysta – to ten któremu Korwin dał po mordzie…dzięki Korwin – na twoim miejscu zrobiłbym to samo
Nie siejmy defetyzmu i niepotrzebnej paniki, przecież dopiero od 2 dni mamy “swojego” prezydenta. Kolejnym krokiem będzie wygrana PiS-u, dopiero po tym zacznijmy egzekwować dane nam wcześniej obietnice – nawet ręcznie!
Owszem – zaglosemy na tych, ktorzy spelnia nasza zachcianke aby banki przestrzegaly w Polsce prawa. Tylko tyle i az tyle. Bo na razie to banki w Polsce sa swieta krowa, ktora stoi ponad prawem.
DOBRZE NAPISANE!
Takie niby działania które PO robi są tylko po to aby pokazać ze coś się robi. Ale te ich niby wysiłki są tylko po to by przekonać frankowiczów do głosowania na tych przekupionych i leniwych kolesi którzy siedzą w kieszeni bangsterów!
Podzielam stanowisko Pro Futuris i mówię NIE propozycji PO w sprawie kredytów “frankowych”. Oszukano wszystkich, którym podsuwano, jako jedyny do wzięcia, kredyt waloryzowany w CHF. To nie indolencja posłów, a nawet impotencja umysłowa to legalizacja bezprawia. Jestem za przewalutowaniem kredytu po kursie z dnia zawarcia umowy. Politykierstwo i zuski banków są mi obce. Wszyscy, którzy uczestniczyli w tym zbiorowym oszustwie klientów powinni ponieść konsekwencje finansowe i prawne.
Tak właśnie będzie sprawiedliwie, ale ktoś powinien jeszcze za to wciśnięte “g..no” odpowiedzieć i zapłacić.Jak może polityk mówić ,że”to jak loteria-wygrywasz ,albo nie”.Przecież to były oszustwa!!!!!DURNOTA.
Gościu! Gdyby ktoś z nas dopuścił się takiego przekrętu to trafił by na długie lata do więzienia.Mają na sumieniu nie tylko frankowiczów,ale ponad 5 milionów poliso lokatowców obrabowanych na kwotę 40-50 miliardów złotych.I z frankami i z tym drugim mam do czynienia.
Kiedy ja wszystko straciłem,mój dobroczyńca niejaki Czarnecki współwłaściciel Open Finance, Getin banku i innych zarobił 2 miliardy 740 milionów (dane z 2013 roku mogę udostępnić).Teraz coś się biedakowi wiedzie gorzej,w tym roku podobno jest na stratach.Wtedy dostałem pismo,że liczą na dalszą współpracę,chyba będę musiał go wspomóc,bo biedak nie dożyje wyborów.
Witam, niestety ale chyba jestem gdyż nie lapie się do tej ustawy. Mieliśmy mieszkanie na kredyt w euro nie w pełni splacone, postanowiliśmy się pobudować wiec kupiliśmy fzialke
Niestety ale nie lapie się do tej ustawy gdyż mieliśmy mieszkanie na kredyt w euro ale chcieliśmy się pobudować wiec kupiliśmy dxialke na kredyt we frankach. Kredyt musial miec hipotekę a nie mogla to być owa dzialka wiec doradzono nam w ekspanderze żeby skonsolidować kredyt z mieszkania i zastawić te mieszkanie. Tak zrobiliśmy. Następnie wzięliśmy drugi kredyt na budowę domu pod zastaw tej juz kupionej działki. Gdy juz się pobudowalismy i chcieliśmy sprzedać mieszkanie to frank wystrzelił i takim to sposobem mamy dwa kredyty pod dom i miedzkanie, wiec nie zalapiemy sie pod ta ustawe. Czy ktos moze ma podobna historie?
Ja to zdecydowanie nie potrfie liczyć. Przy propozycji PIS o przewalutowanie po kursie wzięcia, banki miały stracić od 40 do 60 mld (różnie w zależności od stacji PKP na jakiej premier Kopacz udzielała wywiadu. Przy ustawie PO z wariantem 50/50 miało to być 9,5 mld (miało skorzystać ok 12%) frankowiczow. Przy ustawie z wariantem 1/9 ma to być 19,5 mld (może skorzystać ok 20%). O co tu chodzi? Kto mi wyjaśni te obliczenia? Skąd oni biorą te kwoty? Gość, jesteś najbliżej bankowego biznesu, wyjaśnij mi proszę, bo zacznę wierzyć, że 2+2=5.
my cię pytamy skąd się biorą kwoty każdego z wariantów przewalutowania, wyjaśnij nam to. Zważ, że my prości ludzie jesteśmy i całym sercem zaufaliśmy w bankową uczciwość..
Jest jeszcze jeden problem prawny.
Ustawa uchwalona wespół PO i PIS ustawowo uznaje niezgodne z mocy prawa “kredyty” jako zgodne. Innymi słowy: złodziej sprzedał w salonie nowego mercedesa z silnikiem fiata spalającym 50 litrów na setkę. Klient się burzy ale lokalna władza uchwala przepis, że jak oszust i klient podpiszą umowę to oszust dostanie zwolnienie podatkowe a klient będzie dostawał zwrot za połowę kupionej benzyny.
Czy poszlibyście na taki układ?
B. TRAFNE PORÓWNANIE!
Tutaj opis 4 dotychczasowych wersji ustawy z “kosztami banków ” i klientów.
Najdziwniejsze, że tych ekonomistów nie dziwi i nie zadają pytań dlaczego BANKI przerzucą koszty na budżet państwa?
Dlaczego uważają to za normalne? Jeśli ktoś kradnie, przywłaszcza własność, celowo wprowadza w błąd koncerny czy instytucje finansowe – znajdą 100 000 argumentów jakie to bezprawne, karygodne i niedozowlone. To jakaś totalna paranoja…
Czy bankierzy sprzedają im jakieś dopalacze?
No niestety Jagiełło został a ja razem z nim z moim kredytem frankowym na firmę. Ze wszystkich wypowiedzi wnioskuję,ze głos zabierają tylko kredytobiorcy mieszkaniowi, przepraszam ale dlaczego nikt z przedsiębiorców się nie odzywa, czyżbyście się wstydzili,że Was też ci banksterzy oszukali. Ja wzięłam w 2006 roku na ( nie mając zdolności złotówkowej -wg banku )refinansowanie kredytu złotówkowego, zabezpieczeniem oczywiście była hipoteka. LTV wynosiło 80%. spłaciłam przez 9 lat razem z odsetkami 1100 TPLN Na chwile obecną mam do spłacenia samego kredytu 2mln, musiałam dać inne nie moje nieruchomości pod hipoteke nie mówiąc już o poręczeniach cywilnoprawnych i poddaniu się egzekucji. Aha odnośnie spredu to nie chcę podawać jakie kwoty płaciłam. Jeszcze jedna ciekawostka za sporządzenie aneksu do umowy pobierali jednorazowo 2 tpln, opłata za ten sam aneks ze stycznia 2015r(2 tpln – przed szumem z bankami )a póżniej w lutym 2015 roku ( po manifestacji 28-02-2015 r) kosztował mnie już tylko – jeżeli można napisać tylko -500zł. FRANKOWICZE-PRZEDSIĘBIORCY odezwijcie się, nie wstydżcie się.
z moim intelektem wszystko ok.
i obecnie, i parę lat temu kiedy brałem kredyt w złociszach, odrzucając frankowy jako opcję dla bezmyślnych straceńców.
już wtedy było wiadomo, że to mina bo kurs się nie utrzyma (w 2006), gdzie wtedy mieliście wasze intelekty, tacy mądrzy dzisiaj, jak czytam to same profesory…
jakoś nikt mi pistoletu do głowy nie przykładał, nikt nie zmuszał, a jak słuchaliście “doradcy” na prowizji i z chytrości (niska miniratka) bezmyślnie podjęliście życiowe decyzje to żal miejcie przede wszystkim do siebie, a nie teraz jęczeć jaki ten świat zły i wszyscy wokół.
co za debil bierze kredyt w walucie, która chwilę przed tym straciła w ciągu paru miesięcy 40% wartości?? analfabeci ekonomiczni!! to jest wiedza podstawowa
Naprawdę jestem ciekaw, jak skończy się całe zamieszanie wokół tej ustawy…
Aczkolwiek…. cały czas nie mogę pojąć, jak posłowie PiS-u mogli składać poprawki do takiej ustawy. Wszak, jak autor artykułu zauważył, od samego początku jej założenia są bez sensu…
No i cierpliwie czekam na autorski projekt ustawy Pana Prezydenta / PiS-u….
Co prawda autor napisał “Wiem, że Prezydent Andrzej Duda dotrzyma słowa.” – co chyba wskazuje na jasnowidzenie albo “przecieki” z Pałacu, ale ja pozostanę, póki co, niedowiarkiem…
Prezesom złodziejskich banków pozabierać paszporty a potem osądzić i osadzić w więzieniu wcześniej licząc żebra kijami.
Dał słowo, dał słowo… Przecież to polityk. A ile razy ja, Ty, dałeś słowo i go z różnych przyczyn nie spełniłeś? Czy mamy jakiś inny plan awaryjny poza reklamacjami, ogólnym narzekaniem, wywiadami…? Co, postraszymy, że zagłosujemy na tego czy tamtego? Co to zmieni? Tylko siłowe rozwiązanie jest właściwe. Spójrzcie na Islandię. Tam się naprawdę zagotowało, ale ludzie odzyskali wolność. Jednak tam wszyscy stanęli w jednej linii. A my? Rozproszeni, słabi, tchórzliwi i chyba zbyt leniwi.
W sieci jest bojkot do nie płacenia złodziejom raty za sierpień. Ale jakiś ten bojkot taki mało nagłośniony, lokalny. Czy ktoś wie jaka ulica nie płaci raty w tym miesiącu?
…………………..
Cholera, ileż ja cennego czasu marnuję na wyjście z tej pułapki bankowych złodziejaszków. ?? Ten cholerny pseudo kredyt w pseudo frankach stał się niestety najważniejszą rzeczą w moim życiu.
@leming
Czy bycie politykiem upoważnia kogokolwiek do rzucania słów na wiatr ? Albo, czy to jest usprawiedliwienie ? Zgadza się…. mi osobiście pewnie wiele razy zdarzało się nie dotrzymywać obietnic. Z tym, że ja nie kandyduje na Prezydenta, ani nawet nie pcham się do Sejmu… Moje niedotrzymanie słowa wpływa na jednostki. A to samo w wykonaniu np. Prezydenta – na miliony…
I to jest ta drobna, aczkolwiek znacząca różnica.
Ano widzisz! pewnie nie dostał cynku, że banki będą uwalniać sztucznie przez siebie zaniżony kurs franka, w przeciwieństwie do twoich kolegów doradców i innych sługusów bankowych.
Kłamiesz trolu – kurs franka wzrósł w ciągu 6 miesięcy w okresie od lipca 2008 do grudnia 2008 – z 2 zł do 4 zł. Nie było 7 lat tylko 6 miesięcy manipulancie 🙂
Bo to o to chodzi! Jesteś niewolnikiem kredytu, pracujesz na kredyt, poświęcasz czas kredytowi, nie możesz zająć się swoim rozwojem, swoją rodziną. W ten sposób obcy kapitał związał ręce Polakom, jako że jest to inteligentny naród i w niedługim czasie mógłby stać się licząca gospodarka Europy czy świata!
“Pomóc frankowiczom i złotówkowiczom – ale przede wszystkim ukrócić bankom! Nie może być tak, że banki wyprowadzają bezkarnie kapitał Polski. Propozycja PiS jest bardzo dobra, ale przesunąłbym przecinek o jedno miejsce w prawo…”
– Paweł KUKIZ w wywiadzie w jedynce PR 8:30 https://www.youtube.com/watch?v=JZitKLLITDE
Dla mnie tematy światopoglądowe nie są tematem zastępczym – jak twierdzi Kukiz… A o której to propozycji PiS-u mówi nasz Muzyk ?
Aaaa….. o tej, której nie ma…., a na którą Wszyscy czekamy… 🙂
Ech… też chciałbym o niej powiedzieć, że jest dobra….i, ze spełnia nasze oczekiwania…
Zwyczajowo jednak nie chwalę dnai przed jego zachodem…
Plusem jest to, że Paweł głośno mówi o transferze kasy z Polski od 2008r. ( raport GFI )- czylii szczytu kredytów “frankowych”, repolonizacji banków, pomocy frankowiczom i złotówkowiczom manipulacje WIBORem i LIBORem, zablokowaniu lichwy i poniesienia odpowiedzialności przez banki. To b. ważne stanowisko, motywujące PiS do działań, bo jak dotąd tylko one mogło uchodzić za wspierające frankowiczów. No może SLD oststnio błysnęło. Ale KUKIZ 15 może być b. ważną siłą w sejmie. Wreszcie!!! 🙂
@TRU
Z całym szacunkiem, ale moim skromnym zdaniem Kukiz już nie jest w stanie nikogo i do niczego zmobilizować…
Zmarnował swoją szansę…, a myślę, że najbliższe referendum, tylko obnaży jego słabość.
Z kronikarskiego obowiązku można oczywiście jego wypowiedź odnotować… i tyle…
@Realista
Może masz rację. Zobaczymy z czym wyjdzie na jesieni. Paweł na pewno rozbudzil sporo nadziei. Pozostał głód – który jeśli K15 odpowiednio się przygotuje – może się jeszcze rozniecić. W sumie lepiej, że Paweł jest wierny idei obywatelskiej, jako oponent partiokracji i nie tworzy partii tylko stara się zbudować siłę od dołu. Jak mu to wyjdzie – to wielka niewiadoma. Nie wiem też jak pogodzi wolnorynkowych “specjalistów” od A.Smitha z antybanksterskim i antykorporacyjnym buntem.
Żyjemy po Chińsku – czyli w b. ciekawych czasach. 😉
@ realista
I spójrz z jakim zapałem żeśmy się wszyscy rzucili do nie płacenia tej raty 🙁
A przecież nasze pieniądze są jak krew dla pijawek. To chyba najgorszy odwet- kasa banku bez pieniędzy. Pewnie że trzeba potem zapłacić 40 zł za monit od złodzieja, ale chyba to żadna inwestycja? A my tymczasem dyplomacja, Francja elegancja i poklepywanie po plecach. Głosowałem na muzyka a potem na budynia bo tylko oni dostrzegają problem i mówią że trzeba z tym coś zrobić. Ale nie widzę jakiegoś zapału więc zaczynam wątpić, choć fakt, trzy miesiące jeszcze nie minęły. Ale nie trzeba być mistrzem kuchni politycznej żeby przewidzieć co z tych obiecanek zostanie. Jak to było…? Obiecanki , cacanki a głupiemu…
Ludzie, wbić się na mieście w jakieś spotkanie prezesa-złodzieja z prasą i obrzucić go frankami. Bo… banki wciąż nie mają franków. Płacąc ratę chciałem wydania reszty. Tragedia, szok i niedowierzanie banksterki że klient prosi o resztę z raty nie chcąc jej zaokrąglać w górę.
Kiedy nasza następna demonstracja?
@Leming
Jak być może zauważyłeś z moich wcześniejszych komentarzy, należę do grona tych frankowiczów, dla których kredyt nie przesłania innych wartości. Również deklarowałem, że nie zaufam PiS-owi, jeżeli PRZED wyborami nie przedstawią swojego pomysłu na życie.
Panu Prezydentowi, jakoś tak do końca nie ufam – szczególnie po tym, jak publicznie stwierdził, że inną jego sztandarową propozycję (500 zł na dziecko) ma opracować Rząd Kopacz… I nie przyjmuje jego mętnych prób wyjaśnień.
Niemniej jednak, moja wiara w ludzi jest ogromna… i nikogo jeszcze nie skreśliłem…
A co z tymi osobami, które nadpłaciły kredyt zarzynając się niejednokrotnie a teraz okazuje się, że zupełnie niepotrzebnie, bo nie będą mogli skorzystać z ustawy, bo nie załapią się na te 80% wartości!!!! Szlag mnie trafia, bo jestem jedną z nich!!!!
My tu gadu gadu a Franciszek ostro w dół. pewnie opcja 50/50 akurat jak wejdzie stanie sie nieatrakcyjna dla nas. Moim zdaniem banki zmówiły sie i zaczynaja spekulować na kontrolowane osłabienie franka
W obecnej chwili niski kurs franka, jest bardzo na rękę bankom, ponieważ nie wywołuje niepotrzebnego stresu, a nam pozwala lepiej spać.. Tylko nie dajmy się uśpić! czas zacząć myśleć o wrześniowych manifestacjach! Czas wyjść na ulicę! 😀
A gdzie obietnica przedwyborcza obecnego już prezydenta Dudy. Oddalam wraz z rodziną na niego dwukrotnie 5 głosów. Jakoś od chwili wygranej ani razu nie usłyszałam na temat przewalutowania (kredytu złotówkowego ) po kursie z dnia podpisania umowy. Kupilam specjalnie tygodnik ” W sieci” wydanie specjalne – pierwszy wywiad – nt. obniżenia wieku emerytalnego ,slużby zdrowia, polityki zagranicznej, bezpieczeństwa, polityka zagraniczna, o Polonii a o nas dzięki ktorym wygrał kompletnie nic ani słóweczka, po prostu nie istnieje problem.
Taka tylko moja refleksja, PO robi wszystko aby OSZUŚCI nie ponieśli kary za narażenie nas na straty finansowe i zdrowotne.Wymyślili poprawkę do pseudo ustawy no i lobbyści zaczęli niby krzyczec a my mamy się na to nabrać. PO i ta ich banda doskonale wiedzą co chcą ugrać. Lepiej zrobić zamieszanie,ze niby to banki stracą 22mld
( skąd te ich ciągłe zmiany w wyliczeniach) i zlapać kredytobiorców na nowe umowy ( potem ustalą sobie odpowiednie oprocentowanie)niż doprowadzić do przeliczenia obligatoryjnie wszystkich kredytów po kursie z dnia zaciągnięcia.
UWAŻAM ,ze tylko zorganizowane ogólnopolskie manifestacje we wrześniu i w pażdzierniku wszystkich kredytobiorców mogą coś załatwić.
Nie wiem co powie SBB na temat zachowania prezydenta DUDY.P. Komorowski przynajmiej nie oszukiwał nas przed wyborami, otwarcie stwierdził,ze nie nalezy nam się pomoc,dlatego nie głosowalam na niego tym razem, a głosując na Dude czuję się po prostu oszukana.
Dobrze, że wtedy gdy rozdawali “tanie” kredyty nie miałem zdolności kredytowej, bo teraz musiałbym tracić honor i prosić się państwa o pomoc w spłacie tej “jałmużny” :)))
Te umowy to ludzie czytali zanim je podpisali czy tak w ciemno i bez wyobraźni?
Śmierdzi mi tu na odległość moralnością Kalego – jak kredyt tani, to dobry, jak zdrożeje, to nie dobry. Jak banki dają, to dobre, jak zabierają (co ich, zgodnie z umową) to złe…
Jak śmierdzi to trzeba przewietrzyć – sprawdź jak działa system bankowy / finansowy. Kreacja wirtualnego pieniądza, jako dług, rezerwa cząskowa, instrumenty pochodne, miliardowe kary dla banków za spekulacje, manipulowanie rynkiem, kursami walut i LIBORem, instrumenty pochodne w stytklu “ubezpiecznie ryzyka od ryzyka” – czyli ostra ryzykowna gra aktywami klientów, bez ponoszenia odpowiedzialności i co najważniejsze: dług w procesie wykładniczym – lichwiarka ekonomia osiągnała właśnie linię pionową w narastaniu niespłacalnego długu. Jeśli wych warunkach doszukujesz się całej winy w klientach banków to gratulacje…
Uważam ,że problem kredytów denominowanych musi być rozwiązany ,ale nie według kiełbasy wyborczej. Musi obejmować wszystkie kredyty denominowane, bo łamanie prawa obejmuje większą ich ilość. Pochylanie się tylko nad kredytami na cele mieszkaniowe itd, to dalej kłamstwo,że rząd chce rozwiązać problem. Spora część np. konsolidowała kredytu. Jeżeli coś jest niezgodne z prawem dotyczy całego obszaru, który dotknęła próchnica.
Namawiam SBB do zbiórki kasy na rozgloszenie akcji niezaplacenia wrześniowej raty, likwidacji kont lub zabrania depozytów od złodziei. Akcja musi być głośna i dotrzeć do każdego kredytobiorcy CHF.
Gdyby przez miesiąc nie dostali kasy to by się ze strachu posrali. Zrobić pikietę pod domami każdego ze złodziejskich prezesów, świętej trójcy ze związku banków w Polsce (Pieraszkiewicz, Bańka i Groszek), Jakubiak, Belka. Co z tą listą ćwoków siedzących w kieszeni banksterów? Pieprzymy się z nimi jak matka z łobuzem. Okradli, okradają i będą okradać. A my co? Jajco !!!
Tylko siłą popędzimy tą chołotę. Tylko siłą, tylko siłą!!!
Drodzy Frankowicze! Żeby nasze kredyty były przewalutowane po kursie z dania zaciągnięcia kredyty – ale dla Wszystkich a nie 10% – niezbędnej jest organizowanie manifestacji w całym kraju zarówno w miastach powiatowych jak i wojewódzkich.
Manifestacje połączone z marszami do poszczególnych banków muszą odbyć/ odbywać się jednym czasie w centralnych miejscach i bardzo dobrą informacją wyprzedzającą!
I co ważne każdy co ma kredyt musi wiedzieć że został oszukany.
Najklejajcie naklejki na pojazdach ze stroną http://www.Bankowe bezprawie.pl i namawiającei ludzi do manifestacji.
Te bydlaki już nie odpisują na moje reklamacje. Jakiś pomysł przyjaciele? Pekało zanim odpisywało to wysylało info że wkrótce odpiszą. Teraz już takiego info nie otrzymuję, i zero odpowiedzi na moje pisma.
Darek, słusznie dostrzegasz że nas nie ma…sam mam naklejkę bankowego bezprawia w szafie a nie na samochodzie. Ale czuję że w korku poproszę kakiegoś firmowego bankstera zebt opuścił szybkę i zagadam jak mu się pracuje w przestępczej organizacji. A może takich oklejonych bsnkowych ćwoków traktować klaksonem? Koordynatorzy do roboty. Wyznaczyć trzy terminy pikiet. W mediach będzie poruszenie a nie tylko bankowa narracjja. Na pikietach wzywać do nie płacenia rat w konkretnym miesiącu. Działać, działać, DZIAŁAĆ !!!!! W innym przypadku wolne terminy zarezerwują taksówkarze, kolejarze, pielęgniarki, górnicy, prostytutki i stręczyciele. Każdy dzień przybliża nas do wyborów więc niech ta Wiejska chołotoa wie o co kaman?
Te bydlaki już nie odpisują na moje reklamacje. Jakiś pomysł przyjaciele? Pekało zanim odpisywało to wysylało info że wkrótce odpiszą. Teraz już takiego info nie otrzymuję, i zero odpowiedzi na moje pisma.
Darek, słusznie dostrzegasz że nas nie ma…sam mam naklejkę bankowego bezprawia w szafie a nie na samochodzie. Ale czuję że w korku poproszę kakiegoś firmowego bankstera zebt opuścił szybkę i zagadam jak mu się pracuje w przestępczej organizacji. A może takich oklejonych bsnkowych ćwoków traktować klaksonem? Koordynatorzy do roboty. Wyznaczyć trzy terminy pikiet. W mediach będzie poruszenie a nie tylko bankowa narracjja. Na pikietach wzywać do nie płacenia rat w konkretnym miesiącu. Działać, działać, DZIAŁAĆ !!!!! W innym przypadku wolne terminy zarezerwują taksówkarze, kolejarze, pielęgniarki, lekarze, rolnicy, leśnicy , milicjanci, gospodarze budynków, strażacy, przemysł lekki, opzz, solidarność, górnicy, prostytutki i stręczyciele. Każdy dzień przybliża nas do wyborów więc niech ta Wiejska chołota wie o co kaman i kto się liczy?.
Czerpmy z wzorców. SBB, czy my mamy jakiś kontakt lub wsparcie Islandczyków czy dopiero sami wymyślamy proch?
Ja uważam, że manifestacja powinna być jedna w Warszawie. Jestem spoza, mam jakieś 450km. Na wcześniejszych nie nam, bo za daleko. Jakoś teraz droga ta sama, ale km jakby mniej. Na 100% będę. Chętnie wybije szybę, opluje bankstera, pokaże palca Pani premier. Dość tego złodziejstwa. DOŚĆ, DOŚĆ, DOŚĆ. Przykro mi, że mogę to wszystko zrobić, ale oni w białych rękawiczkach nas okradają i robią z siebie ofiary tych kradzieży.
DOŚĆ.SBB wzywam do działania. Może z różnych zakontkow trzeba zorganizować autokary. Musi nas być dużo i głośno. Wrzesień to ostatni dzwonek. W październiku wyboru, a po mamy kolejnych 5 lat ciszy i jawnego nas okradania.
SBB na pewno będzie organizować demonstracje we wrześniu – ale do tego czasu potrzebna jest lokalna inicjatywa takich osób jak Ty 🙂 Muszą się ludzie skrzyknąć, spotkać, pogadać. To naprawwdę nie boli. Hej Śląsk do boju! W Poznaniu są ludzie w Łodzi też. Naprawdę pogadanie z kilkoma osobami przy herbacie nie jest wielkim aktem odewagi. SBB bez aktywności ludzi w swoich miastach nie załatwi wszystkiego. Wake Up! 🙂
Niedługo szlag mnie trafi od koncentrowania na tych przeklętych frankach.. Chciałbym sprzedać mieszkanie i kupić inne, w innym miejscu, ale nic nie mogę zrobić przez ten pseudo kredyt! Gość mam nadzieję, że się kiedyś spotkamy w realu!
Wiewiórki ćwierkają że w Warszawie powstaje antybankowa bojówka która ma gwałcić, łamać i palić. Czy ktoś się orientuje ile wynosi wpisowe? I czy pałę trzeba mieć swoją czy zapewniają ją organizatorzy?
Tu poniżej “świeża” wypowiedź Dudy obrazująca, czym aktualnie zajmuje się Prezydent.
“Andrzej Duda, prezydent RP: Były dwie podstawowe obietnice, solennie złożone: podwyższenie kwoty wolnej od podatku i obniżenie wieku emerytalnego. Oczywiście mówiłem także o frankach, ale pewną kolejność ważności spraw trzeba utrzymać. Te są dwie pierwsze. Ale też zajmę się kwestią problemu z frankami szwajcarskimi. Mówiąc o tej sprawie, odwoływałem się do wypowiedzi szefa Komisji Nadzoru Finansowego. W wielu przypadkach ludzie zostali wprowadzeni w błąd!”
I tylko zastanawiam się o kontekst ostatniego zdania… Mam nadzieję, że nie okaże się, że źle zrozumieliśmy przedwyborczą obietnicę Prezydenta…
Tylko siłą zajebać tych pierdolonych banksterów. Wyłapać wpierdolić i połamać nogi tym jebanym kuczyynskim, samcikoooom, piertraszkiewicziom, bańkowcom i groszkowcom ze zwiàzku belzebubów w polsce. Połsmać nogi w kolanach. Te kurwy nad okradzją w bialy dzien a my udajemy ze nicsie nie dzieje. Bagnety i kosy w dlon. Obsypać tych dkurwysynów paeudo frankami na spotkaniu z tv oniech huje wiedzą z kimm majądo czynienia. Sorri za literowki sle grilluje. Prezes dwa lata temu mi na to pozwolił ☺️
BEZPŁATNE KONSULTACJE PRAWNE
Bezpłatne konsultacje prawne dla osób, które zaciągnęły kredyty „we frankach”.
Dyżur pełni prawnik z kancelarii Mazur i Wspólnicy (www.mazuriwspolnicy.pl).
Termin pierwszych konsultacji:
czwartek, 20 sierpnia 2015 r., godz. 17:00.
Miejsce: Redakcja tygodnika „Mazowieckie To i Owo”,
ul. Rynek 2, 05-120 Legionowo.
Zainteresowanych prosimy o telefoniczne potwierdzenie przybycia.
nr tel. redakcji: 22 784 92 00, nr tel. kancelarii: 22 521 07 00
Nie przeceniałbym winy polityków i nie wybielał GS – to ryzykowna teza uwalniająca banksterów od odpowiedzialności.
Nie dziwne są decyzje rządu, w którego skład wchodż ludzie z GS lub FED. Cały gabinet Obamy to ich ludzie.
Ben Bernanke i Hank Paulson w marcu 2008r mówili – FUNDAMENTY NASZEJ GOSPODARKI SĄ SILNE ! – Nie były mocniejsze od 30 lat… – o nominacjach i przekrętach pod parasolem GS – Fox News:
“Na straży wolności Goldman Sachs” https://www.youtube.com/watch?v=TAHY8NsW0ns
Szokujący wywiad z maklerem Alessio Rastani w BBC – 26 IX 2011 [Napisy PL]
“Teraz nie jest czas na pobożne życzenia, że rząd wszystko naprawi.
Rządy nie rządzą światem, Goldman Sachs rządzi światem.
Goldman Sachs nie dba o ten pakiet ratunkowy…”
Tak bywam w Wawie, bo tu mieszkam 😉 Myślę, że trzeba utworzyć grupę osób odpowiedzialnych za koordynowanie spraw zw. z manifestacjami. Stworzenie polityi informacyjnej o manifestacjach – składki na reklamy w mediach, bilbordach, gazetach, itp. Ja mam naklejkę https://www.bankowebezprawie.pl na pojeździe – i polecam wszystkim – część osób trąbi jak widzi naklejkę i wiem, że część z czystej ciekawości może się zalogować. Jeśli będzie nas dużo z naklejkami na pojazdach – polityka informacyjna ruszy! Gorąco polecam i proszę organizatorów o zachęcanie do naklejania naklejek na pojazdach!
Oświadczenie PiS-u z 2006 r., kiedy KNF próbowała powstrzymać walutowe szaleństwo. “Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość z niepokojem przyjmuje zalecenia Komisji Nadzoru Bankowego, tzw. Rekomendację S, wprowadzające ograniczenia w dostępności do kredytów walutowych, których głównym skutkiem będzie zmniejszenie możliwości nabywania przez obywateli (szczególnie przez młode osoby) własnych mieszkań.”
I dalej: “(…) Walutowe kredyty mieszkaniowe były niewątpliwe czynnikiem sprzyjającym nabywaniu mieszkań po znacznie niższych kosztach. Rekomendacja S przyjęta przez Komisję Nadzoru Bankowego będzie sprzyjała utrwaleniu ograniczenia dostępności do kredytów. (…) Niekorzystnym skutkiem “Rekomendacji S” może być sytuacja, w której znaczna część średnio zarabiających Polaków nie będzie w stanie uzyskać dostępu do kredytu z powodu gwałtownego wzrostu jego kosztów. Wprowadzanie sztucznych ograniczeń tamujących naturalny rozwój rynku kredytów nie służy polskiej gospodarce, a już na pewno nie służy obywatelom”.
PiS nie za bardzo też wierzył w to, że złoty może się osłabić. “Podstawowe uzasadnienie Komisji Nadzoru Bankowego “Rekomendacji S” powołujące się na ogromne ryzyko związane przede wszystkim z nagłymi spadkami wartości walut, możliwością znacznego podniesienia stóp procentowych przez zagraniczne banki centralne, a także na możliwy znaczny spadek wartości złotówki, nie znajduje potwierdzenia w danych makroekonomicznych. Oczywiście nie możemy nie dostrzegać tego ryzyka, ale jeśli weźmiemy pod uwagę ciągły wzrost gospodarczy naszego kraju, niską inflację i umacniającą się złotówkę, to obawy Komisji Nadzoru Bankowego nie znajdują potwierdzenia w faktach”.
W polityce nie ma stałych sojuszy jak mawiał Łinston… PO juz pokazało swoją obywatelskość – braterska pomoc oddziałów nato przeciw polakom, ACTA, GMO, TTIP, ustawa nasiennicza, ustawa szczepieniowa, wyprzedaż lasów, bilion długu Vęsanta z Londynu, Rychy, Żdzichy, lipne elektrownie… Donos na Węgrów w obronie bankstery – Sorry – naprawdę nie jestem fanem PiSu ale w aktualnej sytuacji nie ma co kręcić na nich nosem.
Może byś tak wkleił opinie neoliberalnych think tanków, centrów Smith’a czy Instytutów globalizacji nt. rekomendacji S ?
Jaki to zamach na wolny rynek i wolność gospodarczą Polski…
Banda pajacy, którzy teraz nazywają kredytobiorców spekulantami…
Z jednej strony to oczywiście banki w danym momencie działały zgodnie z prawem. Nie da się tutaj nic złego powiedzieć. To że prawo w danym momencie było pisane przez te banki lub pod ich dyktando to drugie.
Zmiana kursu franka nie jest zaskoczeniem i dla frankowiczów również. Zaskoczeniem przykrym jest wielkość tej zmiany. Same banki miały obowiązek mierzyć zagrożenie ryzyka kursowego i mierzyły go – sprawdzając 20% zmianę kursu, co przy franku za 2 pln daje 2,4pln. I stwierdzały, że kredytu mogą udzielić bo jest bezpieczny. A wiedziały dobrze że frank skoczy na 3-4 pln. I ja o tym ryzyku 20% bardzo dobrze wiedziałem i się na niego godziłem. Oprócz papierów jeszcze fachowcy bankowi (jako osoby zaufania publicznego) deklarowali wiedzę, że kurs nawet tyle nie skoczy. Ja w końcu nie brałem kredytu w warzywniaku tylko w banku z fachowcami.
KNF najpierw w ogólnie nie brał pod uwagę ryzyka kursowego, potem kazał sprawdzać w wysokości 20% zmiany – grzech zaniechania.
Skoro wszyscy uczestnicy tego procederu – KNF, bank i ja – ja jako osoba o najmniejszej wiedzy z tych osób/instytucji nt. bankowości – szacowaliśmy ryzyko na 20% – to ja się zgadzam spłacić kredyt po kursie 20% większym od tego co brałem – bo na to się godziłem (w domyśle, bo oczywiście tego w papierach nie mam). I na takie ryzyko bank mnie szacował że będę w stanie spłacać.
Bo teraz kurs skoczył nie 20% ale 200% i dla wszystkich – w tym dla państwa jest to problem.
Nie wiem czy zauważyliście zmasowane lobby i PR Banksterów na rożnych płaszczyznach, klakierzy pseudo eksperci udowadniają jak to ucierpi państwo i ludzie, dramat bedzie, zgliszcza. Ciekawe ze na Węgrzech w Chorwacji, i inny h krajach po przewalutowaniu jakoś życie toczy sie dalej zupełnie normalnie
Zastanawia mnie to dlaczego nie sa zapraszani na wywiady/dyskusje ludzie z drugiej strony czyli nasi reprezentanci frankowiczow, slychac tylko te zaklamane scierwa pseldo eksperci ktorzy siedza w radach nadzorczych bankow. Czy moze ktos probowal dostac sie na taka dyskusje?
W sieci widać podniecenie jakimiś demonstracjami we wrześniu. Niektórzy już teraz w rękach mają kamienie a w kieszeniach granaty. Super, nie można być biernym. Jak długo będziesz dawał się wykorzystywać? Jak długo będziesz **mana przez te tluste, bankowe świnie? Jak długo?
Bank wypowie umowę w 60-tym dniu zaległości. Nie płaćmy więc przez 58 dni a raty uregulujmy w 59 dniu. Posrają się te złodzieje, posrają. I nie pomogą im te cebulaki ze ZPB, KNF, Belki, Szczurki i cała reszta tkwiąca w kryminalnym układzie. Ale czy mając kilkaset tysiecy pseudo kredytu zaryzykujesz kilka złotych w odsetki i pisemka bankowe?? A może bezpieczniej jest siedzieć przed tv i pierdzieć w stołek? Pomyśl, masz w ręku to, co dla tych kutasów jest najcenniejsze i toTy rozdajesz karty. Ty możesz rozdawać te karty ! Złodzieje mają zobowiązania, opłaty, pensje i inne jezusy do zapłaty. Bez naszych, Twoich pieniędzy są w bardzo złej sytuacji. Przyjdą na kolanach prosić byś łaskawie zapłacił a na pewno da im to do myślenia że zamiast 12 rat w roku mają tylko 6 takich rat. Banki tego nie wytrzymają. Brzmi pięknie ale do tego trzeba zespołowej współpracy a nie kilku tysięcy demonstrujących z transparentami.
Pamietaj o tym wszystkim przelewając złodziejom dwa razy tyle ile bankster powinien dostać….
Pytanie do speca od giełdy. Co stanie się z wyceną akcji banku gdy jego dochody będą miały takie rozchwianie przepływów finansowych? Co na to inwestorzy? Co na to zachodni właściciele tych banków gdzie odpływa kapitał? Czy w ten sposób, kalkulując nasze koszty (kary, odsetkic pisma) z jednej strony, i gigantyczne , comiesięczne wpływy do banków sprawimy że te kary, odsetki okażą się małym pikusiem w odniesieniu do zysków które generują nasze COMIESIĘCZNE wpłaty i które nijak się mają do naszych odsetek? Ktoś powie że nie warto, że banki to wytrzymają ALE o tym można się będzie przekonać po fakcie. Moim zdaniem warto zaryzykować i spróbować czy te pijawki wytrzymają dwa miesiące bez naszej krwi. Jakie są wasze opinie?
.………….
Wrocław namiary Krakowskie
……………..
Uważam, że jesteśmy zbyt biernie, a grzecznie czekając na naszą kolej, zostaniemy z niej szybko wypchnieci. Trochę obietnice przedwyborcze uspokoily wyborców A.D., ale podajcie choć jedno jego słowo do nas po wyborach.
A ja myślę, że sprawa jest prosta. Umowy zawierają klauzule niedozwolone czyli nieważne w świetle prawa polskiego i unijnego (jest wyrok w tej sprawie dotyczący np. banku Millennium). W związku z takim łamaniem prawa przez instytucje zaufania publicznego NALEŻY ZŁOŻYĆ DONIESIENIE DO PROKURATURY odrębnie przeciwko zarządom poszczególnych banków. Jestem gotowa do wpłacenia składki 100zł na koszty prowadzenia tej sprawy. Pozdrawiam
Moim zdaniem, nie należy dzielić skóry na niedźwiedziu… Zobaczymy jaki będzie wyrok i uzasadnienie…
Nawet pozytywny wyrok nie spowoduje automatycznie nieważności umów frankowych. Śmiem przypuszczać, że będzie on musiał być dopiero potwierdzany przez polskie Sądy, które będą musiały uwzględniać stanowisko Trybunału w swoich orzeczeniach.
Istotne jest to, aby Trybunał nie pozostawił miejsca na możliwości interpretacyjne swojego wyroku…
Wszystko niby pięknie i elegancko ale ta troska o stabilność banków, która nie występowała w kampanii wyborczej nagle wypłynęła niczym stara oliwa. Z tego co pamiętam w kampanii wyborczej AD mówił, że bankom powinny w procesie przewalutowania pomóc ich zagraniczne centrale. Dziwne…
“Banki zarobiły na kredytach frankowych. Powinny ponieść odpowiedzialność.” – człowiek nie wie, że banki zarabiają na każdym kredycie, niezależnie od waluty?
Witam, pan Prezydent w wywiadzie dla Reutersa odniósł wyrazil troskę dla przedsiębiorców małych i srednich firm. Jestem wlaścicielem jednej z nich ,ale ani razu nie słyszałam z ust AD aby mówił nt przedsiębiorców frankowiczów. o jakiej on pomocy mówi dla stworzenia nowych miejsc pracy, nie musi mi pomagać w żaden sposób, niech tylko spowoduje,zeby zgodnie z prawem banksterzy oddali mi milion,który zagarnęli niesłusznie, a drugi chcą zagarnąc ( chodzi mi o dług jaki na chwilę obecną mam ). Jak mi nie zgarną niesłusznie tego miliona, to ja sama stworzę miejsca pracy bez ingerencji kogokolwiek i zatrudnie na nowo 14 osób, które musiałam zwolnic w związku z kredytem frankowym
Najgorsze jest to ,że próbują podzielić Frankowiczów. Bo część osób przewalcuje kredyty, a cześć np. mają kredyt na działkę budowlaną , pozostaną dalej w trudnej sytuacji.
@Realista
Te wszystkie obiecanki budynia rozpłyną się w mętnej wodzie tego kryminalnego układu.
Budyń powie że chciał, ale nie mógł. Albo powie że mógł, ale nie chciał. Jakie to ma znaczenie? Daliśmy mu wygraną i teraz ma nas w czterech literach, moi towarzysze broni.
Jest jeszcze szansa z tym orzeczeniem ale jeśli i ono również będzie mętne to mamy pozamiatane. Co stoi na przeszkodzie żeby w C-313/14 wzięli udział banksterzy…? Jesteśmy pewni że ich tam nie ma? A jak są i naciskają, to co?
Tylko na ulicy znajdziemy sprawiedliwość. Ale na ulicę muszą wyjść wszyscy a nie tylko reprezentacyjna trójka klasowa. Bo z taką reprezentacja nikt się nie będzie liczył.
Tak czy inaczej frank mógłby kosztować 20 zł za sztukę. Może wtedy nabierzemy chęci i energii do działania? Bo póki co akceptujemy kurs 3,8 i dalej nic nie robimy.
Kiedy demonstracje? Kiedy nie płacimy rat tym złodziejom? Kiedy?
Ależ @Leming….
Moja wiara w ludzi jest niezgłębiona…. 🙂
Nie dalej jak dwa artykuły wstecz, autor artykułu o projekcie PO (p. Maciej Pawlicki z SBB – o ile dobrze pamiętam…) pisał, że zacytuję malutki fragmencik:
“Wiem, że Prezydent Andrzej Duda dotrzyma słowa.”
I tylko się w duchu zastanawiam, czy Autor ma nadal “pewność”…, czy może już tylko “wiarę”…. A może doszliśmy już do etapu, że ani jednego, ani drugiego….
Poštovani,
član sam Hrvatske Udruge Franak koja se već godinama bori protiv klauzule bankstera u švicarskim francima. Želim Vama i nama puno zajedničkog uspjeha u borbi. Do pobjede lijepi pozdrav.
Tłumaczenie automatyczne Google Translate:
Szanowni Państwo,
Jestem członkiem Stowarzyszenia chorwackiego franka, który walczy przeciwko klauzuli banksters we frankach szwajcarskich. Życzę Państwu i nam wiele sukcesów razem w walce. Wygrywając piękny powitanie.
Niestety, fakt, że nie zdołaliśmy zebrać 100 tys. podpisów pod naszym obywatelskim projektem ustawy znoszącej klauzule niedozwolone, pokazuje naszą słabość i rodzi obawy o powodzenie naszej sprawy. Bo ze słabymi w naszym kraju nikt się nie liczy. Oczywiście, istniało ryzyko, że nasz projekt obywatelski zostałby odrzucony już w pierwszym czytaniu (tak jak się to stało z sześciolatkami), ale wizerunkowo byłoby to fatalne.
PO bardzo sprytnie przedstawiła swój projekt poselski właśnie wtedy kiedy jeszcze trwała akcja zbierania podpisów poparcia pod naszym projektem. Swoim projektem PO też nasze środowisko podzieliła, bo zaraz zaczęły się spekulacje i kalkulacje kto na nowej ustawie skorzysta.
@Ela
570 tys kredytobiorców i brak 100 tys podpisów oznacza naszą słabość. Jest nas dużo ale jesteśmy rozproszeni co doskonale wykorzytują banksterzy i opłacone media.
Sierpień się kończy a ja wciąż nie wiem kiedy będą demonstracje i czy mam wziąść ze sobą kij czy trąbkę.
SBB dogadajcie się z Sadlikiem, nie czekajmy. Działajmy!
Noż w mordę, oszukuje mnie jakiś pieprzony złodziej bankowy a ja się temu biernie przyglądam i płacę, płacę, płacę.
@Ela
Z całym szacunkiem… zgadzam się z Tobą co do słabości czy jedności frankowiczów. Wiadomo jednak było o tym od samego początku…
Natomiast faktem jest, że póki co (obym się mylił…) wszelkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że Prezydent Duda nie zamierza w pełni spełnić swojej wyborczej obietnicy.
Pewnie skończy się czymś analogicznym jak w przypadku “powrotu” do niższego wieku emerytalnego (kolejna obietnica wyborcza…). Czyli powstanie projekt czegoś, co niby jest powrotem, ale tak nie do końca i ma się tak do obietnicy przedwyborczej, jak pięść do nosa.
I bynajmniej, w tym wypadku, unikałbym pisania, że PO to…czy tamto… To nie oni obiecywali, to o czym mówimy…
Ewidentnie cedowałbym całą odpowiedzialność na Prezydenta i PiS… Tak więc rozumiem, że następna demonstracja to pod Belwederem… 🙂
Oczywiście że musi być następna demonstracja – tylko nie pod Belwederem a pod Pałacem Prezydenckim;)
Ale ja uważam że należy pisać o każdej niespełnionej obietnicy ze strony każdej partii – także i tej gdy pani premier powiedziała że w sporze z bankami stanie po stronie ludzi…
Napisałem dzisiaj mail do Prezydenta Dudy na adres mailowy kancelarii:
Panie Prezydencie, z dzisiejszego wywiadu: “Zapytany, czy jest gotów przedłożyć własny projekt ustawy, żeby rozwiązać tę kwestię, wykorzystując jedną ze swych konstytucyjnych prerogatyw, Duda powiedział, że jest na to “otwarty”, jeśli ustawa PO nie pomoże wystarczająco tym, którzy zaciągnęli kredyty hipoteczne we frankach szwajcarskich.”
Panie Prezydencie, ZOBOWIĄZAŁ SIĘ PAN PUBLICZNIE do złożenia projektu ustawy o przewalutowaniu, po kursie zaciągnięcia, wszystkich kredytów CHF w ciągu 3 miesięcy od objęcia stanowiska.
Panie Prezydencie, czyżby Pan się z tego zobowiązania wycofał?
Tak właśnie tego oczekuję od Prezydenta Dudy, na którego moja 5-cio dorosla rodzina glosowała, bo tak obiecał, przeliczenie wszystkich kredytów po kursie z dnia zaciągnięcia , kredytów mieszkaniowych , dla przedsiębiorcow, kredytów dolarowych , w EURO itp. Czuje sie strasznie oszukana, czuję, ze jest w zmowie z bankami, o jakich kredytobiorcach mówi Prezydent, tylko tych wybranych, a co z tymi innymi oszukanymi przez bank
Panie Prezydencie, z dzisiejszego wywiadu: “Zapytany, czy jest gotów przedłożyć własny projekt ustawy, żeby rozwiązać tę kwestię, wykorzystując jedną ze swych konstytucyjnych prerogatyw, Duda powiedział, że jest na to “otwarty”, jeśli ustawa PO nie pomoże wystarczająco tym, którzy zaciągnęli kredyty hipoteczne we frankach szwajcarskich.” Panie Prezydencie, ZOBOWIĄZAŁ SIĘ PAN PUBLICZNIE do złożenia projektu ustawy o przewalutowaniu, po kursie zaciągnięcia, wszystkich kredytów CHF w ciągu 3 miesięcy od objęcia stanowiska. Panie Prezydencie, czyżby Pan się z tego zobowiązania wycofał?
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Już po kampanii, posadzka prezydenta jest, więc środkowy palec prezydenta właśnie do nas przemówił. Tyle w temacie wywiadu głowy państwa, która zwycięstwo zdobyła naszymi głosami.
Powiem Wam jak będzie: Senat odrzuci wrzutkę sld 90/10. Ustawa wróci i finalnie osiągnie wylobbowany-żeby nie powiedzieć napisany 1:1 kształt przez bankowców. Duda podpisze to w takim kształcie podciągając to pod swoją obietnicę przedwyborczą w wersji 50/50. Jednocześnie osłabi się frank do 3,75 więc korzyści z przewalutowania będą marne. Część ludzi podejmie się tego kroku przewalutuje kredyt na złotówy i na sylwestra będzie świętować swoje pyrrusowe zwycięstwo. Od nowego roku zaczną rosnąć stopy a co za tym idzie raty w PLN. Kredytu nie można spłacić od razu bo globalna kwota niekorzystna a wysoka prowizja odstrasza… Banki triumfują ponowne udane oszustwo w świetle prawa, frank się osłabia dochodząc w 2020 do poziomu 2.5 – Duda przegrywa wybory. Tutaj kończy się bajka o złośliwych bankach i złym czarnoksiężniku Franku. Dobranoc drogie dzieci.
Znajdzie się jednak kilkaset osób pośród kilkuset tysięcznej rzeszy wydymanych frankowiczów ktorzy powiedzą dość !
Duda nic nam nie pomoże. Smutne, ale prawdziwe. Ma stołek i swoje obietnice może spełni, może nie spełni.
Helołł! Kto to jest duda? Co on może?
Heloł! I am real Islandia man. I would pomoc wam how to fight wit zlodzeji bankowi. First of al ju should use kamienie and Molotov coctail. Later you shoyld use long wood deska to use them especji for jour bank presidwmt, at all. Id any question please write to [email protected]
Jak wyrolować frankowiczów, przed wprowadzeniem ustawy ?
Na to pytanie jeden z banków, znalazł inteligentny sposób przesyłając do swoich klientów (frankowiczów) specjalną ofertę przewalutowania „ czyn chwalebny” w związku oczywiście z wzrostem kursu oraz wzrostem ryzyka posiadania kredytu w walucie.
Klienci otrzymali kilka wariantów pomocy ( źródło: list_przewalutowanie Bank Millennium S.A ):
1)Przewalutowanie kredytu z CHF na PLN przy jednoczesnym kształtowaniu się wysokości raty na poziomie zbliżonym do raty sprzed uwolnienia kursu CHF
2)Podział obecnego kredytu w CHF na dwa kredyty: 50% zadłużenia w CHF i 50% zadłużenia w PLN przy jednoczesnym obniżeniu marży* na kredycie w PLN o 0,2 p.p
3)Wcześniejsza spłata części kredytu
Krótki termin podjęcia decyzji i oczywiście pomoc fachowca w doborze najlepszego rozwiązania oraz przeprowadzeniu korzystnej symulacji
W rzeczywistości każde z tych rozwiązań ma na celu, wyłącznie INTERES BANKU po zdecydowaniu się sprytnie eliminuje frankowicza z możliwości skorzystania z rozwiązań ustawy o przewalutowaniu przygotowywanej przez rząd.
Jeśli skorzystamy z tej wersji pomocy banku, nie spełniamy jednego z warunków wartości kredytu do wartości nieruchomości ma być minimum 80%
Chyle czoła, genialny sposób pomocy dla banku oczywiście!
Jak wyrolować frankowiczów, przed wprowadzeniem ustawy ?
Na to pytanie jeden z banków, znalazł inteligentny sposób przesyłając do swoich klientów (frankowiczów) specjalną ofertę przewalutowania „ czyn chwalebny” w związku oczywiście z wzrostem kursu oraz wzrostem ryzyka posiadania kredytu w walucie.
Klienci otrzymali kilka wariantów pomocy ( źródło: list_przewalutowanie Bank Millennium S.A ):
1)Przewalutowanie kredytu z CHF na PLN przy jednoczesnym kształtowaniu się wysokości raty na poziomie zbliżonym do raty sprzed uwolnienia kursu CHF
2)Podział obecnego kredytu w CHF na dwa kredyty: 50% zadłużenia w CHF i 50% zadłużenia w PLN przy jednoczesnym obniżeniu marży* na kredycie w PLN o 0,2 p.p
3)Wcześniejsza spłata części kredytu
Krótki termin podjęcia decyzji i oczywiście pomoc fachowca w doborze najlepszego rozwiązania oraz przeprowadzeniu korzystnej symulacji
W rzeczywistości każde z tych rozwiązań ma na celu, wyłącznie INTERES BANKU po zdecydowaniu się sprytnie eliminuje frankowicza z możliwości skorzystania z rozwiązań ustawy o przewalutowaniu przygotowywanej przez rząd.
Jeśli skorzystamy z tej wersji pomocy banku, nie spełniamy jednego z warunków wartości kredytu do wartości nieruchomości ma być minimum 80%
Chyle czoła, genialny sposób pomocy dla banku oczywiście!
Napisałem maila do kancelarii prezydenta:
“Panie Prezydencie, z dzisiejszego wywiadu: “Zapytany, czy jest gotów przedłożyć własny projekt ustawy, żeby rozwiązać tę kwestię, wykorzystując jedną ze swych konstytucyjnych prerogatyw, Duda powiedział, że jest na to “otwarty”, jeśli ustawa PO nie pomoże wystarczająco tym, którzy zaciągnęli kredyty hipoteczne we frankach szwajcarskich.”
Panie Prezydencie, ZOBOWIĄZAŁ SIĘ PAN PUBLICZNIE do złożenia projektu ustawy o przewalutowaniu, po kursie zaciągnięcia, wszystkich kredytów CHF w ciągu 3 miesięcy od objęcia stanowiska.
Panie Prezydencie, czyżby Pan się z tego zobowiązania wycofał?”
Duda nas oszukał, nawet bez białych rękawiczek. Głosowałem na niego z wielu powodów, nie tylko chf. Czytając wywiad miałem wrażenie, że czytam wypowiedź pietraszkiewicza. Nie prawo ma znaczenie, ale stabilność sytuacji banków. To już nie jest mój prezydent. Kolejny bankster.
Coś z “political fiction”… gotowy scenariusz na film (kiedyś w przyszłoćci…).
Zbliża się kampania prezydencka… Największa partia opozycyjna cierpi na brak gotówki… Jakie mamy rozwiązania ? Ze składek nie pociągniemy…. Jednym słowem trzeba wziąć kredyt… niestety w banku… w SKOK-ach nie możemy – zbliża się tornado KNF-u…
No więc pozostaje bank…
Rozmowa w Banku (dużym… znanym…)… potrzebujemy kredyt…. Nooo, wiecie, rozumiecie… mamy trochę kasy… moglibyśmy zainwestować w Wasze wybory… tylko, wiecie, rozumiecie… coś, za coś…. Sami rozumiecie, że sytuacja jest mętna… Jakieś pozwy grupowe, stowarzyszenia frankowców… po prostu klimat trudny….
Tak więc może jakiś deal…. my damy Wam pieniądze na prowadzenie kampanii wyborczej…nooo, taki kredycik na “specjalnych” warunkach…niskooprocentowany… A w zamian, jak Wasz Kandydat wygra…to wiecie, rozumiecie… jakoś tak trzeba będzie podziałać, co by “nie zdestabilizować systemu bankowego”… Trochę namotać…trochę pokrzyczeć…. trochę naobiecywać… Ludziska to kupią….
Nooo…., ale później to Naród nas zabije….
Eee… tam… od razu zabije…. pokrzyczą….pokrzyczą…. i przestaną… a Wybraniec Narodu na 5 lat pozostanie….
No w sumie… racja… :-). To dobijamy targu… 🙂
I ja tam byłem… miód i wino piłem… a com widział i com słyszał…wszystkim Wam opowiadam
* Wszelkie podobieństwo do osób i zdarzeń, jest jak najbardziej przypadkowe..
Pozostało 69 dni do wyborów parlamentarnych, tylko tyle i aż tyle, aby zasiać w nas wątpliwości.. Trolle bankowe i te wynajęte przez PO na pewno nie śpią..
@Artas
Jeżeli pijesz na przykład pod moim adresem, to powiem tak…
Na razie to Pan Prezydent Duda wydaje się być ewidentnym przykładem trolla bankowego…
I mam wrażenie, że coraz więcej ludzi jest bardzo podobnego zdania…
@ Real Nie bądż zbyt nieufny 😉
Trzeba cisnąć PiS i Dudę – możemy poprzeć przecież także inne śrosdowiska polityczne.
Frankowicze są wspaniałym kąskiem przed wyborami, potem będzie orka z banksterą, więc niech
się decyduuja – jeśli chcą poparcia – niech realnie się zdeklarują.
Paweł coraz częściej i ostrzej się wypowiada o bankach, lichwie i odpowiedzialnościza przekręty finansowe.
Jeśli K15 wypracuję sensowny program i zrobią dobrą kampanię – mogą być b. ważną siłą na scenie politycznej.
@ Realista
Obyś nie miał racji. Ale wszystkie znaki na niebie i ziemi mówią że tak właśnie będzie. Rączka rączkę myje a budyń już ma stołek więc spadajcie frankowicze na drzewo..
Zaprawdę powiadam wam! Tylko na ulicy znajdziemy sprawiedliwość.
@Jacek
“coś” to prawie na pewno… Pytanie tylko – co ? Jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach… A coraz mniej jest symptomów wskazujących, że Prezydent skłonny będzie realizować swoje obietnice. Na chwilę obecną to, co wywiad…,co wypowiedź to jakieś takie chodzenie dookoła tematu… Zero konkretów….
A, ze strony PiS-u też dziwna cisza nastała….
Niejaki Don Piepraszkiewicz z kółka różańcowego przy związku banksterów w Polsce, tzw trzymacz parasoli prezesów zabełkotał: Nie mogliśmy, nie możemy i nie weźmiemy odpowiedzialności za wywołanie kryzysu finansowego w Polsce.
A ja ci prezes powiem że mogliście, możecie i weźmiecie odpowiedzialność za ten kryzys. Listy, spotkania z budyniem… Znaczy, zaczyna coś śmierdzieć bo mokro w rajstopkach. Po wyroku w sprawie tych Węgrów to już całkiem zawału dostaniesz chłopie. Nie chciało się z nami gadać, to teraz nas tylko posłuchacie.
Szanowni Frankowicze, zupełnie niezrozumiała dla mnie jest sytuacja gdy z wszystkich stron słyszymy ile to każdy do nas dołoży podczas gdy nikt nie postarał się o jakąkolwiek analizę (nie mówię o populistycznych, pustych hasłach) tematu. Wciąż nie znamy odpowiedzi na podstawowe pytanie tj. czy banki w ogóle na operacji przewalutowania stracą czy tylko nie zarobią tyle ile mają zabudżetowane do osiągnięcia rocznych premii??? Sądzę, że najwłaściwszym działaniem (nas wszystkich!!!) w obecnej sytuacji powinno być wstrzymanie/zawieszenie spłaty rat kredytu np. przez okres 1-3miesięcy. Tylko taki krok może uzmysłowić osobom decyzyjnym/bankom fakt, że o ewentualnej płynności i stabilizacji sytuacji finansowej banków decydujemy…my spłacając w pocie czoła 2krotność zaciągniętych kredytów.Tylko wtedy jest szansa, że nasz głos zostanie usłyszany!
Chcecie mi powiedziec, ze Duda zmienia treść kolejnych obietnic wyborczych – tym razem odnośnie franka??! Serio pytam. Dotychczas wiem tylko o wieku emerytalnym, ze juz tylko złożenie projektu uważa za obietnice.
…i jeszcze chciałem dodac, ze rzeczywiście musicie sie bardziej zintegrować z pozwalembank, pro futuris, kredytchf itd. Powinniście wypracować wspolne stanowisko.
Polacy to nieudacznicy.
Bomby nie potrafia zrobic a narzekaja na mieszkancow afryki polnocnej i azji mniejszej.
A przyjezdni pracy nie maja – zrzucmy sie na korepetytora.
Jak zniknie kilku banksterow i wspierajacych ich p to dopiero bedzie argument.
Tymczasem robic listy, pytac sasiadow gdzie mieszkaja ile dziecikochanek/kow sponsorow, samochody numery rejestracyjne zdjecia.
Kazdy ma sasiada a to cenna wiedza.
@ Maniek
W najbliższą niedzielę Dworzec Centralny peron 3, czwarty filar. Będę miał ze sobą marynarkę w prążki gazetę ” To i owo TV”, pogadamy o sprawie oraz omówimy temat, ok?
1CHF powinien być przynajmniej po 10-15 złotych żeby leniwi wzięli się w końcu do czynnej walki z bankowymi, tłustymi kotami.
Po 17 września będziemy mieli w ręku odpowiednie narzędzie. Potem już poleci z górki. Sprawy w sądach, choć długotrwałe, będą przez mas wygrane. Zastanawiam się czy w pozwie nie wnosić np o odszkodowanie 100 tys zł za narażenie mnie na takie ryzyko.
Na Dudę nie liczmy. Wykpi się z danego słowa bo już pilnuje żyrandola i nie jest już zależny od żadnej grupy społecznej.
Boże , ileż czasu i energii ukradły mi te bankowe hieny. Gdy likwidowałam konto w jednym z umoczonych banków wdałam się w dyskusję z banksterką. Nawet nie zareagowała na przyczynę likwidacji konta- banki mnie okradły i okradają w dalszym ciągu. Pani bank również oszukał ludzi którzy dali się nabrac na te wasze kredyty we frankach. Tylko się na mnie spojrzała ale nic nie odpowiedziała.
Damy radę. A jak nie, za super expresem, wyjdę z morza i ogniem zrobię tu porządekk
Senat na pewno nie przepuści ustawy tej po poprawkach i przejdzie ta pierwsza wersja, której prezydent nie podpisze – raczej nie podpisze. Jeśli podpisze którąkolwiek z obecnych propozycji, to pozostaje nam tylko rozwiązanie siłowe.. Przekuwanie kos na sztorc i marsz na stolicę!
Poczytałem trochę na temat tych “kredytów we frankach”. I macie rację, nie było żadnych franków a te umowy nie są kredytami. Gdy to wreszcie do mnie dotarł o rzuciłem papierami na biurko szefa działupropagandy banku i odszedłem.
Chciałbym prosić o wybaczenie i przepraszam za moje kłamliwe wpisy.
Janusz – ale to z Tobą się tak użeraliśmy???
Ale jazda! 🙂
Force with Ya !!!!!!
– zapraszamy na demonstracje. Będziesz miał miejsce obok nas na scenie.
Możesz powiedzieć co myslisz o ex-pracodawcach z działu propoagandy .
Podro! 🙂
A jednak – Agent Smith jak w Matrixie replikuje w neskończoność… 🙂
System wam się wiesza.
Niedługo wielki reset.
Bank mnie oszukał kilkukrotnie – nie tylko sprzedażą instrumentu pochodnego jako kredytu konsumenckiego,
więc swój sarkazm zachowaj dla bajkopisarzy z ZBP i ich mentorów.
Bralem kredyt we frankach w 2010roku, od 5ciu miesiecy wspolnie z zona wyplacamy wynagrodzenie w dniu wplaty na konto, dzien przed splata raty wplacam sume raty z mala gorka. W ten sposob bank nie obraca moim kapitalem. Jesli wszyscy walczacy z bankierami postapiliby w ten sam sposob to 700000 kredytobiorcow x 2 ( srednio w rodzinie ) po 2500zl daje 3 500 000 000 zlotych miniej w obrocie BANGSTEROW miesiecznie. Jestesmy sila z ktora musza sie liczyc. FRANKOWICZE WYPLACAJCIE SWOJE SRODKI Z BANKOW
Finansowe produkty wysokiego ryzyka, które bankierzy sprzedali milionom Polaków jako „kredyty indeksowane/denominowane do kursu walut”, a dziś zwane jest „kredytami walutowymi” lub „kredytami frankowymi” nigdy nie były i nie są kredytami. Obowiązujące w Rzeczpospolitej brawo bankowe (art. 69 ust. 1) precyzyjnie definiuje czym jest kredyt.W świetle tego absolutnie podstawowego prawa dla działalności kredytowej banków, który określa wzajemne uprawnienia i obowiązki stron umowy kredytowej na kredytobiorcy ciąży obowiązek oddania bankowi nie jakiejkolwiek kwoty, nie kwoty będącej wynikiem giełdowej/spekulacyjnej gry na wzrost/spadek kursu czegokolwiek, ale kwoty dokładnie określonej w ustawie odpowiadającej „wykorzystanemu kredytowi”. Bankierzy – chcąc zwiększyć liczbę sprzedawanych kredytów i swoje zyski – świadomie więc sporządzili dla polskich klientów umowy sprzeczne z obowiązującym w Polsce prawem bankowym, nie bacząc, że tym samym prowadzą nieświadomych tej operacji klientów do „ubojni”, bo właśnie „ubojnią” nazywali między sobą bankowi sprzedawcy sale, gdzie podpisywano owe umowy.Niezrozumiałe są powymyślane przez autorów ustawy (i w dobrej wierze poprawiane przez część posłów opozycji) społeczne ograniczenia działania ustawy. Arbitralnie ustalona wielkość mieszkania czy domu, liczba dzieci w rodzinie, fakt czy był to jedyny lokal mieszkalny w posiadaniu kredytobiorcy i wszelkie inne pomysły przypominają sytuację, w której ze świadomie podpalonego przez terrorystów centrum handlowego, straż i policja wypuszcza tylko niektórych, sprawdzając ile mają dzieci, jak duże mają mieszkania, jaki mają kolor oczu albo czy rozmiar ich czaszki jest regulaminowy.Wmówiono wielu z nas, żeśmy sami sobie winni, że wolny rynek i kapitalizm dopuszcza wszelkie finansowe operacje, także diametralnie zmieniające charakter transakcji, bez wiedzy jednej z jej stron. Jak już podpisałeś umowę – toś złapany w pułapkę i nic nie poradzisz. Otóż jest to wierutna bzdura, szkodliwa, stanowiąca narzędzie wspomagania finansowej przemocy wobec nas. Warunkiem prawdziwego wolnego rynku jest obowiązywanie prawa, a kapitalizm wykształcił silne, jasne i konieczne mechanizmy regulujące finansowe relacje między podmiotami działającymi na rynku finansowym. Jednym z nich jest zasada rzetelnej informacji o oferowanym produkcie. Giełdowy inwestor ma prawo wiedzieć czy kupuje nisko oprocentowane, ale pewne obligacje państwowe, nisko oprocentowane, ale mało ryzykowne akcje stabilnych podmiotów, czy też chce zaryzykować wiele, mając nadzieję na wielki zysk – wtedy kupuje „junk bonds”. Akcje śmieciowe, na których można zarobić fortunę, albo też szybko wszystko stracić. Wolno mu. Ale musi być rzetelnie poinformowany, nie wolno sprzedać mu „junk bonds” w opakowaniu obligacji skarbu państwa. Opłacani z naszych pensji nasi pracownicy (prezydent, parlament, rząd, KNF, UOKiK, sądy, organa ścigania) są zobowiązani, by ustrzec nas przed kłamstwem nieuczciwych sprzedawców, zwanym „missellingiem”, sprzedawaniem junk bonds jako obligacji skarbu państwa. Kupując aspirynę w koncesjonowanej i pozostającej pod nadzorem polskiego państwa aptece musimy mieć pewność, że nie ma w niej trutki na szczury, strychniny. Przed połknięciem kupionej tam aspiryny, nie rozkrawamy jej, nie sprawdzamy składu. Bo ufamy naszemu państwu, że apteki nadzoruje. A ono kilka milionów z nas zawiodło, w nadzorowanych przez polskie państwo aptekach sprzedano nam w aspirynie strychninę. I tę strychninę trzeba z aspiryny wyrzucić. W całości. Bez dzielenia otrutych na wyleczenia godnych i wyleczenia niegodnych. A oszustów przynajmniej poinformować, że tak już robić nie wolno. Choć mnie bardziej podoba się rozwiązanie islandzkie, gdzie kilku najbardziej nieuczciwych bankierów siedzi w więzieniu.
Wszyscy pokrzywdzeni “frankowicze” to ok 2mln osób z uwzględnieniem ich najbliższych rodzin, zatem zebranie 100-500tys podpisów w tej sprawie jest możliwe . Biorąc pod uwagę wyścig w pro obywatelskości polityków i równocześnie enigmatyczne zapowiedzi Prezydenta Dudy co do pomocy frankowiczom chciałem zaproponować różnym stowarzyszeniom takim jak Wasze by zorganizowały zbiórkę podpisów popierających dopisanie kolejnego pytania w nadchodzącym referendum :
“Czy jesteś za tym by tylko banki poniosły odpowiedzialność za udzielanie kredytów walutowych poprzez przewal
witam bardzo dobre opracowanie,ale zabrakło mi porad jak wobec powyższego powinien zachować się zwykły frankowiec, kto może przejrzeć moją umowę ,pod katem zapisów niedozwolonych, jeżeli są, to czy powinnam isć do sądu,czy próbowac najpierw w banku, może moje pytania są prymitywne, ale wbrew pozorom wielu frankowców to zwykli zjadacze chleba, a nie oświecona elita pozdrawiam sabina
W opracowaniu taka informacja nie mogła się znaleźć. Celem opracowania było uporządkowanie informacji dotyczących niedozwolonych zapisów umownych, uświadomienie przeciętnemu kredytobiorcy, co jest niewłaściwe w jego umowie.
Analizę umowy mozna wykonać samemu lub udać się z nią do wybranego przez siebie prawnika (kancelarii prawnej). Ewentualnie poprosić o pomoc którąś z osób, która dobrze rozumie tematykę.
Zostało uruchomione forum, gdzie można zadać pytania i uzyskać odpowiedzi oraz pomoc.
Proszę się tam zarejestrować: https://forum.bankowebezprawie.pl/
Każdy tzw. frankowicz powinien poznać tę prawdę. Dziwi, że tak wiele ludzi ( w końcu świadomych) jest tak biernych wobec jawnego bezprawia. Ja najbardziej się obawiam ( bo sądom nie ufam nawet bardziej niż bankom), że będzie wydana poufna dyspozycja sądom, żeby uwalali pozwy frankowiczów, a na to już wskazują pracę nad uwaleniem klauzul abuzywnych.
1. Nie powtarzajmy jak papugi kłamstwa banksterów, że jesteśmy “frankowiczami” …..jesteśmy kredytobiorcami kredytów “PSEUDOFRANKOWYCH”
2. Nie ma kredytów “frakowych” ….to są kredyty “PSEUDOFRANKOWE” (były wypłacone w złotówkach, banki nie miały franków więc wbudowały sprytnie w umowę instrument finansowy za pomocą klauzul niedozwolonych).
3. Nie mówimy o pomocy “frankowiczom” (nie chcemy żadnej pomocy z budżetu państwa) ….mówimy o “Ustawie rozwiązującej problem AFERY z KREDYTAMI PSEUDOFRANKOWYMI”.
4. Nie mówimy o przewalutowaniu (bo co tu przewalutowywać skoro kredyt jest złotówkowy)……….mówimy o ODFAŁSZOWANIU umów kredytowych udzielonych w złotówkach pod pozorem kredytu “PSEUDOFRANKOWEGO”. Zacznijmy w końcu mówić językiem obnażającym prawdę o tych kredytach.
Dziękuję autorowi/autorom za poświęcony czas w przygotowanie tej analizy i jednocześnie gratuluję! Kawał dobrej roboty!
Dobre vademecum dla każdego, zwłaszcza dla kredytobiorcy. Trzeba szeroko propagować:)
Dodam tylko , że z punktu widzenia ‘walki o swoje’ w postępowaniu sądowym, w lepszej sytuacji są osoby z kredytem indeksowanym, niż z denominowanym. Wielu prawników (w tym prof. Modzelewski) uważa, że ci ostatni mogą co najwyżej walczyć o wysokość spreadów.
W ich umowach kredyt, jak i hipoketa, wyrażone są we CHF.
w przypadku tych kredytow mozna probowac walczyc o swoje powolujac sie na art. 69 ust. 1 ustawy prawo bankowe. W mysl tego artykulu banki, działające w oparciu o zezwolenia, nie mogą udzielać jakichkolwiek kredytów na jakichkolwiek warunkach, tylko tych zdefiniowanych we wspomnianym artykule. Umowa, w której bank nakłada na klienta obowiązek zwrotu innej kwoty niż kwota wykorzystanego kredytu nie jest czynnością bankową i powinna być uznana za nieważną w całości, a przynajmniej w części, w której narusza się obowiązek klienta do zwrotu wykorzystanego kredytu.
Najwyższy czas, żeby dopuszczono do głosu samych zainteresowanych, czyli tzn Frankowiczów.
Nie mogą się odbywać rozmowy o nas, bez nas!
Wystarczy, że nie mieliśmy nic do powiedzenia w momencie podpisywania umów, które jak dzisiaj wiemy były niezgodne z prawem, na co najlepszym dowodem są prawomocne wyroki sądów.
Jak to możliwe, że banki bezkarnie mogą ich nie respektować?
Dlaczego tylko w Polsce banki zamieniają się gangbanki ?
Celna odpowiedź. ZBP kpi sobie z nas wszystkich. Stop bankowemu bezprawiu!
DWIE RZECZY:
1) która wszyscy widzą – BANKI CHCĄ PIENIĘDZY Z BUDŻETU
2) coś co wywołuje we mnie tak sarkastyczny śmiech, że aż mam ochotę jeszcze bardziej zaangażować się w Wasze działania – BANKI DO PROPOZYCJI WPROWADZAJĄ ELEMENT TOKSYCZNEGO RYZYKA INDEKSACYJNEGO, z którym właśnie walczymy ! Czy ktoś widzi tą paranoję, paradoks, absurd itp… walczymy o zniesienie indeksacji, ponieważ jest bezprawna i toksyczna (tak w skrócie), a Panowie bankowcy mówią o przewalutowaniu jeśli kurs CHF spadnie do…, jeśli wcześniej ktoś skorzysta z propozycji “blebleble” ! Czyli z nasza walką o zniesienie indeksacji – chcą walczyć inna indeksacją ! TAK BANKI WŁAŚNIE PRZYZNAŁY SIĘ DO TEGO, ŻE CHCA UTRZYMYWAĆ INDEKSACJĘ NAJDŁUŻEJ JAK TYLKO SIĘ DA, bo zarabiaja na niej kosmiczna kasę, kosztem naszych rodzin, czasu, dzieci itd… !
Zgadzam się z Joanną w całości, tylko że to jest szczyt absurdu te ich zachowanie, obłudy i nie wiem jeszcze czego robić z nas idiotów. Nam chodzi o klauzule a oni nawet o nich nie wspomną.
Tak jakby problem był tylko w wysokości rat dla frankowiczów, a ich niezgodna z prawem umowa jest ok.
W mojej ocenie tylko start w wyborach przedstawicieli frankowiczów może w dłuższym terminie doprowadzić do korzystnych dla nas zmian. Aktualnie bezczelnie nas zlewają a słabe państwo siedzi w kieszeni banków. Skoro banki łamią prawo należy zmusić państwowe instytucje do pracy. Pracy, za której niewykonywanie płacimy też my – frankowicze.
Proszę Państwa,
Bankowe gangi mają się świetnie w Polsce , bo im rząd na to pozwala. Nabrali wiatru w żagle i łoją nas ile się da. A patrząc na wypowiedzi i “świetne” propozycje rozwiązań problemu, robi się z nas debili. Nie wyobrażam sobie jak tak można lekceważyć obywateli !! Po niektórych wypowiedziach rządzących i szefów wszelakich instytucji bankowych, zastanawiam się czy oni nie cierpią czasami na jakiś odłam niedorozwoju umysłowego. Do tego dochodzi manipulacja opinią publiczną. Śmierdzi mi to komuną!!
Dzięki frankowiczom Polacy otworzyli oczy komu powierzyli swoje Państwo, przecież to masowe oszustwo które powinno być ścigane z urzędu,
Strach żyć w tym kraju, gdzie rządzą banki to powinno być ścigane z urzędu ,miejmy nadzieję że jak rząd nie pozbędzie się raz na zawsze ryzyka walutowego to będziemy świadkami zmiany rządu.
Super artykuł pokazuje całe zagadnienie od a do z. Serdecznie polecam. Jacek
A kto ma czas na śledzenie cen w kantorach, kupowanie waluty i latanie do miejscowości położonej 70 -100 km dalej gdzie jest bank który udzielił kredytu – do kasy ? A ile kosztuje paliwo i czas?
Autorowi bardzo dziękuje . Czekamy teraz na praktyczne porady co dalej, jak przeanalizować umowę , jak znaleźć dobrego prawnika. Dodam że kredyt zaciągnąłem w multiBanku obecnym Mbanku.
Ja też uważam, że jedno stowarzyszenie to najlepsze rozwiązanie. Również w kontekście pozyskiwania funduszy (składki, darowizny, itd.) – przecież na działalność potrzebujemy pieniędzy, a banki ani rząd nam ich raczej nie dadzą 😉
Spread wynika z ceny kupna i sprzedaży waluty, a jeżeli bank ustala te ceny z sufitu i podnosi je szybciej niż cenę samej waluty, to jest niesprawiedliwe.
Przeliczanie długu kredytu i pojedynczych rat po kursach jednostronnie ustalanych przez bank jest złamaniem prawa. Jest niedozwolonym, dodatkowym zyskiem banku, nie wynikającym z umowy. Tak orzekły sądy w swoich wyrokach i to zostało pokazane w opracowaniu.
Czy bank może jutro ustalić, że kupuje CHF po 1 zł, z sprzedaje po 7 zł? Tak.
Czy kredytobiorca może przeciwstawić się takiemu działaniu? Nie.
Czy brak samoograniczenia banku w umowie w tej kwestii jest rażącym naruszeniem interesów konsumenta? Tak.
Czy bank w ten sposób zwiększy bezprawnie swoje zyski? Tak.
Kosztem kredytobiorcy? Tak.
Czy bank ma prawo czerpać dodatkowe zyski z “niedomówień” umownych? Nie ma takiego prawa.
To jest klauzula abuzywna. I jako taka w umowie jest bezskuteczna, bo bank wykorzystał swoją uprzywilejowaną pozycję i w umowie sam na siebie takiego ograniczenia nie nałożył. Jest ewidentne wykorzystanie swojej pozycji, sądy wydały wyroki że tak nie wolno, musi nastąpić wykreślenie z umowy klauzul abuzywnych lub jej unieważnienie.
To się nazywa odpowiadać za swoje działania.
Dziękuję za informację. Mam pytanie,posiadam taki kredyt w BGŻ mam przeliczony na franki,natomiast koszt całkowity kredytu podany w PLN. Czy jest to powszechna praktyka? Pozdrawiam
Szanowni Panstwo,
aby pokazać moc ruchu spolecznego władzom i bankom trzeba jeszcze podjac dzialania polegajace na zabraniu depozytow z bankow dajacych toksyczne kredyty i nie respektujacych prawa polskiego. Zeby to dokonac powinni panstwo opublikowac dwie listy bankow: tych toksycznych i tych zdrowych tak aby ludzie mieli jasno wskazane gdzie przenosic depozyty.
Doskonałe opracowanie, napisane eleganckim językiem, bez hiperbol czy inwektyw. Nieco długie ;).
Nie mam kredytu (ani w PLN ani w CHF ani indeksowanego itp.), ale zastanawiam się, czy trzeba go brać. Zgadzając się na takie warunki, utrudniacie życie wszystkim innym kredytobiorcom, generując pieniądz (zawsze pusty!) dla banków.
Patrz choćby tu:
http://www.positivemoney.org/how-money-works/how-banks-create-money/, jeśli nie wiecie, o co chodzi.
Czy nie lepiej najpierw zarobić na zakup, bez zaciągania kredytu?
Jeżeli mam się trzymać faktów to skoro pracownik banku pokazał mi wykres z wachaniami franka w zakresie 5% za okres roku to ja TO AKCEPTOWAŁEM.
Nie akceptowałem wachania kursu 100%.
Jeżeli na podstawie przedstawionego mi wykresu miałem wnioskować o wachaniach kursowych 100% i więcej to gdzie jest ankieta potwierdzająca moją wiedzę z rynku forex?
Problem jest z polskimi sędziami którzy nie widzą w tym nic niezgodnego ani z kodeksem cywilnym a zwłaszcza kodeksem wykroczeń.
Dzięki!
swietny materiał
Witam, po przeczytaniu materiałów mamy wątpliwość. Kredyt został nam udzielony faktycznie w PLN, ale spłata ustalona na walutę CHF. Jakiś czas spłacaliśmy w PLN, ale żeby uniknąć spreadu kupujemy od kilku lat CHF na rynku walutowym i spłacamy bankowi co m-c kwotę w CHF, w wysokości wyliczonej przez bank. W powyższych opracowaniach nie znajduję opisu takiej sytuacji, a może mieć ona wpływ na ew. rozstrzygnięcia prawne w naszym przypadku.
“Bank nie musi iść do sądu, aby egzekwować dług, wystawia BTE, nadaje mu tytuł wykonalności i oddaje sprawę do komornika lub sprzedaje dług firmie windykacyjnej”.
Bank na mocy ustawy Prawo Bankowe rzeczywiście może wystawić BTE, lecz NIE MOŻE sam z siebie wystawić tytułu wykonawczego. W tym celu MUSI iść do sądu, bowiem jedynie sąd jest uprawniony do wystawienia tego tytułu wykonawczego.
Podstawa prawna: art. 786 ind.2 Kodeksu Postępowania Cywilnego: ” W postępowaniu o nadanie klauzuli wykonalności bankowemu tytułowi egzekucyjnemu, SĄD BADA, czy dłużnik poddał się egzekucji oraz czy roszczenie objęte tytułem (egzekucyjnym) wynika z czynności bankowej dokonanej bezpośrednio z bankiem lub z zabezpieczenia wierzytelności banku wynikającej z tej czynności”.
Prezes ZBP jest niepoważny…
Jestem pełen podziwu dla Pana Macieja za to że nie dał się sprowokować w czasie programu a spokojnie i racjonalnie przedstawiał swoje racje. Ja przed telewizorem nie wytrzymałem i puściłem parę epitetów pod adresem naszego kochanego bankstera.
dokładnie: podziwiam stoicki spokój Pana Macieja oraz upór w dążeniu do celu. Coraz więcej osób rozumuje podobnie, coraz więcej Polaków (nawet tych ktorzy kredytów nie mają) zaczyna dostrzegać że coś sie stało z ta naszą Polską, że system choruje i leki przestały działac, a zarażonych na chciwość jest coraz więcej naszych parlamentarzystów i nie tylko. A pieniądze wypływają sobie do Hiszpanii, Portugalii, Niemiec (oddziały banków w Polsce), a Polacy wyjeżdzaja, bo mają dosyć zawirusowanego systemu, na którego nie ma antywirysa.
8. banki respektuja wyroki sadowe! http://pomocfrankowiczom.pl/?p=228
Dobrze, że Pan Maciej Pawlicki jest z nami. Mamy dzięki niemu dostęp do TV i prasy, a on inteligentnie, spokojnie i kulturalnie ale jednocześnie z ogromną determinacją, mówi o naszym problemie i odkłamuje tę medialną rzeczywistość kreowaną przez banki i ich popleczników. Co więcej, Pan Maciej przedstawia sprawę w szerszym kontekście, wskazując na patologie systemu, w którym żyjemy. W gronie dziennikarzy czy szerzej ludzi mediów jest wiele osób z “kredytami frankowymi” ale jakoś się nie ujawniają i nie zabierają głosu w debacie publicznej (wstydzą się?). Pan Maciej Pawlicki ma ogromne poczucie patriotyzmu i poszanowania dobra wspólnego jakim jest nasz kraj. Może to brzmi nieco patetycznie, ale tak go postrzegam. Panie Macieju, dziękujemy 🙂
http://blogi.newsweek.pl/Tekst/polityka-polska/696276,szwajcarski-numer-knf-skoki-i-frankowicze.html Numer szwajcarski polega na tym, że kredyty frankowe nie są wcale kredytami. Zostały tylko tak nazwane przez banki, aby naiwnym konsumentom wcisnąć ów „genialny produkt finansowy”. KREDYTOBIORCY zostali oszukani. Tłumacząc to na bardziej ludzki język: Bank pożycza klientowi 300 tysięcy złotych po kursie 3PLN za 1 CHF, ale udzielenie pożyczki warunkuje tym, że klient musi wybudować lub kupić dom, który stanowi zastaw kredytu i ponadto musi zagrać na rynku na kwotę 300 tysięcy złotych na spadek kursu CHF. Ponieważ banki znalazły takich naiwnych klientów (frajerów) w liczbie około 500 tysięcy, łatwo można obliczyć w przybliżeniu stawkę tej gry. Frankowicze obstawili spadki kursu CHF w całym systemie finansowym naszego kraju w kwocie 150 miliardów złotych. Zagrali na spadek CHF za 150 miliardów złotych !!! Szwajcarski numer polega na tym, że każdego roku banki skubią swoich KREDYTOBIORCÓW frankowych na około 10-15 miliardów. Z roku na rok ta kwota powiększa się, gdyż kurs franka osiąga coraz wyższe wartości. Z pewnością „szwajcarski numer” jest aferą rozsadzającą system finansowy kraju. Bankierzy i ich polityczne lobby są w stanie na ulice wysłać czołgi i po zęby uzbrojonych policjantów, aby stłumić protest frankowy. W końcu walka toczy się o 50 miliardów złotych. Aby wygrać, frankowicze muszą zorganizować się w strukturę polityczną w celu wystartowania w wyborach do Sejmu w 2015 roku. I o nowym numerze; jeszcze efektywniejszym http://blogi.newsweek.pl/Tekst/polityka-polska/697105,rzad-platformy-jest-odbierany-na-swiecie-jako-niewiarygodny-i-niestabilny.html Od co najmniej 5 lat rząd karmi nas opowieściami o zielonej wyspie. Politycy partii rządzącej mówią nam, że nasza gospodarka wzrasta z roku na rok, pomimo zjawisk deflacyjnych. W takiej sytuacji rentowności naszych obligacji powinny osiągać wartości, jakie osiągają obligacje czeskie czy norweskie. Niestety rynki zmuszają nas do pożyczania pieniędzy o około 400% drożej niż czynią to Czesi. W porównaniu z państwami europejskimi, które posiadają własne, narodowe waluty, płacimy za nasz dług o około 850% więcej niż Dania, o ponad 440% więcej niż Czechy, 70% więcej niż Norwegia, nawet czasami o kilka procent więcej niż Bułgaria. Nasza gospodarka jest lepiej postrzegana od gospodarek: Chorwacji, Węgier i Rumunii. Płacimy za pożyczone pieniądze mniej niż Chorwaci o około 25%, mniej niż Węgrzy i Rumuni o około 30%. Najbardziej deprymujące jest jednak to, że jako kraj jesteśmy przez inwestorów postrzegani mniej wiarygodnie niż Hiszpania i Włochy. Polska za swój dług musi płacić więcej o około 70%, niż wymienione kraje. Skoro we wszystkich mediach światowych pisze się, iż oba państwa balansują na krawędzi niewypłacalności, to w jakim stopniu Polska musi być niewypłacalna skoro za pożyczane pieniądze musi o 70% drożej płacić? Porównując się z krajami Strefy Euro, możemy pocieszyć się, że jedynie lepiej wypadamy od Grecji, którzy muszą płacić odsetki o 400% wyższe od naszych. Trudno zrozumieć przedstawioną sytuację w kontekście rentowności wycenianej obecnie dla obligacji Hiszpanii oraz Włoch. Dlaczego wiec inwestorzy wyżej wyceniają wypłacalność obu wymienionych państw w porównaniu z wypłacalnością Polski, mimo, iż długi tych państw są trudne do wyobrażenia? Czy w rentowności obligacji dziesięcioletnich polskiego rządu są wliczone prowizje dla polityków, wypłacane w postaci intratnych posad w Brukseli lub w radach nadzorczych banków?
Witam,
Gdzie mogę Was znaleźc w Zielonej Gorze?
pozdr
Jestem całym sercem z Wami. Jak mogę Wam pomóc? Dajcie znać. Mam kilka propozycji, które nie wiem jak przesłać, a nie mam czasu “głęboko” szukać. Z całego serca pozdrawiam.
1. Nie jest powtarzajmy za banksterami kłamstwa, że jesteśmy “frankowiczami” ……..jesteśmy kredytobiorcami kredytów “PSEUDOFRANKOWYCH”
2. Nie ma kredytów “frakowych” ….to są kredyty “PSEUDOFRANKOWE”
3. Nie mówimy o pomocy “frankowiczom” (nie chcemy żadnej pomocy z budżetu państwa) ….mówimy o “Ustawie rozwiązującej problem AFERY z KREDYTAMI PSEUDOFRANKOWYMI”.
4. Nie mówimy o przewalutowaniu (bo co tu przewalutowywać skoro kredyt jest złotówkowy)……….mówimy o ODFAŁSZOWANIU umów kredytowych udzielonych w złotówkach pod pozorem kredytu “PSEUDOFRANKOWEGO”.
http://blogi.newsweek.pl/Tekst/polityka-polska/697156,czy-frankowicze-rozpoczna-okupowanie-bankow-nadchodzi-czas-na-antybankowa-insurekcje.html Dane statystyczne wskazują na to, że na 100 wyborców co najmniej dwóch jest posiadaczem kredytu we frankach szwajcarskich. W niektórych regionach, odsetek frankowiczów jest jeszcze wyższy, gdyż przyjmuje wartości około 5% – 6%. Mapa polityczna odsetka frankowiczów wśród wyborców pokrywa się z mapą preferencji w stosunku do Platformy Obywatelskiej. W województwach, w których PO zwycięża, jest o około 100% więcej frankowiczów, niż w tych regionach Polski, w których w ostatnich wyborach samorządowych zwyciężył PiS. Oznacza to, że PO może przegrać najbliższe wybory parlamentarne nawet w swoich dotychczasowych bastionach. Perspektywa przegranej Platformy Obywatelskiej w najbliższych wyborach wywołuje w szeregach partii rządzącej popłoch i strach przed Kaczyńskim, Kukizem i Korwin-Mikkem. Ukaranie Kamińskiego, byłego szefa CBA, więzieniem i przygotowywana procedura postawienia Ziobry przed Trybunałem Stanu wywoła, w razie zwycięstwa PiS w jesiennych wyborach, akty vendetty. Rozpoczną się aresztowania wśród wiodących polityków PO. Frankowicze powinni więc sobie uświadomić ten fakt, iż od nich zależy to, czy jesienią 2015 roku rozpoczną się poranne naloty policji i służb specjalnych na domostwa platformerskich dygnitarzy. Jeśli obecny rząd doprowadzi do delegalizacji kredytów frankowych, to jest szansa na to, że w poczuciu wdzięczności frankowicze zagłosują kolejny raz na PO. Rozpoczęcie bitwy z bankierami może doprowadzić do ujawnienia jeszcze większych afer finansowych. Zadłużenie polskiego rządu wynosi obecnie około 1000 miliardów złotych. Polska zadłuża się w bankach zachodnich, płacąc za swoje długi prawie najwyższe odsetki wśród państw europejskich. Skala przepłacania odsetek zagranicznym bankom za dziesięcioletnie obligacje emitowane przez kolejne rządy PO jest zatrważająca. Płacimy o 850% więcej niż Dania, o 400% więcej niż Czechy, o około 150% więcej niż bankrutujące Włochy czy Hiszpania. Dlaczego płacimy odsetki od długu o około 200% – 300% wyższe niż odsetki Litwy czy Łotwy? Aby rząd Ewy Kopacz zdelegalizował kredyty frankowe, musi zostać przyciśnięty do muru. Najlepszą metodą wydaje się być okupowanie kilku wielkich banków w największych miastach polski. Taki „bankowy strajk okupacyjny”, wzmocniony wakacyjnymi miasteczkami namiotowymi, mógłby przerodzić się w tak potrzebny Polsce antybankowy ruch. Czy frankowicze mają w sobie dość siły, aby w sposób wyrazisty zaprotestować, okupując banki i rozstawiając namioty naprzeciwko budynkom bankowym? Protest paraliżujący funkcjonowanie banków odbiłby się silnym echem nawet na Wall Street. Czy frankowicze zdobędą się na anty-bankową insurekcję? Czy Magdalena Kasznia (jedna z liderek ruchu frankowiczów), z którą miałem przyjemność wspólnego, z jednej listy, startowania w wyborach do Parlamentu Europejskiego, okaże się współczesnym, polskim „anty-banksterskim” Kościuszką? Ze swej strony, jak Wojciech Bartos Głowacki pod Racławicami, deklaruję zdobywanie „bankierskich dział”. Wygrywając najpierw z bankierami w Polsce, wybierzemy się potem na Wall Street, aby zadać – jak uczynił to Kościuszko pod Saratogą – ostateczny cios bankowemu bezprawiu
Drodzy Państwo
Byłem jednym z uczestników minionej manifestacji. Podczas spotkania na placu Piłsudskiego z zażenowaniem wysłuchałem przemówienia kandydata na prezydenta Pawła Tanajo. Było ono krótkie i nie na miejscu. Na przed ostatniej manifestacji swoją osobę reklamowała Pan/Pani Grodzka teraz nowy czyżby nowy aktor gra na naszej scenie? Właściwie nic w tym złego, ale z tego co zrozumiałem owy Pan chciałby, abyśmy my oszukani przez banki zagłosowali na niego a jest nas w sumie z rodzinami 1 000 000 a może i więcej osób. Moi drodzy przecież to głosy w błoto, o tym obóz rządzący z ich marionetkowy prezydentem marzą. Każdy wie, że kandydatów jest w istocie dwóch ten ,który tak ochoczo podpisuje co mu pod nos podstawią i Andrzej Duda skoro Tanajno prosi o głosy na siebie to ja chyba mogę poprosić o głos na Dudę. Jestem zwykłym obywatelem, miałem tą przyjemność osobiście porozmawiać z Panem Dudą na temat ,,frankowiczów” i obiecał, że pomoże. Dajmy mu szansę się wykazać i zagłosujmy 10 maja na kandydata szarych obywateli a nie elit i urzędasów.
Witam
Moja wypowiedz będzie nie o anty bankom ale o ludziach którzy mają kredyty we frankach, którzy w moim mniemaniu i odczuciu mają mentalność Kalego lub górników, związkowców i innych ludzi którzy nie umią przyznać sie do błędów i chcieliby żerować czytaj pasożytniczyć na innych ludziach. Mówiąc np. o górnikach, związkach i innych tego podobnych to chodzi mi o ich brak myślenia i krótkowzrozcznść. Tj jak kopalnia ma zysk to przejemy wszytko i nic nie zainwestujemy, odłożymy na potem, a jak bedzie strata i gorsze czase to pójdziemy palić opony itp i niech reszta społeczeństwa sie zrzuci na nas. Podobnie tok postepowania i myślenia charaktryzyje Was drodzy frankowcy. Jak kredyt we frankach był tańszy niż złotowy to siedzeiliście cicho i smaliście się z innych w tym i ze mnie a teraz jak jest odwrotnie to ?! jak ci górnicy, zwiazkowcy i hieny…
Drodzy anty frankowcy nie wiem czy wiecie ale:
1. Minął czas socjalizmu gdzie to Państwo niby zajmowało sie wszytkim i było super. Jak to sie skończyło wiadomo… ale Wy mam wrażenie że chielibyscie chyba dalej żyć w socjaliżmie, Dziś mamy wolny rynek który jest niesie za sobą dużo dobrego ale i tez daje duzo zagrożeń.
tj. produkty bankowe, i cały sens tego taki że w kapitaliżmie człowiek jest wolny ale wiąze sie to z tym że musi myśleć.
I teraz czy Wy nie wiedzieliście co to jest kurs waluty ?
Czy nie wiecie ze ma kredyt stopę procentową ? I że najważneijsze żę kredyt wogóle trzeba spłaćić ?
Przecież tu nie trzeba umysłu profesora aby przewidzieć ze kredyt w walucie obcej moze być tak zmienny (wysokość kredytu oraz rat) jak pogoda. Przecież to jest oczywiste.
2. Przecież NIKT Was do brania tych kredytów nie zmuszał. Z własnego lenistwa i chciwośći (brak myślenia na przyszłość) wzieliście sobie te kredyty, czyli poszliście na spekulowanie kursem lub tak jak na granie na giełdzie akcjami. I teraz jak prawem chcecie aby inni sie na Was zrzucali i spłacali Wasze kredyty. (bo tak to sie przełoży, bankom będzie musiał dać państwo czyli my podatnicy bo dziś są za duże aby upaść..). Idąc Waszym tokiem myslenia to ja grajać na gizełdzie i kupując akcje jeśli strace na tym to tez mam iść do banku i dalej do rządu że straciłem na akcjach ?!
3. Jak mają sie czuć Wszyscy Ci Polacy jak ja co w latach 2006-2008 trochę pomyśleli i nie byłi tacy pazerni jak Wy i wzieli kredyt w złotówkach ?! I przez lata 2006-2012 płacili dużo wyższe raty i procent dla banków. ?!
My też powołamy ruch antybankowy że co ?! Że Bank kazał mi kredyt spłacać ? Albo będziemy żądać różnicę pomiedzy spłata kredytu złotowego i frankowego ?! Do czego ma to doprawdzic ? Kto niby ma za zapłacic ? Powiecie bank !! Znowu przypominam Wam że dzis mamy kapitalizm, pienieze sie nie spadają z nieba. Bank aby wypałcic Wam kasę wydrze te poieniądze innym klientom banku lub bedzie musiało dać mu Państwo czy reszta społeczeństwa bo tak jak pisałem dzis banki są za duże by upaść (poczytaj o kryzysie w roku 2008).
Pisząc staram sie dołożyc jakiś głos troche takiego krytycyzmu do Waszych żądań i aby wziąć pod uwagę troche resztę społeczeństwa i tych co wzieli kredyty w złotówkach. Ja biorąc kredyt w złotówkach tez mógłby teraz iść i protestować że w latach 2006-2012 oprocentowanie kredytu miałem zbyt wysokie rzędu 6-7% ale był to Mój Wybór, lepszy – gorszy ale własny. I pretensje za złe wybory trzeba mieć TYLKO DO SIEBIE.
Mam nadzieje że admin zamieści tą wypowiedz jako głos też reszty społeczeństwa, która nie miała kredytu mieszkaniowego lub miała kredyt mieszkaniowy w złotówkach.
Też słuchałem a zdanie mam kompletnie odmienne.Duda obiecał ze pomoże. Kolego nie ośmieszaj sie na forum. On wszystko ci obieca nawet gruszki na wierzbie. Paweł Tanajno nie jest politykiem w przeciwieństwie do lisa Dudy i jako jedyny z kandydatów się pojawił na manifestacji. Nigdy w życiu nie zagłosuje ani na Dude ani na PIS bo to kunktatorzy,chcą władzy a nie realnych zmian systemowych.
Duda pomodlić się za frankowiczow w kościele. Tak jak pisał przedmowca, Duda wszystko obieca aby dorwać się do władzy.
Witam.
Nie mogłam uczestniczyć osobiście w manifestacji, jednak obejrzałam ją sobie w relacjach i muszę powiedzieć, że jestem trochę rozczarowana. Chodzi mi o listy od kandydatów. Nie dość, że mieliście odpowiedzi tylko od 4 z nich to w relacji przedstawiliście tylko obszerne “lanie wody” Andrzeja Dudy i krótkie zdanie od Kukiza. A gdzie wypowiedź Pawła Tanajno, który jako jedyny z kandydatów był na manifestacji i list od Ogórkowej. Dlatego zwracam się o uzupełnienie tej relacji o wypowiedź właśnie Pawła Tanajno, gdyż w kontekście komentarza Damiana R wychodzi że tylko Duda jest najlepszym kandydatem na prezydenta, z czym oczywiście się nie zgadzam. Dlatego jeśli mianujecie się Ruchem Społecznym, powinniście być bezstronni i wszystkie wypowiedzi kandydatów powinny być tutaj zamieszczone. Wtedy ludzie, którzy nie uczestniczyli w manifestacji a obejrzą załączone relacje, sami ocenią która wypowiedź jest bardziej wiarygodna.
Panie Damianie R, odnosząc się do pana wypowiedzi ma się wrażenie, że nie jest pan zwykłym obywatelem a “klakierem” Dudy. Prawda jest taka, że aby w Polsce zapanowała normalność trzeba bezwzględnie zmienić system i z sejmu i senatu usunąć ludzi którzy od 25 lat żyją na nasz koszt. Już wystarczy. Nie ma znaczenia kto obecnie jest przy władzy PO czy PiS, tak naprawdę to jedno i to samo, same obietnice bez pokrycia a za ich błędne decyzje płaci całe społeczeństwo. Dlatego podziękujmy PO, PiS, PSL, SLD za zniszczenie kraju i won od koryta.
Kto w zamian za to? Może my sami w końcu weźmy odpowiedzialność za nasz kraj i sami podejmujmy decyzje które nas dotyczą. Czas najwyższy przestać wybierać “mniejsze zło”, zaryzykować i postawić na kogoś spoza układu. Nie mobilizujmy się tylko na walce z bankami, tu i teraz trzeba się zmobilizować żeby zawalczyć o nasz kraj dla nas samych i naszych dzieci. Nie chcę aby musiały szukać szczęścia w świecie. Jak to zrobić? Na dzień dzisiejszy bardzo konkretny program ma “Demokracja Bezpośrednia”. Czy warto dać im – a co za tym idzie nam samym szanse – oceńcie sami.
Poza tym, że Tanajno był na manifestacji, nic więcej ten człowiek nie zrobił dla sprawy “frankowiczów”. Lanserka, lanserka, lanserka. Duda więcej powiedział dotychczas konkretów, niż ten kandydat, o którym nikt nie słyszy.
Celem Ruchu SBB nie jest zmieniać cały system i pisać całe prawo od nowa. Celem jest usunięcie niesprawiedliwości i łamania prawa w umowach, które podpisało kilkaset tysięcy Polaków ufając, że bank jako instytucja zaufania społecznego, specjalista od finansów i prawa z nimi związanego nie właduje kredytobiorców w bagno, jakie obecnie jest widoczne.
Monika, Ty sobie biegaj z pomysłami zmiany systemu i popieraj lansera, ale przynajmniej nie przeszkadzaj grupie ludzi, którzy rzeczywiście chcą coś zrobić, aby pomóc “frankowiczom” i innym kredytobiorcom, bez względu na sympatie partyjne.
Wypowiedź kandydata Pawła Tanajno została dodana. Nie mieliśmy wcześniej tego nagrania nie mogliśmy go wcześniej dodać.
Coz
Jaka organizacja takie wyniki . Mialem do czynienia z organizatorami tego marszu i muszę stwierdzić ze sa to ludzie bez jakiegokolwiek pomysłu na załatwienie naszych spraw. Więcej z przykrością stwierdzam z sa naiwni jak dzieci którzy zazdrośni sa o swoja pozycje .Zniechęcają wszystkich którzy wiedza jak załatwić ten problem. Generalnie organizatorzy to towarzystwo wzajemnej adoracji.
Co ja polecam wszsytkim idzcie na wybory zamiast pisac bezsensowne listy – badz zalozmy wlasna partie – NIKT WAM NIE DA NIC . ANI BANK ANI WLADZA CHCECIE COS UZYSKAC TO ZADAJCIE A NIE PROSCIE.
Aha mozecie jeszcze raz udac sie do sejmu i strzelic sobie fotki z millerem
panie anonymous,
Zamiast narzekać idź i włącz się w działania grupy Stop Bankowemu Bezprawiu. Co tydzień w soboty stoją twardo na patelni lub pod pałacem prezydenckim, ile razy Ty tam byłeś?
Najprościej jest narzekać, że źle, że mało, że nie widać, itd. Masz dobre pomysły – przedstaw je. Chcesz tylko jęczeć – nie zanudzaj innych swoimi tekstami.
W czasie mianifestacji jakiś oszołom latał z listami poparcia dla partii frankowiczów, ale kiedy zadałem mu pytanie, kto ja organizuje, nie potrafił odpowiedzieć. Unikał odpowiedzi na pytania, kto chce tą partię założyć. Tajnos agentos tanajnos, bojący się wymienić nazwisk osób, które udają, że chcą coś zmienić. Żałosny był tak samo jak Ty ze swoimi żalami.
Panie anonymous,
nie mogę zrozumieć dlaczego chce Pan być anonimem wpisując swoje spostrzeżenia o spotkaniu z organizatorami tego “marszu” jak Pan to określił. Marsze bywają również żałobne a to była
doskonale przygotowana Ogólnopolska Manifestacja “STOP BANKOWEMU BEZPRAWIU”.Wkrótce może odbędzie się kolejna Manifestacja i skoro już poznał Pan organizatorów to do dzieła może
Pan się wykazać swoją energią i pomysłowością bo krytykować każdy Polak potrafi i lubi.
Drodzy Państwo
POdsumujmy
Tanajno działacz PO Ruchu poparcia Palikota dwóch bliskich sobie organizacji przez które mamy teraz problemy.
Obie partie zwalczają jak mogą obywateli, Mało tego leje nas batem podatkowym i przymusem pracy do 67lat.
Jakie by nie były 2 lata rządów PIS-u to takich jaj nigdy nie było.
Powiązania Komorowskiego z wsi oraz fundacją pro-ciwili we efekcie mafią daje pogląd rządów PO-PSL-RUCHU POPARCIA PALIKOTA.
Kukiz kolejny rodzynek PO to on ich popierał w 2007 a teraz co poszło o okręgi jedno mandatowe? Fikcja żaden kandydat nie zależny. To nowy wytwór PO Palikot nie dał rady to czas na kolejnego Asa. Palikot krzyczł zły Tusk zła Kopacz a jak głosował ze swoim ugrupowaniem. Ludzie patrzcie jak oni głosują a nie co mówią. Zdaje sobie sprawę żesą posłowie i w Po i PIS tacy dla których zamienienie się miejscami nic by nie oznaczało ale na boga to nie cały PIS. Andrzej Duda wykształcony obyty w prawie między narodowym i Polskim zna języki, pracował w kancelarii śp Lecha Kaczyńskiego. MAŁO?
Co Tanajno Kukiz Ogórek Palikot wam proponują no co ? Ja wiem i zacytował bym Pana ministra Sienkiewicza ch……. Od 8 lat głosujecie na wszystkich tylko nie na PIS i co jest lepiej Nie nie jest!!1 Długi długi i jeszcz raz długi. Nie robice na złość Pisowi a sobie samym. Ziobro z Kamińskim zamykali mafiozów a teraz ci wychodzą z pierdla. Zarzuty przeciwko Mariuszowi Kamińskiemu pogratulować PO. Szkoda że nie mają tyle zapału żeby pomóc ,,frankowiczom” Musimy myśleć, mówić, działać jedno myślnie.
Witam,
byłam na manifestacji z rodziną i z zażenowaniem stwierdzam, że w porównaniu z manifestacją 28 lutego było nas mało, za mało! Ale chciałam podziękować organizatorom, a w szczególności Panu Maciejowi Pawlickiemu za jego energię, determinację i poczucie wielkiego patriotyzmu. Świetnie się sprawdził jako lider tej demonstracji. Proponuję odłożyć na bok spory polityczne bo i tak każdy z nas oddaje głos w głosowaniu tajnym więc nie musi się nikomu z tego tłumaczyć. Odczytanie deklaracji polityków przed pałacem prezydenckim miało na celu wywarcie presji na obecne władze i tak to odbierałam, a nie jak jakąś nachalną agitację. Siłą naszego ruchu jest właśnie wzniesienie się ponad podziały i sympatie polityczne. Są wśród nas ludzie o różnych poglądach ale mamy wspólny cel i to powinno nas spajać. Pozdrawiam.
Witam,
byłem dwukrotnie z rodziną i znajomymi.
Uważam, że każdego stać na znalezienie w kręgu swoich znajomych osób poszkodowanych przez banki i inne instytucje finansowe oraz zaproszenie na manifestację.
Nie mamy “dojścia” do mediów, więc naszą rolą powinno być edukowanie innych.
Co do polityki, to każdy z nas jest inny, każdy ma swoje osobiste sympatie i antypatie.
Ale według mnie nie można pozwolić na kontynuację rządzenia komorowskiemu i tej jego POlitycznej bandzie.
Sami widzicie do czego to nas doprowadza…..
Pozdrawiam.
Serducho rośnie – ŚWIETNA MANIFEASTACJA – Wielki SZACUN dla organizatorów!!!! 🙂 Na początku wyglądało to słabiej niż ostatnio – ale na krakowskie przedmieście było zapełnione co widać na ujęciu z ciągłego ujęcia – na jednnym z filmów. NIE DAJMY się napuszczać na siebie!!!!- to 2 duży protest a już udało się uzyskać werdykt w sprawie BTE i dywidęd. Media zaczynają rozumieć w czym problem. Na blogu Pana Kuźmiuka ciekawy opis manifestacji : http://kuzmiuk.blog.onet.pl/2015/04/26/frankowicze-traca-cierpliwosc/ ZAMIAST wdawać się w dywagacje – wspierajmy organizatorów, informujmy znajomych, zapraszajmy ludzi na demonstracje. Działajmy. Na 700tys. frankowiczów – krytykowanie tych co coś robią jest najsłabszą formo możliwej aktywności… 😉 CEL jest do osiągnięcia: polskieradio.pl: “Sądy w Chorwacji i Hiszpanii uznały, że kredyty we franku szwajcarskim są narzędziem spekulacyjnym. Unieważniono umowy z klientami. Kredyty albo zostaną zwrócone, albo przewalutowane po kursie z dnia zaciągnięcia.” POZDRO!!!
Przepraszam za błędy i powtórzenia – pośpiech i emocje 😉
Dzień dobry
Bank Pocztowy odebrał mi dopłaty w ramach programu Rodzina na Swoim.
3 lata temu otrzymałam w Banku Pocztowym kredyt na zakup mieszkania na rynku pierwotnym. Cena metra kwadratowego mieszkania spełniała wymogi ustawy o RnS. Po kilku miesiącach od uruchomienia kredytu dokupiłam z własnych środków komórkę lokatorską. Od dewelopera otrzymałam zapewnienie, że w wyniku tego zakupu nie stracę dopłat. O zamiarze zakupu komórki lokatorskiej poinformowałam też bank. Akt notarialny zakupu mieszkania (w którym wskazana jest oczywiście jego cena oraz cena przynależnej komórki lokatorskiej) dostarczyłam do Banku Pocztowego niemal rok temu. W tym tygodniu otrzymałam informację, że mój kredyt posiada zaległość. Po wykonaniu szeregu telefonów dowiedziałam się, że odebrano mi dopłaty ponieważ zakup komórki lokatorskiej jest próbą obejścia ustawy RnS. Oczywiście Bank Pocztowy wymaga ode mnie natychmiastowego zwrotu wypłaconych dopłat i zwiększa ratę kredytu!
Czy pomagają Państwo i w takich sprawach? Szukam osób z podobnymi doświadczeniami i nie ukrywam, także prawnika, który pomógłby mi w prawnych zawiłościach tej sprawy.
Pozdrawiam,
A
Witaj, czy mogłabyś doprecyzować kilka kwestii, które być może nie odnoszą się bezpośrednio do clou problemu, ale jednak utrudniają mi zrozumienie faktycznego stanu rzeczy? Piszesz, że bank udzielił Ci kredytu 3 lata temu; następnie, że zakupu komórki dokonałaś kilka miesięcy po uruchomieniu kredytu, a na koniec, że akt notarialny potwierdzający zakup mieszkania i komórki przedstawiłaś bankowi rok temu. Czy należy przez to rozumieć, że bank otrzymał akt notarialny dopiero po ok. dwóch latach od uruchomienia kredytu? Co do sedna sprawy – z tego, co mi wiadomo – wg ustawy powierzchni komórek lokatorskich i tym podobnych dodatkowych pomieszczeń nie wlicza się do powierzchni użytkowej mieszkania, a zatem zakup takiej komórki nie powinien spowodować odebrania dopłat w programie RnS.
Dzień dobry, my jesteśmy aktualnie w identycznej sytuacji, z tym, że jeszcze walczymy… proszę o kontakt: [email protected]
Czy udało się Wam coś ugrać z bankiem???
Pani Kingo, niestety ciągle walczymy, tzn wymieniamy pisma ;/ bank póki co jest nieugięty i stoi przy swoim.. i ciągle żąda spłaty dopłat. nie wiem ile to jeszcze będzie trwać, tracę już siły i niestety lista argumentów na naszą korzyść też już się kurczy.
Witam, ja mam kredyt w PLN-ach od 2001 roku i wtedy oprocentowanie kredytu było strzelam ok 15% oprocentowanie kredytu we frankach było o wiele niższe, czy bank może mi zwrócić różnicę? Proszę o odpowiedz.
Jacek złotówkowy frajer
tak bank ci zwróci , tylko załóz sprawę sadową, jak wygrasz to masz gwarantowany zwrot.hahha
Bardzo dobre, stonowane i rzeczowe wystąpienie. BRAWO!
Panie Jerzy , panie Maxim
🙂 A chodźcie sobie w cholerę po tej patelni – nkt wam nie broni .Bedziecie folklorem jak namiot pod palacem pezydenta
Prawo stanowi sie w sejmie – a do sejmu dostaje sie partia . Ja nie narzekam ja widzialem spotkanie organizatorow.
Ja sobie ze spreadem bankowym poradziłem w ten sposób, że podpisałem aneks o spłacaniu bezpośrednio we frankach. Jak tylko kto ma taką możliwość to polecam. Franki można kupować zarówno w kantorach “zwykłych” jaki i internetowych. Na racie wysokości 700CHF mam do 50 zł różnicy na moją korzyść.
Natomiast szczytem jest to, że mimo że niby mam kredyt oparty na libor3m a on jest od przeszło kwartału ujemny a oprocentowanie mojego kredytu wciąż jest dodatnie – i to jest irytujące.
I na koniec odpowiedz na apel kolegi “Ryszarda Wrocławianina” – oczywiście że tak! Problem w tym, że ja (a i pewnie wielu innych frankowiczów) nie ma pensji prezesowskich i na swoje 4-kąty zarabiałoby właśnie te 20-30 lat. A nawet więcej uwzględniając koszty wynajmu mieszkania, bo przecież mieszkać gdzieś trzeba.
Panie anonymous.
Dwukrotnie Pan się powtarza,że widział/był?/ na spotkaniu organizatorów to pozwolę sobie przypomnieć ,że jeżeli Pan był to – spotkania organizatorów były rejestrowane i istnieje możliwość zlokalizowania Pana osoby skoro wstydzi się Pan ujawnić.Co do spacerów po tej “patelni” to zapraszamy Pana a pomoże Pan nam uzbierać potrzebne autentyczne podpisy!
Jerzy Kornacki
Hahahahahahahaha
I co zrobi pan jak pan mnie zlokalizuje ? Bawimy sie w grozby ? Ciekawe co na to prokuratura panie Kornacki – prokuratora oraz prasa .
Ciesze sie ze powiedzial pan to na forum 🙂 Niech sobie koledzy poczytaja z kim zaczynaja sie zadawac
Pomijajac fakt ze zaczynaja sie “Mafijne” zagrywki z pana strony – na kogo biedni frankowicze maja zbierac glosy ? Na kolejny list otwarty DO PREZYDENTA ? na list otwarty do bankow ? a MOZE na petycje do sejmu ?
Prosze panie Kornacki odpowiedziec 🙂
Nadal postepujcie tak jak postepujecie to na nastepnym marszu bedzie 100 osob
Mnie osobiscie to zaczyna latac – pakuje sie i w ciagu miesiaca opuszczm ten kraj .Bedziecie mogli nadal bawic sie towarzystwo wzajemnej adoracji bez obawy ze ktos was skrytykuje
anonymous,
życzę powodzenia po opuszczeniu kraju .Na Pana zapytanie odnośnie zbieranych podpisów napewno otrzyma Pan odpowiedź.Pozdrawiam i życzę dużo zdrowia.
cytuję Pana “pakuje sie i w ciagu miesiaca opuszczm ten kraj”-właśnie ten kraj nie potrzebuje takich niedouczonych troli. Już ma Pan wilczy bilet.
“właśnie ten kraj nie potrzebuje takich niedouczonych troli”
Za to Irlandia potrzebuje 🙂
“Już ma Pan wilczy bilet.” Ale ja nie zamierzam wracac 🙂
Rzycze powodzenia tak czy siak 🙂 bo sprawa sluszna tylko wykonanie ni takie jak trzeba 🙂
dzieki.przydatna strona
To jest OK! Deklaruje dalsze dokładanie moich cegiełek, aż do osiągnięcia celu. Pozdrawiam
W pełni popieram.
Koniec z bezprawiem, które goli nas jak u fryzjera! Komorowski nawet nie kiwnął palcem, więc może zapomnieć o moim głosie.
Dam kredyt zaufania Dudzie w 2turze. Sprawdzimy czy bedzoe w stanie zablokowac PO.
Jak nie to PiS nie bedzie wiarygodne i NIE otrzyma mojego poparcia w parlamentarnych.
Ja jeszcze w sprawie II manifestacji.
Byłem na obydwu i odniosłem wrażenie ,że na drugiej mimo dodatkowych elementów takich jak baloniki, flagi no i było ciepło to było chyba mniej serca i entuzjazmu. Odnoszę wrażenie, że wielu nadal uważa, że “ktoś” to załatwi za nas. Do tego wszystkiego nawaliło jeszcze nagłośnienie i to w newralgicznym miejscu bo pod Pałacem PRP. Obsługa nagłośnienia próbowała walczyć z generatorem prądu ale bezskutecznie. Trochę to dziwne a wręcz zakrawa na brak profesjonalizmu ze strony tej firmy, że nie mieli gotowego planu awaryjnego. Mieli co prawda dwa przenośne zestawy nagłaśniające ale one nie działały mimo kilku prób uruchomienia. Szkoda, bo właściwie po awarii pod Pałacem PRP wielu ludzi nie poszło już dalej a na Plac Piłsudskiego dotarli nieliczni.
Na organizację dorzuciłem cegiełkę i będę to robił nadal ale marzy mi się żeby w tym kraju jeśli ktokolwiek podejmuje się wykonać jakieś zadanie to wykonał je na najwyższym poziomie.
Lesio
Projekt ustawy – bardzo dobry; rzecz jasna, jesli Sejm zajmię się projektem, to z pewnoscią wprowadzi jakieś zmiany. Trzymam kciuki za Frankowiczów.
Polecam do przeczytania tekst na temat praktyk zadłuzania Skarbu Państwa. To, co Ministerstwo Finansów wyprawia jest trudne do wyjaśnienia; rodzi przeróżne podejrzenia; polityka finansowa państwa, na styku z bankami, jest potwornie nieprzejrzysta; żaden z kandydatów na prezydenta nie zwraca na to uwagi. Franklowicze swoją akcja bardzo dużo dobrego robią na rzecz uczynienia finansów publicznych przeźroczystymi. To nie tylko ruch, który dba o swój interes, ale także o interes nas wszystkich. I TO JEST WAŻNE. http://blogi.newsweek.pl/Tekst/polityka-polska/697215,rzad-platformy-obywatelskiej-przeplaca-dlug-polski-czy-nowa-hiper-afera.html Należy politykom postawić kilka fundamentalnych pytań w szczególności w kontekście afery HSBC (banku szwajcarskiego): Czy partie polityczne posiadają tajne konta w HSBC lub w brytyjskich bankach, na których deponowane są kilkusetmilionowe kredytyoprocentowane wartością zbliżoną do zera i za które kupowane są na rynku pierwotnym wysoko oprocentowane obligacje Skarbu Państwa w celu ich szybkiej odsprzedaży na rynku wtórnym? Czy powodem degradacji ministra Rostowskiego było uwikłanie polskiego rządu w proceder fabrykowania obligacji Skarbu Państwa o wysokim kuponieodsetkowym? Dlaczego Rząd RP nie naciska na obniżenie stóp procentowych przez Radę Polityki Pieniężnej? Polityka finansowa naszego państwa jest kierowana dwoma celami strategicznymi: wysokiej stopy procentowej oraz wysokich kosztów zadłużania się Skarbu Państwa. Drogi kredyt powodowany wysoką stopą procentową łupi zadłużonych obywateli. Kredytobiorcy w naszym kraju muszą zanosić każdego miesiąca do banków relatywnie więcej kasy niż obywatele większości państw Unii Europejskiej. Zgodnie z polskim prawem, Minister Finansów w liście emisyjnym wyznacza oprocentowanie obligacji, czyli koszt, po jakim państwo polskie pożycza pieniądze od inwestorów. Polskie dziesięcioletnie obligacje są na rynku pierwotnym emitowane z kuponem o wysokiej wartości (wysokim oprocentowaniu), wynoszącym 3.25% wartości nominalnej obligacji. Rząd czeski płaci inwestorom za tego samego rodzaju obligacje 2.4% ich wartości nominalnej. Dla Danii wskaźnik ten wynosi jeszcze mniej: 1.75%. Rząd Obamy płaci swoim pożyczkodawcom 2%. Prawo nie narzuca na ministra finansów żadnych reguł wyznaczających sposób ustalania oprocentowania obligacji. W stosunku do ujemnej stopy inflacji, wynoszącej obecnie w Polsce -1.3%, płacenie pożyczkodawcom 3.25% odsetek od pożyczonej kwoty jest niezrozumiałe. Różnica pomiędzy stopą inflacji a oprocentowaniem dziesięcioletnich obligacji wynosi dla Polski 4.55 punktów procentowych. W odniesieniu do rozwiniętych gospodarczo państw, regułą jest to, że różnica pomiędzy oprocentowaniem nominalnym dziesięcioletnich obligacji a stopą inflacji nie przekracza 3%; w wyjątkowych sytuacjach przyjmuje nawet wartości ujemne (np. w wypadku Japonii). Dlaczego więc rząd naszego kraju godzi się na tak wysokie odsetki od długu skoro mógłby płacić je mniejsze? Rząd mógłby zaoszczędzić około 30% aktywów przeznaczanych na roczną spłatę naszego zadłużenia. Skoro na spłatę długu przeznaczamy rocznie około 45 miliardów złotych, to dlaczego rząd tej kwoty nie chce obniżyć o 15 miliardów złotych? Opozycja parlamentarna nie posiada – zgodnie z prawem – żadnych instrumentów, aby kontrolować to, po jakich kosztach Minister Finansów zadłuża nasz kraj w stosunku do zewnętrznych instytucji finansowych. Gdyby okazało się, że Minister Finansów jest szpiegiem obcej instytucji finansowej i zadłuża kraj w interesie obcych grup interesu finansowego, to nie można by go postawić przed Trybunałem Stanu za to, że ustalając oprocentowanie obligacji i bonów skarbowych, zadłuża Skarb Państwa po kosztach nieproporcjonalnie wyższych niż rynkowe.
A oszust bankowy Polak leszek czarnecki to co?
Nie repolonizacja ale
NACJONALIZACJA BANKOW !!!
A oni wciąż o funduszach i dopłacaniu banksterom do przekrętu jaki wywinęli na skalę Europy.
Czy Tomasz Kalita nie doczytał, że nie chcemy pomocy finansowej od państwa? Ani żadnych funduszy finansowanych z budżetu?
Chcemy jedynie przestrzegania istniejącego polskiego prawa i prawomocnych wyroków sądowych !
No cóż, jaki sztab wyborczy, takie szanse ma kandydatka…
popieram i wysyłam 🙂
Witam, gdzie zbieracie podpisy pod projektem Ustawy wspomnianej na manifestacji?
Podpisy można zbierać od 6 maja, wszystko jest opisane w artykule Projekt ustawy. Znajdują się tam również wzory list do zbierania podpisów.
Hahahahaha teraz to mozecie sobie chcialo by sie rzec 🙂
Z kandydatami trzeba było rozmawiać 2 miesiące temu a nie teraz – teraz to już po herbacie
Ani nas nie naglosnia ani sie nami nie przejmują – glowa do gory prezydenckie wybory przespaliście ale mamy ważniejsze parlamentarne
Nie przespaliśmy.
Wszystko na czas publikujemy.
“pierd….. , pierd……. będzie wiosna trawa szybciej będzie rosła ”
Poprosze nie marketingowy BULLSHIT tylko niech pan DUDA powie to w TV w czasie spotu – podczas bloku o 20 na przykład .Jakoś kandydat Tanatio potrafił zrobić spot o nas
Ja nie glosuje ani na Bredzislawa ani na Dude
I co z tych odpowiedzi wynika ?
Jakies działania czy bełkot marketingowy ?
Do wyborów tydzień ? czy jakoś tak kiedy zamierzacie opublikować odpowiedzi ?
po wyborach 😉
Odpowiedzi są już opublikowane od 1 maja:
https://www.bankowebezprawie.pl/andrzej-duda-do-ruchu-stop-bankowemu-bezprawiu/
https://www.bankowebezprawie.pl/magdalena-ogorek-do-ruchu-stop-bankowemu-bezprawiu/
Prosimy uważniej sprawdzać 🙂
Całkowicie projekt popieram i wysyłam zebrane podpisy
szczęściarze …
A tak gardziliscie Kukizem 🙂 Bedziemy rozmawiali tylko z bredzislawem, ogorek i duda a tu prosze 15% w przedwyborczych ankietach 🙂
Wszystko co mówisz to prawda. JA bardzo doceniam pracę organizatorów i liczę na kolejne manifestacje. Nagłośnienie owszem nawaliło ale tak czasami się zdarza. Proponuję niech każdy TERAZ zaangażuje się w zbieranie podpisów pod projektem ustawy. MOC jest gdy wszyscy pracują i pracują w wierze że dla nich ma to sens. DLA MNIE MA. Ja już mam 40 podpisów. Zbierajcie podpisy.
Dobrze jest przeczytać że gdzieś jest normalnie a sądy niezawistne… walczymy aby i w Polsce tak było!
Do dziela teraz protestowac 🙂 teraz jest nasze 5 minut teraz beda nas sluchali 🙂
Rozumiem, że przyjęte zapisy w Art. 4 niwelują skutki stosowania przez banki spreadu w taki sposób, że jeśli ktoś spłacał w PLN to koszty spreadu (które powiększyły wysokość raty) pomniejszą Kapitał kredytu.
W przypadku, gdy ktoś spłacał bezpośredno w walucie obcej to przeliczenie na PLN raty po kursie średnim NBP nieuwzględni dodatkowyh kosztów zakupu waluty (zwykle kurs kantorowy zakupu waluty jest wyższy niż średni NBP).
Może jest jakiś sposób aby te dodatkowe koszty zakupu waluty jakoś uwzględnić w projekcie?
Jeżeli wskutek nowej ustawy frankowiczów, która przejdzie przez sejm z zwynikiem pozytywnym to z mocy nowego już prawa zostaną wykreślone, wycofane z mocą wstecz od dnia zawarcia umowy,klauzule indeksacyjne walutowe, niedozwolone wówczas nie będzie również żadnego spreadu, ponieważ kredyty zostały wypłacone i są spłacane w PLN w/g pozostałych zapisów umowy, a więc w/g stop referencyjnych LIBOR w całym okresie umowy.
..no własnie widać w wynikach wyborów 🙁
No, wreszcie. Trochę im to zajęło, mamy już maj!
Jakie zaskakujace ? Mówiono wam 4 miesiace temu aby zorganizowac spotkania z politykami – WSZYSTKIMI.
ALE WY nie chcieliscie bawic sie w polityke – hahahah ktos nawet jak pamietam na jakims spotkaniu deklarowal chec zrobienia wywadow – pisal o tym na fb – ale wy na spotkaniach sobie snuliście dziwne plany
ciesze sie ze zmądrzeliście
Nie zajelo TYLKO BRONEK przegral pierwsza ture .
I zaczyna puszczac kleksy w gacie
Dzien Dobry,
Przygotowuje sie do rozprawy sadowej przeciwko PKO BP (wczesniej Nordea). Chcialem sie zapytac, czy ta informacja moze w jakikolwiek pomoc naszej wspolnej sprawie? Rozprawa odbedzie sie w trojmiescie. Prosze o komentarze lub podpowiedzi.
Proszę napisać o jaką informację konkretnie Pan pyta.
Informacja bardzo ważna. Przyjdziemy na rozprawę aby pomóc walczyć
MĄDRY “FRANKOWICZ” BĘDZIE LEPIEJ PRZYGOTOWANY DO WYBORÓW PARLAMENTARNYCH [ JESIEŃ 2015 ]. OSTATNIA SZANSA I NIE MOŻNA JEJ ZMARNOWAĆ !!!!!!!!!!!!!
W całości popieram projekt ustawy,istotne jest unormowanie prawa w tej sferze i zastopowania dalszego bezprawia jakie stosują banki w Polsce.
W całości popieram projekt ustawy,istotne jest unormowanie prawa w tej sferze i zastopowania dalszego bezprawia jakie stosują banki w Polsce. Ja również posiadam kredyt denominowany i także nie miałam pojęcia w jaką pułapkę zostałam wciągnięta,tym bardziej ,że między innymi usiłowałam tym kredytem spłacić kredyt mieszkaniowy z odroczoną spłatą tzw.ALICJA .Kredyt Alicja był kredytem w PLN ,pomimo systematycznej spłacie ciągle rosnących rat kapitał pozostały do spłaty ciągle rósł.Bank PKO BP zapewnił mnie ,że dzięki kredytowi denominowanemu we frankach spokojnie spłacę zobowiązania.
Wsparłem manifestację finansowo i osobiście! Tak trzymać!
Mam już 5 podpisów… jeszcze 5 i wysyłam!
Witam!
Mam problem z Reiffeisen Bank – mam u nich dość duży kredyt hipoteczny w euro i spłacam go regularnie w miarę moich możliwości, czyli w momencie gdy dostaję pensję 10 każdego miesiąca wpłacam kolejną ratę. Problem polega na tym, że spłata rat ustalona jest na 1 każdego miesiąca więc do każdej raty doliczają mi odsetki karne. Napisałam 3 pisma z prośbą o zmianę terminu płacenia rat i na dwa od razu odpowiedziano mi telefonicznie, że nic z tego (bez podania powodu), a na odpowiedź na ostatnie pismo czekam od 11 marca, ponieważ tym razem zażądałam odpowiedzi na piśmie. Pani w banku powiedziała “łaskawie”, że mogę sobie przecież nadpłacić jedną ratę i będzie po sprawie. Tylko, że ta rata to 400 euro i nie jestem w stanie za jednym razem zapłacić dwóch rat. Nie mam już siły na przepychanki z bankiem, a mam poczucie, że po prostu chcą ode mnie wciąż wyłudzać odsetki karne. Bardzo proszę o podpowiedź do kogo mogę napisać pismo ze skargą i czy w ogóle da się taką sprawę załatwić. Pozdrawiam
Witaj, szczerze mówiąc jestem trochę zdziwiona opisaną przez Ciebie sytuacją. Sama mam kredyt w RP (ex Polbank) i o ile wiele złych rzeczy mogłabym o nich powiedzieć, o tyle, wg informacji, które posiadam, zmiana terminu płatności jest możliwa – wystarczy wystąpić z wnioskiem o restrukturyzację i, po akceptacji przez bank, opłacić aneks do umowy w kwocie 200 zł. Miałam taki wniosek w ręce ok. roku temu i nie sądzę, żeby coś się zmieniło w tej kwestii – co prawda ja akurat wypełniałam go z innego powodu, ale wiem, że jedną z opcji była właśnie zmiana terminu zapadalności raty. Nie bardzo rozumiem też telefoniczne odpowiedzi banku na Twoje pisemne, jak rozumiem, wnioski o zmianę terminu płatności, ale też z drugiej strony mnie to nie dziwi, bo niekompetencja pracowników RP jest porażająca…
PS Wniosek otrzymasz od pracownika w dowolnej placówce; on także powie Ci (a w każdym razie powinien), co należy do niego dołączyć, np. może zaświadczenie z zakładu pracy, że wynagrodzenie otrzymujesz tego a tego dnia, jako uzasadnienie dla Twojej prośby. Pozdrawiam
Taka zmiana z dużym prawdopodobieństwem jaet możliwa zgodnie z umową Pewnie wystarczy aneks. Na restrukturyzacje o jakiej ktos napisal nym uważał. Szczególnie należy uważać na wszelkie dodatkowe zmiany jakie banki podkladaja przy okazji. Jest to niedopuszczalne i po otrzymaniu rozszerzonego aneksu o inne zapisy, niz przez nas wnioskowane, należy odmówić pisząc reklamację. I co najważniejsze, cała korespondencja pisemnie, nic na gębę z Panią/Panem z okienka.
W projekcie ustawy brak na końcu zapisu, że ustawa nakazuje zwrot pieniędzy pożyczkobiorcy w kwocie równoważnej skutki wszelkich naruszeń prawa w związku z wykonywaniem umów kredytowych przez banki.
Ponadto uważam, że projekt ustawy powinni pilnie przeglądnąć prawnicy konstytucjonaliści!!!
Właśnie przed chwilą był wywiad w radiu z ministrem Szczurkiem. Na pytanie, czy coś się dzieje w sprawie kredytów frankowych, Minister odpowiedział, że “dzieją się” dwie ważne sprawy:
– nie płaci się podatku dochodowego od przychodu z tytułu umorzeń kredytów walutowych. Pytanie: czy banki rzeczywiście umarzają kredyty, komu, gdzie, jaka to jest skala?
– mają się zmienić przepisy dla UOKiK, wzmacniające pozycję konsumenta wobec instytucji finansowych. A zatem znów odpowiedź nie na temat, obiecująca coś nieokreślonego w przyszłości.
Na koniec Minister Szczurek powiedział (oczywiście swoimi słowami), żeby odczepić się od banków, bo bez banków gospodarka nie może funkcjonować.
I to jest właśnie prawdziwa twarz Ministra Szczurka.
Należy zjednoczyć siły a jest nas coraz więcej! Nie możemy pozwolić na dalsze wykorzystywanie nas przez banki i obojętność
rządu /a raczej jego pozostawanie na straży interesów banków!/.
Biorąc pod uwagę wypowiedź Szczurka czyli stanowisko władzy, czas najwyzszy wyjść powaznie na ulice. Jesli te ca 700 000 Polaków zadłużonych w CHF tego nie rozumie, to jutro otrzyma kolejną “bombe zegarową”, która ich czyli nas wykończy. TRudno mi zrozumieć tę część kredytobiorców, którzy spłacaja podwójnie kredyt, z powodu zlodziejskich przeliczeń i wzrostu kursu i nie obchodzi ich, że ktoś wyciąga z ich kieszeni nienależne im pieniądze. Że to ordynarna kradzieć, że kredyt mieszkaniowy to nie gambling na giełdzie, a konieczność życiowa i interes dla władzy. Obywatele, którzy biorą kredyty to zazwyczaj porządni, pracowici ludzie – planujący swoje życie, płacący podatki i zdeklarowani je płacić przez kilkadziesiąt lat – czyli gotowi utrzymywac władzę, która zamiast nam dziękować, że wspieramy ich w rządzeniu ( nie potrzebujemy kosztownego wsparcia socjalnego dla bezrobotnych, obiboków i innych potrzebujących), nie potrzebujemy też mieszkań socjalnych, dostarczamy poważne kwoty ( żaden klient banku nie otrzyma kredytu jeśli nie ma tzw.zdolności kredytowej). Że władza idzie łeb w łeb z bankami, bo ich interes to nas “doić” za wszelką cenę, a nie nas wspierać, a nie dbać o swoje “dojne krowy” ktorymi jesteśmy. Mentalność obecnej władzy przypomina mi “jota w jotę” mentalność minionego ‘reżimu czerwonych”. Czas na zmianę władzy i nie tylko prezydenta ale reszty też. Trzeba im postawić twarde warunki jesli chcą nasze głosy – niebagatelne w końcu bo około 1 miliona a nawet więcej jesli wziąć pod uwage rodziny. Spróbujcie podczas rozmów z Dudą uświadomić mu te skalę. Chce naszych głosów niech się zobowiąże na piśmie, że dosprowadzi do usankcjonowania wyroków UOKiK i zmieni prawo bankowe zgodnie z naszym życzeniem, a także że nasze obecne absurdalne zadłużenie zostanie przeliczone uczciwie. W moim przekonaniu takie minimum to :winni nam zwrócić wartość bezprawnie naliczanego spreadu, oraz ustalić wartość kursu sredniego, po ktorym zostana przeliczone nasze zobowiązania kredytowe od początku na ok.3 PLN za CHF. Ponadto termin wejścia w życie BTE natychmiast. Banki, ktore się nie dostosują do wyroków i będą nadal naruszać prawo winny być surowo/prewencyjnie karane np. 1mln EURO za nieprzestrzegania jednej klauzuli czy innego naruszenia prawa konsumenckiego itd. Nalezy ustalić z kandydatem co on w tych sprawach zrobi – w ramach swoich uprawnień ( Komorowski wysłał podpisany projektreferendum i w 2 dni sprawa trafiła do sejmu, który mówi, że zaraz się sprawa zajmie a termin referendum ustalił na jesień tego roku). Czyli mozna szybko sprawy załatwić i sa do tego uprawnienia jak się chce!! Zdyskwalifikował się zresztą tym posunięciem ale to już inna sprawa.
Zyczę owocnych negocjacji z Panem Dudą i trzymam kciuki!!! POWODZENIA!
Grażyna
JEŚLI ON ZROBI PORZĄDEK Z UMOWAMI KREDYTOWYMI WE FRANKU CHF I NAKARZE BANKOM ZMIANY UMÓW Z FRANKA NA ZŁOTE NA DZIEŃ PODPISANIA UMOWY WE FRANK TO NA NIEGO ZAGŁOSUJĘ!
ludzie kochani sami musimy się wziąć za to nie żaden polityk … nie wierze nikomu!
przecież zaraz powie ze po 5 latach TEJ prezydentury i 8 latach TYCH rządów państwo jest w takim stanie ze nie da się nic zrobić w następnej 10-latce !!!!
…i ja!
Oczywiscie powie, ze ze zrobi bardzo duzo, ze tak byc nie moze, jak to zwykle czyni. Powiedziec moze wszystko, nic mu za to nie grozi. A potem powie, ze przeciez prezydent nie ma wladzy, ze to nie on, ze nie ma narzedzi itd itp. A lobby bankowe nadal bedzie sie mialo dobrze.
Greg, lepiej uciekaj z tej strony. Mącisz i nic więcej. Komu mamy wierzyć, że poprze nasze interesy? Bronkowi ? Nie ośmieszaj się !
Wierzę w Dudę, jest szczery.
taaaaaaaaaak jak szczere intencje miał PiS za swoich rządów
http://www.mpolska24.pl/post/6506/prawdziwe-zbrodnie-prawa-i-sprawiedliwosci
na niego trzeba głosować tak czy siak bo na kogo na żyrandola? on na pewno nic nie zrobi duda coś zrobi tylko co…?
A może się okazać, że bez prezydentów zrobi to Prezes UOKiK z nową ustawą – dopytajcie co P. Duda o tym wie i jak zagłosuję jego polityczni przyjaciele.
macie sygnaturę sprawy?
Sygn. akt. IC 691/14.
Panie Duda: czy oświadczysz podczas tego spotkania, że w ciągu miesiąca wniesiesz do Sejmu ustawę unieważniającą “kredyty frankowe” nakazującą przeliczenie ich wg kursu z dnia umowy oraz rozliczenie?
Wyrok o dopuszczalności pozwu zostanie ogłoszony 28/05, godzina 13.00, sala 604.
i ja!
Problem polega na tym, ze Duda teraz spotka się z KAŻDYM tylko żeby złapać kilka głosów więcej. Igrzyska obietnic będą trwać do wyborów.
Ja glosuje za duda w 2 .Dlaczego ? Nie jestem za pisem ale uwarzam ze bredzislawa trzeba odsunac – musi byc kontrola i strach – strach przed przegranymi wyborami parlamentarnymi.
PAMIETAJCIE WLADZA NAJBARDZIEJ BOI SIE JEJ STRATY
TERAZ proponuje zorganizowac marsz – teraz jest ten czas
Co szkodzi obiecać…Może zobowiązanie na piśmie?
Duda chociaż coś obiecuje… Komorowski nie zrobił do tej pory nic, nawet nie obiecuje, że coś zrobi… Pewnie za wysoko sobie koryto podsunął pod ryj i nic poza nim nie widzi.
Tak, masz rację ! A poza tym trzeba wymieść całą szajkę PO-PSL, która sprzedaje Polskę i prowadzi nas do totalnej ruiny ! Precz z tą bandą !
Sala, na której będzie ogłoszone orzeczenie, nie jest jeszcze znana. Sygn. I C 691/14
W Dudzie jedyna nadzieja, obecny prezydent i rząd nam jej nie dają i nie dadzą na pewno. Więc warto zaryzykować, głosujcie na Dudę!
Głosowanie na Dudę, to nie ryzyko ! To nasza szansa ! WSIowy ma nas w d….e.
Glosujemy na A. Dude, jestem pewna, ze pierwsze co zrobi, to poruszy niebo i ziemie by pomoc nam oszukanym przez banki i PO. To bedzie sprawa proritetowa dla nowego prezydenta Dudy. Powodzenia Duda my na Ciebie glosujemy i nasze rodziny i nasi przyjaciele, bo wierzymy i jestesmy tego pewni, ze nareszcie bedzie POwyrzucona z rzadu. Ze Polska bedzie przyjazna swoim obywatelom. Do dziela “frankowicze” , zwyciezymy!!! Do urn wyborczych 24 Maja!!
Obiecać to nie grzech….
Jeśli w poniedziałek będzie protest …pszczelarzy to im obiecałem cud – miód.
Tak adam mozesz spokojnie zaglosowac na bredzislawa 🙂 zwiekszyl ci wiek emerytalny , podniosl podatki , olewa ciebie jako obywatela
smialo glosuj – to sie nazywa syndrom sztokcholmski inna nazwa to syndrom bitej zony
Miejmy nadzieję na taki obrót spraw i rozwiązanie problemu “frankowiczów”. Uważam, że bez poparcia władz i zmian politycznych kredytobiorcy pozostaną w sytuacji Dawida walczącego z Goliatem, bez większych szans na wygranie tej nierównej potyczki. A gdyby miało, broń Boże, zostać jak jest, to zanim obecne, liberalne i probankowe środowisko rządowo-parlamentarne cokolwiek zmieni na naszą rzecz, większość z nas spłaci swoje kredyty!
Pan Duda widać jest człowiekiem uczciwym i prawym mówiącym prawdę . Gdyby jeszcze szukał zgody z sąsiadami czyli z Rosja i Niemcami , ogłosił neutralność tak jak Szwajcaria, by Polska była wolna od wszelkiej niezgody bo z sąsiadami trzeba żyć zgodzie. Gdyby Kościół zajmował się bardziej wiara niż tym kto z kim Śpi i ma dzieci i ile. Religia winna wrócić do Kościoła, a partie powinny same się finansować Trzeba też najbardziej dbać o życie już narodzone a nie wmawiać że poczęcie to już życie. To każda kobieta miesiączkując co miesiąc miałaby dawać życie, bo jajeczko to już życie wg Koscioła. Jestem wierząca ale Kościół nie powienien się wtrącać tak natrętnie w życie kobiety , gdy sam w niczym nie pomaga, nie wie czy kobietę stać na kolejne dzieci i to w jej sumieniu i sercu jest odpowiedzilność. Wydaje mi się że juz lepiej wywołąć miesiąćzkę dokonać aborcji niż urodzić i zdać dziecko na niełaskę i biedę, albo obcym ludziom by molestowali i demoralizowali niewinne dziecko. Kościół jest tylko pośrednikiem Boga i nic nam nie może nakazywać . Każdy przed Panem Bogiem odpowie za swoje czyny i tylko Pan Bóg może nas osądzać .Kościół nie może być bardziej Boski niż sam Pan Bóg.Gdyby TV Trwam nie jęczała tyle , nie mąciła nadmiarem cierpiena ukrzyżowanego Jezusa w nawet w Boże Narodzenie. Ludzie i tak soje cierpią prze nierządy niesolidarnych z narodem a Kościoły w Wielkanoc głoszą hasła: Jeśli umrzesz zanim umrzesz to nie umrzesz kiedy umrzesz. Wciąż tylko magia zła i straszenie śmiercią mediach Gdyby PIS był bardziej z ludżmi ich problemami , pomagał rodzinie finansowo , nie pozwalał odbierać dzieci rodzinie tylko dlatego że jest biedna czy np otyla , i nie oddawał dzieci obcym rodzinom zastępczym które są finansowane zamiast własciwi rodzice, wtedy miałby PIS i oby Prezydent Duda wielkie poparcie narodu.
Od 8 lat PO PSL tworzy prawo do zniewalania i bezprawia wobec Polaków i tylko PIS może temu się przeciwstawić, bo naród jest przez nich PO PSL RP zdegradowany i zdemoralizowany. Pan Duda obiecuje zmienić prawo by Banki nie bogaciły się nadmiernie na krzywdzie Polaków . Mam nadzieję że spełni te obietnice gdy zostanie Prezydentem Polski. Czego mu z całego serca życzę Polakom i Polsce.
Pan Duda jest jedyną nadzieją na dobro Polaków i Polski, ale musi spełnić niektóre oczekiwania Polaków i Polski.
A więc głosuję na budynia. A jeżeli gajowy pójdzie po rozum do głowy to mu już nie i tak nie uwierzę . Nie widział naszego problemu, olał nasze postulaty. Na dodatek radzi, żeby znaleźć inną prace lub wziąć kolejny, tfu tfu , kredyt. Taki wujek dobra rada…Ale tobie już dziękujemy. Zresztą dwa tygodnie temu wysłałam gajowemu list z podziękowaniem za “pomoc i zrozumienie” wraz z zapewnieniem że na Niego nie zagłosuję.
Obiecane 3 miesiace to slaba obietnica, bo wtedy jeszcze PO bedzie u wladzy, projekt odrzuca, a my znow zostaniemy na lodzie
Wierzę, że tak się nie stanie i nie zostaniemy na lodzie. To będzie przed wyborami parlamentarnymi i obecna sitwa będzie się bała torpedować załatwienie sprawy po naszej myśli. Więc będą jęczeć ale muszą nam pomóc. Jeśli nie pomogą, to won od koryta – zagłosujemy tak jak teraz przeciw Gajowemu, tak samo w wyborach parlamentarnych mamy szansę całą bandę banksterską “wygasić” ( termin zapożyczony od pani Kłamacz). Wiara w nasze zwycięstwo jest koniecznym warunkiem naszego sukcesu !!! Cała naprzód !!!
W CIAGU 3 MC ZLOZY A ZANIM BEDZIE GOTOW POD OBRADY TO JEST 1 ROK A WTEDY KUKIZ
Jakbyscie mieli jakies watpliwosci na kogo glosowac
http://tvn24bis.pl/wiadomosci-walutowe,77/frankowicze-w-ogniu-kampanii,542632.html
Bronisla ma nas w dupie !!!!! w wielkim skrocie
Pan Andrzej Duda ma głosy mojej rodziny. Zostaliśmy oszukani przez banksterów, a rząd i prezydent dali nam wyraźnie do zrozumienia gdzie mają ludzi oszukanych przez banki. Skoro Komorowski i Kopaczowa mnie i moją rodzinę olali to ja ich też oleję w najbliższych wyborach.
Oby to była PRAWDA ?!
Te 3 miesiące są właśnie idealne – koniec sierpnia to będzie środek gorączki wyborów do sejmu, a jeśli Duda zostanie prezydentem to może PO coś pomyśli o dużej liczbie wyborców frankowych?
Na trwającym w tym tygodniu 92. posiedzeniu Sejmu miała być rozpatrywana informacja Rady Ministrów dotycząca “podjętych i zamierzonych działań w związku z drastycznym pogorszeniem się sytuacji kredytobiorców posiadających kredyty w walucie obcej”. O przedstawienie takiej informacji wnioskował SLD.
Artykuł opublikowany na stronie: http://www.naszdziennik.pl/polska-kraj/136967,sejm-ignoruje-frankowiczow.html
Niestety posłowie PO i PSL nie zgodzili się na uzupełnienie porządku obrad o ten punkt.
Oto kto jak głosował w tej sprawie:
Głosowanie nr 1 – posiedzenie 92. Dnia 13-05-2015 godz. 09:11:49
http://sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/agent.xsp?symbol=glosowania&NrKadencji=7&NrPosiedzenia=92&NrGlosowania=1
Święte słowa. Pytanie, czy rządzący są aż tak głupi, że nie widzą tego, co widzi przeciętny obywatel, czy tak się wyalienowali, czy widzą i wiedzą, ale palą głupa, póki jeszcze można i korytko nadal pełne stoi? No to żremy i co nieco na zapas wynosimy, póki można.
Złodziej będzie kradł tak długo aż nie zamknie się go w pierdlu. Większość rządzących doskonale wie, co jest grane ale rżnie głupa. Dopóki ostatni złodziej nie zgasi światła, to będą dalej kradli na potęgę i jeszcze szybciej niż dotychczas. Nie wszystkim uda się tak jak Ryżemu, który dał nogę . Nie wszyscy uciekną. Dopóki ktoś z tej bandy nie trafi do pierdla i nie zacznie jęczeć i sypać cały układ, to nic się nie zmieni. Mam nadzieję, że Polacy choć powoli i dość późno, to jednak dojrzewają do tego, że jeśli nie argumentami, to na ulicy wywalczymy sobie ponownie wolność. DO WALKI !!!!
Deklaracje jest JEDNOZNACZNA – nie spodziewałem się tego po Andrzeju Dudzie. Jeśli nie jest to zagrywka przedwyborcza na popmpwanie PiSowych słupków sondażowych przed wrześniem, a potem wycofanie się ze “szlachetnych intencji”, to może być realnym rozwiązaniem problemu z toksycznymi kredytami i pierwszy sukces ew. nowego prezydenta. Banki się nie załamią przez stratę szacowanych 50mld pln z oszukańczych umów. Trzeba b. dokładnie monitorować proces przewalutowania z Chorwacji i Hiszpanii by merytorycznie wsppierać tą deklarację. Przede wszystkim też wspierać Pawła Kukiza – jak widać jego energia świetnie działa na skostniałe struktury partyjne. Piłka po naszej stronie.
Credit Agricole też nie stosuje się do ujemnej stawki LIBOR dodatkowo zmienił warunki umowy na swoją korzyść! Jeśli się nie zgodzę to wypowie mi umowę!
Bardzo cenne info od “Eli”na temat kto jak głosował.Trzeba upublicznić te dane-PO najwyraźniej nie widzi naszego problemu!
Mam kredyt we frankach i bardzo się cieszę, że przyszły prezydent zajmie się tą sprawą, bo wierzę, że skoro obiecał, to tak zrobi. Jednak uważam, że pomoc potrzebna jest także kredytobiorcom złotówkowym. Uważam, że banki powinny wziąć odpowiedzialność za zbyt lekkomyślne przyznawanie kredytów, szczególnie tych powyżej wartości nieruchomości. Przez taką politykę (czytaj perfidne działanie) naraziły tych kredytobiorców na zbyt duże raty miesięczne, nie do spłacenia. Ponadto należałoby prześwietlić symulację rat i kwotę, którą przewidywał bank na tzw. “życie”, czy taka kwota była realna do przeżycia. Jeszcze raz podkreślam – mam kredyt we frankach ale los złotówkowiczów jest mi nieobojętny.
@AlicjaS
Masz rację Alicjo – powinniśmy głośno mówić o WIBORze – ustalanym arbitralnie przez Związek Banków w Polce – które określając lichwiarski poziom WIBORu – bezwzględnie drylują kredytobiorców złotowych, a ludzi których było na to nie stać – zmusiły do podjęcia ryzyka walutowego. Tak więc WIBOR to zmowa bankowa, tak naprawdę kartelowa. „Kartel – zmowa (umowa) państw lub przedsiębiorstw posiadających decydujący wpływ w tej samej lub podobnej gałęzi gospodarki, mająca na celu całkowitą kontrolę nad rynkiem i jego regulację (ceny, podaży, popytu). Tworzenie karteli pomiędzy przedsiębiorstwami jest nielegalne w Unii Europejskiej oraz w Stanach Zjednoczonych, jak również w wielu innych państwach świata”.
2 argument łączący kredytobiorców frankowych i żłotowych to zabezpieczenie kredytu NIERUCHOMOŚCIĄ.
W razie niemożności spłacenia kredytu bank przejmuje jego przedmiot – czyli nieruchomość.
Tak jest w USA. Tak może być w Polsce – to tylko kwestia zrozumienia tego naturalnego rozwiązania przez wszystkich kredytobiorców.
Nie było ich stać na kredyt złotówkowy według opinii doradców kredytowych a na kredyt walutowy owszem. W taki sposób kredyty frankowe były “wciskane” klientom – oczywiście nie zawsze ale w bardzo wielu przypadkach.
Jeśli chodzi o zadłużenie do wysokości wartości nieruchomości, to Andrzej Duda też o tym wspomniał i zapewne będzie o to walczył.
Jko naczelny krytykant zarzadu stop bankowemu bezprawiu pragne POGRATULOWAC 🙂
Kiedy pierdolicie sprawy trzeba mmowic glosno ale JAK ROBICIE DOBRZE trzeba chwalic
TERAZ JEST NASZE 5 MINUT teraz cisnac politykow po i pis – niech sie wypowiadaja cisnac emaile do poslow – teraz sie nas boja
Ładna kiełbasa wyborcza. Ten kto to kupi to gamoń… Tak samo jak wszyscy, którzy mając do wyboru kredyt w walucie, w której zarabiają, zdecydowali się mimo to na spekulację na rynku walutowym, kupując nieruchomości, na które nie było ich stać…
Ludzie! Co to znaczy Duda nam obiecał przecież to ściema! To Proste Duda obieca Wam gruszki na wierzbie, co tylko chcecie,nie dajcie się omówić. Może jakieś pisemne oświadczenie? Pamiętajmy że to tylko kiełbaski przedwyborcze które niestety ciemny naród łyka
.
To świadczy o tym jakim jest ignorantem !!! To może niech zamrozi kurs EUR ? Może niech dopłaca do wypłat ? Może obieca że każdemu da mieszkanie ? Może niech zwolni polskich przedsiębiorców z płacenia podatków ? Myśle , że teraz On to wszystko może obiecać nawet gwiazdkę z nieba jak chcecie :)))
Mam kredyt we frankach, co prawda daję radę go spłacać i jest w miarę ok, ale mimo to z nadzieją czytam o postępach sprawy. Niestety, jeśli chodzi o pana kandydata Dudę, z dużą rezerwą traktowałbym jego obietnice. Powiedzieć można wszystko, ile razy ten naród jeszcze uwierzy w to co kandydaci mówią przed wyborami?
a wzięliście to przyrzeczenie na piśmie – ba ja pamiętam sprawę sądową z Wałęsą “oddaj mi moje 100 000” – “obietnica wyborcza” NIE OBOWIĄZUJE w sprawach cywilnych do nałożenia obowiązku jej wykonania
Należy teraz niezwłocznie zbierać podpisy poparcia pod inicjatywę Komitetu Obywatelskiego projektu ustawy ” Stop bankowym klauzulom niedozwolonym ” o zmianie ustawy prawa bankowego o kredycie konsumenckim i niektórych innych ustaw, aby skutecznie wyeliminować z naszych umów wszelkie klauzule niedozwolone z mocy nowego prawa po wejściu w życie tej ustawy. Ale to zależy oczywiście od nas samych, czy uda się zebrać ponad 100 000 podpisów wymaganych aby sejm przyjął tą ustawę pod obrady. A więc do roboty bo czasu jest nie wiele, druk wykazu obywateli którzy udzielają poparcia należy sobie wydrukować ze strony komitetu obywatelskiego inicjatywy ustawodawczej ” Stop bankowym klauzulom niedozwolonym ” i jak najszybciej wysłać do tego komitetu za pośrednictwem poczty.
Troli bankowych uprzejmie prosimy o udanie sie na spacer a nie zaśmiecanie forum 🙂
PO RAZ PIERWSZY jest jasna deklaracja w tej sprawie. Zobaczymy jakie będą jej efekty.
BANKI SIE BOJA 🙂
Lepiej zaglosowac na dude kotry moze cos zrobi niz na komorowskiego ktory NA PEWNO nam nie pomorze
Raczej nie widzę tu wypowiedzi wskazującej na pochodzenie od trolla. Jeśli propozycja spaceru dotyczyła mnie to dzięki, już się dzisiaj dotleniłem. Jedyne o co mi chodziło, to uświadomienie obecnym roli prezydenta i jego możliwości, bo jeśli chodzi o stanowienie prawa – ma dokładnie takie same jak wspomniane 100 tyś. obywateli. Ostateczna decyzja należy do ciała ustawodawczego. Dla przypomnienia z WOS-u: prezydent jest zwierzchnikiem sił zbrojnych, ma prawo łaski, ma prawo do inicjatywy ustawodawczej (jak wspomniałem). Poza tym jego funkcja ogranicza się do czynności czysto reprezentacyjnych. Jedyne, co pan kandydat może w sposób w miarę wiążący obiecać, to złożenie projektu ustawy do sejmu i ewentualne jej podpisanie, jeśli z tegoż sejmu wyjdzie przegłosowana pozytywnie. Stąd moje obawy odnośnie prawdziwych intencji pana Dudy, w dodatku jestem niestety w stosunku do polityków pamiętliwy i niestety nie przypominam sobie takiego, który zajął się na poważnie spełnianiem wyborczych obietnic, niezależnie od opcji. Ale to, co mogę załatwić, czyli podpisy na listach poparcia – postaram się załatwić. Wybaczcie, ale mojego głosu takimi obietnicami pan kandydat sobie nie zapewni – wędliny wolę innej produkcji.
Nie – nie dotyczyla Pana, ale kilku wypowiadajacych sie z pozycji “gosc”. To byli ewidentni trole.
Moim zdaniem w naszej wspólnej walce z banksterami powinniśmy poza już opisywanymi wcześniej działaniami podjąć się zidentyfikowania i ujawnienia personaliów autorów przekrętu frankowego w naszym kraju poprzez :
zebranie i opublikowanie listy prezesów banków (16banków x 4osoby) z uwzględnieniem rotacji stanowisk np były prezes Millenium jest obecnie prezesem Banku Pocztowego ,a były prezes BRE jest obecnie prezesem Poczty Polskiej.Ci państwo tworzą kastę nietykalnych na karuzeli stanowisk w sektorze bankowym i chowających się za plecami Związku Banków Polskich reprezentowanym przez Panów Bańkę i Pietraszkiewicza a krytych przez UOKIK i KNF .Oni unikają jawności . Ujawnijmy tą wesołą gromadkę 200 nazwisk.Ich odpowiedzialność procesową określa art.286 KK
zebranie i opublikowanie listy posłów i senatorów głosujących przeciwko naszej propozycji ustawowego rozwiązania problemu frankowego , tak aby nikt z nas omyłkowo nie zagłosował na nich w jesiennych wyborach. Nie pomijajmy ich nazwisk i klubów poselskich także w kampanii wyborczej , bez względu na ich proweniencję polityczną .
Moim zdaniem tylko presja społeczna może zniechęcić złodzieja do dokonywania dalszych kradzieży . Ujawniony kieszonkowiec z reguły zmienia rewir działania.
Piszcie na mój adres lub [email protected].
A… to przepraszam w takim razie za zbytnią popędliwość.
NIE MOŻNA NA TO POZWOLIĆ
A ja dodam łyżkę dziegciu, do tych słów zachwytu. Nie chcę, broń Boże, agitować za Bronkiem, bo mamy go na co dzień od pięciu lat i …. wystarczy, ale:
Problem naszych kredytów nie leży w zakresie kompetencji Prezydenta. Oczywiście Prezydent ma prawo inicjatywy ustawodawczej, ale na tym się jego aktywność w tej sprawie kończy. Ciąg dalszy należy do Parlamentu, a tu raczej zrozumienia nie znajdziemy. Nawet jeśli na jesieni wybory wygra PiS, to nie uzyska takiej większości, by rządzić samodzielnie, a to praktycznie przekreśla nasze szanse. Z PO w koalicję PiS oczywiście nie wejdzie, z PSL-em raczej tej nie, SLD może mieć za mało posłów, o ile w ogóle do Sejmu komuchy się dostaną. Jakieś ugrupowanie Pawła Kukiza, to wielka niewiadoma. Pozostaje (według ostatnich sondaży) to nowe ugrupowanie “NowoczesnaPL”, to jest jakaś nowa partia, no właśnie kogo? Ano Panów Petru i Balcerowicza. To naturalny i bezpieczny koalicjant zarówno dla PiS, jak i dla PO, ale przecież to jest PARTIA BANKOWCÓW!!!!! Oni z pewnością nie dopuszczą by weszło jakiekolwiek prawo niekorzystne dla banków. I tak wyglądają nasze szanse. Według mnie pozostaje tylko mozolna droga sądowa, aż do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości włącznie.
Ze swojej strony cieszę się, że padają takie obietnice. Przynajmniej nasza sprawa nie trafia w pustkę. Mam tylko problem z uwierzeniem, że ta obietnica zostanie dotrzymana. W końcu podobnych obietnic padało w dotychczasowych kampaniach już wiele.
Inna sprawa to to, że nawet gdyby taka obietnica została dotrzymana przez A. Dudę, to jest mało prawdopodobne aby udało się to uchwalić w Sejmie – lobby bankowe niestety jest zdecydowanie silniejsze niż lobby frankowiczów (o ile o takim w ogóle można mówić) :/
Czemu nigdzie nie ma informacji odnośnie postępu w zbieraniu podpisów pod projektem ustawy. Taka informacja moze zdopingować osoby nieaktywne którzy uważaja ,że chyba sobie jakos poradzili bo nic nie mówią. Sam wysłałem kilkanascie podpisów i chciałbym wiedziec jaka jest aktualna sytuacja.
Zgadzam sie z jacrub. Niestety prezydent nawet jakby bardzo chcial nie wprowadzi takie ustawy do zycia. W sejmie dziala lobby bankowe i nie wierze w taka ustawe niezaleznie kto bedzie rzadzil. Zostaja tylko sady!
A ja glosuje na DUDE
DUDA moze dotrzyma sowa KOMOROWSKI napewno nie dotrzyma
Obietnica kusząca frankowiczow zagłosuje na Dude bo Bronek napewno nic nie zrobi tu sa jakieś szanse choć osobiście jestem zdania ze cała sprawę i tak bedą musiały załatwić sady
Pan Kuczyński z takimi poglądami to żaden ekspert. Podobne dyrdymały zaczął ostatnio opowiadać również specjalista Zuber. Na nasze nieszczęście podobne głupoty zaczną wkrótce wygadywać i Balcerowicz i Petru. Jednak pomimo takich krzywdzących opinii musimy wziąć za mordę wszystkich bankowych złodziei i zaprowadzić ich przed sąd. I to czym prędzej, nim się banksterzy przefarbują lub wyniosą.
Bardzo konkretny, merytoryczny tekst. SBB zaczyna wyznaczać standardy! 😉
Nie jestem socjalistą – ale to kolejny świetny tekst. Brawo SBB.
Polecam Wszystkim Serdecznie dokument AgainstGravity:
Osaczeni. Demokracja w sidłach neoliberalizmu
http://www.againstgravity.pl/content/product/osaczeni_demokracja_w_sid_ach_neoliberalizmu
Trudno tutaj cokolwiek dodać – wszystko zostało napisane.
Jedyny problem jest taki, że Kuczyńskiego codziennie słucha i ogląda [za pośrednictwem mediów finansowanych przez banki kupujące tyle reklam, ile trzeba, aby zyskać przychylność] pewnie kilka milionów potencjalnych wyborców, natomiast ile osób będzie miało okazję zapoznać się z tym tekstem? Walka Dawida z Goliatem wydaje się tutaj być właściwym porównaniem… 🙂
Jestem pod ogromnym wrażeniem jakości merytorycznej publikowanych tekstów 🙂
Ja też 🙂
a’propos stabilności i bezpieczeństwa polskiego sektora finansowego – polecam raport o nielegalnych odpływach kapitału m.in. z Polski “Illicit Financial Flows from Developing Countries: 2003-2012”
http://www.gfintegrity.org/wp-content/uploads/2014/12/Illicit-Financial-Flows-from-Developing-Countries-2003-2012.pdf
jakoś nie było w naszych mediach wielkiej debaty o tym raporcie
a jest on chyba rzetelny dla mainstramu bo bazuje na metodologii i danych Banku Światowego i IMF
pozdrawiam
To w takim razie ile kosztuje banki przewalutowanie jednego kredytu? Ile w takim razie zarabiają na jednym kredycie? Nie ma tu logiki!
a co z oprocentowaniem kredytów w chf, które powinno być ujemne, a banki stosują oprocentowanie 0% ?
Ja brałem kredyt w 2008 roku.
Nie miałem pojęcia o spredzie o tak dużych wahaniach kursu. zamiast płacić 1400pln.
Płacę 2400pln. w między czasie bank do mojego kredytu dołożył marżę sprzedającego kredyt około 10tyś zł.
Ogólnie spłaciłem już ponad 2 razy wyższą kwotę niż wartość kredytu, zostało jeszcze tylko 3 lata męczarni.
po kursue z dnia podpisania umowy… ja ze swoich podatków nie mam zamiaru płaić na takie durnoty!Reszta społeczeństwa też nie. Kiedy ludzie wyjdziecie z tej fantazji na temat? Jak stać jest Was na takie przewalutowanie ok ale zapłaćcie za to z własej kieszeni a nie publicznej bo nikt Wam do gardła tego nie wpychał, przestańcie w końcu użalać się nad sobą.
Nie kumasz ze my nie chcemy z WASZEJ kieszeni NICZEGO???????????????????????
Chcemy spłacać ze SWOJEJ kieszeni ale to za trudne do zrozumienia jak widać!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Przy obecnym powszechnym dostępie do wiedzy na temat problemu kredytów indeksowanych, wypisywanie takich bredni powinno być karane mandatem w wysokości 100 CHF.
Obietnica kusząca, ale wbrew pozorom może kryć pułapkę. Nie mam zamiaru uwierzyć z góry ze Duda i PiS as wspierają, bo diabeł zawsze tkwi w szczegółach – lub drobnym piśmie u dołu strony. Skoro mówimy że banki nas oszukały, powinniśmy teraz dwa razy sprawdzać obietnice polityków, bo jeśli są więksi oszuści od banksterów to właśnie ich najlepsi kumple politycy… Więc ostrożnie
1) ani słowa o poparciu ze strony PiS. Bez poparcia dużej partii (najlepiej dysponującej większością), propozycja ustawy może np:
– być odrzucona w komisji na samym początku prac i nigdy nie trafić na salę plenarną
– trafić do tzw zamrażarki, gdzie zostanie na zawsze
2) terminy
– nowa kadencja prezydenta zaczyna się 6.08.2015 – czyli projekt ustawy powinien być skierowany do Sejmu do 6.11.2015
– wybory parlamentarne moga sie odbyć: 11, 18, 25 października i 1 listopada (ten ostatni termin jest nierealny). Czyli ustawa może trafić do Parlamentu albo na końcówkę kampanii parmantarnej albo na inaugurację nowego Sejmu
– w starym sejmie PiS nie ma większości, a PO i PSL na pewno uwalą ustawę, lub też będą starały się ją odbić na aut, żeby nie stracić głosów
– PiS może używać ustawy jako elementu kampanii
W praktyce nie ma szans żeby propozycja ustawy została przegłosowana przez Stary Sejm. Nawet jeśli propozycja zostanie przygotowana 1,5 miesiąca od rozpoczęcia nowej kadencji prezydenta, to nie starczy czasu na przepchniecie jej przez 3instancje Sejmu i Senat
Po wyborach (przyjmijmy że skoro Duda wygrał, to PiS też sięgnie po władzę) procedury trzeba zacząć od początku. Stanowisko PiS nie jest znane. Nie oszukujmy się, ważne jest stanowisko Kaczyńskiego, Duda ma w PiS mało do powiedzenia. Więc uważam, że propozycja jest bezwartościowa dopóki:
– nie zostanie jasno doprecyzowane że zostanie złożona w nowym sejmie lub w starym jeśli bezie potrzeba w nowym
– ma ona poparcie PiS (wyrażone ustali JK lub co najmniej rzecznika prasowego) i w wypadku budowania przez PiS kolacji z inną partią będzie ona jednym z zagadnień z które zostaną wprowadzone do umowy koalicyjnej.
Ludzie, nie łykajcie każdej obietnicy jak młode czaple, tylko myślcie i wymagajcie. Jeśli ktoś chce naszych głosów, to na naszych warunkach, a nie słodkie spotkanie, miła pogawędka i dużo obietnic, ALE ZERO KONKRETÓW. Czy my chcemy obietnicę inicjatywy ustawodawczej (to daje Duda) czy obietnicę USTAWY wprowadzonej rękami DUDA+PiS (tego na dziś dzień nie mamy).
Równiez głosuje na Dudę! Jestem uwięziona z moja rodziną we franku…..a Komorowski NIGDY nie pomoże!!
Wreście prawdziwie męska decyzja i na dotatek konkretna. Wierzę w dane słowo i jak do tej pory waałem sie komu oddam swój głos przy wyboże prezydenta. Oby tak dalej i zyczę powodzenia w wyborze. Mam nadzieje, że popra ta kandydaturę pozostali nabici we franki.
Nie potrzebuję takiej niedźwiedziej przysługi… spłacam kredyt “frankowy” i nie potrzebuję żadnego przewalutowania!! Jak brałem kredyt rata kredytu w PLN wynosiła 1900 a rata kredytu w CHF 1290 – teraz po wszystkich zmianach kursowych płacę ratę w wysokości 1790PLN – na ..uj mi to przewalutowanie??? Niech nikt nie próbuje mnie uszczęśliwiać na siłę. Czytałem umowę przed podpisaniem i z niczego się nie wykręcam – NIE POTRZEBUJĘ POMOCY DUDY (nie mylić z instrumentem… chociaż można )
Przecież nikt nie będzie Cię zmuszał do przewalutowania. Będziesz mógł do końca sobie spłacać we frankach. Twój wybór.
Duds obiecuje wszystko to co wyborcy chcą usłyszeć. W Szczecinie obiecał przywrócić stocznie. Ha ha ha. Nie zrobi nic. Frankowiczom też nie pomoże. A jak Konorowski zostanie prezydentem to przynajmniej za ziany tabliczek nie zapłacimy i za zmianę komnat dla jaśnie Pana
obietnica jakiej oczekujemy ale nie dajmy z siebie zrobić naiwniaków , kolejna obietnica w celu zdobycia elektoratu , kiełba wyborcza zaczyna sięgac zenitu .
Szanowni Państwo Duda nic z tym nie zrobi pamiętajmy że Państwa i instytucje Państwowe też korzystają z banków i ich produktów .zaraz duda zacznie obiecywać zwrot kosztów opłat za prywatne przedszkola dla tych którzy nie dostali się do Państwówek – Szanowni nie dajmy się nabic w Dudę oj Trabe
Echh, jak dzieci. “Dzieciaczki, jak mnie wybierzecie, to dam Wam milion czekolad. Pysznych, z nadzieniem, obiecuję”. “Huraaa, obiecał, głosujemy na niego!”. Serio się na to nabraliście, czy tylko mnie wkręcacie?
witam serdecznie
obecnie finanse i bankowość jest zagrabiona przez banksterów i instytucje para banki
tymczasem zapomina się o finansowaniu społecznym i partnerskim oraz emisji akcji
potrzebujemy wiedzy o innych formach finansowania projektów i firm i wydatków społecznych , chociażby tak jak finansowana była budowa koleji czy wyprawy
dlaczego na założenie firmy są refinansacje a na fundacje nie
refinansowanie firm z kapitału wypracowanego przez inne firmy spółki czy podmioty
gospodarcze fundrising
witam serdecznie
potrzebujemy nowych polskich organizacji kapitałowych , fundacji pomagających polakom finansowo , organizacji stypendialnych dla młodzieży i osób starszych , funduszy na mieszkania chronione aby ludzie nie lądowali masowo na br, trustów kapitałowych , zrzeszeń polskich przedsiębiorców , nowych giełd , nowych giełd
papierów wartościowych , polskich korporacji i spółek , uregulowania sfery podatkowej aby dało się żyć , trzeba sprawić aby odciążyć prace finansowo zlikwidować podatek dochodowy i zrestrukturyzować zus z 1500 do 65 zł na osobe
wszystkich chętnych zapraszam do kontaktu ze mną
Jacek Cieslak
[email protected]
Na razie mamy z powrotem 4zł za franka. I kieszeń pełną obietnic
Mam prawie pół wieku i pierwszy raz byłam na wyborach, a teraz przepełnia mnie duma, że ,mój kandydat’ wygrał. Mam nadzieję, że Prezydent A. Duda dotrzyma przedwyborczych obietnic.
Wyskość raty wzrośnie. Co z tymi, których nie było stać na raty złotowe?
@Gość
BTE jest nielegalny. Trzeba opracować obywatelskie wsparcie dla ludzi niszczonych przez banki. Dobrze, że to zgłaszasz, jednak nie ma innej drogi jak ta chorwacko-hiszpańsko-islandzka 😉 Przywrócenie państwa obywatelom. BTW. To idealny moment aby podnieść kwestię zabezpieczenia kredytu jedynie nieruchomością tak, jak jest w USA – skąd derywaty i hipotwczna bańka spekulacyjna wyszły. To rozwiązanie dla wszystkich kredytobiorców – walutowych i złotowych.
Ciekawa relacja w Polska TIMES 🙂 :
http://www.polskatimes.pl/artykul/3873281,warszawa-taneczny-happening-pod-palacem-prezydenckim-frankowicze-zegnali-komorowskiego-video,id,t.html?cookie=1
Jest też obszerny artykuł w niezależna.pl :
http://niezalezna.pl/67332-pozegnanie-bronislawa-komorowskiego
Jak na razie, zbliża się termin kolejnej raty, patrzę na rynki, chf znowu drogo… To, co mnie przepełnia jest krańcowo odległe od pojęcia “duma”. Niewykluczone, że pan elekt projekt złoży, wszak praktycznie gotowy otrzymał. Szanse, że przez sejm ona przejdzie, są… no, powiedzmy, że znikome. Chleba z tego raczej nie będzie, ale igrzyska… jak najbardziej. Bawmy się…
No to z rodzinami będzie ok 1 miliona głosów, które w większości poszły na Dudę
Zaglosowalem na Dude chociazby dlatego ze rozumie mechanizm frankowiczow, a Komorowski nawet o tym nie mam pojecia co udowodnil podczas debaty. Duda obiecuje a jak wyjdzie to zobaczymy bo i tak wszystko zalezy od przyszlego rzadu (bo na ten to nie ma co liczyc), wiec poczekamy zobaczymy obysmy sie nie rozczarowali po raz kolejny.
Muszę się do czegoś przyznać, a mianowicie nigdy nie pomyślałbym nawet, że zagłosuję na kogoś związanego z PiSem. Jestem (a w zasadzie byłem) tzw. twardym elektoratem PO z północnego województwa. Niestety przez ostatnie lata czułem się po prostu oszukiwany przez partię rządzącą i m. in. w związku z zupełnym OLANIEM problemu frankowiczów (do których sam należę) postanowiłem dać kredyt zaufania Panu Dudzie. Wczoraj dowiedziałem się, że nowy prezydent elekt wystąpi z partii, która go promowała. Jest to bardzo dobry znak i sygnał, że może pójdzie to wszystko w dobrym kierunku. Panie Duda, oglądałem Pana wystąpienie nt. działania banków w Polsce i oferowanych przez nie kredytów walutowych. Widziałem, że rozumie Pan sedno problemu i jest to bardzo budujące. Niestety ekipa rządząca (nie wspominając za przeproszeniem buraka Piechocińskiego) nie widzi OCZYWISTEGO problemu i dramatu wielu ludzie. Już ponoszą za to cenę, a jesienią w moim mniemaniu nie mają najmniejszych szans na wygraną. Życzę Panu wytrwałości i siły w skutecznym naprawieniu sytuacji, która dotknęła tylu naszych rodaków. Proszę też na każdym kroku przypominać, że koszty przewalutowania poniosą banki, a nie państwo polskie. Jest to częsty argument, którym okłada się nas po głowach w mediach – jako tych, którzy chcą “naciągnąć” Polskę na miliardy złotych. Zaufałem Panu – proszę nie zawieść moich nadziei na normalność.
Pracuje jako gornik od 15 lat i glosowalem na pana Dude. Mam kredyt we frankach i piatke dzieci na utrzymaniu. Moja rodzina glosowala na pana Dude bo chcemy zyc godnie. Po splaceniu kredytu brakuje mi na przedszkole, ze juz o wakacjach nie wspomne. Nie obchodzi mnie smokensk i nie obchodza rolnicy. Chce zeby cala piatka moich dzieci poszla na studia by nie skonczyli pod ziemia tak jak ja.
Zasluguje na kredyt w zlotowkach i nalezy mi sie to od banku. Oszukano mnie i teraz chce tych pieniedzy z powrotem. Pan Duda musi sie wywiazac z zapowiedzi albo inaczej bedzie takim samym szuja jak ci z PO. Gdy bede juz na emeryturze za piec lat nie chce sie martwic o kredyt i dorabianie. Chce spokojnie wypoczywac na swoim gospodarstwie bo na to zasluguje moja ciezka praca. Jesli pan Duda sie tym nie zajmie do parlamentu zaglosuje na Kukiza on przynajmniej spelnia swoje obietnice. Wiec panie Duda bierz sie do toboty!
Ciekawe, czy to zawsze ten sam trolik czy mają dużury na naszym forum 😉
wspierajmy, wspierajmy w naszej sprawie.
Zbieramy podpisy, ja mam 11 pełnych list ,wyślę je 02.06, może zejdą też listy ze “świata”
A co z takim komentarzem..? Nie wygląda to optymistycznie
http://www.pb.pl/4156889,42457,nie-bedzie-przeliczania-po-historycznych-kursach
Kiedy kolejna duza manifestacja? Wydaje mi sie ze kazda nastepna powinna sie ona odbyc prze urzedem prezesa rady ministrow. Pytanie czy przed 6 sierpnia, czy po 6 sierpnia bedzie lepiej?
Ja też jako nawrócony Leming PO , oszukany i zadłużony we franku zagłosowałem na Dudę tylko z tego powdowu. Pomyślałem sobie przy urnie niech k…a chociaż raz zrobią coś dla mnie – tylko tyle oczekuję. Dlatego na razie zbieramy podpisy, wysyłamy, walczymy w sądach i co najważniejsze głosujemy na PIS – ja już na prawdę mam dosyć. Zobaczcie tego skur….syna jak broni banków : http://www.pb.pl/4156889,42457,nie-bedzie-przeliczania-po-historycznych-kursach
http://www.pb.pl/4156889,42457,nie-bedzie-przeliczania-po-historycznych-kursach
Tonący brzytwy się łapie 🙂
Ja glosowalam na pana dr Dude
jeszcze raz 😉
glosowalam na pana dr Dude z przekonaniem w I i II turze
nie tylko z powodu kredytu indeksowanego w CHF
uwazam po prostu ze byl najlepszym kandydatem
sledze jego kariere od 2008 r. i w zasadzie juz ok roku temu jak zostal rzecznikiem PiS a potem szefem kampanii do Europarlamentu i europoslem pomyslalam ze to dobry kandydat
jestem pewna ze sie nie zawiedziemy 🙂
a co do PiS – proponuje zweryfikowac swoja wiedze o programie spoleczno-gospodarczym tej partii sluchajac np. debat ekonomicznych PiS Alternatywa z 2012 z udzialem m.in. prof. Modzelewskiego naszego glownego obroncy w mediach
retransmisje z debat dostepne na youtube
Jedna przeszkoda upadła. Co myślimy o jesieni? Własna reprezentacja czy lepiej szukać sprzymierzeńców? Pamiętajmy – life is brutal.
Byłoby sensowniej wejść samemu – to dałoby gwarancję pilnowania i ciśnięcia tematu. Oczywiście jako OBYWATELSKI RUCH KONSUMENCKI – wspierający w energetyce, rolnictwie, gospodarce i finansach wszelkie działania i projekty PROOBYWATELSKIE – anty korporacyjne, anty – banksterskie. Jest duża przestrzeń sojuszy i działań. Ale to wymaga większej aktywności frankowiczów. SBB potrzebuje pomocy w realnych działaniach.
GNB tworzy bank hipoteczny ktory skupi kredyty od obecnego i bedzie emitowal jakies listy zastawne ktore niby maja poprawic plynnosc. Ciekawe jakie to niesie dla nas kredytobiorcow zmiany?
A może lepiej byłoby poczekać ze złożeniem tej Ustawy w Sejmie przez nowego Prezydenta do czasu powstania nowej kolacji – potencjalnie: PIS + Kukiz. Wtedy z palcem w nosie ustawa by przeszła. Po cholerę teraz się szarpać z poplecznikami banksterów z prawem do naciskania przycisków na Wieskiej?
Nomen omen…
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ugVMU8N00Ls
Złożenie ustawy w sejmie w ciągu 3 miesięcy od rozpoczęcia kadencji nie ma żadnego najmniejszego sensu. Jedynym celem takiego działania będzie podrzucenie kukułczego jaja aktualnemu sejmowi wraz z jednoczesnym umyciem rąk przez PIS działający w opozycji.
Nie ma technicznej możliwości aby przepchnąć taką ustawę z uwagi na zasadę dyskontynuacji (z chwilą rozwiązania sejmu tracą moc i bieg wszelkie działania ustawodawcze podejmowane przez dotychczasowy sejm). Jeżeli ktokolwiek z obozu PIS będzie chciał wprowadzenia realnej zmiany (a nie tylko pozornego wywiązania się z wyborczej obietnicy) podejmie inicjatywę w nowym parlamencie). W INNYM PRZYPADKU WYWIĄZANIE SIĘ Z OBIETNICY (podkreślam tylko złożenia projektu ustawy, a nie jego uchwalenia – co sprytnie obiecał Pan Duda) BĘDZIE POZORNE BO Z GÓRY SKAZANE NA NIEPOWODZENIE!
Niech Pan Duda albo klub parlamentarny PIS albo nowy rząd PIS (jeżeli powstanie) podejmie taką inicjatywę w NOWYM sejmie. Rozliczmy ich z tego, a nie z pustej obietnicy.
Frank to skoczyl ale w 2008 – z 2 zl do 4 zl panie Trolu 🙂
Nie pamiętam, by wtedy były protesty. Już wiem, świadoma “rosyjska ruletka” jeszcze się opłacała.
O trolik znow papla bez sensu 🙂
Przewalutowanie po kursie wziecia to moja ostatnia nadzieja. Licze na Dudusia. Ten kredyt to po prostu masakra, splacam go juz 9 lat, a on caly czas rosnie (z 230 000 zl urusl do 320 000 zl, a do banku zaplacone w ratach 130 000 zł). Obecnie nie stac mnie na mieszkanie w tym mieszkaniu, ktore mam na kredyt (2 pokoje, 52 m na parterze), a pieniadze z wynajmu nawet nie pokrywaja raty, no i jeszcze podatek od “zysku” place. Na razie mieszkam z rodziną u tesciow, ale zaczynam juz wariowac, nie wytrzymam tak dluzej 🙁 jestem zwyklym niewolnikiem, ktory chyba sobie moze strzelic w leb.
Banksterzy już przechodzą samych siebie. Aż żal na to patrzeć, jak się kompromitują.
Ale niebezpieczne jest to, że świadomie sterują nastrojami społecznymi i manipulują opinią publiczną pokazując problem w kłamliwej wersji. Moim zdaniem trzeba radykalnie pogonić całe to towarzystwo. Już jesienią pokażemy im gdzie jest ich miejsce. Trzeba głosować nadal na PIS i ugrupowanie Pawła Kukiza. Tylko w nich nasza nadzieja. Prezydenta już mamy 🙂
skoro się już spotykają i debatują, znaczy, że coś jest na rzeczy i się boją. Boją się, że ktoś silny z mocy ustawy i prawa, stanie po naszej stronie i skończą się milionowe pensje i nagrody….oj skończą i wtedy ….jak żyć Panie Prezydencie…jak żyć…????
Propozycja związku banksterów polskich wygląda mniej wiecej tak:
– pomoc nie jest pomocą tylko zwrotnym wsparciem – kasę trzeba będzie oddać
– otrzymasz 1500 zł na ratę ale tylko przez 12 miesięcy,
– nie możesz mieć mieszkania wiekszego niż 75 metrów lub domu większego niż 100 metrów
– wszystko to wtedy gdy stracisz pracę lub się rozchorujesz
Moim zdaniem to bardziej ciekawa demagogia niż w kampanii wyborczej 🙂
Pomożemy Ci, jak spełnisz wyśrubowane kryteria a potem tę pomoc nam oddasz.
Pomozemy Ci pomimo, że krzyczysz że nie chcesz pomocy finansowej a jedynie pomocy w respektowaniu prawa.
Pomożemy Ci, bo lepiej wiemy, jaka pomoc jest Ci potrzebna.
Pomożemy Ci w spłacie raty, pomimo że 97% kredytów indeksowanych jest spłacana wzorowo.
Pomożemy Ci w spłacie raty pomimo, że to nie wysokośc raty jest dla Ciebie problemem a wartość kredytu przewyższająca 2-krotnie wartość nieruchomości.
Pomożemy Ci pokazując tym samym jakie to banki w Polsce są wspaniałe a jednocześnie tą pomocą wkurzymy pozostałych obywateli, gdyż napuścimi ich na Ciebie, jako na tego złego, na którego wszyscy muszą się składać.
Taka to jest koncepcja pomocy Frankowiczów przedstawiona przez Związek Banków Polskich.
Kupiłeś większe niż 75 m? Mogłeś bez problemu wziąć kredyt w złotówkach i kupić mniejsze. Wolałeś “rosyjską ruletkę”.
A czy ja twierdzę, że kupiłem większe niż 75m? I czy my jesteśmy na “ty”
Trole do domu !!!
Dlaczego trolami nazywasz ludzi, którzy przed wzięciem kredytu policzyli sobie (matematyka ze szkoły podstawowej) ile mogą zapłacić przez najbliższe np. 30 lat i wybrali kredyt złotówkowy?
Oj już nie udawajcie, że nie płaca wam banki za te głupie wpisy.
Na onet.pl się przenieście troliczki – tam wasze miejsce 🙂
Sio sio…
hohoho, widze ze mamy tu zwolenników “ciepłej wody w kranie” 😉
kurs franka wzrósł ale nie z powodu wyboru pana Dudy na prezydenta tylko dlatego że manipulują nim ci, którzy płacą za to gigantyczne kary w USA i Europie (nie u nas) 🙁
a co do złożenia przez p. Andrzeja Dudę obietnicy przedłożenia prezydenckiego projektu ustawy, a nie jej uchwalenia – a co miał obiecać, że wyda edykt cesarski ;-)? średnio rozgarnięty człowiek zna uprawnienia i prerogatywy prezydenta w Polsce
odsyłam do wywiadu z p. Dudą w sprawie kredytów frankowych, kiedy to jeszcze nie był oficjalnym kandydatem na prezydenta – 3 listopad 2014 r., przed referendum w Szwajcarii i czarnym czwartkiem
http://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/wywiady/kontrwywiad/news-andrzej-duda-kandydowanie-na-prezydenta-jestem-czlowiekiem-s,nId,1545916
a póki co, zbierajmy podpisy poparcia pod naszym projektem stop bankowym klauzulom niedozwolonym 🙂
Czy mamy już zbierać podpisy czy jeszcze sie wstrzymujemy, na minifestacji było powiedziane zeby sie wstrzymac, ale nikt nie informuje o dalszym statusie
Banki złamały prawo, to jest typowy MIS-SELING – w karajch cywilizowanych za to grożą pewne konsekwencje prawne, w UK za proceder mis-selingu zostało ukaranych wiele banków, dużo z nich upadło. Ale nie w PL, w polsce można wszytsko, ponieważ banki nie chcą wziąć za swoje machlojki odpowiedzialności i straszą ludzi, że to oni zapłacą za te kredyty. Idąc tym tropem rozumowania, nie powinniśmy również karać wiezieniem przestępców: gwałcicieli, morderców a zwłaszcza złodziei, bo jesli są jedynymi żywicielami rodziny, to stracą na tym te rodziny i za utrzymanie ich rodzin też zapłacą obywatele, czyli my wszyscy. Nie karajmy zatem nikogo!
Droga Jagno w Polsce nie karze się przestępcy tylko ofiarę.Niestety znam to z autopsji,w tym kraju do przestępcy podchodzi się z szacunkiem to ofiarę miesza się z błotem.Alkoholicy i narkomani żyją na koszt społeczeństwa(wysokie renty,mieszkanie za darmo i dopłaty na chlanie i ćpanie),wiem o czym piszę dość się tego naoglądałem.Mam nadzieję że i tym razem nie skończy się na obietnicach bez pokrycia i nowych lukratywnych sojuszach bo wtedy pozostanie nam tylko wyjść na ulice i będziemy uzbrojeni w coś więcej niż słowa.
Wszyscy jednocześnie zawieśmy na kilka miesięcy spłacanie rat, pozostali członkowie rodziny niech przeniosą rachunki i oszczędności do banków, które nie udzielały toksycznych kredytów, a zobaczymy kto będzie potrzebował pomocy!
co z ustawą …??? Będzie złożona do 13 czerwca..?? ile już podpisów macie ..??
Ten cały prezes ZBw P to zwykły ćwok.
Ludzie, poszukajmy sprawiedliwości na ulicy. Te ebane banki okradną nas ze wszystkiego!
Aha, jak ktoś już wcześniej zauważył- niech ta hołota bankowa spotyka się za swoje pieniądze i niech nie wyżera ciastek za które my płacimy.
Ja juz listę z 9 podpisami wysłałem. Nabici w mBank też zbierają.
Witam, nareszcie dokładnie wytłumaczono mi problem większości Frankowiczów. Ja też jestem Frankowiczem i mam ogromny problem, ale to zupełnie inny problem niż wyżej opisany. Mój kredyt można nazwać waloryzowanych do CHF – walutowym, czyli ustaliłam z Bankiem ile potrzebuję PLN i tyle PLN Bank oddał mi do dyspozycji w ramach tego kredytu, a do umowy wpisał kwotę w CHF wynikającą z kursu i tyle widziałam złotówki. Cały czas moje raty są wyrażone w CHF i spłacam w CHF. Zaciągnęłam kredyt kiedy miałam bardzo dobre zarobki, praca się skończyła po 7miu latach, CHF wzrósł dwukrotnie i nie jestem w stanie obsługiwać kredytu. Ale to także jeszcze nie ten problem. Postanowiłam, że sprzedam dom, ale wartość kredytu do spłaty wyrażona w PLN przewyższa najśmielszą cenę za dom o 150.000 PLN, dodam, że spłaciłam już 30% zaciągniętego kredytu. Znacie rozwiązanie na taki problem?
Małgorzata
To banki wycyckaja polskich podatnikow nie frankowicze. W wiekszosci to obce banki ktore dorobily sie na frankowiczach a teraz trzesa dupami ze padna to wymyslily jak jeszcze zarobic na reszcie podatnikow. Rzemioslo. Smieja sie nam wszystkim w twarz a zwlaszcza bezradnej wladzy….
głosowaliśmy na Dudę całą rodziną, wszyscy. Wierzymy , że to pierwszy po ś.p.Kaczyńskim, człowiek honoru . Niech nas Pan nie zawiedzie Panie Prezydencie.
Złota zasada głosi, że zasady ustala ten, kto ma złoto. Od tej zasady jest jeden wyjątek – żelazna zasada głosi, że złotą zasadę może podważyć ten, kto ma żelazo (łom, nóż, broń palną)… Pytanie, czy naród sięgnie po łomy?
Ogromny szacunek dla autorów tego portalu i artykułów.Jeśli mamy tak rozumnych ludzi, to warto wierzyć w przyszłość .
Nie rozumiem jednej sprawy, dlaczego wszyscy obecnie ‘trzymający władzę’ tak zajadle bronią jakiegokolwiek przewalutowania kredytów frankowych, każdy pomysł jest torpedowany przez banki i polityków z PO. Mam dziwne wrażenie, że ludzie mający wpływ na uregulowanie spraw kredytów frankowych są sowicie ‘wynagradzani’ przez bankiersów i chyba nie chodzi tu o obawę o stabilność finansów publicznych tylko prominenci boją się o własne finanse czyli lichwę zagranicznego kapitału i zyski korupcyjne elit politycznych. To faktycznie jest o co powalczyć, a naiwne społeczeństwo postraszyć bankructwem kilku banków i utratą depozytów. A tak niedawno Pietraszkiewicz przekonywał, że banki nie płacą podatku dochodowego, bo płacą na fundusz gwarancyjny olbrzymie kwoty, więc jak coś upadnie to zgromadzony kapitał ma gwarancję wypłat.
Poproszę o nazwy tych 11 banków.
Doradcy finansowi, którzy doradzali nam te fantastyczne kredyty już mają swoje forum, na którym “jadą” po Frankowiczach. Własnie sobie poczytałem i ręce opadają:
http://www.forum-kredytowe.pl/f124/pomoc-dla-frankowiczow-czy-powinna-byc-89815.html
PROPONUJE BOJKOT WSZYSTKIEGO CO SZWAJCARSKIE :
L’Oreal, KitKat, Lion, Triumph, Princessa, Logitech, Purina, Gerber, Swatch itp. Dopisujcie produkty z tego kraju i co najważniejsze – NIE KUPUJCIE ICH…:)
PROPONUJE BOJKOT WSZYSTKIEGO CO SZWAJCARSKIE :
L’Oreal, KitKat, Lion, Triumph, Princessa, Logitech, Purina, Gerber, Swatch itp. Dopisujcie produkty z tego kraju i co najważniejsze – NIE KUPUJCIE ICH…:)
Niespełnione marzenie:(
Matko i córko… Zainteresowany, co ci, jak rany, Szwajcaria zrobiła? Chyba, że masz pretensje do nich że uwolnili kurs… Uważasz, że powinni dalej dla polskich kredytobiorców ładować kasę w sztuczne obniżanie kursu swojej waluty? Poza tym chyba nie o walkę ze szwajcarskim serem, zegarkami i majtkami tu chodzi…
Witam,
w 2006 r. zawarłam z Bankiem PKO BP umowę o kredyt we frankach. Zakończenie budowy zgłosiłam w 2007. Bank nie kontrolował w okresie budowy czy wydaje transze kredytu w sposób należyty. Po 8 latach zamieszkiwania w tej nieruchomości, regularnego spłacania rat – dosłownie 0 opóźnień, otrzymałam pismo z dn. 25.05.2015 (już po wyborach)informujące o tym, że bank chciałby skontrolować nieruchomość pod kątem stwierdzenia czy wykorzystałam środki w sposób prawidłowy, zgodnie z zapisem w umowie. Kontroli miałaby dokonać osoba, współpracująca z bankiem a nie pracownik bankowy.
Dziwny to dla zbieg okoliczności, kontrola po tak długim czasie w okresie w którym tyle się o kredytach we frankach mówi a mało tego, być może zyski banków nie długo ulegną zmniejszeniu .
Czy spotkaliście się Państwo już z tego typu “nalotami” ze strony banku? W umowie jest informacja o takiej inspekcji ale w trakcie trwania budowy. Jak mam się do takich działań banku odnieść?
Z poważaniem
Anna Wilga
Ktoś Ci naopowiadał głupot.Tak, są takie zapisy w umowie ale banki nie stosują ich.Albo piszesz bzdury sama z siebie, albo ktoś Ciebie wkręca.
Z poważaniem Kasia.
Dostałem miesiąc temu takie samo pismo i sytuacja jest analogiczna. 9 lat regularnego spłacania kredytu we frankach. Dzwoniłem do banku, potwierdzili, że to pewnie pomyłka i mieli oddzwonić następnego dnia. Czekam równy miesiąc na telefon. Jakiś typ wysłał mi smsa że jest rzeczoznawcą i żebym się skontaktował w sprawie oględzin. Nie przypominam sobie żebym upoważnił bank do przekazywania moich danych osobowych osobom trzecim. Przez te 9 lat to ja dwa razy zdążyłem zrobić remont domu. Traktuje to jako zwykłe naciąganie na kasę. Do kogo się najlepiej zażalić na takie postępowanie banku PKO BP. Pismo o przekazaniu danych bez mojej zgody już wysłałem do GIODO.
Panowie bankowcy zapomnieli, że to ONI naważyli tego piwa i teraz ONI muszą to piwo wypić. To banki oferowały toksyczne kredyty, konsumenci sami sobie tego nie wymyślili. Niech upadają ja się tym nie martwię. Gdy ja mam kłopoty nikogo to nie wzrusza, bank ma to w d….e więc ja tez mam ich w d….. Te milionowe odprawy dla prezesów – skąd się to bierze? z naszych pieniędzy!niech powiedzą ludziom, że tych co mają lokaty też doją aby było dla prezesów itd. Tylko banki są winne obecnej sytuacji kredytobiorócw walutowych! A teraz zadanie państwa polega na tym aby nas chroniło!!!
O Trolik bankowy 🙂 jedź już chłopaku na długi weekend, rozpal grila, odpocznij 🙂
Od dłuższego czasu obserwuję jak powstają nowe stowarzyszenia związane z problemami frankowiczów i nie rozumiem dlaczego Ci organizatorzy nie próbują się dogadać i stworzyć wspólną platformę do walki z bankami. Takie rozdrobnienie cieszy tylko bankierów sami jeszcze namieszają na tych forach i wkrótce się to wszystko rozleci. Próbuję już od pewnego czasu na rożnych forach zdopingować do konsolidacji działań i oczywiście początkowo wszyscy deklarują chęć takich działań kończy się to jednak na deklaracjach. Przykładem może być zapowiedź manifestacji w dn. 12-06-2015r – Stop Bankowemu Bezprawiu zaprasza na manifestacje pod Sejm , Pro Futuris pod Prokuraturę. To jest dyskwalifikacja naszych działań w oczach opinii społecznej a więc wszystkich tych którzy nam się przyglądają , jedni aby nas może poprzeć a inni aby to wykorzystać przeciwko nam. Może jednak liderzy tych stowarzyszeń powinni się spotkać i przedyskutować temat tak abyśmy mogli mówić wspólnym głosem . Ja wiem ,ze odpowiecie Państwo że macie dobre chęci ja to już wiem nawet od Waszych przedstawicieli ale chodzi o konkretne działania a nie dobre chęci. Tak zresztą odpowiedział mi niedawno szef Pro Futuris który jest za konsolidacją ale na hasłach się skończyło. Piszę o tym z niepokojem ponieważ boję się ,że to co do tej pory wypracowaliśmy może pójść na marne. Spróbujmy coś z tym zrobić.
Dziękuję za materiał. Profeska. Teraz powinniśmy działać. Czas na zmiany. Będzie trudno wyjaśnić Polakom że wszyscy jesteśmy w czarnej d…. Jako naród zachowujemy się jak owieczki którzy inne kraje strzygą. Nic nas historia nie nauczyła. Szkoda. Marek Górski
Witam. Przeczytałem całość i wnioskuję że do dopisania jest informacja o tym że jeżeli nie są to kredyty walutowe a złotówkowe to nie może być mowy o speredzie. A tak żeby banki zabolało po kieszeni trzeba wartość którą banki zarobiły na spereadzi przez te wszystkie lata i ilości umów pomnożyć tak min x2 i może w końcu banki przestaną najbiedniejszych łupić po kieszeni. Pasowało by tak jeszcze od górnie by UOKIK nakazał naprawienie szków wobec konsumentów których z definicji kredyty nie były frankowymi a złotówkowymi. I wtedy temat do zamknięcia nie trzeba sądów.
Kochani frankowicze żyjecie w wirtualnym świecie. Nie ma najmniejszych szans nawet gdyby P. Duda chciał zrealizować wasze postulaty aby uchwała weszła w zycie przed upływem 18-24 miesięcy. Dlaczego ? Nowy Prezydent obejmie funkcje 6 sierpnia po tym terminie sa już tylko dwa posiedzenia sejmu na których na pewno nikt nie będzie rozpatrywał nowych projektów ustaw nawet gdy będą zgłoszone Potem pod koniec pazdziernika wybory. Pierwsze posiedzenie sejmu uroczyste w połowie listopada. Ponieważ wszystkie projekty ustaw poprzedniego sejmu ida do kosza konieczne bedzie wniesienie nowych projeków ustaw a będzie ich sporo i kolejka długa. Najpierw będzie budżet potem zobaczymy. moze pod koniec zimy moze na wiosne jesli będzie taka wola polityczna ( co nie jest takie pewne) Prace nad ustawą jesli nie jest prowadzona w trybie pilnym ( komisje sejmowe, głosowania, senat, Prezydent) trwaja 6-12 miesięcy więc ustawa jesli będzie to najwcześniej na przełomie 2016/2017r. a wtedy stopy procentowe w PLN bedą juz wracac do swoich długoterminowych poziomów tj. przy kredytach hipotecznych 8-10 procent ( jak Kukiz będzie w rządzie to znacznie więcej)Więc tak naprawde nie ma się z czego cieszyć .Będzie to wpadnięcie z deszczu pod rynnę. Prawdziwym zródłem całego tego problemu nie były same kredyty w CHF ( bo przez długi czas można było czytać komentarze na róznych forach jaki zajeb.. sty interes zrobiłem biorac kredyt w CHF i wysmiewanie się ze złotówkowiczów) tylko fakt ze kazdy z was dostał zbyt duzy kredyt zamiast na mieszkanie 2-3 pokojowego na które byłoby was stać dostaliscie kredyt na mieszkanie 4 pokojowe ( jest to tylko prosty przykład). Tak więc cała afera z kredytami w CHF jest spowodowana zachłannościa wasza i banków .
życzę cierpliwości w spłacaniu kredytów.
Kochany Predatorze
po pierwsze nie jesteśmy państwem wyjętym spod wpływu procesów, jakie odbywaja się na całym świecie. Realia o których piszesz odnoszą się do sytuacji z lat 1990~2014, czyli hegemonii bankokracji lobbującej-kontrolującej cała klasę polityczną PL. Jeśli śledzisz dynamikę zdarzeń, wiesz, że przykłady Islandii, orzeczeń sądowych w Hiszpanii czy Chorwacji, jak również coraz częstsze wprowadznie podatku bankowego hamującego finansowe spekulacje i krótkoterminowe tranzakcje – są zupełnie nowymi zjawiskami w jednowymiarowym dotąd świecie lichwiarskiej finansjery. Uruchomiły się procesy rozkładu systemu, który wciąż postrzegasz jako stabilny.
Co do tych mieszkań branych z rozmachem ponad stan, samochodów, spekulacji w CHF… zobacz raport Rzeczpospolitej – 90% “frankowiczów” to osoby w wieku 30-50 lat, głównie rodzin, które zadłużyły się na swoje pierwsze mieszkanie.
BTW. Jeśli ktoś sprzedaje trujące bułki, to nie ma znaczenia, czy ktoś zatruł się nimi, bo chciał zaspokoić głód, czy mial ochotę zrobić sobie zapasy. Nikt nie będzie obwiniał klienta, bo to jakaś absurdalna logika – tylko trującego ludzi piekarza. Jakoś też dziwnie – nikt nie rozlicza BANKIERÓW z jachtów, Lexusów i rezydencji, nikt nie ocenia ich intencji bogacenia się ponad stan. natomiast obwinianie ofiary sektora finansowego – to norma uznawana za “racjonalizm” Przedziwne…
Twój wpis potwierdza konieczność założenia obywatelskiej – konsumenckiej partii politycznej i zadbania o przywrócenie konstytucyjnych wolności od wewnątrz.
Pozdrawiam
Predator to jakiś trol pseudointelektualista. Ma złudne poczucie, że zjadł wszystkie rozumy a tak naprawdę jest zakompleksiony i z niepełnym wykształceniem 🙂
Taki profil psychologiczny tego typa mi się jawi 🙂
BARDZO dobry artykuł. Trzeba uwypuklić to, że banki potraktowały CHF jako inwestycję i zadać pytania Belce Petru i innym w wywiadach co oni na to niech się. Nigdy nie usłyszałem prostego pytania do ekonomisty – jest nie wygodne. Słyszałem tylko od Petru, że Państwo musi zrzucic się na banki 35mld. A co to jest piramida finansowa? To znaczy gdyby frankowiczów nie było to banki wszystkie juz by upadły?
Jeżeli ktoś mówi, że przy przewalutowaniu po kursie z dnia zaciągnięcia banki musiałyby dopłacić 35 mld PLN. To znaczy, że na tyle banki naciągnęły kredytobiorców. Z czego przez ostatnie 7 lat już skonsumowały zyski i pozostało im jakieś 20-25 lat na pozostałą konsumpcję. Banki powinny zarabiać na odsetkach a nie naciągać na lokaty frankowe (ich inwestycje we franki). Na dzień dzisiejszy mają zysk zysk obecny i przyszły 100% i walczą aby go nie stracić.
Efekt ekonomiczny dla kraju dzięki frank owcom był taki, iż uruchomiono gospodarkę i powstały miejsca pracy. Teraz 700 tyś rodzin przeznacza pieniądze nie na nowe zakupy (uruchomienie gospodarki) ale oddają różnice kursowe bankom. Dzieki temu gospodarka kulje.
Nieliczne banki rzeczywiście kupowały franka po 2 zł (inwestowały w franka) i teraz jak klient zapłaci ratę to Bank odsprzedaje franka po 4 zł. ZYSK 100% lichwaBardzo uprzejmie proszę zadac pytanie finansistom Belce, Petru, Kuczyńskiemu i innym osobom broniącym banki w sprawie udzielenia kredytów hipotecznych we frankach.
Wstęp, jeżeli dobrze rozumiem to banki w danym kraju działają na zasadzie zbierania pieniędzy na lokaty i udzielania kredytów w lokalnej walucie. Uprazczając:
Pytanie:
1 Czy banki musiały w 2008 kupić z pieniędzy od depozytariuszy walutę CHF po 2 zł aby udzielić kredytu kredytobiorcą? Jeżeli tak to.?
2 Czy zatem nie jest to rewelacyjna inwestycja dla banków z marżą 100%? Teraz jak kredytobiorca oddaje CHF to bank odsprzedaje te same franki po 4 zł zatem ma zysk 100%?
3 Dlaczego mówimy zatem o ratowaniu banków? Przecież jeżeli kredyty przewalutujemy po kursie uruchomienia kredytów to banki po prostu nie zarobią 100% i tyle?
4.Czy banki w ramach wyceny aktywów zaksięgowały już zyski z w/w marzy i wypłaciły prezesom miliony i teraz dlatego mówią o potencjalnych stratach, ponieważ skonsumowały marżę 100%?
Będę wdzięczny za zadanie tych prostych pytań bo chyba lobby bankowe to lobby naciągaczy.
panie predator – zachowaj te swoje pseudo mądrości dla siebie sfrustrowany pajacu – takie pierdoły już przed tobą pisały setki chorych z nienawiści i głupich przy okazji hejterów czerpiących satysfakcję z tego aby komuś sprawić przykrość – Taki bełkot już nie działa. Nie martw się – jesteśmy cierpliwi – a ty idź się bawić we wróżbitę macieja gdzie indziej.
Mój szacunek za to co robicie.
Dziękuję.
@Gość
Nie przyszło Ci do głowy, że kogoś nie było stać płacić 2000pln/mies w WIBORze, a zdolność kredytowa pwyliczana rzez “specjalistę kredytowego”, magicznie wzrastała – przy wejściu w LIBOR – wyznaczany arbitralnie przez bankierów? Duch zemsty i resentymentu nie jest zbyt rozwijający… Nie powielaj wrzutek produkowanych przez lichwiarzy. Złotówkowicze jak i frankowicze mogą wspólnie nacisnąć na Związek Banków Polskich – ustalających stawkę WIBOR – dojąc w PLN i wpuszczając resztę w toksyczne spekulacje CHF. Postulat zabezpieczenia kredytu NIERUCHOMOŚCIĄ też jest wspólny, Zamiast dawać się wodzić za nos – dołącz do walki z autorami globalnych finansowych przekrętów.
Co mogliby Panstwo poradzic w sytuacji gdzie bank BZWBK juz wypowiedzial umowe kredytu “frankowego” wystawil BTE w 2014r i komornik juz zmierza do licytacji mieszkania? W tej chwili jeszcze nie oglosil terminu licytacji.
Kredyt z 2007r – 400tys zl, splacany do 2013, bank chce teraz 600tys zl, aktualna wartosc mieszkania 300tys zl, po licytacji i kosztach egzekucji bank otrzyma moze 200tys zl a ja zostane bez mieszkania i z extra dlugiem 400tys zl.
Wziąć prawnika, podważyć BTE, założyć sprawę w sądzie o nieważność kredytu lub bezpodstawne wzbogacenie banku w związku ze stosowaniem w umowie niedozwolonych klauzul umownych.
Jak można być tak głupim… 😀
Kredyt na 400 000 na szczycie bańki we frankach, sory ale ręce opadają.
Popieram, przyłączam się.
Jako wieloletni pośrednik finansowy i inżynier z wykształcenia opracowałem kilka lat temu zbiór 39 tez, jakimi banki posługują się w obrocie prawnym i gospodarczym na szkodę kredytobiorców i Państwa. Nazwałem je “Tezy demagogii bankowej” z racji ich bezprawności i nieprawdziwości. Opracowałem je na potrzeby mojego sporu sądowego z Citi Handlowy (Bank Handlowy w Warszawie S.A.) i ustalenia punktu odniesienia w korespondencji z KNF, UOKiK, Ministrem Gospodarki (jako projektodawcy zmian prawa bankowego), kiedy zbankrutowałem z powodu kryminalnie podejrzanych praktyk personelu i władz dwóch Spółek ING w Polsce dających mi zlecenie w latach 1996-2003 (rozwiązałem umowę ze skutkiem natychmiastowym z winy Spółek ING, m.in. niewypłacenia mi wynagrodzeń na kwotę ok.200.000zł, licząc z odsetkami za zwłokę). Wszystko na nic się zdało, bo nie dałem rady w pojedynkę tego forsować, i musiałem walczyć o przeżycie, zamiast działać społecznie, jak Państwo tutaj. Potwierdzam wyzysk banków m.in. przez nieekwiwalentność opłat z winy dochodzenia zwrotu kredytu “po trupie” (upadłego bez swej winy) kredytobiorcy z rodziną, pomimo kalkulacji ceny usługi i potem opłacenia zwrotności kredytu w cenie usługi, w sytuacji, gdy ryzyko kredytowe banku (tu: opóźnienie spłaty, potem niezwrócenie kwoty kredytu) ziściło się na skutek zdarzenia kredytowego w życiu kredytobiorcy wbrew jego woli i pomimo jego starań, aby do tego nie doszło, a potem aby odzyskać źródło dochodu przyjęte przez bank na zabezpieczenie zwrotności kredytu. Jak opanuję sytuację wynikającą z kryminalnie podejrzanej aktywności byłego zleceniodawcy, to może odzyskam możliwości do zajęcia się pro publico bono sprawą bulwersujących “Tez demagogii bankowej”, niszczących rynek usług, ludzi z rodzinami, drenujących Skarb Państwa, byle zadowolić Akcjonariuszy z zagranicy…
Dlaczego domagamy się odpowiedzialności za celowane oszustwa tylko od banków? Dlaczego dodatkowo nie żądamy od Rządu ukarania KNF i UOKiK za nicnierobienie od początku w prawnej ochronie konsumenta? Dlaczego te instytucje godziły się na fukcjonowanie, oprócz kredytu frankowego, innych toksycznych/zabójczych dla wielu produktów na rynku finansowym ( np.polisolokaty)? Nikt mi nie powie, że na równi z bankami nie miały świadomości opłakanych skutków dla konsumenta. Poza tym działalność banków jest ubezpieczona, więc są pieniądze na wypłatę odszkodowań. Hasła: zmniejszenie długu, ranking banków na giełdzie, wskażnik PKB nic dla mnie nie znaczą, gdy autor tego wywodu kończy: tego frankowicze powinni być świadomi, i tego, że skazują młodych na banicję??? Żałosny smutas. Do dodatkowego kredytowania PL nigdy nie deklarowałam się, chyba żę wykorzystano do tego abuzywne zapisy w umowach kredytowych.
Gratuluję nam wszystkim i znowu trzeba się zmobilizować, aby coś zaczęło w naszym kraju iść tak jak my obywatele sobie życzymy. Zbieramy podpisy!!! Wołajmy o sprawiedliwość. Pozdrawiam i do zobaczenia.
Popieram i również wysyłam do Komitetu do Szczecina
Super zgadzam
Czy to prawda, ze jako ruch jesteście powiązani z PIS ( vide link- http://www4.rp.pl/artykul/1206700-Frankowicze-chca-do-Sejmu.html#) ? Mam nadzieję zostać już wkrótce Waszym członkiem. Pozdrawiam serdecznie i do zobaczenia pod sejmem !
Od początku istnienia (czyli od lutego 2015r) ruchu Stop Bankowe Bezprawie, a obecnie Stowarzyszenie, nie jest powiązane z żadną partią czy też ugrupowaniem. W naszym stowarzyszeniu działają ludzie o różnych poglądach. Wśród najbardziej aktywnych członków znajdują się zadeklarowane “lemingi”, “lewaki”, “mohery”, sympatycy Kukiza… i osoby których żadna przynależność nie interesuje. Wszyscy mamy jednak jeden cel – wyrównać rachunki z bankami i sprawić by banki nie stały ponad prawem. Do tej pory obóz rządzący nie wyraził się pozytywnie o naszych postulatach, natomiast otrzymaliśmy jednoznaczne poparcie ze strony SLD, Kukiza, PiS, SP i innych. Nadal jednak próbujemy przekonać do naszych postulatów PO czy PSL, które dziś decydują o kształcie prawa w naszym kraju. Stąd, zorganizowana przez nas 12 czerwca 2015 Manifa Edukacyjna, na którą serdecznie zapraszamy.
W końcu ktoś zwrócił uwagę na przepisy unijne, które chronią konsumenta, a które są nadal ignorowane przez banki w Polsce oraz przez KNF.
Witam,
przekazałam darowiznę na organizację wiecu, niestety nie będę mogła w nim uczestniczyć (będę poza Warszawą) ale bardzo Was popieram. Wszystkie akcje SBB (byłam na manifestacji w lutym i w w kwietniu) są świetnie zorganizowane a sam ruch wiarogodny bo skupia ludzi o różnych poglądach i sympatiach politycznych. Zaangażowanie Pana Macieja Pawlickiego daje z kolei szansę za zaistnienie w mediach, za co mu serdecznie dziękuję. Uważam także, że trzeba nieustannie przypominać Panu Prezydentowi Elektowi ale także i PiS o złożonych nam obietnicach – tak, również i PiS, bo ta partia już rok temu wskazywała na problem toksycznych kredytów a Pan Prezes Kaczyński mówił też o nas w ostatnim wywiadzie udzielonym w telewizji Republika (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=v9SnOgrHix8). PiS nie wygra wyborów parlamentarnych jeżeli w kampanii nie podejmie wyraźnie tematu naszych kredytów, a obawiam się, że z dużych partii tylko na nich możemy liczyć. W inne ruchy czy inicjatywy polityczne jakoś niestety nie wierzę.
A jak z podpisami – ile już zebraliście – zebraliśmy – bo ja też wysłałem czy ktoś wie..????
“Wiec Edukacyjny” – przyda się wam. Może ktoś wam wytłumaczy co to jest kurs waluty.
Przyda Ci się, jak Ci ktoś wytłumaczy czym są opcje spekulacyjne, dlaczego australijscy kredytobiorcy na początku lat 90tych przchodzili taką samą walutową gehennę z bankami, czym był art. 52 Trade Practices Act., zapytaj też speców z Instytutu Globalizacji lub Centrum A. Smitha dlaczego w 2006 zaciekle walczyli z KNF broniąc “wolności kredytowej” i dlaczego akurat w 2008r. wyparowało z Polski 12 mld. USA. Na pewno przyda Ci się ta wiedza. Pozdro
Tolle i tituszki , bedzie nam miło ja won stąd zrobicie
Trolliki aktywne, czyli banki w strachu – i słusznie! 😀
Już widać jak Banksterowe Trole piszą komentarze.
Ludzie – którzy dla pieniędzy zrobią wszystko.
W czasach komunizmu i faszyzmu krzyż by podeptali dla 2k pln/m-c
Komentarze wasze i nasze nic nie wniosą – ruszyła maszyna która zmiecie bankowe przekręty.
Trole internetowi pilnie potrzebni do posprzátania terenu pod Sejmem 12/06.2015.po wizycie eleganckich gosci z calej Polski.
“Teraz pokornie płacą wielomiliardowe kary za spowodowanie kryzysu finansowego.” – prawda ale tylko w części. Płacą lub zapłacą ale komu? Kasa wpada z powrotem do amerykańskiego systemu finansowego. Czy to będzie 1 mld USD czy 10 to dla Europy Wschodniej nie ma absolutnie żadnego znaczenia. Potem tylko taki bank może powiedzieć że zapłacił nałożoną karę ale dla kogo ona poszła pomija milczeniem.
DO KERMITA – CO TY ZA BZDURY WYPISUJESZ, ZE KASA WPADA Z POWROTEM DO AMERYKANSKIEGO SYSTEMU FINANSOWEGO… KARA WPADA DO BUDZETU, W EUROPIE WPADNIE DO BUDZETU UNII, KTORY JAK JUZ WIADOMO NIE MOZE DOFINANSOWYWAC BANKOW. DOUCZ SIE TROCHE ZANIM BEDZIESZ WPISYWAL KOLEJNE BZDURY
dokładnie – bankowy zasrańcu – teraz pewnie wciskasz złotówki zatajając info o stopach procentowych które za 3 lata wywindują ludziom raty o kilka stów do góry. Liczy się prowizja sprzedawcy. Przestańcie się nazywać doradcami – bo to śmiech na sali i jeszcze będą tu pouczać ludzi. To już przesądzone. Będzie przewalutowanie !!!!!
Agnieszka, są ignorowane przez polski rząd, to jest dopiero ciekawostka…
Banki nie muszą jednorazowo przewalutowywać wszystkich kredytów, mogą to robić sukcesywnie każdego miesiąca licząc ratę po kursie z dnia udzielenia. Wówczas Pan Pietraszkiewicz nie będzie musiał mówić o bankructwie banków, a kredytobiorcy będą mieli tego o co walczą
Do Romana – o douczeniu się.
Komisja Europejska na 3 banki nałożyła karę 94 mln euro:
http://www.tvp.info/17329156/94-mln-euro-kary-za-manipulowanie-frankiem-ke-ukarala-kartel-bankowy
ale np. FED amerykański na 6 banków nałożył 5,8 mld USD kary:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/5-8-mld-USD-kary-dla-szesciu-wielkich-bankow-7259816.html
Zajdź na ziemię chłopie i ochłoń trochę. Banki w Europie płacą miliony a w US miliardy. Jak masz coś na poparcie swoich słów to słucham z uwagą.
Lawina ruszyła! Przewalutowanie po kursie z dnia zawarcia umowy nieuniknione!
Ja do waszych kredytów nie mam zamiaru dopłacać. Nie trzeba było grać w ruletkę, jaką jest kredyt walutowy.
@ ….. Skąd maszt takie informacje? NIE WIEZRZ PROPAGANDZIE preparowanej prze lobby lichwiarskie. Żaden framkowicz nie domaga się złotówki z budżetu państwa, od innych obywateli a tym bardziej zadłużonych w WIBORze przez opętany chciwością Związek Banków Polskich (w Polsce -poprawniej) To ONI ustalili arbitralnie WIBOR na takim poziomie by ludzie nie mogący sprostać ich wymaganiom wpadali w szpony naganiaczy od “kredytów” denominowanych w walutach – LIBORze manipulowanym przez globalną sieć lichwiarzy. Poztulaty frankowiczów zawierają ochroną kredytobiorców złotówkowych. BANKSTERA robi wszystko, by to nie trafiało do przekazu publicznego. WAKE UP!!!
Witam.
Tak się zastanawiam dlaczego frankowiczom Państwo ma pomagać w spłacaniu kredytu???Nie wiedzieli że może przyjść dzień i waluta wzrośnie o 100%,czy byli naiwnymi idiotami.Kredyt biore w walucie jakiej zarabiam,a nie kombinuje,teraz się martwcie.Ja również w 2001 wziołem kredyt na mieszkanie,tylko że w złotówkach,ponieważ nikt nam nie zagwarantuje stabilność innych walut.Teraz się martwcie oszołomy i złotówy które chciały zaoszczędzić.
Poprawnie powinieneś napisać “wziąłem” a nie “wziołem”. Słownik ortograficzny można wypożyczyć za darmo w każdej bibliotece miejskiej – szanujmy nasz język ojczysty Panie Troliku 🙂
Sam jesteś oszołomem panie niedouczony. Ja miałem taką sytuację, że zdolność miałem tylko we frankach. Mogłem wziąć taki kredyt albo żaden.
I zupełnie nie musisz do tego dopłacać. To banki zmniejsza swój zysk
Ponieważ w ostatnim czasie kilka zapisów stosowanych w umowach kredytu indeksowane w chf zostało wpisane do rejestru klauzul zabronionych a banki nadal je stosują a instytucje państwowe nic z tym nie robia.
W niektórych sytuacjach prawo działa wstecz, np. było tak, ze zmianą okresu przedawnienia roszczeń o zachowek. Trolliku
Przesada to ilość troli bankowych na forach odkąd wybory prezydenckie wygrał Andrzej Duda. Panowie bankowcy typy Pinokio chyba troszke czują się niepewnie, że zatrudnili więcej wyrobników trolowych 🙂 Ciężko się opędzić ostatnio.
Dlaczego dopiero teraz? ja dopiero po nagłośnieniu dowiedziałam sie ,że mój ,,kredyt” we frankach miał wbudowany spekulacyjny instrument finansowy itd.,że to było zwykłe naciągnięcie mnie oraz innych.
Straszny, wbudowany spekulacyjny instrument finansowy, dzięki któremu przez 10 lat rata była dużo niższa od raty w złotówkach. Kpisz sobie?
Tu nie chodzi o wysokość raty (rzekoma różnica między ratą złotówkową a “frankową”, które to raty de facto się zrównały w 2012 r.) a o saldo całego kredytu – nasze “kredyty” są niespłacalne. Pożyczyłam kwotę x w 2008 r., do spłaty według dzisiejszego kursu franka mam kwotę 2x, dodatkowo przy ogólnym spadku cen nieruchomości, a więc spadku wartości mieszkania. Jesteśmy więzieniami naszych mieszkań, nie możemy ich sprzedać czy nawet wynająć bez dopłacania. Pomijam fakty, że w naszych umowach mamy kwoty kredytu wpisane w złotówkach a nie CHF (CHF to tylko sztuczny przelicznik), wypłacono nam złotówki, mieszkania kupiliśmy za złotówki i raty spłacamy też w złotówkach. Ale jeżeli takie argumenty nie trafiają, to może trafią argumenty przewodniczącego KNF Andrzeja Jakubiaka o ogromnym ryzyku systemowym związanym z kredytami “walutowymi”. Ryzyku, które odbije się na wszystkich a nie tylko na “kredytobiorcach frankowych”.
Są niespłacalne? Okres kredytu się nie zmienił. Jeśli zostało 10 lat do spłaty, to po 10 latach kredyt będzie spłacony.
Do LISTY ZŁYCH PRODUKTÓW dołączyłabym NAGANIACZY – profesjonalnych DORADCÓW FINANSOWYCH i DORADCÓW KREDYTOWYCH. W moim przypadku był to Piotr Kaśnicki z EXPANDER w Warszawie ul. Wołowska 9 (róg Domaniewskiej) i Joanna Ludwiczak – dyrektorka (?), pełnomocnik NORDEA Bank Polska S.A. oraz Aneta Puchalska – doradca kredytowy z 13 Oddziału NORDEA Bank Polska S.A Przy Agorze. OBECNIE obdziera mnie z pieniędzy PKO BANK POLSKI S.A. – bank nie całkiem polski, ale działający w Polsce, który kupił mnie z NORDEĄ!
Odpowiedz na to pytanie cztery posty wyżej
Ja bym się dopytał dyskretnie, jak to jest z obietnicą Dudy odnośnie przewalutowania kredytów. Ostatnio p. Gowin publicznie powiedział, iż realizacja tej obietnicy w tej formie jest niemożliwa. A możliwy kurs takiego przewalutowania to 3,20.
A jakby nie patrzeć, to obecnie Gowin jest szychą na prawicy
Oczywiście, że nie możliwe – tak jak NIEPODPISANIE ACTA – też było niemożliwe – o czym zapewniał obecny prezydent UE.
Jak bardzo jest to niemożliwe – świadczą fakty ukrywane przez bankowy estabiszment:
“Sądy w Chorwacji i Hiszpanii uznały, że kredyty we franku szwajcarskim są narzędziem spekulacyjnym. Unieważniono umowy z klientami. Kredyty albo zostaną zwrócone, albo przewalutowane po kursie z dnia zaciągnięcia.”
http://www.polskieradio.pl/7/473/Artykul/905317,Chorwacja-i-Hiszpania-kazaly-przewalutowac-kredyty-we-frankach-Jak-bedzie-w-Polsce
A czy pan Gowin jest asystentem Pana Prezydenta Elekta Andrzeja Dudy, że uznajesz Troliczku jego słowa za wiążące?
3,2 to niech sobie pan gowin w d… wsadzi. Zresztą jak szych ja bym raczej cytując palikota powiedział że to kościelna ciota , on się na wszystkim zna i wszystko wie : armia, in vitro – ekspert od wszystkiego. Trzeba lobbować na maxa teraz za przewalutowaniem wszelkimi sposobami – bo pamiętajcie banki nie śpią – zrobią wszystko żeby nie oddać swoich zysków i naciskać z każdej strony . Zobaczcie jak wyleźli bankowi klakierzy i bronią tego przewalutowania : balcerowicz, petru i inne skompromitowane trole. Dlaczego Chorwaci, Węgrzy, nawet Rumuni potrafili to zrobić i jakoś system finansowy się nie załamał. Polska jak się okazuje jest w tyle nie tylko za murzynami ale i rumunami.
Zgadza się, nasycenie propagandą antyfrankowiczową w mediach jest od paru tygodni strasznie duże. Banki czują, że grunt pali im się pod nogami i chwytają się wszelakich sposobów oczerniania kredytobiorców frankowych. Głównie stosują metody nieetyczne.
@zainteresowany – z przykładem Węgier to byłbym ostrożny…. 🙂
Orban przewalutował kredyty po kursie z dnia wejścia ustawy..
A co do obietnicy Dudy, to mam dziwne wrażenie, że następuje próba “zmiękczenia i rozmycia” jego obietnicy. Wcale bym się nie zdziwił, gdyby jakiś projekt odfrankowienia kredytów wkrótce powstał. Z tym, że mając na względzie “dobro społeczeństwa” będzie się on “delikatnie” różnił od obietnicy. Czyli coś podobnego, co się dzieje w sparwie przywrócenia wieku emerytalnego. obietnica sobie, a projekt sobie…
PS. przepraszam za błędzy – mam niewygodną klawiaturę a za szybko piszę 😉
Z kilku powodów:
1. O skali oszustwa przekonaliśmy się po załamaniu sektora bankowego spekulującego m.in. kredytami hipotecznymi.
2. Okazało się, że specjaliści, biorący czynny udzial w debacie publicznej, instytucje zaufania publicznego, instytucje posiadające konstytucyjny obowiazek nadzoru działalności sektora finansowego jak i politycy wybierani przez naród, posiadający mandat do nadrzędnej ochrony interesów i praw obywateli – brały bezpośrednio lub pośrednio udział w tworzeniu toksycznej pułapki finansowej, testowanej wccześniej w innycgh częściach świata – Australia. USA, UK.
3. Bezczelność i bezgraniczna chciwość banków, niezainteresowanych jakąkolwiek refleksją, czy próbą naprawy wyrządzonych zniszczeń- dodatkowo przerzucających całą odpowiedzialność na swoje ofiary – pobudziła tysiące ludzi do aktywnego sprzeciwu i chęci przywrócenia zwierzchności praw konstytucyjnych nad lichwiarsko-keteryjnymi.
4. Po 15 stycznia zaczęły wychodzić z cienia soby – które współtworzyły ten system grabierzy, ale już nie potrafią milczeć. Specjaliści bankowi, doradcy kredytowi, prawnicy. Wypływają fakty. Np. za głowę “frankowicza” – “doradca kredytowy” miał w czasie eldorado bankowego (2008r.) do 1%. Biorąc pod uwagę, że średni kredyt hipoteczny w Polsce był brany na 250 000 PLN – czyli 2 500 pln. Wynajęcie biura i 5ciu “specjalistów” zwracało się w 2 dzni. Reszta to krociowe zyski. Na wkręcaniu ludzi we franka – firmy doradcze zarobily miliony.
%. Jak się okazuje w raporcie Glabal Financial Inegity – akurat w 2008 w dziwny sposób z Polski nielegalnie wytransferowano rekordoiwe 12 mld$. – wcześniej po ok. 1 mld$.
5. Jednym z powodów jest też obrzydliwa przypadłość elity ekonomicznej naszego kraju, która ustami specjalistów z Instytutu Globalizacji, Centrum Adama Smitha, Ludvig von Misses Institute, Instytutu Badań nad Gospodarką Rynkowa w 2006 zajadle walczyli z KNF za wprowadzenie rekomendacji S – dzisiaj przerzucają calą odpowiedzialność na oszukanych.
6. Jako oszukani i pozostawieni na żer spekulantom – chcemy wspomóc też innych załdużonych w WIBOR – ustalanym arbitralnie przez ZBP , jak również doprowadzić do cywililizowanej formy WSPÓŁODPOWIEDZIALNOŚCI w RYZYKU – jak w USA – gdzie KREDYT jest ZABZPIECZONY NIERUCHOMOŚCIĄ, niczym więcej. W momencie upadłości kredytobiorcy bank przejmuje mieszkanie a umowa kredytowa zostaje rozwiązana. To rozwiązanie dla obejmujące wszelkie formy kredytów hipotecznych.
Nie będę mnożył punktów – to tak z grubsza, żebyś zrozumaiał o co chodzi.
Oczywiście errata – lichwiarsko-koteryjnymi, grabież, zajadle walczyła, dzisiaj przerzuca itd. Sorry – pośpiech.
Założę się, że gdyby dzisiejszy kurs franka był równy temu sprzed dziesięciu lat, nie byłoby żadnych protestów.
Gdyby dziś kurs franka miałby być równy temu sprzed 10ciu lat – nie byłoby żadnych “kredytów walutowych”. Nie byłoby po co wprowadzać toksycznego narzędzia do łupienia setek tysięcy rodzin, jak wcześniej w Australii. Nie ma żniw – nie ma obsiewu. Dziś spekulanci, po ograbieniu swoich klientów, pochowali wachlarze walut, nie znajdziesz w banku oferty w jenach, euro, dolarach czy frankach. Dziś – gdy miałby ryzykować bank – nie ma takiej opcji. Gdy ryzyko ponosi klient – wynajmują aktorów, piosenkarzy i “wolnorynkowych specjalistów” do naganiania ofiar. NDzisiaj nie można też przewalutować kredytu na inną walutę niż złotówki – o czym nie informowano kredytobiorcy wpuszczanego z rozmysłem w finansowego rolercostera. Obudź się…
@realista – zgadzam się z Tobą – rozmiękczenie to bardzo dobre określenie. Mam jednak nadzieję – że pan Duda na którego nie ukrywam tylko i wyłącznie z powodu tej obietnicy głosowałem nie ugnie się przed lobby bankowym które będzie chciało wymusić na nim kompromis oczywiście niekorzystny dla nas. Trzeba będzie chyba jeszcze raz zacisnąć zęby , zagłosować na PIS – może jak wygrają z dużą przewagą to przewalutują to po kursie zaciągnięcia – w zasadzie jeśli o mnie chodzi to tylko to mnie interesuje. Te aktualne propozycje banków to śmiech na sali – równie dobrze można powiedzieć : Operacja się udała – pacjent zmarł…
@zainteresowany
No właśnie mam z tym głosowaniem problem mentalny…
Jeżeli chwilę po wyborach, jeden z prominentnych polityków (którego, ostatnio wszędzie pełno…)prawicy mówi publicznie w TV o nierealności obietnicy Prezydenta, to zapala mi się żółta lampka…
A jeżeli NIKT z otoczenia Dudy, tego nie komentuje… nie prostuje… nie wyjaśnia, to kolor lampki jest jaskrawo czerwony…
To była jedna z głównych obietnic Dudy, i dlatego bardzo mnie niepokoi, to co się dzieje obecnie.
Jakoś nie uśmiecha mi się być docelowo zaliczonym do “ciemnego ludu”… 🙁
Niech sobie p. Gowin eksperymentuje ze swoim własnym kredytem, bo ja się na 3,20 nie godzę. Albo nieważnienie spekulacyjnych kredytów, albo polecą cegły prosto w te drogie bankowe witryny – kupione za naszą kasę. Za was trolle też się weźmiemy…
BEZCENNE: Komentarz GŁÓWNEGO BANKSTERA POLANDU J. Ekscelaencji LESZEKA BALCEROWICZA:
“Ryzyko nie może być przerzucana ne innych ludzi”.
– Chyba wszyscy się pod nim podpiszemy. Co zrozumiałe instytucje finansowe preparujące toksyczne umowy, namawiające ludzi do ryzykowania całym dobytkiem, bez wyjaśnienia im jego natury (MIFID), budujące fałszywą narrację nt. nadchodzącej hossy i horyzontu wzrostu gospodarczego Polski jak i Świata (Instytut Globalizacji, Centrum A.Smitha itp.) i manipulujące spredem jak i poziomem LIBOR za co zostały wielokrotnie okładane miliardowymi karami – poniosą odpowiedzialność za stworzone ryzyko i nie będą nim obciążać innych.
A czy ktoś się orientuje ile tych podpisów zostało zebranych – ja też się dorzuciłem (wysłałęm 20) ? jest już 100 tysi ..? – trzeba robić wokół tego hałas – zanieść to na biurko Dudzie -sprawę trzeba podgrzewać, pilnować i lobbować . Poza tym teraz należy nasiskać na PIS – co oni na to. Niech się zdeklarują , wypowiedzą – bo ja frankowicz zacisnę zęby i zagłosuję na macierewicza i fotygę ale tylko wtedy jak dostanę gwarancję przewalutowania od nich – w innym przypadku nie głosuję tak jak kolega @Realista powiedział nie zamierzamy zostać “użyci” jako ciemny lud.
Nie ma jeszcze 20% więc trzeba mocno przycisnąć. SBB będzie zbierać podpisy na ulicach, ale przydały by się indywidualne działania frankowiczów. Mósimy sobie wszyscy pomagać…
Pan Jarosław Kaczyński po wygraniu przez Pana Andrzeja Dudę wyborów prezydenckich dwukrotnie – w publicznych wypowiedziach, tj. w TV Republika oraz w Klubie Ronina (obydwie rozmowy dostępne na youtube) – odnosił się do naszego problemu i mówił o konieczności jego rozwiązania, bo zostaliśmy oszukani.
Ja już wolę być ciemnym ludem (z doktoratem) i zagłosować na Macierewicza i Fotygę (która zresztą jest europosłem 😉 niż na bangsterskie towarzystwo.
Podobnie doradcy w bankach mówili, że kredyt frankowy jest najlepszy. Kolejny raz wierzysz w bajki?
Tylko pies jest pogrzebany w definicji sformułowania “rozwiązanie problemu”. Duda w kampanii mówił wyraźnie o opcji przewalutowania z dnia wzięcia kredytu. Od tego czasu to “rozwiązanie problemu” wydaje się lekko ewoluować w niebezpieczną stronę. Można w sumie powiedzieć, że nawet przewalutowanie po aktualnym kursie, też będzie pewnego rodzaju “rozwiązaniem problemu”. A, że nikt nie będzie zadowolony? No cóż…. przecież nikt nie mówił, że “rozwiązanie problemu” musi się podobać…, ani być korzystne dla zainteresowanych.
Za późno, Duda już wybrany. Ludzie dali się nabrać na ogólniki Dudy, bez podania szczegółów jak zamierza to zrealizować.
Nagrania z wiecu edukacyjnego (amatorskie) 12 czerwca 2015 sprzed gmachu Sejmu RP (kilka odcinków 3-10) zorganizowanego przez Stowarzyszenie: https://youtu.be/KujA1HiINrA
Ile łapówy dostała Platforma Obywatelska od Banksterów że tak bronią ich interesów ?
Platforma Obywatelska rząd ANTYPOLSKI
Nigdy nie będzie dobrze w Polsce gdy rządzący nie będą ponosić odpowiedzialność za sprawowanie władzy .
“… partia to konieczność bardzo spójnego programu, dotyczącego wielu dziedzin (Maciej Pawlicki)” – niekoniecznie. Coś na kształt akcji wyborczej zogniskowanej na wybranych zagadnieniach – to też wchodzi w grę, bo czemu nie.
Tak czy owak jedno jest pewne : Platforma nam nie pomoże – nie kiwnie palcem, więc ja (były leming) głosuję na PIS ryzykując klasyfikację do ciemnego ludu. Poza tym trzeba lobbować, przypominać i robić wokół tego PR – słowo klucz PRZEWALUTOWANIE – najlepiej po 2 zł / CHF – czego sobie i Wam życzę.
Zdemaskowałeś frankowiczów. Kredyt w walucie tak, ale tylko, gdy rata będzie niższa od raty kredytu w złotówkach. Logika Kalego.
Idź na spacer trolu 🙂
Jedyne co zdemaskowałem to obłudę PO na którą nikt z około 1 mln osób nie zagłosuje bo mają w dupie to że bank robi ze mnie niewolnika grając moim kredytem na forexie. Kredyt to nie ruletka ani hazard gdzie wygrać możesz a przegrać musisz. Nie pleć więc głupot o logice Kalego tylko zapoznaj się z problemem i postaraj się go mimo jak widzę znacznych ograniczeń intelektualnych zrozumieć.
Kolega Gość jak widać daje się poprowadić za paluszkiem bankierów i widzi całą tragedię systemu bankowego w najjaskrawiej obdartych ofiarach… 🙂 Duch zemsty i resentymentu się wzbija… A co z kreacją pustego pieniądza? Co z miliardowymi karami dla globalnych banków za manipulowanie LIBOREM? Co z przewałami w Australii? Co z wyrokami sądów w Hiszpanii i Chorwacji? Kolega Gość nawet nie piśnie, że Związek Banków w Polsce obdziera go co miesiąc w pln – przez ustalenie WIBORU na rekordowo lichwiarskim poziomie (co napędzało w 2008 kredyty “walutowe”), ważne by inni nie piszczeli, skoro on z pochyloną głową cicho chodzi… Kolego Gościu – powalczymi i za Ciebie. Don’t Worry!
😉
Kiedyś było nawet takie hasło “Za wolność Waszą i naszą….” 🙂 🙂 🙂
Może trzeba podesłać Panu Dudzie linka – ta zła dla nas wiadomość może być paradoksalnie kolejnym argumentem że trzeba z tą lichwą zrobić porządek :
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,18143749.html#MTstream
Z ostatniej wypowiedzi (poniżej) p. Szydło, mniemam, ze należy zapomnieć o przewalutowania z dnia wzięcia kredytu. Zastanawiam się, kto teraz stanie przed Belwederem z hasłem “Duda – Oszust” ?
“Banki nie mogą przerzucać odpowiedzialności za swoje działania. To one chciały zrobić biznes na tych kredytach. Pierwszy nasz projekt w sprawie frankowiczów zakładał podzielenie się ryzykiem między bankiem i klientem. Są też propozycje stowarzyszenia frankowiczów czy przewalutowania kredytu po kursie z dnia jego zaciągnięcia. Są na stole propozycje, trzeba znaleźć konsensus korzystny dla klientów. Nie można oczywiście załamać systemu bankowego. Ale nie jest to duży problem”
hehe dobre …jpójdziemy pod pałac razem z obrońcami krzyża 🙂 – czyli Twoja wizja kwalifikacji nas do ciemnego ludu się urealnia…chyba trzeba raczej liczyć na to że unia się nie rozleci , grexitu uda się uniknąć, pkb w Polsce się umocni i frank się osłabi daj Boże przynajmniej do 3 zeta. Chyba że w sądach coś ruszy …
Mam po prostu spore obawy, że za moment środowisko frankowiczów zostanie skutecznie podzielone.. Powstanie “jakiś” oficjalny pomysł rozwiązania problemu – np. według schematu węgierskiego (kurs gdzieś z końca 2014). Oczywiście na zasadzie dobrowolności… Część frankowiczów to zapewne zaakceptuje, na zasadzie “lepszy rydz niż nic”. I wtedy już nikt nie będzie pamiętał o jakichś tam obietnicach przedwyborczych. A grupa, która być może nie zaakceptuje pomysłu, będzie dużo mniej liczna, a co za tym idzie, jej siła będzie znacząco mniejsza…
I za rok tematu już nie będzie…
LISTA BANKÓW OBJĘTYCH BOJKOTEM ZA PROWADZENIE
ANTYOBYWATELSKIEJ AKCJI WYWŁASZCZANIA POLAKÓW Z ICH
MAJĄTKÓW OSOBISTYCH ( kolejność wg ilości spraw sądowych z
tytułu udzielonych kredytów hipotecznych
indeksowanych/denominowanych do chf )
1. PKO BP/ NORDEA
2. PekaO SA /Unicredito
3. Getin Bank/Noble Bank/IDEABANK/DOMBANK
4. mBank/MultiBank/BRE Bank
5. Millenium
6. BZ WBK / KB / SANTANDER CONSUMER BANK
7. Raiffeissen/ Polbank
8. BPH/GE Money
9. Deutsche Bank PBC S.A
10. ING /Bank Śląski
11.EuroBank
12.BNP PARIBAS (FORTIS)
13.CREDIT AGRICOLE/Lukas Bank
14.B G Ż
15.S G B
16.BOŚ /Bank Ochrony Środowiska
BOJKOT OBOWIĄZUJE DO CZASU PRZEWALUTOWANIA PRZEZ
BANKI UMÓW KREDYTÓW HIPOTECZNYCH INDEKSOWANYCH
/DENOMINOWANYCH DO FRANKA SZWAJCARSKIEGO (CHF) PO
KURSIE Z DNIA PODPISANIA UMÓW.
Przyjmij na klatę swoją decyzję, jeśli pójdziesz do dentysty, który zamiast korony wstawi Ci toksyczny toksyczny plastik od którego dostaniesz paradontozy. Weź na klatę jęśli w restauracji zamiast kotleta schabowego dostaniesz pod panierką spleśniejącą makrelę i nie jęcz, jeśli kupiona pralka zamiast energooszczędności A++ nabije ci licznik na 5 lat do przodu, … Nie biegaj po sądach. Bądź mężczyzna…
Beznadziejne porównanie. Prawidłowe to takie, gdzie cena za koronę, schabowego itd. podana jest we frankach. Dziecko wie, że zapłaci kwotę w złotówkach zależną od aktualnego kursu. Chwila… Uwierzyłeś “na gębę”, że kurs franka nigdy nie wzrośnie?
Nikt nie wierzył, że nie wzrośnie nie w tym problem. Problem poleg na tym , że nie ma symetrii ryzyka. Cały instrument finansowy zwany eufemistycznie “kredytem walutowym” był przemyślany i precyzyjnie zaplanowany jako pułapka. Po pierwsze – Związek Banków Polskich arbitralnie ustanowił poziom WIBORu na takim poziomie, by niezdolnych do sprostania zawyżonemu oprocentowaniu naganiać w pułapkę “kredytów” walutowych, w których poziom LIBOR był o połowę mniejszy. Po drugie – przygotowano akcję propagandową z użyciem reklam, ekonomistów, polityków, jak i wolnorynkowych “ekspertów”, którzy nakłaniali i zachęcali obywateli do podejmowania ryzyka kursowego. Po trzecie – firmy “doradctwa kredytowego”, którye rozpleniły się niespodziewanie – za namówienie frankowicza do ryzyka dostawały do 1% wartości kredytu – średnio 2,5 tys. od osoby. W krótkim czasie zarobiły miliony. Po czwarte – kiedy banki były pewne, że zarobia a wszelkie ryzyko spada na klienta, oferowały cały wachlarz walut od jenów, przez euro po franki. Gdy ryzyko kursowe teraz miałyby ponieść same, to przewalutowanie mozna dokonać jedynie na zlotówki, co doprowadzi ich klientów do ruiny i nie pozwala im dokonywać swobodnych decyzji finansowyh. Nie ma w tym za grosz konsekwencji. Bo albio byly to “kredyty walutowe” w których obie strony świadome ryzyka eliminują możliwości strat, albo zgadzają się na ryzyko i pozwalają na podejmowanie decyzji zgodnie z wolą kredytobiorcy. Właśnie o to do banków ma uwagi wiele instytucji – jesli była to gra rynkowa na zasadach giełdowych a nie kredyt – to wtedy obowiązuje dyrektywa MIFID – której banki nie zastosowały. Sąsy w Hiszpanii i Chorwacji orzekły, że “kredyty” frankowe są opcjami spekulacyjnymi. Po piąte – banki doskonale wiedziały co robią, cały mechanizm naciągania klientów na ryzyko przetestowały rujnując australijskich frankowiczów. Tak, że nie chodzi o kotlet, za który masz zapłacić, tylko o to, że zamiast kotleta dostajesz mielonego starego buta o czym reestauracja doskonale wiedziała preparując menu. Pogłęb wiedzę. Nie pdklepuj banksterskiej nawijki,..
Poczekaj z podziękowaniami jak wybierzemy PIS w październiku
Poprosze o przeslanie ustawy ktora popieramy na moj adres: [email protected].
Dziekuje
Popieram
Polecam artykuł :
http://biznes.onet.pl/waluty/analizy/piec-pytan-do-bankow-ktore-udzielaly-tzw-kredytow-frankowych/z6rrk
Polecam artykuł :
http://biznes.onet.pl/waluty/analizy/piec-pytan-do-bankow-ktore-udzielaly-tzw-kredytow-frankowych/z6rrk
Polecam artykuł :
http://biznes.onet.pl/waluty/analizy/piec-pytan-do-bankow-ktore-udzielaly-tzw-kredytow-frankowych/z6rrk
Oczywiscie wszyscy jestescie gotowi placic odsetki wg stawki wibor za caly okres kredytu. Inaczej caly ten projekt to tylko wylacznie belkot ktory banki podwaza . Nawet jak sejm przeglosuje w polowie 2016 roku to taka ustawe podwazy trybunal konstytucyjny. Jesli kredyt byl w pln to moze byc oprocentowany tylko wg stawki wibor a nie w libor-chf.. banki tylko czekaja by taka ustawe skierowac do trybunalu bo dobrze wiedza ze bylaby ona niekonstytucyjna.
Dobrze to przemyslcie bo skutki w wypadku veta moga byc nieciekawe.
A skad ta wiedza? Proszę o podanie podstawy prawnej. Swoboda umów??? – Czy kredyt w złotówkach nie musi być oprocentowany WIBORem?
Nie, nie musi.
Kredyt może być indeksowany wskaźnikiem LIBOR, WIBOR, ale także ceną ropy czy WIG20. Co przyjmują strony umowy to sprawa ich wolnej woli.
http://millennium.arkis.pl/faq/#libor
Szkoda, że nie było info, że taki program będzie!
Program zawsze mozna obejrzec na żądanie na stronie IPLI: http://www.ipla.tv/Panstwo-w-panstwie-frankowicze/vod-6235134.
Tak, ale to program z 5 kwietnia. Ten live z 28.06 nie został jeszczeudostępniony przez TV Polsat. Pozdro
Najbardziej mi się podoba ta “drużyna ekspercka”, którą właśnie powołała p.Szydło. A w niej moje ulubione nazwisko – Stanisław Kluza… Tak, tak, ten sam Kluza, który w latach 2006-2011 był szefem KNF. Tak, tak…, to były te lata, kiedy ludzie pobrali najwięcej kredytów frankowych…
Mam pytanie… Jeżeli były Przewodniczący KNF-u jest “ekspertem” p. Szydło, to w którą stronę pójdą pracę nad naszymi kredytami frankowymi ? Hmm…. niech zgadnę….
Chciałoby się powiedzieć.. “Czy leci z nami pilot ?”
Czy są jeszcze Ci, którzy wierzą w przewalutowanie po kursie z dnia wzięcia kredytu ?
Może Ci, co całowali Dudę w mankiet się wypowiedzą…
Nie mam kredytu we frankach i nie zauważyłem, żeby banki, z których korzystam od 20 lat, były toksyczne.
To jesteś w czepku urodzony!!! Teraz weź hajs zarobiony na bankowym trollowaniu i idź to opij 😀
Panie Marcinie, artykuł jest niewątpliwie rezultatem solidnej analizy, tym bardziej jestem rozczarowany, że nie znalazłem swojego kredytu wśród tych typów kredytów, które Pan przedstawił. A pewnie nie jestem jedyny, któremu bank (bardzo duży) zaoferował taką umowę. Kwota mojego kredytu byłą wyrażona we frankach, a wypłacona została “denaminowana” kwota w PLN. Czyli jak dotąd mój kredyt spełnia Pana charakterystykę kredytu denominowanego. Ale u Pana jest “raty są przeliczane z CHF na PLN”, a moje raty nie są przeliczane na PLN – spłacam we CHF. To, Panie Marcinie, jaki ja mam kredyt? Denominowany czy walutowy?
Dlaczego mało kredytobiorców wie o planowanych protestach ?Ja bym też przyszedł(i moi znajomy “frankowicze”.
Pozdrawiam Dule
Że też taka bankowa marionetka ma czelność puszczać w eter takie banialuki. LUDZIE, WYJDŹMY W KOŃCU NA ULICE WZOREM ISLANDCZYKÓW I ZŁAPMY ZA RYJ TYCH BANKOWYCH TERRORYSTÓW!
Pan Pietraszkiewicz powinien się zakopać głęboko i więcej głupio się nie wypowiadać.
….Gdyby banki udzielały kredytów we frankach to nie ma mowy o jakiejkolwiek pomocy. Jednak żadnych franków nie było i to jest zasadnicza sprawa. Banki udzielały kredyty w złotówkach stosując niedozwoloną klauzulę indeksacyjną lub denominacyjną, czyli odniesienie do waluty. W ten sposób pożyczając 100 złotych teraz chcą 200 plus odsetki i marża no i jeszcze spread od rzekomej wymiany walutowej, której faktycznie nie ma. Czy to nie jest oszustwo. To tak jakby przedsiębiorca sprzedawał sobie towar zagranicą którego nie ma, wystawiał faktury robiąc sobie koszty i zyski i żądał zwrotu VAT-u od Państwa. Różnica jest tak, że przedsiębiorca poszedłby siedzieć w skarpetkach, a bankierzy opływają w luksusach i nadal kradną.
Trolu bankowy nie kompromituj się tymi oklepanymi frazesami 🙂
Misiu, bądź precyzyjny. Jurek w dniu podpisywania umowy nie miał świadomości w co się pakuje. Zapewniam że prędzej by sobie ręce odrąbał niż podpisał umowę o ten ‘kredyt’. Banki zrobiły z nas niewolników. Mam do nich najwyższą pogardę i proponuję najpierw oblać farbą, wybić szyby, podpalić a na koniec tych co będą uciekali, złapać, połamać i dobić.
Aha, ja mam słuszną posturę, mogę łamać kości tym łachudrom;-)
tak spłacę różnicę, i myślę że każdy z Frankowiczów by to zrobił bez chwili wahania, ale pod warunkiem przewalutowania z dnia umowy! innej opcji nie ma!
Podajcie listę banków, które nie udzielały kredytów w chf. Będę co miesiąc zabierać pieniądze od zlidziejskiego banku. Dlaczego wciąż nie ma masowej akcji??? To będą dla nich realne straty.
Bank Pocztowy nie maczał w tym rąk. Polecam.
Uważam, że niezbędne jest podjęcie masowych działań ze strony Frankowiczów m.in. ORGANIZOWANIE i UDZIAŁ WIELKICH MANIFESTACJI (min. 50-100 tyś. uczestników), OPÓŹNIANIE SPŁATY KREDYTU, ZALEWANIE BANKÓW PISMAMI Z PYTANIAMI np. CZY POSIADALI FRANKI NA NASZE KREDYTY, CZY MAJĄ ŚWIADOMOŚĆ POPEŁNIANEGO PRZESTĘPSTWA POPRZEZ SPRZEDAŻ KREDYTÓW FRANKOWYCH BEZ POSIADANIA CHF-ów itp.,WYSYŁANIE DO PROKURATURY GENERALNEJ ZAWIADOMIEŃ O POPEŁNIENIU PRZESTĘPSTWA PRZEZ BANKI (w przypadku umorzenia, bądź odmowy wszczęcia postępowania – PISAĆ ZAŻALENIA DO SĄDÓW NA POSTANOWIENIA PROKURATURY itp.), WYSYŁAĆ OFICJALNE PISMA DO UOKIK ZE SKARGAMI I PROŚBAMI ROZWIĄZANIA SPRAWY itp. Jednocześnie przy każdej możliwej okazji – UŚWIADAMIAĆ NASZYCH ZNAJOMYCH, RODZINY I KOLEGÓW Z PRACY ŻE BANKI ZARABIAJĄ NA NAS W SPOSÓB NIEUCZCIWY (WLICZYLI BOWIEM ODSETKI W KAPITAŁ – PONIEWAŻ NIGDY NIE POSIADALI FRANKÓW OSZUKUJĄ ŻE SPADŁY ODSETKI, ALE ONE W RZECZYWISTOŚCI SĄ UKRYTE W KAPITALE)! IM WIĘCEJ BĘDZIEMY O TYM MÓWIĆ TYM WIĘKSZA SZANSA ŻE BANKI NAS NIE PODZIELĄ!!!
Najważniejsza jest przyszłość NASZYCH RODZIN, DZIECI! ZRÓBMY TO DLA NICH! Nasza nieustępliwość i większa wiara, że uda się wrócić do normalności i przewalutować kredyty frakowe na PLN po kursie z dnia wzięcia kredytu jest niezbędna!!! Zrobimy to, ale musimy przekonać innych do WIELKICH MANIFESTACJI, żeby inni zobaczyli że problem istnieje i dotyczy wszystkich frankowiczów, a nie tylko 5 – 10% !
Teraz zrobmy manifestacje pod kancelaria rady ministrow. Postulaty:
1 zalety przewalutowania wszystkim po kursie zaciagniecia
2 apel do Dudy aby ze ma nasze poparcie i smialo moze zapowiedziec ze projektu PO w zadnej postaci nie podpisze(wydaje mi sie ze bedzie potrzebowal naszego poparcia w tym, zeby PO z niego nie robilo kogos kto mowil jedno a teraz nie chce sie podpisac).
Drugi punkt szczególnie ważny w starciu z propagandą rządową w mediach głównego nurtu. Są w stanie przeinaczyć wszystko a sporo ludzi w to wierzy. Dlatego warto edukować, nawet wśród znajomych, sąsiadów, kolegów w pracy. Ziarnko do ziarnka….
Tak trolu bankowy, chętnie spłacimy różnicę 🙂 zaskoczony?
Świetny artykuł, cała prawda o tej pseudoustawie. Jesienią trzeba pożegnać banksterską koalicję rządową.
Świetny,rzeczowy artykuł.Serdecznie podziękowania za wkład, energię i walkę z “oszołomami” w Naszym rządzie…mam nadzieję, tylko do jesieni.
Mam nadzieję, że nadejdzie dzień, w którym się zjednoczymy i chociażby w jednym miesiącu wszyscy nie zapłacimy raty kredytowej! Wtedy dopiero mógłby zostać rozpoczęty temat załamania systemu bankowego. I niech banksterzy zaczną pozywać nas do sądów i udowadniać zasadność swoich roszczeń. Mogę się założyć o wszystko, że wtedy zostalibyśmy potraktowani poważnie i nagle zechcieliby znaleźć satysfakcjonujące rozwiązanie 🙂 A my Polacy potrafimy się zjednoczyć mając wspólnego wroga…..
A przepraszam… gdzie jest ten “lepszy” projekt PiS-u ????
Na razie to czcze gadanie i obietnice… żadnych konkretów…
I śmieszy mnie jak Pan Poseł z PiS-u mówi o “wyegzekwowaniu prawomocnych sądowych wyroków…”. Panie Pośle, co Pan w tej sprawie zrobił do tej pory ? Gdzie Pan był, jako poseł opozycji ?
Cierpliwości. To że zarówno PiS jak Andrzej Duda coś obiecali to nie znaczy że muszą się ścigać i licytować z platformą, przecież na razie nawet nie rządzą. Poza tym nie możemy z naszej sprawy robić najważniejszej sprawy w kraju, na wszystko przyjdzie właściwa pora.
Chciałbym tylko zauważyć, że nawet w przypadku bycia partią opozycyjną, też można przygotowywać projekty ustaw… i chociażby poddawać je konsultacjom społecznym. A PiS nie zrobił w tej sprawie kompletnie nic.
Dlatego ja na pewno NIE zagłosuje na PiS, jeżeli PRZED wyborami nie pojawi się konkret w postaci projektu ustawy.
Moje zaufanie do tej partii jest bardzo ograniczone…
No to jak nie PiS to może PRO (Porozumienie Ruchów Obywatelskich). Coś takiego się tworzy.
Przyznam sie ze chcialbym rzuci kamienie wielkie szklane okno bankowego oddzialu. Juz nie wytrzymuje!!!!
Mam to samo Grzegorz. Wzbiera we mnie tak duża niechęć do całej tej sprawy że z wielką przyjemnością bym przypier*****a między oczy swojemu prezesowi, pani Joli i pani Basi z tej złodziejskiej instytucji które mnie i moją rodzinę wpuściły w to szambo.
Dziwię się że do tej pory nie doszło do rękoczynów. Ciekawe jaka granica musi zostać złamana żeby były możliwe samosądy i ci oprawcy/złodzieje/skur zaczęli się po prostu bać o swoje zdrowie. 10, 15? A może 20 złociszy za jednego franka? Każdy musi sobie sam odpowiedzieć na to pytanie do jakiego poziomu wytrzyma. Smutne jest to że 4 złote za franka to dla nas, kwiatu tego państwa :-), wciąż za mało żeby wyzwolić odpowiednią energię do zapłonu.
Wie jednak, że gdyby zaczęły się zamieszki, pierś wystawiając do przodu, byłabym w pierwszym szeregu z kijem, kamieniem czy innym koktajlem.
Nie ukrywam że chętnie zapoznam się jakimś ‘ciśnieniowcem’, Grzegorz, któremu poziom żółci doszedł już do gardła…
Myślę, że spokojnie wystarczy 5 PLN – 6 PLN za 1 CHF i nie będzie już miło, grzecznie i dyplomatycznie (negocjacje, mediacje, pozwy zbiorowe i indywidualne) Ujemny LIBOR już wówczas niczego nie zniweluje i zaczną się lawinowe dramaty rodzinne a co za tym idzie atawistyczne działania w celu ochrony bytu własnych dzieci. Niestety wówczas uśpiona do tej pory grupa Frankowiczów “nagle” się ocknie i zacznie działać. Dlatego pomimo, ze sam jestem Frankowiczem to czasem mam ochotę aby kurs wzrósł do w/w poziomu. Może Ci, co dziś mówią że “i tak nic się nie da zmienić” nagle uwierzą w swoje obywatelskie możliwości i dołączą do protestującej mniejszości.
Oj trolu, co to za filozoficzna teza 🙂
Przechodzicie juz samych siebie pieski banksterskie z wymyslaniem “mesydży” 😉
a ty troliku bankowy, świadomie napisałeś ten komentarz? bo wychodzi, że jednak zgadzasz się z nami, że kredyty były toksyczne. Może lepiej idź się przewietrz, bo jak tak dalej pójdzie, to nic nie zarobisz na tych komentarzach 😀
Ciekawe są rzekome koszty tych wszystkich pseudo przewalutowań. Jak KNF w bardzo podobny sposob chciał przewalutowac wszystkie kredyty to im niby wyszlo że straty bankow bede na poziomie 25mld.. teraz gdzie tylko 10 % ma skorzystać wychodzi ponoc 9mld…. ..Ktoś tu niezle sciemnia
!!!!
Takie ograniczenie sprawia, że straty banków oszacowano na 9-9,5 mld złotych, rozłożonych w czasie na 5 lat. http://www.bankier.pl/wiadomosc/Propozycja-PO-rozczaruje-frankowiczow-7269553.html i http://www.pb.pl/3994281,11990,knf-chce-podzialu-kosztow…
Ocenił, że potencjalna strata sektora mogłaby wynieść 25 mld zł, co rozkładałoby się na 20-25 lat, a roczny koszt dla banków wyniósłby 1-1,2 mld zł, czyli ok. 7 proc. ich rocznego wyniku. Według tej koncepcji koszty przewalutowania dla obydwu stron nie powinny spowodować jednorazowego negatywnego efektu, a sumy powinny być rozłożone w czasie.
Czemu PiS nie odpowiedzial na te propozycje porwierdzeniem jednoznacznym ze poprze ustawe Prezydenta Andrzeja Dudy ktora spowoduje przewalutowanie kredytow na PLN po kursie z dnia podpisania umowy? Szanowny PiS’e – my Frankowicze czekamy na jednoznaczne oswiadczenie bez sciemniania. Pamietajcie ze łaska wyborcow na pstrym koniu jedzie…
Głosuje na PiS po tej propozycji
W ogóle się nie dziwię, że podpisałeś umowę kredytową.
PO wymyśliło z banksterami jak zjeść ciastko i mieć ciastko. Te 9 mld które to rzekomo ma kosztować banki – dotyczy zaledwie 10 % frankowiczów którzy skorzystają z tej pseudo ulgi. Zatem zrobili gest pozorowany dla nikogo. Niech sobie wsadzą w d… tą żałosną propozycję. Ja głosuję na PIS i mam nadzieję że dotrzymają słowa, bowiem stawiamy wszystko na jedną kartę. Z Pisem raczej gospodarka nie urośnie tylko social. Ja głosuję na nich tylko po to żeby politycy zrobili coś dla mnie od 30 lat chociaż z jednej rzeczy chcę skorzystać. Mogę za to nawet zapłacić Macierewiczem, Szydło i Fotygą – mam to w du..e
Ja też będę głosować na PiS z po już wiem co mnie czeka.
Co do banku, to zaladam konto w pocztowym i co miesiąc przelewamy kasę od oszustów do zera. Zrobię jeszcze przelewy – niech sobie pipracuja. Saldo będzie zawsze = zero.
Warto dodać że spadek kapitału do spłaty po przewalutowaniu po kursie zaciągnięcia kredytu sprawi że część gospodarstw domowych po prostu szybciej spłaci kredyt w całości i ruszy na zakupy nowych/większych mieszkań. To oznacza silny impuls dla budownictwa mieszkaniowego ( jedna z branż kreujących największe zatrudnienie ) jak również dla rynku kredytowego. Na nowych kredytach zarobią również banki.
Po prostu nie można ulegać Bankowej Narracji. Banksterzy nie mają żadnych skrupułów – skorumpowali większość obecnej władzy i nie powstrzymają się przed niczym. Jedyne co nas ratuje to wynik wyborów. Zaślepiona łapówkami “władza” kompletnie nie rozumie co się dzieje – patrz ordynarne spoty wyborcze. Cała nadzieja w siłowym oderwaniu ich od koryta.
Obecny poziom kłamstw systemowo wtłaczanych nam do głowy można porównać do czasów komuny. Tyle, że wtedy wszyscy wiedzieliśmy, że to komuna. Dziś tworzy się złudzenie wolnych mediów (de facto pod kontrolą niewidzialnej banksterki) i miesza się ludziom w głowach tak długo, aż przestaną cokolwiek analizować i wyciągać wnioski. Bardzo niebezpieczne szatańskie czasy. Do tej pory tylko Islandia otwarcie przyznała, że przyczyną kryzysu są Banki ale zanim to się stało – dziesiątki tysięcy ludzi tygodniami demonstrowało swoje niezadowolenie na ulicach. Kiedy zrozumiemy, że my również jesteśmy w stanie zmusić Banksterów do wyniesienia się z Polski ? To jest tylko i wyłącznie naszea decyzja. Jesteśmy w stanie “zbankrutować” każdy bezczelny bank jedną tylko decyzją wycofania środków. Bank po wycofaniu 9% wszystkich środków leży na łopatkach.
R. -czemu więc tego wciaż nie robimy? Czemu brak nam odwagi by pójść do nich z kamieniem albo siekierą? Póki co nasze działania to leczenie syfa pudrem, niestety.
Szlag mnie trafia, taka okazja żeby wnuki wspominały jak to babcia z bankami kijem wojowała a tymczasem babcia pieprzy się w jakieś papierowe reklamacje…
Wnuki wspomną “chciwy traci dwa razy”.
Inna sprawa która mnie wkurza to to, że walka z tymi złodzejami marnuje mi najcenniejszy czas. Zamiast pływać, jeździć, wypoczywać, bawię się w analizowanie przepisów, umów, komentarzy na forach, Samcików i w setki innych czynności które sprawiają że kredyt w CHF stał się najważniejszy w moim życiu. Mam dość tego pożeracza czasu!
Zamiast pracować wydajnie ja się pieprzę każdego dnia z jakimś złodziejem i jego oszukańczym kredytem.
Warunki twojego kredytu NIE ZMIENIŁY SIĘ, więc od początku wiedziałeś, że to “oszukańczy kredyt” oferowany przez “złodzieja”? Dlaczego podpisałeś umowę?
Nie wiedziałem, poszedłem do doradców i mi doradzili.
banki nie muszą się specjalnie wysilać, aby media złego słowa o nich nie mówiły – wystarczy, że kupują czas reklamowy.. jeśli przyszła władza nic nie zrobi, to faktycznie pozostaje nam tylko rozwiązanie siłowe
Zorganizujemy się i zabierzmy kasę z kont w zlodziejskich bankach. Nie potrzebujemy do tego siekiery ani wybijania szyb. Załóżmy konta w Banku Pocztowym i przelewajmy co miesiąc nasze wpływy. Dlaczego nie chcemy tego zrobić. Policzcie ile to kasy przyjmując, że zrobi to połowa z nas i każdy ma ok 10000 na koncie. To ich naprawdę zabol. Szyby sobie wstawia, manifestacja dziś jest, jutro nikt o niej nie mówi, a jak stracą depozyty, to po nich. Tylko wtedy zechcą rozmawiać i to bez polityków.
Zastanawia mnie, dlaczego organizatorzy tego ruchu, nie organizują takiej akcji. Na co czekamy?
Drogi Autorze – trochę rzetelności….
1. PKB Węgier wzrosło w ostatnim czasie mniej niż np. PKB Polski. Stąd trudno mówić tu o wpływie przewalutowania na ten czynnik. Tym bardziej, że okres od ostatniej ustawy jest zbyt krótki (raptem kilka miesięcy…(, aby miało to jakikolwiek wpływ na gospodarkę Węgier.
2. Nie wiem skąd Autor czerpie dane o wpływie ustawy o przewalutowaniu na zwiększenie konsumpcji ? Dane UE pokazują, że Węgry w porównaniu z innymi krajami UE jakoś nie zanotowały skokowego zwiększenia wydatków na konsumpcję.
3. Również spadek bezrobocia trudno powiązać z ustawą o kredytach. Jeżeli chodzi o zmiany trendu, to Węgry plasują się w połowie stawki. Spadek stopy bezrobocia jest porównywalny z odpowiednim wskaźnikiem w Polsce.
4. Ustawa z 2014 roku przewalutowała kredyty po kursie z dnia wejścia tejże ustawy w życie (dokładnie z 07.11.2014). Z perspektywy dnia dzisiejszego oczywiście kurs ten jest niższy od obecnego. Natomiast zdecydowanie jest on wyższy niż kurs z dnia zaciągania kredytów.
5. Ustawa kompletnie nie zmieniła sytuacji około 120.000 rodzin, które już przed ustawą miały problem ze spłacalnością kredytów.
6. Obecne raty kredytów forintowych są trochę niższe tylko z jednego powodu. LIBOR w zeszłym roku był mocno dodatni. Należy zwrócić uwagę jednak na jedne z najniższych stóp procentowych w krajach naszego regionu (podobnie jest w Polsce…). Wystarczy, że stopy trochę pójdą w górę, i kredytobiorcy będą z rozrzewnieniem wspominać obecną wysokość miesięcznych rat. W moim konkretnym wypadku, wystarczy wzrost WIBOR-u (po hipotetycznym przejściu na pln)o ok 0,5% i moja rata byłaby wyższa niż w 11.2014 (uwzględniając kurs z tamtego okresu).
Tak więc naprawdę proponuje więcej konstruktywnych przemyśleń… i bardziej dogłębnych analiz.
Mam jeszcze prośbę do Autora,o analizę w cz.2 artykułu, zagadnienia – dlaczego Orban nie przewalutował kredytów po kursie z dnia ich wzięcia ? Czyli nie zrobił tego, co obiecywał w kampanii wyborczej nasz Prezydent Elekt…
A moja prośba bierze się stąd, że chciałbym wiedzieć, czy jeżeli PiS zaproponuje ustawę o przewalutowaniu, w której będzie kurs z listopada 2014 (np. 1 FRF=3,42 PLN), to według Autora będzie to idea chwalebna, czy też nie do końca ?
Być może popadliśmy w letarg bo czekamy na jakiś ruch nowej władzy ? A może był to słomiany polski zapał ? Pamiętajmy, że jest nas więcej niż policji i wojska. Skorumpowana władza, żeby nas “uciszyć” musiałaby użyć broni palnej, a na to sobie nie pozwolą. Kochani – zdajmy sobie wreszcie sprawę z naszej siły. Jest nas tylu, że sprawę oszukańczych kredytów możemy załatwić JEDNĄ porządną demonstracją.
A Ty Realista nie troluj bo to nic nie da – nasz gniew powoli ale konsekwentnie narasta. Jeśli jesteś opłacony przez banksterów to zastanów się komu sprzedałeś sumienie i za ile. My już wiemy, że zostaliśmy oszukani. Bankstera popełniła to samo chahmenctwo w wielu krajach Europy i jak na razie tylko Islandia pokazała gdzie jest ich miejsce. Grecja też pokazała środkowy palec – choć nie jest to dobry przykład.
Siła Twoich argumentów wprost powala…. Nawet nie ma z czym polemizować… Zadałem autorowi artykułu proste pytanie… i zakładam, że uzyskam równie prostą odpowiedź…
A tego typu artykuły do niczego nie prowadzą. Mnie osobiście rozwiązanie na wzór węgierski zupełnie nie interesuje. I stawianie Orbana, i jego pomysłów jako wzorcowe, jest wręcz idiotyzmem.
Gromadzimy tutaj by zagrzewać się do walki. Wiem, że zostałem oszukany, a stoi za tym lobby, które uważa się za wszechmocne. To lobby generuje artykuły o ew. kryzysie w razie “przewalutownia”. Dla mnie nie ma znaczenia po ile Orban kazał “przewalutować” franka. Banksterzy nas OKRADLI. Teraz celem jest odzyskanie wszystkiego. Większość z nas nie ma tu żadnych wątpliwości, żadne artykuły tego nie zmienią że to co się ukradło trzeba oddać. Nam nie jest do tego potrzebny żaden Orban, żeby ruszyć na Warszawę.
@bs…. Sorki, ale jak to nie ma znaczenia, po jakim kursie będziesz miał przewalutowany kredyt ?????
Ja mówię prosto i jasno – dla mnie opcja “węgierska” w ogóle nie wchodzi w grę. Tym bardziej, że tamta ustawa została wprowadzona na siłę, i żaden kredytobiorca, de facto nie miał możliwości się z nią zgodzić, albo i nie…
A dla ułatwienia Ci powiem, że taka ustawa z automatu zablokuje pozew zbiorowy, którego jestem członkiem.
Ale może dla Ciebie, to też szczegół….
Zrozum Człowieku, że mnie przestaje interesować Orban, ZBP, pozew zbiorowy i inne jałowe “kulturalne” dyskusyjki na forach itp.
Zrozumcie wszyscy że mamy do czynienia z BANDYTAMI a pieścimy się z nimi jak z dziećmi. Chcesz do końca życia bawić się w adwokatów ? pozwy ? odwołania ? trybunały ? POWTARZAM ta sprawa jest do załatwienia jedną porządną demonstracją !
W zasadzie teraz do grudnia nic się nie wydarzy. Sprawa będzie coraz bardziej cichła wraz z lekko acz konsekwentnie taniejącym frankiem. Tak nawiasem mówiąc wkurza mnie jak czytam gdzieś że dobra wiadomość dla polskich kredytobiorców frank osłabił się i kosztuje już mniej niż 4 zł – SUPER nie pozostaje nic tylko otwierać szampana ! Wydaje mi się że faktycznie rzeba robić dym jak górnicy, palić opony i drzeć ryja – inaczej nawet PIS będzie to miało w dupie.
My nie możemy pozwolić na to, aby sprawa jak to napisałeś “cichła” ! Albo chcemy ten problem rozwiązać albo nie. A rozwiązanie prawdopodobnie będzie tylko siłowe – za duże interesy za tym stoją – to są ludzie zdemoralizowani. Nie spodziewam się żeby mogły do nich trafić argumenty inne niż “górnicze”.
Kolejny artykuł, który próbuje usprawiedliwić podpisanie umowy kredytowej bez wcześniejszego przeczytania. Nie podoba się wysokość raty zależna od kursu? Nie trzeba było brać takiego kredytu.
Mam podobny problem co moj przedmowca. W 2008r wzialem kredyt indeksowany, w 2009 aneksem zostal zmieniony na kredyt walutowy(pod przykrywka przelicżenia go po srednim kursie nbp). Zlozylem pozew indywidualny przeciw getin noble bank, okolo mieiac temu odbyla sie rozprawa, ktora zakonćzyla sie po 15 minutach, jako ze sad uznal racje kancelarii giertycha, ze to kredyt walutowy, a nie indeskowańy tak jak wskazywalem w pozwie. Wyrok nie jest prawomocny- na chwile obecna moje koszty to 7tys kancelaria, 15tys koszty sadowe i 3,6tys koszty zastepstwa procesowego, nie licze juz platnych dokumentow ktore musialem wyciagnac z banku przed pisaniem pozwu. Nie wiem co dalej robic?
Dodam tylko, ze otrzymalem zlotowki i splacam zlotowki.
Dlaczego nie ma chętnych na mój pomysł? Demonstracja ok, ale dlaczego dajemy im obracac naszymi oszczednosciami? Tego nie brali pod uwagę, skoro nawet trolle tego nie komentują. Nie czekajcie do wyborów. Po wyborach będzie dokładnie jak przed.
A ty sflustrowany trolu pod nazwą Gość co tu robisz ? za głupi jesteś żeby zrozumieć problem a zabierasz głos – nikogo twój nic niewarty bełkot nie obchodzi – spadaj stąd miernoto do mamusi – pewnie jesteś 42 letnim kawalerem mieszkającym z mamusią i bezmyślne puste hejtowanie to cały twój świat
Nasz forumowy trolik, to pewnie jakiś tłusty pokurcz o zboczonych świńskich oczkach i zerowych ambicjach, próbujący trolowaniem zarobić na kebaba i paczkę chipsów.. ale co tam, lepszy taki trol, niż żaden 😉
Oszustwem dla frankowiczów jest to, że zapisy umów jakie podpisali zostały w latach 2010-2014 prawomocnymi wyrokami sądów zakazane i uznane jako abuzywne, czyli bezskuteczne, a banki nic sobie z tego nie robią i nadal lekceważąc owe prawomocne wyroki nielegalnie pobierają z kont setek tysiecy ludzie nienależne im kwoty. Bezprawnie kradną.
Rozwiązanie tego problemu wg propozycji PO to zalegalizowanie złodziejstwa przez te ebane bankowe łachudry…
A ja cierpliwie czekam na ten projekt ustawy autorstwa PiS-u….
Wszyscy o nim mówią, tylko nikt go nie widział…
Yeti jakieś, czy co ?
Mnie już nie interesują słowa… Oczekuje konkretu na papierze… i to przed wyborami…
Ostatni raz ci odpowiem trolu żałosny pod pseudonimem Gość – nic mnie nie zgubiło bo gdybym chciał to bym spłacił swój kredyt dzisiaj – ale nie zamierzam być frajerem jak ty. widać że masz nudne, marne życie bo karmisz się problemami innych. Teraz jestem już pewien że jesteś sflustrowanym nieudacznikiem. Nie martw się już niedługo dołożysz się czy tego chcesz czy nie do kredytów frankowych. Na razie będziesz musiał dopłacić górnikom, hutnikom, nauczycielom pielęgniarkom i rolnikom. Popatrz ile masz teraz przestrzeni do hejtowania, Zarzygasz się tym jadem.
Stowarzyszenie powinno lobbować, inspirować dziennikarzy, podsuwać tematy, organizować wiece i heppeningi do 25 października trzeba robić hałas. W innym przypadku sprawa ucichnie i zamiast przewalutowania po kursie zaciągnięcia będzie wielka biała dupa. Ciekawe co zrobi Duda z tą swoją obietnicą – nie można mu tego odpuścić. Ale Realista ma rację to wszystko dywagacje i wróżenie z fusów – Teraz potrzebne są konkrety !
Masz rację, ale Stpowarzyszenie potrzebuje wsparcia frankowiczów. Żeby osiągnąć to co słusznie napisałeś potrzebnej jest oddolne zaangażowanie się ludzi. Wtedy Stowarzyszenie nabierze mocy. Wakacje są potrzebne, żeby zebrać siły, ale przed wyborami trzeba znowu ruszy z kopyta. To apel do wszystkich frankowiczów.
Bankowe łajzy robią co mogą żeby uchronić się przed odpowiedzialnością. Pamiętacie tą ich pierwszą propozycje ?? – to były jakieś jaja … teraz poszli o krok dalej ale to nadal śmiech na sali
Oszustwem jest wykorzystywanie fachowej wiedzy, przewagi finansowej i prawnej do wprowadzania innych w pułapkę, działania na ich szkodę i doprowadznie do ich bankructwa. Machanizm niszczenia kredytobiorców przy pomocy “kredytów walutowych” był testowany wcześniej w innych krajach. M.in. zrujnował kredytobiorców australijskich. Zdając sobie z tego sprawę banki cynicznie impelmentowały ten toksyczny produkt na kraje EUROPY SRODKOWEJ. Nie przez przypadek sądy w Chorwacji i Hiszpanii uznały ten mechanizm za opcje spoekulacyjne i nakazały bankom przewalutowanie na rodzimą waluutę z dnia zawarcia umowy. Podobne rozstrzygnięcie przyjał parlament ukraiński. Banki emitują nieistniejące pieniądze z powietrza jako dług i urealniają je pieniędzmi wypracowanymi przez dłużników. Poczytaj o instrumentach pochodnych. Wspóczesna bankowość to jedno wielkie kasyno, gdzie krupierzy wydając fałszywe sztony, doją bez opamiętania swe ofiary. Jeśli pójdziesz do dentysty, a ten zamiast wstawieniea plomby wyrwie Ci zdrowe zęby i spowduje paradontozę to nie powiesz – miałem zabieg dentystyczny – tego chciałem – więc nie mogę mieć pretensji, że zabieg został wykonany… Zapoznaj się głębiej z tematem. Pozdro.
Coś mi się wydaje że to wszystko zaczyna się rozjeżdżać. Jeden z krakowa (sadlik) chce się dostać do sejmu za wszelką cenę aby z pensji poselskiej przez 5 lat załatwić swoje zadłużenie a to całe Stop Bankowemu Bezprawiu to jest najprawdopodobniej przybudówka Pisowska aby nagonić wyborców pisowi i przy okazji dokopać bankom a zrobić dobrze skokom które to wszystko pewnie sponsorują.
Obym się mylił ale proponuje wszystkim spojrzeć na to z tej strony i czytać między wierszami bo coś może być na rzeczy.
Sam jestem frankowiczem i chciałbym aby te moje podejrzenia nie były prawdziwe i póki co wspieram finansowo i osobiście na manifestacjach ten ruch przeciw bankowym oszustom a znam to środowisko od środka bo pracowałem wiele lat w kilku bankach w windykacji i to w jaki sposób się tam traktuje klienta złapanego w sieci przechodzi wszelkie pojęcie – mówiąc w skrócie bankom nie zależy aby ktoś wziął kredyt i szybko go spłacił, bank marzy o takim kliencie który wpadnie w kłopoty bo wtedy będzie go mógł wycyckać na maksa doliczając mu wszystkie koszty ale nie na tyle aby odebrać mu ochotę do spłacania tylko dawać mu nadzieję na wyjście z trudnej sytuacji.
Pozdrawiam i życzę wytrwałości wszystkim i aby kolejni nas nie wyrąbali mam na myśli nasze ruchy przeciw bankierom.
@michał
SBB nie jest przybudówka PiS-owską. W SBB są zarówno ludzie, którzy jawnie sympatyzują z różnymi opcjami politycznymi. Konserwatywnymi, lewicowymi i alternatywnymi. To, że prezydent Duda podjął inicjatywę a PiS temat toksycznej bankowości potraktowało jako fundamentalny w kampanii wyborczej (w ich programie reformy mają być finansowane z opodatkowania banków i hipermarketóww) – to niewątpliwie sukces SBB, jednak oferta była wystosowana do wszystkich sił politycznych. PO olało temat, Pani Ogórek wyraziła poparcie, tak jak i Pan Ikonowicz a Paweł Kukiz wciąż montuje swój zespół i choć ogólnie popiera protestujących frankowiczów – nie wystosował jak dotąd klarownego stanowiska. Tu prośba do wszystkich z ProFuturis – jeśli ktoś chce wchodzić w struktury partyjne niech wstępuje do PRO – a jeśli chce działać bezpartyjnie niech zacznie to robić w ramach stowarzyszenia obywatelskiego. Nie ma co się obrażać, oglądać na innych, czekać na gruszki na wierzbie. SBB działa – ProFuturis też może zacząć działać i to jeszcze prężniej bo ma więcej ludzi 😉 Pozdro!
Tomasz Sadlik wkłada niemały (delikatnie mówiąc) wysiłek w sprawę walki z bankami na jaki niejednego z nas nawet nie stać. Założył i zorganizował Stowarzyszenie Na Rzecz Obrony Praw Konsumenta i Obywatela ProFuturis. Udostępnia członkom stowarzyszenia wsparcie merytoryczne przydatne np. w prowadzeniu spraw sądowych przeciwko bankom. Jest tłumaczem – tłumaczy i udostępnia członkom stowarzyszenia wyroki sądów w sprawach przeciw bankom z innych krajów (głównie chyba Hiszpania). Interpeluje, prowadzi korespondencję z urzędami i organizacjami w kraju i zagranicą( UOKiK, KNF, ministerstwa, Europejski Trybunał Sprawiedliwości, itp. itd. ). Uczestniczy w posiedzeniach podkomisji sejmowych. Dużo by jeszcze opowiadać.
A wszystko to charytatywnie – nie pobiera żadnych opłat ( Jest tylko opłata członkowska stowarzyszenia 49zł/rok).
Teraz jeszcze się zaangażował politycznie – nie wiem kiedy znajduje na to wszystko czas.
A dla kogoś kto tylko zobaczył go raz czy dwa w telewizji jest jednym z krakowa który chce się dostać do sejmu za wszelką cenę.
Zaczyna się robić mętlik:
tutaj : https://www.facebook.com/pages/PRO-Porozumienie-Ruch%C3%B3w-Obywatelskich/1654699788084789
i tutaj: https://www.facebook.com/pages/PRO-Polski-Ruch-Odnowy/489619987864333?hc_location=ufi
Jak tak dalej pójdzie to zwykły szary frankowicz nie będzie wiedział na kogo zagłosować, głosy się podzielą, nikt nie przekroczy progu 5% i do widzenia. A miało być porozumienie. Jest sens o coś apelować do nich wszystkich?
Nie zamierzam być mentorem i pouczać innych… Niemniej jednak z racji swoich doświadczeń zawodowych…:
Każde Stowarzyszenie powołane w jakimś apolitycznym celu (a takim jest np. walka z kredytami frf), powinno jak ognia unikać ściślejszych powiązań z jakimkolwiek ugrupowaniem politycznym. Walka o cele musi się toczyć na zasadzie poszanowania pełnej neutralności politycznej danego Stowarzyszenia. W innym wypadku takie Stowarzyszenie jest skazane na porażkę. Wynika to z faktu, że przypisanie danej Grupy jako pro- lub anty- w stosunku do jakiejkolwiek partii politycznej powoduje automatycznie powstawanie antagonizmów wewnątrz Grupy oraz negatywne nastawieni dużych grup społecznych…
To co powyżej napisałem to abecadło socjologii oraz marketingu politycznego. Sami oceńcie, czy stowarzyszenia / grupy frankowiczów są apolityczne i czy powyższa sentencja jest prawdziwa, czy też nie…
Z drugiej zaś strony pamiętajcie, że mniej istotne jest to, co sami myślicie (myślimy..) o sobie (o nas….). Dużo bardziej ważne jest to, jak jesteśmy odpierani przez szeroko rozumiany ogół…
I jeszcze jedna kwestia, o której zapomniałem powyżej…
Jest takie powiedzenie – “pokorne cielę dwie matki ssie…”
Skrajnie anty PO-wski stosunek SBB (ale nie tylko…) dramatycznie obniża zdolności negocjacyjne Stowarzyszenia i nie powoduje motywacji ze strony innych partii do jakichkolwiek sensownych ruchów. Bo, i po co ?
One swój cel osiągają (rękami SBB), bez konieczności robienia czegokolwiek…
To też z teorii prowadzenia rozmów i negocjacji handlowych oraz politycznych…
Prowadząc negocjacje nigdy nie zamykaj za sobą żadnych drzwi. Prowadź je tak, aby żaden z Twoich rozmówców nie był, aż do ich zakończenia, pewien swojej pozycji. Utrzymywanie w niepewności drugiej strony, jest kluczem do zwycięstwa… Do samego końca zachowuj zdolność negocjacyjną ze wszystkimi stronami… Wykorzystuj posiadane atuty oraz ewentualne animozje pomiędzy Twoimi rozmówcami. Pamiętaj, że negocjacje to nie ciągłe posuwanie się do przodu. Czasami warto zrobić krok do tyłu, aby następnie zrobić trzy do przodu… Negocjacje to nie jedna rozmowa – to proces…
i to byłoby na tyle… polecam się łaskawej pamięci…
I żeby nie być gołosłownym… to na przykładzie niniejszej strony..
Co drugi artykuł jest wyraźnie anty PO… I ok… PO nie zrobiła za wiele w tej sprawie (żeby nie powiedzieć dosadniej…
Nie ma jednak ANI JEDNEGO artykułu mobilizującego PiS… nie ma ani grama tekstu grożącego PiS konsekwencjami, w razie niedotrzymania obietnic wyborczych. Nie ma nic co by spowodowało w PiS-ie element niepokoju o nasze głosy..
Dodatkowo nie ma nawet słowa zachęty dla PO do poprawy projektu…dania im cienia szansy…
Jednym zdaniem – są łamane wszelkie zasady sztuki walki i negocjacji. Po prostu wygląda to dziwnie.
Ale co tam…. może się nie znam….
Drogi Realisto,
nie uważam, że co drugi artykuł jest przeciwko PO, a nie ma tekstów mobilizujących PiS. SBB nie jest też przybudówką PiS, bo skupia ludzi o rożnych sympatiach i antypatiach politycznych – szkoda, ze nie byłeś na wiecu edukacyjnym SBB przed Sejmem, gdzie głos zabierali przedstawiciele różnych środowisk politycznych.
Na konwencji programowej PiS – panelu poświęconym ochronie klientów banków, Pan Maciej Pawlicki wyraźnie powiedział o wrobionych w toksyczne pseudokredyty (trochę generalizując ale zasadniczo zgodnie z prawdą):
“To są ludzie, którzy uwierzyli w III RP – oni w większości nie głosowali na PiS, ufali PO, a teraz zagłosowali na Andrzeja Dudę. Oni się bacznie przyglądają temu, co tutaj w Katowicach zostanie postanowione. O tych ludzie PiS i zjednoczone partie powinny walczyć, bo oni są szansą na dobrą zmianę.”
http://wpolityce.pl/gospodarka/258235-tzw-kredyty-frankowe-okazaly-sie-ruletka-banki-kasynem-a-domy-kupione-za-ten-kredyt-wiezieniem-panel-o-ochronie-klientow-bankow-na-konwencji-myslac-polska-nasza-relacja
Przypominam, że od prawie 8 lat rządzi PO, co więcej sprawuje władzę prawie absolutną, bo ma wciąż jeszcze swojego prezydenta. Ustawę o czasowym zniesieniu opłat na autostradzie A1 uchwalono w dwa dni i Prezydent Komorowski ją od razu podpisał.
http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/PrzebiegProc.xsp?id=F17B2B99CB73BA7BC1257E6F00279CC4
Chcieć to móc!
Droga Elu,
Z faktami się nie dyskutyje…
Jeżeli uważasz, że były teksty mobilizujące PiS – to wskaż mi w ostatnich tygodniach chociaż jeden…
A, że portal jest mocno stronniczy, to niestety fakt. Dlaczego p. Maciej w żadnym artykule:
– nie skomentował publicznej wypowiedzi p. Gowina, który stwierdził (PUBLICZNIE…), że przewalutowanie po kursie z dnia wzięcia kredytu jest nierealne. I działo się to już po wyborach prezydenckich.
– nie ustosunkował się do wypowiedzi p. Beaty Szydło, która zamiast stanąć murem za obietnicą Prezydenta Elekta, PUBLICZNIE mówiła o konieczności wypracowania kompromisowych rozwiązań nie szkodzących systemowi bankowemu
– nie ukazał się żaden artykuł motywujący z prostym pytaniem dlaczego PiS nie przedstawił do tej pory żadnego swojego projektu ? Platforma mogła, a PiS, to co ?
– nie ukazał się żaden artykuł z rozważaniem co robił PiS od stycznia tego roku (kiedy problem stał się palący..) aby pomóc frankowiczom. A nie powstał na papierze żaden projekt…kompletnie nic…
– Pan Maciej nie opublikował żadnego, nawet łagodnego artykułu, potwierdzającego z naszej strony, oczekiwania dotyczące projektu ustawy, i tego, że JEDYNIE obiecane przewalutowanie z dnia wzięcia kredytu, jest rozwiązaniem akceptowalnym…
To ja się pytam…. DLACZEGO ??? DLACZEGO ??? DLACZEGO ???
Kilka kwestii:
1) PiS rozliczać będziemy gdy (jeżeli?) obejmie władzę na jesieni, podobnie jak P. Andrzeja Dudę – od dnia zaprzysiężenia na urząd Prezydenta RP. Póki co rządzi Platforma, a jej stosunek do naszego problemu widać nie tylko po propozycji ustawy, o której mowa w komentowanym artykule, ale np. przy procedowaniu projektu ustawy wykonującej wyrok TK w sprawie zniesienia BTE -polecam śledzić profil FB https://www.facebook.com/wwalutowani?fref=nf – są tam zamieszczane regularne relacje z prac w Sejmie.
Nie bronię PiS ale propozycje z ich strony (fakt, że ogólne) rozwiązania naszego problemu tj. dokonania zmian ustawowych, były składane rządowi jeszcze przed szokiem frankowym, wkrótce po objęciu stanowiska premiera przez P. Ewę Kopacz – odsyłam do wywiadu z Andrzejem Dudą w RMF FM z 3 listopada 2014 r. http://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/wywiady/kontrwywiad/news-andrzej-duda-kandydowanie-na-prezydenta-jestem-czlowiekiem-s,nId,1545916
Rządząca partia nic nie zrobiła a to co proponuje teraz to ratowanie banków a nie ludzi.
2) Niestety obawiam się, że nasz problem (i spora grupa wyborców nim dotkniętych) po raz kolejny stanie się kartą przetargową w kampanii wyborczej, tym razem parlamentarnej. Co wcale nie oznacza, że “frankowicze” in blanco poprą PiS. Jeżeli ze strony największej partii opozycyjnej nie będzie konkretnej satysfakcjonującej propozycji, mogą np. do wyborów nie pójść lub oddać głosy nieważne. Wariantów jest wiele.
3) Odnośnie Pana Gowina – ja osobiście podchodzę z dużą rezerwą do jego wypowiedzi (oraz samej jego osoby) – teraz brata się z PiS (które ma dość socjalny i etatystyczny program), a jeszcze nie tak dawno w rządzie PO jako minister sprawiedliwości forsował i wdrażał skrajnie liberalne projekty deregulacji zawodów (“pozytywna szajba deregulacyjna”;). Dla mnie nie jest do końca wiarygodny.
4) W samym PiS też pewnie stanowiska są podzielone co do sposobu rozwiązania naszego problemu – jak i w każdej innej partii – bankowi lobbyści klamkują i pielgrzymują i do PO, i do PiS i do SLD i do wielu innych mniejszych formacji. Ja tylko przypomnę propozycje senatora Biereckiego (składane w ubiegłym roku przy okazji posiedzenia Senatu z udziałem Przewodniczącego KNF, http://www.senat.gov.pl/prace/senat/posiedzenia/przebieg,271,2.html; http://grzegorz.bierecki.neon24.pl/post/108612,dobre-propozycje-dla-frankowiczow – potem senator Bierecki zniknął trochę z życia politycznego (“afera” SKOK), zawiesił członkostwo w PiS i sprawa ucichła. A proponował nie tylko “odwalutowanie” kredytów, ale także np. ograniczenie limitu roszczeń z tytułu kredytu hipotecznego, maksymalnie do wartości kredytowanej nieruchomości.
5) Składanie projektów ustaw przez opozycję moim zdaniem mija się celem i jest tylko pewną demonstracją – i tak nie mają szans na uchwalenie. Podam przykład innej ustawy, która mnie osobiście dotyczy – projekt ws. odraczania sześciolatków, który zostanie odrzucony najprawdopodobniej już w pierwszym czytaniu,
http://www.radiopik.pl/3,0,kraj-swiat&idx=33694&dtx=&szukaj=&go=morelist&s=4
Pozdrawiam
Racja – z faktami się nie dyskutuje:
Przypominam jeszcze o jednym – raczej przemilczanym przez media – fakcie – to tak w kontekście wczorajszego posiedzenia sejmowej Komisji Finansów Publicznych:
w toku tegorocznej prezydenckiej kampanii wyborczej, między pierwszą a drugą turą wyborów, na posiedzeniu Sejmu w dniach 13-15 maja br., na wniosek klubu poselskiego SLD porządek dzienny miał być uzupełniony o punkt obejmujący informację Rady Ministrów na temat podjętych i zamierzonych działań w związku z drastycznym pogorszeniem się sytuacji kredytobiorców posiadających kredyty w walucie obcej
Za wnioskiem głosowała cała opozycja, niestety głosami posłów PO i PSL do przedstawienia przez rząd takiej informacji nie doszło
http://sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/agent.xsp?symbol=glosowania&NrKadencji=7&NrPosiedzenia=92&NrGlosowania=1
A co z tymi podpisami – wysłałem tego trochę do SBB – mam nadzieję że nie walają się gdzieś te dane bezpańsko. Ile jest tych podpisów zebranych na dziś czy ktoś się orientuje? Kiedy kolejna demonstracja ..? Proponuję uderzyć na maxa we wrześniu – WRZEŚNIOWE FRANKOWE POWSTANIE WARSZAWSKIE – tuż przed wyborami
Podpisy poparcia pod obywatelskim projektem ustawy wysyła się do Szczecina, bo tam mieści się Komitet Inicjatywy Ustawodawczej.
A ja wyslalem 100 podpisow do Warszawy, zgodnie z tym co jest na stronie. Czy ktos nad tym panuje?
Jeżeli jest taka informacja, to na pewno SBB przekazało listy z podpisami do Szczecina.
Mam tylko nadzieję że nie zostaniemy wyru…ni przez PIS. Bo to byłoby straszne. Ja jestem mega antypisowski, antykościelny a chcę na nich zagłosować tylko z powodu na franka. Tylko oni rządząc samodzielnie mogą wespół z Dudą przewalutować to po 2 zeta. Nikt inny tego nie zrobi.
Oczywiście, że jest takie zagrożenie, więc żeby je zminimalizować jako FRANKOWICZE musimy wywrzeć odpowiednią presję – mieć też sojuszników w różnych ruchach i frakcjach politycznych. Ja np. bardzo liczyłem na Pawła Kukiza w tych kwestiach, który powinien byc naturalnym sojusznikiem dla PiS w walce z banksterą – jednaj jego ostatnie ruchy z Gwiazdowskim i Centrum A. Smitha – neoliberalnego ideowego betonu – fundamentu lichwiarskiej bankowości – niekończącej się licytaci – konkurencji, która zasila bogastych i gnębi biednych – trochę zwątpiłem w antysystemowy charakter jego załogi… Zobaczymy co ostatecznie Paweł zaproponuje.
Witam wszystkich,
inicjatywa ze wszech miar wskazana i niezbędna. Dziękuję.
Przy okazji mam propozycję, czy nie byłoby bardzo łatwym rozwiązaniem bez “uszczerbku dla banków” zmusić banki do pobierania kwoty rat kredytu w złotówkach (indeksowanych oczywiście do ceny franka), bez zakupu franków. Wówczas w skali miesiąca okazałoby się, że popyt na CHF spadnie o jakieś 250 mln CHF, co skutkowałoby spadkiem ceny tej waluty. Bo obecnie bez względu ile by nie kosztowała to i tak zmuszeni jesteśmy ją kupować. Natomiast banki otrzymując od kredytobiorcy złotówki bez problemu mogą sobie same zakupować franki.
Nie jestem ekonomistą, ale na (moją) logikę jest jest to jakiś krok ku normalności…
Pozdrawiam
A trole bankowe nie maja urlopow?
Nie doszukujmy się drugiego dna, bo w jednym już jesteśmy. Ja nawet po kolana w mule – frank za 1,98. Musimy głosować na PIS. Co ma dla nas PO już wiemy. Myślę, że jeszcze przed wyborami będą szczegóły. Muszą nas zachęcić, a prawo musi zwyciężyć.
Tez uwazam ze szukanie teorii spiskowych moze spowodowac ze obudzimy sie z druga reka w nocniku. To czego powinnismy jednak oczekiwac od PiS’u to jasnej deklaracji ze chca zlikwidowac bankowe bezprawie w Polsce i jednoglosnie popra ustawe, ktora zaproponuje prezydent Andrzej Duda, czyli przewalutowanie po kursie z dnia podpisania. W przeciwnym razie to bedzie ich ostatnia kadencja bo takiego oszustwa ludzie nie puszcza plazem – bo juz raz ich oszukaly banki.
Osobiście wolałbym zamiast “jasnej deklaracji” (to wciąż tylko słowa…) konkretny projekt ustawy. Tak naprawdę, to partia myśląca o przejęciu władzy, taki projekt już dawno powinna mieć na podorędziu. Zakładam też, że skoro Duda złożył konkretną obietnicę, to u diabła, na czymś się chyba opierał… a nie tylko na własnej mniemanologii stosowanej…
Wydaje mi się, że póki co to nic nie “musimy”… Możemy ewentualnie zagłosować na PiS, o ile…. i tu proszę wpisać listę oczekiwań….:-)
Zgadzam sie – “mozemy”. Bo mam wrazenie ze PiS przyjal juz za pewnik ze frankowicze na nich zaglosuja. Tyle ze PiS tez powinien pamietac to co sam glosil: pycha kroczy przed upadkiem.
We wrześniu spotkamy się w Warszawie. Termin musi być jednak znany już w sierpniu, żeby zorganizować sobie wolne. Mam do Warszawy jakieś 450 km.
Witam wszystkich,
Przy okazji mam propozycję, czy nie byłoby bardzo łatwym rozwiązaniem bez „uszczerbku dla banków” zmusić banki do pobierania kwoty rat kredytu w złotówkach (indeksowanych oczywiście do ceny franka), bez zakupu franków. Wówczas w skali miesiąca okazałoby się, że zapotrzebowanie na CHF spadnie o jakieś 250 mln CHF w skali karju, co skutkowałoby spadkiem ceny tej waluty. Bo obecnie bez względu ile by nie kosztowała to i tak zmuszeni jesteśmy ją kupować. Natomiast banki otrzymując od kredytobiorcy złotówki bez problemu mogą sobie same zakupować franki.
Nie jestem ekonomistą, ale na (moją) logikę jest jest to jakiś krok ku normalności…
Pozdrawiam
albo ja czegoś nie zrozumiałem, ale banki właśnie tak robią jak postulujesz, i to jest podstawa roszczenia “frankowiczów” o przewalutowanie
Dziękuję serdecznie za Państwa zaangażowanie.
Tylko odsunięcie Panów od władzy da szansę na praworządność.
Nasz trollik forumowy jeszcze tego nie skomentował? – śpimy do południa? 😀
żenada!!!!!!!!!!
Ja też mam ocenę tej sytuacji w dwóch słowach ją ujmę : PO won!!!
Dzisiaj głosują w sejmie tą żenującą propozycję PO – trzeba by iść i gwizdać pod sejmem a tak zamiast nas poszli znowu związkowcy – tym razem służby mundurowe
będę bronić do śmierci tych banków – niech człowiek zaciśnie pasa i płaci, nie ważne że wziął 300 tyś i ma teraz oddać 600 tyś. – Przecież to zwykłe oszustwo, manipulacja i spekulacja nie rozumiem dlaczego jakiś sąd nie może tego załatwić jednym wyrokiem – co za syfiaty kraj. Dzisiaj czytałem że forint na Węgrzech gdzie przewalutowali kredyty bez problemu rośnie w siłę. My mamy u władzy opłaconych sługusów bankowych i nie mogą pomóc obywatelom. KONIEC PO już blisko. Zobaczycie moim zdaniem na wiosnę przyszłego roku problem będzie rozwiązany jak ci frajerzy z PO odejdą i PIS będzie rządził samodzielnie z Dudą.
Zatem jako frankowicze sami musimy wziąść sprawy w swoje ręce. ZBP, KNF i parlament rżną głupa. Świetna relacja! SZACUN!!!!
Dziękuję SBB oraz innym stowarzyszeniom i ruchom za zaangażowanie.
Bardzo dziękuję za zaangażowanie wszystkim osobom. Ufam, że ta walka kiedyś skończy się sukcesem i to będzie Wasz sukces. Wiem jak trudnego podjęliście się zadania, tym bardziej należy się Wam uznanie i szacunek. Chylę czoła i pozdrawiam.
Dzieki wielkie za zaangazowanie, wlasnie sie zapisalismy do Stowarzyszenia. Jestescie bardzo potrzebni, zaangazowanie frankowiczow moze nas uratowac – tylko i wylaczie my sami mozemy sobie pomoc! Bierzemy sprawy w swoje rece, dosyc klamstw i manipulacji!
Tylko zmiana wladzy daje cień nadziei na zastopowanie lobbystow bankowych. Obecna wladza ma rece umoczone po łokcie w brudne relacje z sektorem finansowym. Byle tylko nowa wladza okazala sie uczciwa….
Wczoraj na bieżąco śledziłam wypowiedzi wszystkich, łącznie a panią pos. Skowrońską.
ZBwP bezczelnie łże , a pani poseł udaje , ze wierzy we wszystko co ZBwP powie. Padło określenie kasyno , padło określenie instrumentów finansowych, padło określenie wykonywania wyroków sądowych , padło określenie współpracy banków z frankowcami , padło określenie braku klauzul abuzywnych, oraz upadku banków .To skandal , żeby Kwaśniak , Banka, mówili o POLSKICH bankach , gdzie udział kapitału jest jaki jest . NBP , to jedyny POLSKI bank . Cały ZBwP , przeżarty jest korupcją ! i dopóki nie wywalimy PO-PSL Polski nie będzie dla POLAKÓW .
No nie przesadzaj z tym brakiem “polskich” banków…. 🙂
W pierwszej dwudzietce banków w Polsce, w “naszych rękach są:
PKO BP – miejsce 1
BGK – miejsce 5
Getin Noble Bank – miejsce 7
BOŚ – miejsce 19
Pomijam plany PZU odnośnie zakupu niektórych zagranicznych banków…
W sumie aktywa polskich banków to ok 25-30% całości. Zgadzam się, że mało…, ale zawsze coś….
Dodam tylko , iż bardzo żenującym był fakt, iż pozostali członkowie komisji , którzy biorą ogromne pieniądze byli bardzo znudzeni całą dyskusją , bądź merytorycznie nieprzygotowani . Tak pracują nasi wybrańcy . Należy zapamiętać każdego z nich , żeby już żaden nie został posłem na przyszłą kadencję . Wtedy niech zajadają cukierki do woli podczas trwania posiedzenia – smacznego .
Pan Belka powiedział wczoraj wszystko : sprawa z frankami to jest BAŃKA SPEKULACYJNA. A w takim razie czym są kredyty tzw. we frankach?
Ten sam Belka co został jakiś czas temu nagrany w kompromitującej rozmowie?
Ktoś jeszcze na poważnie traktuje jego wypowiedzi? 😉
Przepraszam, że wtrącę swoje 3 grosze… A co robili lub mówili posłowie PiS, którzy są członkami Komisji Finansów Publicznych ? Jakoś brakuje mi w relacji ich stanowiska…
Co robiła / mówiła / komentowała p. Beata Szydło, która jest wice przewodniczącą tego gremium ?
Hmmm… nie jestem pewien, ale czyżby jej nie było ? Na tak istotnym dla nas posiedzeniu ? Znaczy się…. no comments….
Przepraszam , muszę pana sprowadzić na ziemię . BGK kredytów nie udziela , a GETIN , kapitałowo to zlepek akcjonariuszy, w tym z rajów podatkowych – czyt. niewiarygodny i nie Polski . PZU w trakcie ” pączkowania ” nie wiadomo z kim. 2) Napiszę krótko , dyskutując się nad ustawą dla najbiedniejszych PO tworzy monstrum, z którego żaden biedak nie skorzysta , bowiem takiej szansy PO mu nie da . Co więcej przedstawiciele ZBwP o mało by się nie opluli, chroniąc zagraniczne pseudo banki . Więc po co ten cyrk ?
Ależ ja wiem, że BGK nie udziela kredytów…, ale wpis był odnośnie sformułowania “jedyny POLSKI”… Co do Getinu, to p. Czarnecki kontroluje ten bank… pośrednio, bo pośrednio, ale jednak…
A w kwestii ustawy autorstwa PO – nie będę polemizować. Zgadzam się, że mały koszmarek…
Dlatego cały czas powtarzam – czekam na skonkretyzowany pomysł PiS-u…
“Nigdy nie odbieraj nikomu nadziei – może to jedyne co mu pozostało”…POlecam , zamiast dramatycznych ludzkich koszmarków i pozdrawiam .
A co my tu mamy za kwiatek… No proszę… Oto co na sali sejmowej o projekcie PO mówi poseł PiS (Paweł Szałamacha):
“Dodał, że choć projekt jest obarczony wieloma błędami, to PiS opowiada się za skierowaniem go do dalszych prac w komisji finansów. Podkreślił przy tym, że posłowie jego klubu będą składali do dokumentu poprawki.”
Możecie mi drodzy forumowicze wyjaśnić, jak to powyżej ma się do obietnic Prezydenta Elekta. Przecież projekt PO w żaden sposób (moim zdaniem…) nie jest kompatybilny z naszymi oczekiwaniami. A tu proszę… niespodzianka…. PiS chce nad nim dalej debatować… Dziwy jakoweś….
Dlatego chce debatować żeby przebijać się ze swoimi (naszymi) argumentami które i tak nie zostaną wzięte pod uwagę. Będą później mogli mówić iż próbowali ale się nie przebili. Mam nadzieje że konsekwencją tradycyjnego nieporozumienia koalicji z opozycją będzie klepnięcie propozycji Dudusia.
Na razie to żadnej propozycji Dudusia fizycznie niestety nie ma…
A nad niepoważnymi propozycjami się nie debatuje… tylko stanowczo je odrzuca. W innym wypadku istniej uzasadnione podejrzenie, że samemu nie ma się nic lepszego do zaproponowania…
Dodam że byłem wyborcą PO przez lata na nich głosowałem. Teraz na pewno zagłosuję na PIS – tylko samodzielne rządy PISU zwiększają naszą szansę na dobre rozwiązanie dla nas. Innej szansy nie widzę na horyzoncie. Nawet jeśli jest ona mglista to przynajmniej jest. W przypadku PO-PSL już wiemy że to bankowe sługusy.
Z całym szacunkiem, ale PiS=PO.Jeżeli nie daj Boże przejmą władzę i będą rządzić samodzielnie przekonasz się o tym. PiS na pewno nie jest dla nas rozwiązaniem, dokładnie tak samo jak PO.
Biorę przykład z autora artykułu na tym forum… 🙂
Autorem decyzji z ramienia PiS-u o dalszej dyskusji nad projektem PO jest:
Biuro Poselskie Prawa i Sprawiedliwości Paweł Szałamacha
ul. Dworcowa 12
64-500 Szamotuły
tel. 603-298-427,
(61) 291-00-06
[email protected]
Podaję dane p. posła, aby jeżeli ktoś chciałby się dowiedzieć, jaki jest powód dalszej debaty nad beznadziejnym projektem PO, może do niego zadzwonić lub napisać. Na pewno ma na to jakieś logiczne wyjaśnienie.
P. Szałamacha jest raczej w skrzydle PiS proponujacym najgorsze dla nas rozwiązania jak przewalutowanie po kurcie z 14 stycznia po 3,50zł za franka… Warto do niego dzwonić w tej sprawie. Dobry pomysł.
Beata Szydło dla WP tv
PiS rozwiąże problem kredytów we frankach? :
http://www.sfora.pl/polska/PiS-rozwiaze-problem-kredytow-we-frankach-a78979
Słowa…słowa….słowa… słowa… te same od tygodni…te same od miesięcy….
Czekam na konkrety, czyli projekt ustawy….
To jeszcze dodam min Szczurka – ostra polemika w komentarzach:
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/pomoc-dla-frankowiczow-czas-na-propozycje,188,0,1865916.html#A4317929
czyli jeśli przewalutowanie to po 3,5 więc z PISEm zdaje się że zanim oni to wprowadzą frank tyle właśnie będzie kosztował więc super propozycja
Wydaje mi się że gdzie się nie odwrócimy to z tyłu będzie dupa – Albo przewalutowanie jak proponuje PO – słabe, albo czekamy na PIS który zaproponuje kurs 3,4 – słabo, jak już rzuci się na to pół Polski to wtedy spekuła poleci z frankiem na 3 zł i co wtedy …? kogo winić, o co mieć pretensje ? do kogo ..? Póki frank nie będzie po 2 zł jesteśmy w dupie
trzeba sądami to oszystwo rozwiązać i zmusić banksterkę do przewalutowania po kursie z dnia zaciągnięcia. To potrwa ale jest możliwe
Bez odpowiedniego “klimatu ” politycznego sądy nie będą się wychylać.
Tylko zorganizowane działanie dużej liczby frankowiczów mogą wymusić na politykach sensowne decyzje.
Nie czekajmy na zbawienie. Samo się nie zrobi. SBB, ProFuturis, PRO – wstępujmuy, wspiierajmy, organizujmy się. W każdym mieście są jakieś grupy. Nie siedżmy w domach na 4literach. To jedyny moment na uzyskanie wolności z pęt bankstery.
Paweł Kukiz może też wspomoże – ale jak będziemy silni. Na razie obsiadły Go neoliberalne parówki.
@zainteresowany
Problem może być jeden… Jeśli ten świetlany projekt PiS-u pójdzie drogą “węgierską”, to chciałbym tylko przypomnieć, że tam przewalutowanie de facto było PRZYMUSOWE oraz OBOWIĄZKOWE (no chyba, że zarabiało się w walucie…). Takie rozwiązanie zamyka jakąkolwiek drogę sądową dochodzenia czegokolwiek…
A może by tak któryś z autorów tych “ciętych” artykułów publikowanych na tutejszych łamach napisał coś w rodzaju listu otwartego do p. Beaty Szydło ?
Coś w stylu, że środowisko frankowiczów czuje się mocno zaniepokojone ostatnimi wypowiedziami polityków PiS dotyczącymi możliwych rozwiązań w sprawie kredytów frankowych, jak również brakiem stanowczego potwierdzenia ze strony p, Szydło, iż obietnica złożona przez p. Dudę w kampanii wyborczej jest obowiązującą i jedyną rozważaną.
Jednocześnie w liście domagałbym się pilnego, jeszcze przed wyborami, przedstawienia projektu odpowiedniej ustawy.
I na koniec coś motywującego, czyli że w przypadku braku powyższego, środowisko frankowiczów będzie zmuszone wycofać swoje poparcie…
Nooo…. Panowie Redaktorzy…. szable w dłoń…. 🙂 🙂 🙂
Myślę, że taki list opublikowany na kilku portalach finansowych zrobi więcej niż niejedna manifestacja…
No, chyba, że ktoś ma lepszy pomysł…
Też możesz być twórcą takiego listu. Dużo udzielasz sie na forum. Napisz, daj wszystkim do zaopiniowania, opublikuj w prasie i na portalach internetowych, zrób konferencję prasową – nie oglądaj sie na innych, jeśli masz jakiś pomysł. Działaj.
Zebrałeś jakieś podpisy pod naszym projektem ustawy i wysłałeś na wskazane adresy czy tylko potrafisz krytykować działania?
@bartholomus
Wyobraź sobie, że trochę podpisów zebrałem i już stosunkowo dawno wysłałem. Może nie za dużo, ale kilkanaście sztuk było. Fakt, działo się to zanim w ogóle zawitałem na tym forum…
A co do meritum – to jak to sobie wyobrażasz, że ja jako osoba prywatna miałbym np. zwołać konferencję prasową ? Już widzę oczyma wyobraźni te tłumy dziennikarzy biegnących na takie wydarzenie medialne.
To o czym pisałem w poprzednim poście powinno i musi być firmowane przez Stowarzyszenie. Tym bardziej, że to właśnie Stowarzyszenie spotykało się chociażby z Dudą przed wyborami.
Ja swoimi postami staram się jedynie podkreślić fakt, że skuteczność działania musi być oparta na motywowaniu w równym stopniu wszystkich uczestników życia politycznego – ze szczególnym naciskiem na tych, którzy rządzą, bądź mają realne szanse rządzić w przyszłości. Potrzebny jest jednak balans i pewna nuta obiektywizmu.
Zresztą…. muszę przyznać, że mam prywatny kontakt z biurem poselskim jednego z posłów PiS-u. Ot, taka stara znajomość…
I zapewniam, że “przecieki” stamtąd dopływające, wcale nie są budujące, jeżeli chodzi o sprawy “frankowiczów”. Stąd moje apele, aby jeszcze teraz, przed wyborami, zaostrzyć retorykę dyskusji z tym właśnie ugrupowaniem. A nie zostawiać wszystko na “po wyborach” z wiarą i nadzieją, że “gorzej już byc nie może…”
Wykorzystaj znajomosci w PiS, wstap do SBB i dzialaj. Przeszkod nie ma. Nie ogladaj sie na innych.
też chciałem to zaproponować : Realista do boju w Realu nie tylko w Virtualu !!!
Ja to czasem sie zastanawiam czy Realista to nie jest przypadkiem jakims koniem trojanskim wrzuconym tu przez banki aby nas wpuscic w niepewnosc i podzielic……
@bartholomus
Trochę więcej wiary w Człowieka…. :-), że o zaufaniu nie wspomnę…
Chociaż z drugiej strony…. “Koń trojański” to brzmi dumnie…. Na pewno sympatyczniej i dostojniej niż np. “troll”…
A tak na marginesie – to sam namawiasz “konia trojańskiego” do wstąpienia do SBB… Zaiste, krotochwila to wielka…. :-).
Uspokoję Cię jednak – nie mam etatu w żadnym Banku… Mało tego jestem uczestnikiem pozwu zbiorowego przeciwko BPH… Niemniej jednak, jak mój nick na to wskazuje, staram się trzeźwo i analitycznie oceniać sytuację. Emocje nie są tym, co kieruje moim postępowaniem i moimi wyborami…
Realista słusznie uwypukal pewne zagrożenia. Projekt “węgierski” PiSu w wersji P. Szałamachy to masakra – mogą pod rękę chodzić razem z PO z takim gniotem. W PiS są też dwa inne rozwiązania o czym wspomniałae w wywiadzie dla WP B. Szydło. Jak będziemy jak trusie patrzeć w PiS jak w obraz, to najłatwiejszą drogą będzie wciśnięcie kitu w wersji 3,50 na sztywno… jak postawimy sprawy ostro – będą się b. starać a zwolennicy realnej pomocy będą mieć podkładkę. Zatem Realista dobrze podpowiada by cisnąć PiS i rozmawiać ze wszystkimi. 2 mln głosów może rozstrzygnąć wyniki wyborów. Chcą naszych głosów – niech nam realnie pomogą. Po wyborach będą gruchy na wierzbie jeśli nie będzie konkretnych ustaleń…
Wiec niech Realista zacznie dzialac skoro ma pomysl i zna przecieki przez starych znajomych z biura PiS. Najgorsze jest ogladanie sie na innych i czekanie “az ktos cos zrobi”.
Jak najbardzie jestem – za! Realista dość pouszeń – pisz i wbijaj do SBB 😉
Ależ @TRU, bynajmniej nie było moją intencją pouczać kogokolwiek… Jak pisałem gdzieś wcześniej – próbuje przekuć emocje na tym forum w realną ocenę rzeczywistości…
Z drugiej zaś strony staram się pokazać, że nie wszystko złoto, co się świeci… A o tym piszący artykułu, czasami wydają się zapominać (ale to jest moja subiektywna refleksja…).
Niemniej jednak – wszystkich członków SBB oraz forumowiczów bardzo gorąco pozdrawiam… 🙂
SPOX o to właśnie chodzi, żeby sobie nie słodzić a pomagać merytorycznie, nawet jeśli wyciąga się trudne kwestie. Tymniemniej zupełnie inaczej różne sprawy wyglądają w formie idei a inaczej w trybie realizacji. 😉 Jedne rzeczy zaskakują pozytywnie inne odwrotnie. Ale tak to juz jest w działaniach społeznych. Byłem na obu dużych demonstracjach – więc teraz w szoku jestem gdzie się pochowali Ci wszyscy wspaniali ludzie z wuwuwzelami, końskimi łbami i świetnymi transparentami? Wiem, że wakacje itd. ale Tomasz Sadlik, czy SBB wszystkiego za wszystkich nie zrobią… Nie ma co się zniechęcać wczesną fazą rozwoju środowiska. Normalne są rozmaite perturbaje – tak, że uwagi bartholomusa do podejmowania aktywności są jak najbardziej ok.
Pozdro 4 All! 🙂
Wielki kapitał banki i korporacje po przegranych wyborach prezydenckich przez reprezentującego ich interesy Bronisława Komorowskiego, czując jak grunt zaczyna im się usuwać spod nóg utworzył i wypromował swoja własną siłę polityczną („nowoczesna”). To wydarzenie pokazuje jak ważne jest posiadanie swojej własnej reprezentacji we władzach państwa. Gdzie jest ta reprezentacja „frankowiczów”? Czy jest nią PiS z prezydentem Andrzejem Dudą? Obietnice obietnicami (wiemy jak to z nimi jest), ale własna reprezentacja w sejmie to byłoby coś. Trzeba tylko odłożyć inne problemy, sympatie i przekonania polityczne na bok. Czy to ma szansę powodzenia?
Podwaliny pod zmiany przeprowadzone przez Orbana dały wyroki Sądu Najwyższego oraz tamtejszego Trybunału Konstytucyjnego. Dla porządku poniżej najważniejsze z nich:
Orzeczenie Sądu Najwyższego (grudzień 2013) – Kredyty we frankach są zgodne z prawem, a kredytobiorcy muszą brać pod uwagę ryzyko kursowe. Kredytobiorcy muszą ponosić konsekwencje zmiany kursu franka, zaś banki nie dopuściły się w tej kwestii żadnych nieetycznych działań. Ryzyko walutowe zostało też przez węgierski SN uznane niejako za równowagę dla bardziej korzystnych warunków, jakie Węgrom oferowały kredyty w franku.
Orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego (marzec 2014) – Ustawodawca może ingerować w treść umów banków z kredytobiorcami, a zmiany te mogą nawet działać wstecz. Trybunał podkreślał, że „w wyjątkowych warunkach” można ustawowo bronić konsumentów. Jednocześnie TK zaznaczał, że jeśli rząd zdecyduje się na ustawową ingerencję w kredyty, to musi „uwzględnić interesy obu stron”, a więc banki nie mogą w efekcie takich działań ponosić dużych strat.
Orzeczenie Sądu Najwyższego (czerwiec 2014) – w sprawie spreadów. Węgierski wymiar sprawiedliwości uznał, że bank nie sprzedaje samej waluty, a więc nie ma prawa przeliczać rat na podstawie różnych kursów. SN stwierdził, że spread powoduje trudności dla klienta w oszacowaniu, jaki będzie realny koszt kredytu. Dlatego też najlepiej by było, gdyby frankowcy spłacali swoje długi w oparciu o średni kurs ogłaszany przez bank centralny.
Autor wspomina o jednym z rozwiązań przyjętych w przeszłości przez Orbana tzw. “tamie kursowej” – czyli sztucznym kursie spłaty kredytów frankowych. Można bez większego błędu przyjąć, że np. w roku 2014 był on ok 25-30% niższy od kursu rynkowego. Jednakże należy dodać, że nic nie było za darmo. Różnice w tak wyliczonych ratach były księgowane na osobnych kontach, a kredytobiorcy byli i są zobowiązani do spłaty tej różnicy po roku 2017 roku wraz z odsetkami. Tak więc było to to raczej coś w rodzaju częściowych “wakacji kredytowych”. Faktem jest, że odsetki od tej prolongaty spłaty były naprawdę symboliczne.
Zdecydowanie natomiast będę polemizował z Autorem artykułu w kwestii sformułowania, iż forinty zostały przeliczone po “bardzo preferencyjnym kursie”.
Zastosowany przez Orbana kurs wymiany, to standardowy średni kurs wymiany z okresu lipiec-listopad 2014. Skoro cała operacja została przeprowadzona w 2014 roku, to można z przybliżeniem powiedzieć, ze był to kurs z dnia wejścia ustawy. Nie wiem, gdzie Autor widzi tu “preferencyjność” ?
To tak, jakbyśmy w Polsce, przyjęli dzisiaj ustawę po kursie np.3,85 i ogłosili, że jest to wybitnie preferencyjny kurs dla kredytobiorców….
I ostatnia uwaga – a propos wpisu Autora o dobroczynnych skutkach usunięcia klauzul niedozwolonych.
Otóż należałoby zauważyć, że w przypadku Węgier tamtejsze SN oraz TK zakwestionowały li tylko sposób kalkulacji spreadów. Natomiast nie zakwestionowały samych kredytów jako takich, oraz nie podważyły kursów inicjalnych przeliczających franki na forinty. A de facto, to jest najistotniejsze w przypadku chociażby pozwów zbiorowych, które prowadzimy przeciwko bankom w Polsce.
Co oczywiście nie zmienia mojej opinii, iż totalnym nonsensem i abstrakcją jest istnienie umów kredytowych obarczonych wadą prawną, jaką jest istnienie w nich klauzul niedozwolonych.
Model węgierski z przeliczeniem na sztywno kursu w warunkach polskich to masakra. Vide propozycja PiS ze stycznia – deklaracji frankowicza na “przewalutownie” po kursie z 14 stycznia czyli ok. 3,50 pln za 1 chf – co dla kredytobiorców z okolic 2008r, gdy frank stał w oklolicach 2 pln za 1 chf – których jest najwięcej – jest liną, kamieniem i skokiem do wody…
Zdecydowanie lepsze dla polskich kredytobiorców są orzeczenia sądów w Chorwacji, czy Hiszpanii, czy też ostatnie uchwały parlamentu ukraińskiego, nakazujące przewalutowanie po kursie z dnia zaciągnięcia kredytu na życzenie klienta banku.
Drugą wadą tego rozwiązania jest zaangażowanie finansów publicznych państwa w pomoc oszukanym kredytobiorcom – stoi to w rażącej sprzeczności z deklaracją środowiska polskich frankowiczów, że nie chcą pieniędzy ze środków publicznych tylko zwrotu własnych pieniędzy wyłudzonych przez banki nielegalnymi, toksycznymi umowami. Czylii nikt nie musi płacić – banki po prostu nie zarobią tyle ile zaplanowały na przekręcie walutowym. A sam artykuł jako analiza tego co dzieje się w temacie przewalutowań w sąsiednich państwach jest ok. Pozdro.
Frank był po 2 zł, gdy brałem kredyt. Pani w banku POWIEDZIAŁA, że kurs nie wzrośnie. Teraz frank jest prawie po 4 zł. Oszustwo.
W debacie w PAŃSTWOMIASTO – padło b. wiele ciekawych stwierdzeń. M in. opisywanuy był mechanizm namawiania do brania “kredytów frankowych” w końcówce 1 dekady XXIw. https://www.youtube.com/watch?v=pO5pSusk_ZU
A gdzie zdrowy rozsądek? Podobnie pani w banku mogła POWIEDZIEĆ, że za 30 lat w weekend będzie słonecznie.
Jeśli zadzwonisz do np. ubezpieczalni samochodów w kwestii OC i powiesz, że podoba Ci się ich oferta – zostanie to nagrane i potraktowane jako ustne zawarcie umowy- w prawie polskim nie można sobie od tak pewnych rzeczy mówić – co z pełna premedytacją wykorzystują tego typu instytucje – zadzwoń do rzecznika ubezpieczonych, tysiące ludzi płaci różnym firmom kasę, za to, że powiedziało jedno słowo nie tak przez telefon i nie ma odwołania. Dlaczego zatem urzednicy, eksperci Expanderów i innych firm “doradczych”, politycy i bankierzy maja mieć możliwość nie tylko paplania głupaot ale celowego wprowadzania w błąd innych? Uważasz, że to właściwe? Możesz sobie mówić co chcesz w prywatnych rozmowach a nie wtedy, gdy rozmawiasz z urzedu lub w charakterze zawierania umowy handlowo-prawnej. 20 lat prania naszych mózgów przez neoliberalne media doprowadzają do tego, że wszystkie winy systemu jednostka bierze na siebie a każdą próbę obrony praw obywatelskich nazywa socjalizmem… Doś tego bełkotu. Sorry…
@gość
Mimo, ze uważam się za przedstawiciela zdroworozsądkowego podejścia do wielu tematów, tow tej kwestii trochę się z Tobą nie zgodzę… Dlaczego ?
Z jednego powodu – banki w Polsce są instytucjami zaufania publicznego. Z tego względu, to co robią powinno się opierać na bardzo specyficznych zasadach – w tym, na pełnym zaufaniu ich Klientów.
Jak się wybieram do notariusza (też osoba zaufania publicznego), to również obdarzam go zaufaniem i wierzę, że swoje czynności przeprowadzi z dochowaniem należytej staranności.
i tego samego oczekuje od banków… a właściwie, chciałbym oczekiwać…
Masz rację, ale frankowicze postąpili wbrew tej zasadzie. Nie ma czegoś takiego jak zaufanie do kursu franka. Jeśli wiem, że rata z dnia na dzień może wzrosnąć dwa razy, to omijam z daleka taki kredyt.
@Gość
Dyplomatycznie tylko mogę powiedzieć – mądry Polak po szkodzie…
Natomiast, cały czas jednak będę się upierał, że inne standardy powinny obowiązywać przy obcowaniu z instytucją uznaną jako tą “zaufania publicznego”.
Chciałbym też nadmienić, że w latach boom-u na kredyty, prawie wszyscy ignorowali obawy związane ze zmianami kursu franka – vide słynny anty-KNF-owski apel PiS przeciw ograniczaniu kredytów w frf..
No i mamy jeszcze te nieszczęsne klauzule niedozwolone…
Widze trolik Gość wylazł …
Niestety nie wierzę w spełnienie obietnicy przez PiS i zaczynam układać sobie w głowie spłatę 30 metrów przez całe życie. Niech żyje POLSKA
nawet o 2:33 nad ranem, nasz forumowy troll nie odpuszcza.. Nie masz na nic wpływu człowieku, czas leci, a ja już 1/3 okresu kredytowania mam za sobą, a ty co osiągnąłeś? pochwal się 😀
Trolu bankowy, czemu ciagle wystepujesz jako gosc, a nie jako doradca kredytowy banku X ? Brak odwagi cywilnej?
Nie możemy każdej osoby tu zaglądającej traktować jako trolla bankowego. Nie przesadzajmy z tym 😉 Każdy ma prawo mieć wątpliwości i zadać pytanie nie obawiając się, że zostanie obrazony. Informujmy, tłumaczmy, przedstawiajmy fakty. Niech każdy Gość czuje się jak gość – nie intruz. Nie ma co się obawiać pytań – prawda się obroni. Banki kłamia i kradną i to wystarszy. Pozdro dla wszystkich – także dla zadających trudne pytania, lub wierzących w narrację banksterskiego lobby. 🙂
Kłamią? Rozumiem, że masz dowód na to, że bank zrobił coś, co nie jest zgodne z umową kredytową, którą podpisałeś. Tylko nie odpowiadaj, że kłamią, bo frank skoczył do 4 zł. Kradną? Zgłoś kradzież na policję.
No trol jak nic 🙂 80 groszy nadal placa wam czy im blizej wyborow tym stawki wyzsze?
@gość
Hmm… nie będę się upierał, że Banki zrobiły coś niezgodnego z umową…
Tylko co zrobić, jeśli taka umowa jest…hmmm… lekko niezgodna z prawem (a w każdym razie obarczona wadą prawną…)?
Czy postępowanie zgodne z umową, która jest niezgodna z prawem, jest postępowaniem zgodnym z etyką instytucji opartej na “zaufaniu publicznym” ?
Że tylko do etyki to sprowadzam…
Widzę, że żyjesz naprawdę w matrixie:
Gigantyczne oszustwo Rezerwy Federalnej – W dniu 16 lutego 2012 roku Lord James Blackheath, członek brytyjskiej Izby Lordów, przedstawił dowody oszustwa Rezerwy Federalnej i innych banków na sumę 15 bilionów dolarów.
https://www.youtube.com/watch?v=CLoLdr4K7ec
Biliony od Rezerwy Federalnej:
https://www.youtube.com/watch?v=PLgOckIbC-M
Jak USA stworzylo kryzys – Prezes FED nie wie gdzie sie podzialo 500 miliardow:
https://www.youtube.com/watch?v=h4E4hr64UaE
Powiązaniach, między bankami i rządem przed kryzysem 2008:
https://www.youtube.com/watch?v=TAHY8NsW0ns
TVN: „Brytyjski bank HSBC zapłaci rekordową karę – co najmniej 1,9 mld dolarów – za udział w skandalu z praniem brudnych pieniędzy – poinformowały agencja Bloomberg i dziennik „New York Times”.”Tylko w latach 2007-2008 przez HSBC przepłynęło z Meksyku do USA 7 mld dolarów, z czego znaczna część miała pochodzić z handlu narkotykami. Amerykanie podkreślili też niejasne powiązania HBSC z saudyjskim bankiem Al Rajhi, który w ocenie USA służy globalnym organizacjom terrorystycznym do transferu pieniędzy.”
Wyborcza.biz: „Pięć globalnych banków zapłaci łącznie 3,4 mld dol. za to, że ich pracownicy wspólnie manipulowali kursami walut. To efekt śledztwa nadzorców finansowych z USA, Wielkiej Brytanii i ze Szwajcarii. Regulatorzy z obu stron Atlantyku wpadli na trop dochodowej, ale nielegalnej działalności pracowników banków HSBC, Royal Bank of Scotland, UBS, JP Morgan i Citigroup po publikacji Bloomberga z czerwca 2013 roku. Anonimowi rozmówcy z branży finansowej przekonywali wtedy dziennikarzy agencji, że traderzy z największy globalnych banków inwestycyjnych od lat wspólnie manipulują rynkiem, zarabiając dzięki temu gigantyczne pieniądze.Śledztwo wykazało, że pomiędzy 1 stycznia 2008 r. a 15 października 2013 r. bankowcy łączyli się w grupy i wymieniali poufnymi informacjami na temat zamówień klientów na specjalnych czatach.”
Poszukaj samodzielnie – bo nie starczy miejsca na dalsze przyklady…
No to czekamy na komentarz naszego trolla. Z pewnością zablysnie jakaś mądrością.
Artykuł nie ma sensu, bo to tylko fantazje autora.
Coz mogl powiedziec nasz trol jak nie wlasnie to hahaha 🙂
Gdzie jest Nasz Gość???? Pewnie ma cos ważnego do powiedzenia…
Chętnie oprowadzę naszego trolla, po moich 38-metrach w “wielkiej płycie”.. Niech że zobaczy w jakich luksusach mieszka prawdziwy cwaniak spekulant.. Uwaga na windę, czasem się zacina.
Oświeć mnie. Po ilu dniach, miesiącach zorientowałeś się, że kredyt jest dla ciebie “toksyczny”? Proszę, nie pisz, że po skoku franka do 4 zł.
Kruczek prawny byl tak sprytnie ukryty przez twoich banksterskich mocodawcow ze dopiero wpisanie klauzuli przez UOKiK oswiecilo wiekszosc z nas. Brawo dla profesjonalnych prawniczych banksterskich oszustow trolu – latwo nie bylo ale szwindel wyszedl na jaw.
Nie orażaj większości frankowiczów, którzy wiedzieli co to ryzyko walutowe. Ty nie wiesz. Przykro.
Jak dla mnie to trol “gosc” robi dla Millennium 😉 oni tak samo udaja ze nie rozumieja pism, ktore sie do nich wysyla i odpowiadaja szablonem 😉
Jak troll ów ma odwagę, zapraszam na Pragę. Gratis obijam mordy takim sprzedajnym łachudrom.
Jesteś typowym frankowiczem? Bandyto, za pobicie idzie się na kilka lat do więzienia.
Za oszustwo bankowe i wprowadzanie klientow w blad tez sie idzie do wiezienia trolu.
I w koncu bys sie przedstawil trolu bo ciagle jako gosc piszesz. Jakas grupa bankow sie zrzuca na twoje 80 groszy, jakis jeden okreslony bank a moze jestes trolem hobbysta amatorem fanatykiem? Odpowiedz bo nie daje mi to spokoju :)))
Przeczytaj swoje wypociny 10 razy. Są bez sensu, zmyślone przez ciebie. Typowy trolling.
Oj ty biedny buraku. Sprzedajny gadzie, przedstaw się z imienia i nazwiska. Znajdę i wpieprzę jak kozie za obierki.
DO ADMINA: jaki jest serwer i IP tego łachudry?
Bandyto, za takie groźby idzie się do więzienia. Użytkownicy tej strony to normalni, kulturalni ludzie, potrafiący się wypowiedzieć w języku polskim. Nie pasujesz tutaj.
Troliczku, Lalka po prostu juz wytrzymal emocjonalnie czytajac bzdury jakie piszesz za odplatnoscia bankową. Ja jestem spokojny ale pewnie tez ktoregos dnia mnie poniesie i rzuce ceglowka w wielka witryne banku 🙂
Sprzedajna świnio, czym jest owe kilka lat w perspektywie dymani* mnie przez bankowych złodziei we wszystkie możliwe otwory…? Ogarniasz to?
Trochę odbiegając od treści powyższej notki, polecam artykuł opublikowany przez Forbes…
http://www.forbes.pl/ustawa-dla-frankowiczow-czy-faktycznie-im-pomoze-,artykuly,197612,1,1.html
Ja również w innym temacie. Jestem szczęśliwym posiadaczem kredytu frankowego w spaniałym banku Millenium od którego dostałem 2 dni temu kilka propozycji pozbycia się jak to nazwali “ryzyka” walutowego” i mam 3 warianty : 1. Przewalutować po obecnym kursie i wydłużyć sobie czas spłaty w pln tak aby rata nie wzrosła – Śmiech na sali…. druga propozycja podzielenie pół na pół i jakaś ściema. Trzecia to wcześniejsza spłata podzielona na procenty.. Moim zdaniem banksterka stara się oszukać przeznaczenie i zerżnąć nas drugi raz…Liczą na to że ludzie się złapią mając dość tego gnoju i pójdą na to jak w dym. Dzięki temu wybiegowi zdywersyfikują stratę która ich czeka w najbliższej przyszłości i stracą mniej. Czy ktoś jeszcze dostał to pisemko ….???? – co o tym sądzicie ??? Dla mnie to już przekracza wszelkie granice
Dobrze, że piszesz o tym – Millennium strasznie zciemniało, a teraz dostaje obstrukcji…
@zainteresowany
To chyba jesteś jedynym, o kim słyszałem, że dostał jakiekolwiek propozycja…
Czyżby pierwsza jaskółka, która wiosnę czyni ?
Także cytują klasyka ” Wiedzcie że coś się dzieje ” !!! – to pismo obnaża zbliżający się PIS. No cóż nastanie ciemnogród ale frank będzie znów po 2 zł – ja w to wchodzę. PIS ma już 41% i zdaje się że nastąpi władza absolutna z Dudusiem
Ściemnia sięęęęęę, głodne źrenice
Skradają resztki światła
Ściemnia się, czarny horyzont
Zachodzi na czoło
Stoisz tak cicho
Wiem, choć nie patrzę
Odchodzisz, czuję
Ale nie płaczę
– Piosenka dedykowana banksterom odchodzącym w niebyt!
🙂
Viva Maanam!
Poniżej link do najnowszych news-ów… to jakby komuś ewentualnie umknęło… 🙂
http://biznes.onet.pl/wiadomosci/kraj/zbp-walczy-z-ustawa-frankowa/m00sc1
BTW Jeżeli ktoś miałby dostęp do tych ekspertyz, i ewentualnie wie, czy i gdzie można je znaleźć w sieci, to chętnie bym się z nimi zapoznał.
Wydaje mi się że jak PIS zdobędzie większość absolutną to te ekspertyzy będą warte jak to powiedziała kiedyś pani Senyszyn mniej niż gówno…
Te ich ekspertyzy na nic się zdadzą, jeśli przestaniemy płacić raty..
Jeszcze raz chciałem zapytać wszystkich co mają niby franki w Millenium . Ja jestem szczęśliwym posiadaczem kredytu frankowego we wspaniałym banku Millenium od którego dostałem 3 dni temu list z kilkoma propozycjami pozbycia się jak to nazwali obecnie „ryzyka walutowego” i oto łaskawie otrzymałem 3 warianty : 1. Przewalutować po obecnym kursie i wydłużyć sobie czas spłaty w pln tak aby rata nie wzrosła – no po prostu śmiech na sali…. 2. propozycja to podzielenie pół na pół (oczywiście złotowa połówka po obecnym kursie niby z obniżoną marżą – to propozycja dla kogoś kto jest tylko trochę głupi nie całkiem głupi aby skorzystać z wariantu 1-szego ). No i wariant nr 3. – to wcześniejsza spłata podzielona na procenty..( to w zasadzie propozycja nr 1 tylko z dowolnym wybranym przez oszukanego klienta haraczem ). Moim zdaniem moi Drodzy banksterka stara się oszukać przeznaczenie i zerżnąć nas po raz drugi…
Liczą na to że ludzie się złapią mając dość tego marazmu i pójdą na to nie czekając na dalsze rozwiązania. Dzięki temu wybiegowi znacznie zdywersyfikują stratę która ich czeka w najbliższej przyszłości i stracą mniej bowiem najbardziej “zmęczeni” pójdą dobrowolnie pod nóż żeby zakończyć cierpienie. Czy ktoś jeszcze dostał to pisemko ….???? – co o tym sądzicie ??? To trzeba nagłośnić – Dla mnie to już przekracza wszelkie granice bezczelności…!!!
@zainteresowany
Możesz zwrotnie Bankowi zaproponować wariant 4 – trochę podobny do wariantu 1.
– Przewalutować po kursie z dnia zaciągnięcia kredytu i skrócić sobie czas spłaty, tak, aby rata nie zmalala… 🙂
Dobre. Wszak takie czasy że trzeba negocjować…:)
A jesteś może w jakimś sporze sądowym indywidualnie lub grupowo z Millennium? Chodzi mi o to skąd się wzięło to specjalne zainteresowanie banku Twoja osobą.
Nie jestem w żadnym sporze, sądzę że każdy kto ma kredyt hipoteczny dostał lub dostanie to sztampowe pisemko. Dlatego pytam czy ktoś jeszcze dostał takie samo… Nie ma powodów żadnych żebym został tak wątpliwie wyróżniony …
Też mam w Millennium,ale jeszcze nic nie dostałem.
Jeszcze jedna ciekawostka tym razem z zakresu ubezpieczeń naszych kredytów – wszyscy je mamy. Oto historia która pokazuje ile są warte :
“Ile są warte ubezpieczenia na życie oferowane przez bank? Nic. Samcik opisuje tragiczny przypadek gdy po śmierci osoby ubezpieczonej, bank nie walczy z ubezpieczycielem, który odmówił wypłaty polisy.
I to jest jeszcze nie koniec. Bo rodzina osoby wydając 100 tys wygrywa w kolejnych instancjach. Mimo to NIE JEST WYKONANY WYROK !!!
“Córka mojego czytelnika popełniła samobójstwo, przekazując spadkobiercom automatycznie w spadku ogromne zadłużenie z tytułu kredytu we frankach – mniej więcej milion złotych. Ponieważ do kredytu było dołączone ubezpieczenie na życie (z cesją praw na bank) mój czytelnik poprosił bank, by ten ściągnął należność kredytową z ubezpieczyciela. Dostawcą polisy na życie była renomowana firma Benefia, należąca dziś do grupy Compensa, której z kolei właścicielem jest austriacki holding ubezpieczeniowy Vienna Insurance Group.
Bank nie miał najmniejszej ochoty iść na udry z zaprzyjaźnionym ubezpieczycielem”
GDZIE MY ŻYJEMY ..???
Jak tak posłuchać nagrań w knajpie puchacz& przyjaciele to można dojść do przekonania że gość ów, zawieszony dość wysoko, fakt, inteligencją raczej nie grzeszy. Ma mokro w gaciach bo im wyżej na grzędzie, tym upadek dotkliwszy. Gada więc co mu do łba przyjdzie lub co mu sponsorzy na kartce napiszą. Marionetka, nic więcej.
W sprawie przewalutowania jesteśmy już za Rumunią (nic do nich nie mam, wręcz przeciwnie). Czemu te nasze tępe łby z Wiejskiej są takie ciemne i głupie?
Koniec uprzejmości, czas dać kopniaka w cztery litery, kujawiaczek i z banieczki.
Ktoś podrzucił pomysł na pikietę pod domem Belki. A ja powiem więcej- przecierz dom ma też guru Bóg Pietraszkiewicz z chudym koleżką Bańką, każdy prezes złodziejskiego banku (pozdrowienia dla Jagiełły) oraz inne Jassery, żeby nie powiedzieć arafaty. To od nich zależy nasz los. My im tymczasem ślemy pozdrowienia, buziaczki i ciasteczka. Ja się więc pytam – kiedy ich wszystkich pogonimy???
———-
Co z tym trollowym burakiem? Tęsknię ?Korpo daje dostęp do kompa od pon do pt?
Szanowny “gościu”, coś przezarlo ci mózg, skoro wypisujesz te brednie. Żal czytać efekty twojej głupoty. Spie… stąd
Gość, sprzedajna mendo, za chwilkę dostaniesz w mordę dziadzie jeden.
Admin- moderuj i informuj z jakiego serwera to ścierwo klika. Że też taka menda potrafi pisać ?
Na ulicę, wybatożyć, schłostać!
Czy dane bankowych oszustek które mnie wpakowały w to frankowe bagno są poufne czy też śmiało można informować ludzi i klientów tago złodziejskiego banku że panie Grażyna B. i niejaka Barbara W. to cudowne, urocze i fantastyczne specjalistki od doradztwa i pomocy potrzebującym klientom? Pytamboniewiem.
Lidzie, zacznijmy coś robić! Spójrzcie na Islandię. Tam dali radę! Czy my jesteśmy gorsi? Czy franek musi być po 20 zeta żebyś włączył myślenie i zaczął walczyć o swoje prawa i w miarę godne życie w tym pojeb********* kraju? Piszę w kraju bo to nie jest moja ojczyzna. Ten kraj to państwo policyjne, wyznaniowe ze zlodziejskimi bankami. Żałuję że się tu urodziłam !!!
Groźby nie sa kierowane do kogos po imieniu i nazwisku ale do bezimiennego trola bankowego ktory pisze glupoty na zlecenie banksterow. Przedstaw sie z imienia i nazwiska to bedziesz mogl traktowac te grozby przyblizenia naszej piesci do twojej sprzedajnej szczęki jako grozby. W przeciwnym wypadku to tylko spekulacje ( lubisz to slowo trolu ) bo pod nickiem “gosc” jednego dnia moze pisac Jaś a drugiego dnia Marysia :))
Jola, działamy. Część oszukanych przez Deutsche Bank, likwiduje lokaty i zabiera całą kasę z ROR-ów. Pamiętajcie, że zyski banków w większości pochodzą z nieoprocentowanych ROR-ów. Oni w najlepsze obracają i pomnazaja nasze pieniądze. Niestety ale to co zyskali zostaje w ich kieszeniach. Zróbcie to samo w swoich bankach. To ich obudzi, a “gość” jako parobek banków będzie nas błagał, żebyśmy ponownie wyrzucili kasę do banku, bo przestaną mu płacić za bycie trollem.
Przyjmijmy, że połowa “frankowiczow” ma na kontach oszczędności w wysokości 10 tys. 350 tys. z nas zabierze tę kasę. Nagle z banków wyparuje 3,5 miliarda kasy. Dajmy sobie miesiąc na te operacje i nie otrzymamy żadnego pisma z banku. Przedstawiciele tych instytucji zaufania będą nas po domach szukać z propozycjami przewalutowania w pyskach.
Jeśli zaangazujemy się w to wszyscy, to nie będzie to odłożone w czasie, tylko nagły zawał banków.
Roru nie mam już dawno, teraz daję zarobić na mnie niskalsnemu bankowi pocztowemu.
Pytanie: były transparenty “złodzieje banksterzy oszuści mafia łachudry cwaniaki” i inne. DLACZEGO nikt z tego przestępczego towarzystwa się nie obruszył i nie zaprotestował przeciwko tym określeniom? To że nazywamy ich po imieniu, ok, wiem to. Ale jakie są powody że te mendy milczą?
Jeśli sami o sobie myślą w ten sposób to dlaczego mieliby się oburzyc. Jak byś ukradła batonik pewnie w myślach myslalabys o sobie złodziejka. Jak byś okradala ludzi na miliony, to pewnie nawet byś nie czytała żadnych transparentow, bo po co?
w ostatnim sondażu PIS ma już 47 % zdaje się że będzie rządził samodzielnie. Na pewno narobią siary ale przynajmniej zrobią porządek z banksterką która za pozwoleniem PO rozpanoszyłą sie do granic możliwości. Myślę że za rok nie będzie już problemu franków. Ja były leming PO który dał się oszukać będę na pewno z całą rodziną głosował na PIS.
Ja i moja cała rodzina również głosujemy na PIS! Wreszcie nadejdą czasy kary i pokory dla złodziejskiej elity! Już optuję za tym, aby ustawić w centrach miast słupy do batożenia i wychłostać przykładnie wszystkich toksycznych banksterów, doradców i te sprzedajne szmaty bankowe trolle 😀
Pare lat temu twoi mocodawcy trolu bankowy zachecali i zachwalali kredyty “frankowe” wmawiajac nam ze to jedyny rozsadny wybor. Dzis ci sami twoi banksterscy mocodawcy mowia nam ze bylismy cwaniakami, spekulantami i bylismy nierozsadni. “Tacy juz jestescie” – ze zacytuje ciebie trolu. Obłudni, zaklamani i widzacy tylko wlasny krotki interes (tak – to chcialem napisac) banksterzy i bankowe trole.
Sam sobie poszukaj trolu 🙂
Nie jestem twoim asystentem głąbie 🙂
Cześć bohaterskim Powstańcom ….
Oby w takich dniach wszystkich Polaków… wszystkich Warszawiaków… łączyła pamięć o tamtych dniach…
Żeby choć tego jednego dnia, nie dzieliły nas poglądy…, a wszelkie różnice i animozje zeszły na dalszy plan…
Niech ten dzień będzie dniem pamięci… i tylko pamięci…
Gość ty gamoniu. Naucz się czytać. Napisałam, że przyjmując, że połowa ma tyle odłożone. Ja zdecydowanie podniose tą średnią, ale to nie oznacza, że mam być okradają. Przy Twoim nieudolnym pisaniu, faktycznie kwota ta mogła cię przerazic. Niedługo po bułki do Biedronki będziesz szedł po wizycie w Providencie. Niestety nieudacznicy tak mają. Spadaj bankowa gnido.Zapytaj jeszcze, czy przyjmą cię na etat np. na doradcę kredytowego, wtedy się ddowiesz, że potrzebują oszołoma do pisania bzdur, a nie takiego nieudacznika. Choć może się mylę, jako gnida powinieneś mieć szansę – takich właśnie zatrudniają.
Półtora miliona frankowiczow nie pojdzie na policje. Ta liczba wrzuci karty do glosowania. A poslowie bez posrednictwa policji ukrócą bankowe bezprawie i zlodziejstwo w bialych kolnierzykach. Na policje idz trolu jak dostaniesz kiedys w pysk na imprezie w remizie ;))
A skad ty znasz trolu kryteria odpowiedniego i nieodpowiedniego glosowania? Ty jestes Polakiem? Bo mam wątpliwosci.
ale ten Gość musi mieć udane, bogate duchowo życie osobiste, myślę że nie należy go obrażać trzeba mu współczuć tak jak on współczuje nam frankowiczom, przychodzi tu nieść bezinteresowną, niczym nieuzasadnioną nienawiść …
Dodatkowo żałosne jest to, że zatrudnia go bank, a płaci za nasze pieniądze.
Proponuję go ignorować, w końcu sam się otruje własnym jadem, a my i tak dopniemy swego celu 🙂
Gościu co ty zrobisz jak już za rok będzie sprawa zamknięta a wszyscy frankowicze przewalutowani i będą mieli spokój. Radzę ci szukaj już alternatywy bo rozwiązanie frankowe nadchodzi i możesz znaleźć się z ręką w nocniku..!! . Mam nadzieję że twój bank podniesie ci opłaty za moje przewalutowanie. Będziesz miło wspominał swoją aktywność i zaangażowanie.
Gosciu trolowy, weź moze juz inna kartke z argumentami od kierownika troli bo sie powtarzasz i robisz sie nudny. Bo na twoja kreatywnosc nie licze 🙂
Gościu, rada. Klęknij, sprzedajna kurwo, na kolanach pod biurkiem swojego złodziejskiego mocodawcy i zrób mu dobrze, ok? Szef bogaty. Sprawdzisz sie to bankster sypnie groszem swojemu wiernemu sługusowi.
Jak ktoś wcześniej napisał, szkoda czasu na tego buraka. Olewam cię leszczu. W zakłamaniu, zatruj się w swoim jadzie, giermku.
I jeszcze jedno?
Każdy ma jakiś znajomych, przyjaciół, rodzinę. Jeden lata samotem, drugi leczy ludzi a ktoś inny buduje domy. Każdy z nich może się pochwalić pracą i być dumnym ze swojego zajęcia. Czy ty bankowy trollu chwalisz się się podczas niedzielnych obiadków że wchodzisz na fora i umieszczasz tam za grosze swoje kłamliwe komentarze? Mamo, w tym tygodniu byłem na dziesięciu forach i umieściłem sto kłamliwych wpisów. Matka zaś przytuliwszy do piersi pogłaszcze pustą główkę i pochwali swojego bohatera ?
Eh ty bladzio po drugiej stronie…
………
Kiedy spotkamy się na ulicy by rozwiązać nasz problem??? Gdy franek po dwie dyszki czy po trzy dyszki? A może gdy franek będzie po pięć dyszek wreszcie dostaniesz energii działania mój frankowy przyjacielu?
Uwaga! Ostrzegam, jeżeli nie dacie spokoju Gościowi to będziecie mieli ze mną do czynienia 😉
Gościu, jest po prostu źle żeby nie powiedzieć tagicznie.
ja myślę że tzw Gość oprócz tego że jest głupim tchórzem o niskim poczuciu własnej wartości to do tego wszystkiego ma inklinacje masochistyczne. Lubi jak się go obraża i poniża. Może go matka lub ojciec gwałcili i przypalali papierosem w dzieciństwie i potrzebuje teraz utrzymać ten stan dlatego prowokuje…:)
Dalibyście już spokój @Gościowi….
Ma prawo do własnych poglądów, a ich artykułowanie, nawet jeżeli są one niezgodne z opinią większości, nie jest powodem do obrażania i inwektyw.
Przydałaby się odrobina szacunku dla ludzi (a nawet trolli….) z odmiennym spojrzeniem na rzeczywistość.
Mam prośbę, żeby się nie nakręcać i dawać się wodzić za nos. Po pierwsza Gość zadaje pytania – na które można mu spokojnie odpowiadać. To, że nie przyjmuje argumentów tylko odklepuje jak robot swoje kwestie – to inna sprawa. Kto tworzy toksyczne instrumenty, spekuluje, manipuluje kursami walut, namawia do podejmowania ryzyka bankructwa, wykorzystuje przewagę specjalistycznej wiedzy by szkodić ludziom jej nieposiadającym, szantażuje i używa przemocy finansowej a co gorsza emituje wirtualne pieniądze z powietrza – kreowane jako dług – jest oczywiste (!!!!)
Na pewno frankowicze, czy inni zwykli klienci banków nie posiadają takich “kompetencji” – nie mówiąc o “etyce” rodem z boliwijskiej plantacji koksu.
Używając różnych “wyrazów” – dajemy pożywkę bankserze – wybiorą same perełki i zacytują co frankowicze wypisują na forum w odpowiedzi do osób zadających pytania. Zatem emocje są istotne, ale nie dajmy się wkręcać.
Stawiamy też administratora i SBB w bardzo niewygodnej pozycji. Korzystajmy z wolności słowa i braku cenzury w sposób sensowny. Wpisy świadczą o całym środowisku. Więc się troszkę powściągajmy. Bądżmy ambasadorami tej ważnej sprawy odpornymi na zaczepki i podkrętki… BTW. Dowcip jest dużo silniejszą bronią od złości. ;P
Pozdo 4 All
Zatem. Kochany Gościu. Jestem szczęśliwa, że mogę czytać Twoje opinie, szanuje je i z chęcią ja jak i inni forumowicze wprowadzimy cię w tajniki trudnej sytuacji w jakiej się znaleźliśmy. Może dzięki temu zrozumiesz co jest fałszem, a co prawda. Tymczasem zachęcam cię do przeczytania artykułów na tej stronie i wewnętrzna analizę ich treści. Wtedy zrozumiesz, że parę lat temu popełniliśmy błąd, naklaniani przez instytucje bankowe, a Ty popelniasz go teraz. Łączę wyrazy szacunku i serdecznie pozdrawiam. Miłego wieczoru.JA
Biutii !!!!
🙂
Aż chciałoby się tylko przypomnieć klasyka polskiej literatury:
@Gościu, siądź pod mym liściem, a odpoczni sobie!
Nie dójdzie cię tu słońce, przyrzekam ja tobie,
🙂 🙂 🙂
A dla śledzących życie polityczne w naszym pozdwrotnikowym klimacie, przypominam, że w dniu dzisiejszym trwają obrady Sejmu RP. O godzinie 22:15 planowane jest miedzy innymi:
“Sprawozdanie Komisji o poselskim projekcie ustawy o szczególnych zasadach restrukturyzacji walutowych kredytów mieszkaniowych w związku ze zmianą kursu walut obcych do waluty polskiej oraz o zmianie niektórych ustaw (druki nr 3660 i ) (5-minutowe oświadczenia w imieniu klubów i kół) (pkt 17)”
A tu jest link, gdzie można wysłuchać obrad Komisji Finansów na nasz temat:
http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/transmisje.xsp?unid=B6B85BBE950881E2C1257E91003EAB3B#
I publicznie zwracam honor p. posłowi Szałamacha (PiS)… W powyższym linku wypowiada się około godziny 11:12. Jestem pod wrażeniem….
I polecam fragment ok. godz. 11:19, gdzie przedstawiciel ZBP wypowiada się na temat klauzul abuzywnych oraz wyroków sądowych z nimi związanych…
W skrócie:
Klauzule abuzywne we wzorcach umów dotyczą tylko umów nowo zawieranych i wyroki sądowe w tych sprawach nie mają przełożenia na umowy już istniejące. Aby stwierdzić “niedozwoloność” danego zapisu w konkretnej umowie, należałoby prześwietlić każdą umowę osobno… Inne stwierdzenia pojawiające się w mediach są wprowadzaniem w błąd opinii publicznej…
Zresztą sami oglądajcie i słuchajcie…. 🙂
A ok. 11:28 poseł Szałamacha (PiS) przedstawia pomysł swojej partii na kredyty frankowe. Strasznie się mota…, i szczerze mówiąc nie za bardzo rozumiem na czym on miałby polegać… Niestety nie jest przygotowany do dyskusji…. 🙁
Może jak większa grupa przesłucha nagranie, to wspólnie dojdziemy do consesusu, co pisarz ma na myśli…
No i chyba przedwcześnie zwróciłem honor p. Posłowi… 🙁
Nikt na sali nie zrozumiał koncepcji przez niego przedstawionej(czyli nie jestem jedyny…). Totalna amatorszczyzna….
Codziennie oglądam tv i nie slyszaalam o tym. No cóż może kiedyś doczekamy nieskorumpowanych i wolnych mediów. Żal, żal, żal.
Było o tym na http://niezalezna.pl/68956-ukraina-pomogla-frankowiczom
O sprawie ukraińskiego przewalutowania było całkiem sporo w Polsce, ale tylko w mediach prawicowych, konserwatywnych.
Główny Ściek boi się tego tematu, bo siedzi w kieszeni banksterów.
Jeden z piękniejszych dni !!! W środę wywalą na zbitą twarz prezesa pko gang polski Zbyszka Jagiełłę ( miesiecznie doi 260 tysiaków). Ma brudne łapska od kredytów we frankach. Dobrze mu tak. Teraz jeszcze sąd, kara, zwrot naszych skradzionych piniędzorów, kop w dupę , publiczna chłosta? i Madagaskar. Szkoda bo splamił takie ładne nazwisko….
……………
Chwała Ukrainie!
Niestety Zbigniew Jagiełło zostaje w PKO BP 😐 http://www.pb.pl/4244084,97731,zbigniew-jagiello-zostaje-w-pko-bp
Jak widzę Bańke ze związku belzebubów w Polsce to mi się niedobrze robi. Zakłamany buras. Razem z Pietraszkiewiczem stanowią taki dream team bankowego, złodziejskiego lobby. Mój kot jak widzi w TV któregoś z nich chowa się pod fotelem, kwiaty więdną, ptaki przestają śpiewać, kury przestają się nieść a z drzew spadają liście
Żeby media były tak skorumpowane. Mamy sporo do zrobienia bo inaczej zastanie nas tu bangladesz.
Mniam, dzisiaj poleci głowa Jagiełły który od 2009 roku macza łapy w kredytach frankowych. Wywalony na zbity pysk za Nordeę- jestem bardzo szczęśliwa z tego powodu :-).
Jeżeli chodzi o nadmierną aktywność emocje itedepe frankowiczów i innych oszukanych kredyciarzy walutowych. Cóż, ja nad tym nie panuję…sorry taki mamy klimat. Mam w sprawie tych złodziei stałe, wysokie ciśnienie i szukam ujścia moim emocjom. Batożyć, palić, gwałcić. Jak w Islandii. Jak w Islandii. JAK W ISLANDII !!!
Rewolucja na Islandii:
“Banksterskie plany “uzdrowienia” gospodarki zakładały obarczenie Islandzkich rodzin długami 3.5 mld $ na 15 lat oprocentowanymi na 5.5 rocznie. ”
https://www.youtube.com/watch?v=afx5_Vw3edQ
To jeszcze jedna odezwa – jeden z animatorów ruchu protestu na Islandii: Hordur Torfarson o sytuacji wielu państw w tym Grecji. “Mieliśmy skorumpowany rząd. Wszyscy mamy ten sam ogólnoświatowy problem – globalizację, koncerny i IMF czyli Międzynarodowy Fundusz Walutowy. Nie walczymy rozruchami, ogniem ani przemocą…Walczymy z przyczynami. Walczcie umysłami i technologią.”
https://www.youtube.com/watch?v=YH0_JQW–gc
Dziekuje, bardzo dobra analiza, konkluzje sa jasne!
Dziękujemy – zgadzamy się z analizą i popieramy. To nie jest rozwiązanie problemu obywateli, to rozwiązywanie problemów banków z nastawieniem na zapewnienie im nienależnych zysków.
Jest tam także jeszcze inny kwiatek w postaci oprocentowania kredytów ustalanego decyzją. Takie klauzule są także niedozwolone:
http://www.pozwalembank.pl/niedozwolone-klauzule/zmiana-oprocentowania/
http://www.pozwalembank.pl/niedozwolone-klauzule/zmiana-oprocentowania-nabici-w-mbank/
Art. 4. ust. 3
Jeżeli umowa o walutowy kredyt mieszkaniowy przewiduje zmiany oprocentowania
kredytu uzależnione od decyzji zarządu banku, oprocentowanie zobowiązania
kredytobiorcy, o którym mowa w ust. 2 ustala się na poziomie i zasadach przyjętych w
umowie o walutowy kredyt mieszkaniowy.
oraz
Art. 5. ust. 3
Jeżeli umowa o walutowy kredyt mieszkaniowy przewiduje zmiany oprocentowania
kredytu uzależnione od decyzji zarządu banku, oprocentowanie zobowiązania
kredytobiorcy, o którym mowa w ust. 3 ustala się na poziomie i zasadach przyjętych w
umowie o walutowy kredyt mieszkaniowy.
To co jest proponowane przez nasze władze to …. skandal. Zgadzam sie z ta analiza i popieram .
InSpO od dawna robi kawał dobrej roboty. Bardzo dobry tekst. Rozwiązanie frankowych problemów może mieć miejsce w szerszym obywatelskim planie. Jeśli zaproponujemy jako ruch obywatelski systemowe zmiany, które pomogą całemu społeczeństwu – urwiemy się z bankowych nalepców, którymi blokują nasz kontakt z innymi ludźmi. Banki, korporacje, usłużni im politycy. Bez ruszenia tej XXw. skamieliny newiele się zmieni. Pozdro!
Żenująca propozycja PO, upierałam się przy kredycie złotowym, jako artystka, zarabiająca na um.o dzieło pozwolono mi T Y L K O na kredyt w CHF! Mam gdzieś takie propozycje, tak jak gdzieś miano moje prośby o kredyt złotowy ( który miałabym już spłacony!!!!!)
Cóż, nie ma wielkich nadziei. Nawet pomimo tego, że nareszcie zmiana prezydentury. Mafia za daleko sięga w Polsce. Dziękujemy Ci PO i G.wno Prawdzie ( GW) za ten syf medialno manipulacyjny! Syf! Na taczkach tych gnojków powinni wywieźć!
Oglądam TVN24 nie było wzmianki w ej Popierajacej Oszustów (PO) stacji.
Z ostatniej chwili:
“Za uchwaleniem ustawy o szczególnych zasadach restrukturyzacji walutowych kredytów mieszkaniowych w związku ze zmianą kursu walut obcych do waluty polskiej opowiedziało się 281 posłów, 2 było przeciwnych, a 150 wstrzymało się od głosu.”
No i pytanie za 3 pkt… Jak wytłumaczyć fakt, że posłowie PiS nie byli przeciw ustawie, której zapisy stoją w jaskrawej sprzeczności z obietnicami Dudy ????
Zresztą zobaczymy zaraz, co zrobi p. Prezydent, gdyż pewnie ustawa prędzej czy później trafi do niego do podpisu…
Właśnie w Sejmie uchwalili nam tego “bubla”. Lecę przewalutować.. 😀
http://www.pb.pl/4245680,17808,sejm-pod-pewnymi-warunkami-bedzie-mozna-przewalutowac-kredyt-hipoteczny
Jesli Duda to podpisze widze szybki spadek poparcia dla PiS w kolejnych sondazach.
Niestety, te wszystkie “propozycje”, “analizy strat” i inne “inicjatywy” czy to sektora bankowego, czy sejmu, dowodzą, że nasze państwo unika przestrzegania prawa.
I obawiam się, że nic się z tym nie da zrobić. To jest po prostu jedna sitwa polityczno-bankowo-sądownicza, w której każdy siedzi w kieszeni drugiego i jest od niego zależny.
Ważne, żeby sprawa ruszyła jeszcze przed wyborami, żebyśmy wiedzieli czy wszyscy nas ignorują.
I sie okaze ze PO i PiS to jedno i to samo tylko sobie teatrzyk przed nami robią.
http://www.polskieradio.pl/42/276/Artykul/1484520,Pomoc-dla-frankowiczow-dzis-glosowanie-w-Sejmie-nad-przewalutowaniem-kredytow-dla-posiadaczy-wiekszych-mieszkan-i-domow
PIS chciało przewalutowanie po kursie z daty zaciągnięcia kredytów i dla wszystkich
Przesłuchaj sobie całe spotkanie Komisji Finansów Publicznych (link podałem przy poprzednim artykule) i powiedz mi, w którym momencie, i z której to poprawki zgłaszanej przez PiS wynikała ta chęć przewalutowania po kursie z dnia zaciągnięcia.
Mimo szczerych chęci, nie doszukałem się takowej propozycji…
A to, że chciało dla Wszystkich – to fakt.
Wygląda na to, że jednak PiS o nas nie zapomniało.. Nie mam już wątpliwości, ani nie mogę sobie pozwolić na luksusu wyboru na kogo zagłosować..
piękne to kółko wzajemnej adoracji.
przekonujcie się dalej nawzajem jak was zmuszano z pistoletem przy głowie do brania kredytow we francy.
cwaniak cwaniakiem pogadania, i ta agresja i chamstwo na komentarze trzeźwiej myślących
piękna laurka
nic wam sie nie nalezy, jak was ktos oszukuje czy okrada to idzcie na policje albo do sądu , a nie z moich podatkow cwaniaki!
Ja myślę, że posesor to troll wcześniej znany jako Gość – walczy dalej. Postanowiłęś ćwoku wylać swoją frustrację w związku ze zbliżającym się końcem banksterskich rządów ..? – wypier….aj stąd złamasie. Na twoim miejscu martwiłbym się kompanią węglową która zanotowała stratę roczną na poziomie 1,2 miliarda !!!!!! – rok wcześniej 700 mln zł – rząd dokłada do tego co roku z twoich podatków i co ty na to durniu ..???? do tego przewalutowania nie dopłaci nikt poza bankiem i nami kredytobiorcami więc o co ci chodzi tępy baranie..?????
Posesor, do budy.
Realista, w moim linku jest wypowiedź szalamachy.wyraźnie mówi o przewalutowaniu po kursie zaciągnięcia i dla wszystkich.
Tak – widziałem tą wypowiedź… Niestety na posiedzeniu Komisji takie hasło nie padło… Mało tego, jak posłuchasz video z posiedzenia, to poseł Szałamacha był tam kilkukrotnie pytany i proszony przez Panią Przewodniczącą Komisji, o wyartykułowanie stwierdzenia – po jakim kursie powinien być przewalutowany kredyt.
No i Pan poseł się zaciął… i za cholerę nie chciało mu przejść przez gardło, to co tak ochoczo mówi w mediach.
Mam po prostu dziwne wrażenie, że PiS uprawia jakąś własną grę… Dużo mówi, dużo obiecuje, ale jak przychodzi do konkretów, to nabiera wody w usta…
Zdarzyło się nieszczęście! Kazimierz Kleina na ratunek bankrutującym bankom. Normalnie ręce opadają..
http://pulsinwestora.pb.pl/4246681,37705,senator-po-na-pewno-wroci-rozwiazanie-stabilizujace-banki
Witam
prosze o poradę skąd mogę łatwo wziąć hitoryczne libor chf 3m i wibor 3m od 2006.
Chcę sobie zbudować kalkulator porównawczy
Mowia ze “pomyłka” 😉
Ta cala koalicja to jedna wielka POmyłka.
Bankrutujący bank może zabrać depozyty klientów – dyrektywa testowana na Cyprze.
Maja mokro w gaciach. Nawigatorzy Jutra w NTV:
https://www.youtube.com/watch?v=-R309yTB4zo
PS. Przenośmy jeśli się da pieniądze do Banku Pocztowego – będzie duża manifa w obronie i zablokowaniu sprzedaży jednego z ostatnich polskich banków.
Jest mi bardzo przykro z powodu spadku akcji banków. Czuję się z tym źle, mimo tego, że nie mogę skorzystać z tej super oferty dla frankowiczow.
W kartach stoi że wywalenie na pysk Zbigniewa J. z PKO BP to kwestia tygodni.
Posesor, bijesz miszcza. Dla cię order i dyplom potwierdzający miano prawdziwej baraczanki. Jesteś kobietą na usługach getinu..
Szkoda, szampan już strzelił z powodu ścięcia głowy Zbigniewa J. z największego bankowego gangu.
Aaaaaaaby odzyskać korek do szampana dzwoń pod 123 456 789….
Zbyszku, co się odecze to nie uciecze. Akcję na GPW lecą na łeb, na szyję. Za Ziobrą, pora przejechać samochodem firmiwego laptopa… Polecisz. Jak nie teraz, to za chwilę.
“do budy”, “ćwoku” , “złamasie” 🙂 frankowa elita w całej krasie
ciekawe czy tak samo pyszczycie nosząc co miesiąc w zębach miniratkę do jaśnie pana bankiera, czy dopiero za rogiem jak już was nie słyszy
jad i zgryzota odbiera wam nie tylko rozum ale i kulturę.
roszczeniowcy rodem z PRLu
goń się buraku.co się tak troszczysz o nasze miniratki. W zębach to może ty zanosisz swojemu Panu Wynajmującemu pokój w bloczku. Już się tak nie martw o nas – włącz tv i śledź postępy w przygotowywanych projektach zmian w kredytach walutowych. I doucz się bałwanie zanim zaczniesz zabierać bez sensu głos w tej sprawie – chyba że cię intelekt nie puszcza…
Gdyby stworzyć tzw czarną listę z nazwiskami osób które są przeciwko systemowemu przewalutowaniu tych pseudo kredytów w pseudo frankach? Mam na myśli członów ze związku banków w Polsce (nazwa powinna być zakazana podobnie jak plolskie obozy koncentracyjne), różnej maści pseudo fachowców plus gadające głowy z telewizora.
Podzielę się jednym komentarzem z sieci. Banki tracą i płaczą. Ale z tym kosztem, z tą stratą jest tak, jak z toto lotkiem. Wygrałem 5 mln złotych. Ale jestem stratny trzy miliony ponieważ mogłem wygrać osiem. Tak właśnie wygląda strata tych bankowych bandytów.
Umowy były zawierane z naruszeniem prawa i jako takie powinny być natychmiast anulowane.
Gdyby frank był cały czas po 2 zł i miałbyś mieszkanie za pół ceny, to też byłoby naruszenie prawa?
Oczywiscie 🙂 prawo musi byc przestrzegane trolu.
Lista jest potrzebna , żebyśmy po wyborach mogli zobaczyć jak się motaja i niektorzy zapewnienie zmienia zdanie dla ratowania stołków. A w wyborach oczywiście musimy omijać te nazwiska i związana z nimi partie.
Bardzo dobry pomysł: LISTA SŁUGUSÓW BANKOWYCH
🙂
Na początek proszę o powieszenie na liście:
Pietraszkiewicz, Groszek, Bańka (imion tych trzech członków nie pamiętam), Petru i wybitnego specjalistę Kuczyńskiego z Xelionu.
“Specjaliści szacują, że gdyby ustawa przeszła w wersji z poprawką, zgłoszoną przez SLD (umorzenie 90 proc. różnicy między kosztami hipotetycznego kredytu w PLN i kredytu w CHF), to straty dla banków sięgną 16,6 mld zł netto.” – skąd oni biorą te kwoty? ktoś wie gdzie znaleźć te specjalistyczne wyliczenia? a co jeśli kurs mocno wzrośnie, albo spadnie z powrotem do 2 zeta?
http://pulsinwestora.pb.pl/4247755,27705,banki-wiemy-ze-nic-nie-wiemy
@Artas
Wiem, że to co napiszę to totalna bzdura…, ale kilka miesięcy temu czytałem jakieś bankowe opracowanie tego tematu i konkluzja była taka, że zmiany kursów walut mają stosunkowo niewielki wpływ na rentowność tego typu kredytów. Było to nawet jakoś mądrze umotywowane, ale zabij… nie jestem w stanie przytoczyć pełnej argumentacji. Chodziło w każdym razie o konieczność zabezpieczania kredytów przez krótkoterminowe SWAP-y, których oprocentowanie również zmienia się w funkcji czasu. A pozostałe elementy rentowności – czyli np spready są w mniejszym stopniu uzależnione od bieżących kursów walut.
@Realista
Podążając za twoją wskazówką, wyczytałem że banki finansowały nasze kredyty za pomocą długoterminowych instrumentów finansowych zwanych CIRS i krótkoterminowych SWAP. W momencie w którym wygasa termin owego zakładu, bank musi uzupełnić depozyt, który złożył w czasie, kiedy pożyczał franki przy niższym, niż obecny, kursie. – OK jakoś to ogarniam. banki nie miały kapitału więc korzystały z instrumentów finansowych, ale co mnie to obchodzi skąd mieli hajs, przecież mogli pożyczyć w normalny sposób, a nie kombinować..
ciekawe czy to senat klepnie bez poprawek – jeśli tak to Duduś też będzie miał zgryz czy podpisać – to on miał pomóc a za niego pomogli…
Hej autorzy, powielacie propagandę rosyjską.
Na Ukrainie nie ma żadnej “wojny domowej”, lecz napaść Rosji.
Poprawcie to.
Mnie na 48 metrach kwadratowych , by pomogła ta ustawa . Już w nic nie wierze 🙁 Jest mi wszystko jedno .
Popieramy w pełni dokonaną analizę dodajemy jeszcze kwestie kolejne
1. sankcjonowanie przez organy Władzy Państwowej spekulacyjną działalność banków
2. sankcjonowanie przez Organa Władzy Państwowej tworzenie wirtualnej księgowości i w związku z nią potwierdzanie nieprawdy w sprawozdaniach finansowych przez Zarządy banków ( zapisy księgowe fikcyjnych operacji kupna czy sprzedaży franków które nigdy w rzeczywistości nie miały miejsca)
Niech to wystarczy na chwilę obecną .Uważamy ,że ustawa ta ma chronić sektor bankowy kosztem obywateli a nawet zdecydowanie zwiększyć jego zyski w perspektywie . Świadczy to jedynie o uzależnieniu obecnej władzy i innych partii głosujących za ustawą o uzależnieniu pełnym, od sektora bankowego (KNF – opłacany przez Banki)lub kompletnej indolencji posłów wspierających działania władzy w tym zakresie . ustawa powinna zostać zawetowana przez PREZYDENTA i nie powinna istnieć bo przynosi jedynie wstyd .Uzależnienia sięgają zbyt daleko i zbyt głęboko i konieczna jest pełna wymiana w tych sektorach.
dokładnie tak! nic dodać, nic ująć!
Oszuści (myślę tu o niektórych posłach) zawsze pomagają oszustom. Posłowie pewnie musieli nieźle umoczyć swoją forsę w bankach licząc na niebiańskie zyski z ich udziałów, kosztem frankowiczów. Zabrali się za to z wielkim wyrachowaniem. Ciekawe, który z posłów wybudował sobie dom o powierzchni poniżej 150 metrów kwadratowych. (i tu jeszcze nie jest jasno powiedziane czy do domu z garażem wliczana ma być też powierzchnia garażu)
Idealne posunięcie, żeby oszukać i poróżnić frankowiczów.
Te dzieci,które kupiły sobie po 150 cukierków, tym umorzymy część należności (to jest tylko marginalna część), a te co kupiły powyżej 150, 200 i więcej, na tych zarobimy. W końcu jest to różnica z 2 zł na 4 zł. Jaki oszust by się na to nie pokusił. I niech ktoś powie, że nie pomogliśmy. Oszuści zawsze znajdą rozwiązanie. Tutaj nie ma, że czegoś nie potrafią.
Dziękuję SBB za inicjatywę i działania. Czekamy na datę manifestacji.
No chyba pierwsze nazwisko na naszej liście to KOPACZ. Przeciez jakby miała wybierać, to zawsze stanie po stronie ludzi, nie banków. Ma nos jak Pinokio.
w moim przypadku mam teraz jedno mieszkanie pod ktore mam pozyczke hipoteczna w chf (nie wiem czy to obejmuje pozyczki hipoteczne), a za kilka miesiecy odbieram drugie mieszkanie kupione za kredyt w chf. I pomimo iz oba mieszkania maja ponizej 100m2 to ńie wiem czy do pierwszego ta ustawa pasuje, za to do drugiego pasuje, ale jak otrzymam to meszkanie to bede mial dwa mieszkania wiec i tak wogole z tego nie skorzystam. Dodam iz dwa mieszkania obciazone hipotekami w chf nie byly przedmiotem spekulacji. Jedno kupilem sam za gotowke, a pozniej potrzebowalem troche gotowki na rozwoj biznesu wiec je obciazylem, a drugie ktore otrzymam na potrzeby mieszkaniowe. Takze te wszystkie obostrzenia trzeba usunac z tej ustawy. Tak samo ltv, bo z tym tez moze byc roznie i kto ma okreslic ile warte jest mieszkanie. Zawsze jak bedzie cos ńie jasne to bank bedzie sie migal, wiec nie powinno byc zadnych warunkow.
Macieju, w Twoim imieniu zapytałam posłów i mam odpowiedź. Zastanów powołana komisja ds wyludzaczy frankowych i ludzi szykanujacych banki. Będziesz musiał przed nimi udowodnić, że będziesz w dwóch mieszkaniach jednocześnie. W komisji będą: premier, prezesi banków, szef KNF i R. Petru. Powodzenia. Ja już ten test oblalam i odchodzę z latka wyludzacza i osoby szykanujacej banki.
Świetne oświadczenie, popieram w 100%.
Zdaje się że przygotowywana przez lobby bankowe ustawa natrafiła na nieoczekiwaną porawkę sld – tego banksterka w garniturach się nie spodziewała – teraz muszą wsiąść na senatorów żeby broń boże nie przeszło 90/10 …Szanowna PO – dajcie sobie spokój – idźcie się lepiej kłócić kto będzie jedynką kto dwójką na listach – to wam najlepiej wychodzi. W październiku wchodzi pis z większością parlamentarną i będziecie mogli sobie dupę podetrzeć swoimi propozycjami pod dyktando banków. Tylko przewalutowanie po kursie zaciągnięcia jest rozwiązaniem właściwym. Myślę że na wiosnę przyszłego roku będzie po sprawie …:)
Nie dla frankowiczow – dla banków. Kiedyś dać nie chcieli teraz ich zmusza
@Gościu Nie mieliśmy wystarczającej zdolności kredytowej, aby dostać kredyt w złotówkach – ot cała filozofia.. Ja też Ci życzę miłego dnia 🙂
Gość – Z chęcią wziąłbym kredyt w złotówkach ale po prostu bank nie chciał mi takiego przyznać, miła pani w banku zaproponowała “jedyne możliwe” wyjście: “prosze wziąć kredyt waloryzowany we frankach, w ten spoób załapie się pan na zdolność kredytową”. Kredyt był mimo wszystko tańszy niż wynajmowanie mieszkania i w gruncie rzeczy nie miałem wyboru.
Chyba raczej banksterska demagogia i antyfrankowiczowa propaganda. Z zalozenia kazdy chcial kredyt w PLN ale okazywalo sie najczesciej ze “dziwnym trafem” WIBOR byl tak duzy (czyt. Ustalony przez prezesow najwiekszych bankow) ze zdolnosc niby przypadkiem byla tylko na kredyt indeksowany do kursu CHF 🙂
Po czym pozniej CHF wzrasta w pół roku z 2 zl do 4 zl a WIBOR niby przypadkiem spada wiec nagle bysmy mieli zdolnosc w PLN ale zapobiegawczo banki zalozyly nam kajdany w CHF na 20-40 lat 🙂
Taka sytuacja trolu 🙂
Stac stac, spokojnie. Przez 8 lat zarobki ludziom wzrosly. Poza tym spora czesc zwyczajnie sprzeda mieszkanie i uwolni sie od twgo syfu. Juz niech sie banksterzy nie martwia o losy kredytobiorcow po przewalutowaniu.
http://chf.snafinanse.pl/frankowicze-i-zlotowkowicze-dlaczego-nie-powinni-stawac-przeciwko-sobie/
Przeczytać, wziąć sobie do serca!
… i jeszcze jedno Brawo SBB !!! – tak trzymać
Niestety banksterzy nie muszą już siadać na senatorów. Oni już na nich leżą. PO ma większość bezwzględną w senacie i już zapowiedzieli, że nie zgodzą się na to. POsłowie też tłumaczą przeglisowanie tej głupoty upalami. Po przeglosowaniu zorientowali się co zrobili. To też świadczy o poziomie klasy pliitycznej. Tak głosują posłowie – nie wiem o co chodzi, ale zagłosuje, najwyżej senat odkręci nasza głupotę. Do wczoraj liczyli też na prezydenta. Na szczęście w obecnym układzie tracą moc.
ja też w październiku zgłupieje i zagłosuje na PIS z całą rodziną. Zobaczymy co w tedy się stanie jak pisiorki będą miały większość z Dudusiem – wtedy przewalutowanie po 2 zł i to 90/10 czy 50/50 i cała ta załamana proPOzycja traci znaczenie.
Co znaczy że wnioskodawca nie może mieć dwóch mieszkań? A jeśli jest dwóch wnioskodawców i z tego jeden ma już mieszkanie na kredyt?
Obudź się. Nie ma bankowych trolli. A skoro są to i są frankowe trolle… wykorzystaliście bezczelnie PIS… oni wszystkim robią dobrze…byle kupić społeczeństwo… a lud głupi to poszedł za PIS-em… ciekaw na ile starczy kasy w budżecie na te prezenty PISowskie…
A co z osobami które zaciągnęły kredyt frankowy na samą działkę pod budowę domu? Ta ustawa to gniot jak cała PO. Pozory i nic więcej. To już nie jest kwestia jakiejs pomocy tylko by sprawiedliwości stało się zadość.
Jak będzie z tymi, co musieli sprzedać mieszkanie (oczywiście ze stratą),żeby się nie zadłużać bardziej.Chcą budować domek na własnej ziemi, przenosząc zabezpieczenie kredytu na hipotekę domu rodziców? Oczywiście mieszkając u Tych rodziców bez łożenia na utrzymanie , bo stać ich tylko na ratę ,żeby spłacać w terminie kredyt WŁASNY KĄT wypłacony w złotówkach przeliczany do spłaty na franki i wpłacany w złotówkach Rodzina 2+3 renta inw + praca.
Nic dodać nic ująć!!!!! Całe życie (25 lat pracy) pracowałem żeby wybudować dom, “niestety” o powierzchni 180m2. Gdy brałem kredyt niestety bank nakazał mi wykończenie domu w pełni, a tym samym zostałem skazany na pewną kwotę kredytu w wielkości takiej że nie miałem zdolności w złotowych kredytach!! A teraz na dodatek zostałem oszukany jeszcze przez rząd, na który głosowałem… Już nie popełnię więcej błędów !!!
Szkoda ze takich rad trole nie dawaliscie bedac doradcami w bankach w czasach boomu frankowego 🙂 wtedy mowiliscie cos zupelnie odwrotnego 🙂
Gdybyś miał w aptece sprzedawane działki crack’u, heroiny i amfetaminy, upchnięte w standardowe fiolki i pastylki, które reklamowano by ludziom jako tanie prozdrowotne lekarstwa – też byś mówił “nie stać cię na droższe leki – to nie kupuj tańszych”? Czy może jednak żądałbyś poniesienia odpowiedzialności apteki za shit który sprzedaje, skutki jego działań i oszukiwanie ludzi? A może miałbyś pretensje do rządu, że pozwala pod pozorem leku sprzedawać niszczące nieświadomym klientom życie dragi? Nie… zapomniałem, Ty jesteś “racjonalny”, czyli masz pretensje do ofiary a nie sprawcy. Gdzieś uczą tak wysublimowanej logiki, czy to naturalny talent? 🙂
Oszustwem jest sprzedawanie amfetasminy jako aspiryny – porównanie nie dotyczy zmiany kursu waluty tylko sprzedaży z pełna premedytacją instrumentu pochodnego o wysokiej skali ryzyka jako kredytu konsumenckiego. Udajesz, że tego nie roaumiesz?
Ustawa pisana na kolanie i pchnieta kolanem. Kon trojanski PO. Wszelka krytyka tego prawniczego gniotu i pospiesznie przygotowanego gniotu antykonstytucyjnego bedzie woda na mlyn podnajmowanym przez banki ekspertom wszelkiej masci pokazujacym w jedynie slusznej tv jak pis wraz z Prezydentem maja w dupie obywateli (bo powinni to cos zamienic z granulat i spalic w piecu). W to wszystko wskocza wszelkiej masci dziennikarskie sprzedajne szuje i ruszy lawina ktora bardzo trudno bedzie odeprzec. A kredytobiorcow bedzie zalegac krew jak zalewala. Blodnynom damy – a brunetom nie. A bezdzietnym tym bardziej nie.
Kopacz oczywiście na samej górze, boldem. Zastanawiam się również nad propozycją niejakiego Samcika z koszernej, jakoś tak bełkocze raz w jedną, raz w drugą stronę….
Awatar, no z tym bałwanem to od razu mi się chłodniej zrobiło w ten jakże ciepły dzień 😉
Posesor = gość. Niech odwiedza SBB, niech czyta, niech się uczy. Może z czasem coś mu do łba wejdzie i pozostanie tam na dłużej…
Słusznie i celnie! Popieram
No i koniecznie Jacek Kseń ex prezes oderwany od rzeczywistości, tfu tfu BZ WBK oraz senator/lobbysta Kazimierz Kleina.
nie zapominajmy także o panu Bonim z PO – który jako europoseł pracuje dla MILLENIUM BANK jako lobbysta – to ten któremu Korwin dał po mordzie…dzięki Korwin – na twoim miejscu zrobiłbym to samo
Nie siejmy defetyzmu i niepotrzebnej paniki, przecież dopiero od 2 dni mamy “swojego” prezydenta. Kolejnym krokiem będzie wygrana PiS-u, dopiero po tym zacznijmy egzekwować dane nam wcześniej obietnice – nawet ręcznie!
Owszem – zaglosemy na tych, ktorzy spelnia nasza zachcianke aby banki przestrzegaly w Polsce prawa. Tylko tyle i az tyle. Bo na razie to banki w Polsce sa swieta krowa, ktora stoi ponad prawem.
DOBRZE NAPISANE!
Takie niby działania które PO robi są tylko po to aby pokazać ze coś się robi. Ale te ich niby wysiłki są tylko po to by przekonać frankowiczów do głosowania na tych przekupionych i leniwych kolesi którzy siedzą w kieszeni bangsterów!
Dziękuje za to oświadczenie i za to, że działacie.Celnie opisaliście istote problemu i wady proponowanej Ustawy.
Podzielam stanowisko Pro Futuris i mówię NIE propozycji PO w sprawie kredytów “frankowych”. Oszukano wszystkich, którym podsuwano, jako jedyny do wzięcia, kredyt waloryzowany w CHF. To nie indolencja posłów, a nawet impotencja umysłowa to legalizacja bezprawia. Jestem za przewalutowaniem kredytu po kursie z dnia zawarcia umowy. Politykierstwo i zuski banków są mi obce. Wszyscy, którzy uczestniczyli w tym zbiorowym oszustwie klientów powinni ponieść konsekwencje finansowe i prawne.
http://chf.snafinanse.pl/mieszkania-ktorych-sie-nie-da-sprzedac-czyli-prawdziwy-problem-zadluzonych-we-frankach/
warto mieć tego świadomość
http://chf.snafinanse.pl/zdejmijcie-rozowe-okulary-czyli-techniczna-analiza-chfpln-prognoza-kursu-franka/
To dla tych co wierzą w tanie franki
kolejny argument, aby przewalutować te toksyczne kredyty po kusie z dnia umowy i zapomnieć o tych przeklętych frankach, raz na zawsze!
Tak właśnie będzie sprawiedliwie, ale ktoś powinien jeszcze za to wciśnięte “g..no” odpowiedzieć i zapłacić.Jak może polityk mówić ,że”to jak loteria-wygrywasz ,albo nie”.Przecież to były oszustwa!!!!!DURNOTA.
Gościu! Gdyby ktoś z nas dopuścił się takiego przekrętu to trafił by na długie lata do więzienia.Mają na sumieniu nie tylko frankowiczów,ale ponad 5 milionów poliso lokatowców obrabowanych na kwotę 40-50 miliardów złotych.I z frankami i z tym drugim mam do czynienia.
Kiedy ja wszystko straciłem,mój dobroczyńca niejaki Czarnecki współwłaściciel Open Finance, Getin banku i innych zarobił 2 miliardy 740 milionów (dane z 2013 roku mogę udostępnić).Teraz coś się biedakowi wiedzie gorzej,w tym roku podobno jest na stratach.Wtedy dostałem pismo,że liczą na dalszą współpracę,chyba będę musiał go wspomóc,bo biedak nie dożyje wyborów.
będzie dobrze ludzie głosujemy na PIS i coś się zadzieje – widzicie jak nam PO pomaga przez 8 lat..!!!
Ja na razie nie znalazłem ŻADNEGO argumentu za głosowaniem na PiS…, ale ciągle mają szansę się wykazać…
Witam, niestety ale chyba jestem gdyż nie lapie się do tej ustawy. Mieliśmy mieszkanie na kredyt w euro nie w pełni splacone, postanowiliśmy się pobudować wiec kupiliśmy fzialke
Niestety ale nie lapie się do tej ustawy gdyż mieliśmy mieszkanie na kredyt w euro ale chcieliśmy się pobudować wiec kupiliśmy dxialke na kredyt we frankach. Kredyt musial miec hipotekę a nie mogla to być owa dzialka wiec doradzono nam w ekspanderze żeby skonsolidować kredyt z mieszkania i zastawić te mieszkanie. Tak zrobiliśmy. Następnie wzięliśmy drugi kredyt na budowę domu pod zastaw tej juz kupionej działki. Gdy juz się pobudowalismy i chcieliśmy sprzedać mieszkanie to frank wystrzelił i takim to sposobem mamy dwa kredyty pod dom i miedzkanie, wiec nie zalapiemy sie pod ta ustawe. Czy ktos moze ma podobna historie?
Ja to zdecydowanie nie potrfie liczyć. Przy propozycji PIS o przewalutowanie po kursie wzięcia, banki miały stracić od 40 do 60 mld (różnie w zależności od stacji PKP na jakiej premier Kopacz udzielała wywiadu. Przy ustawie PO z wariantem 50/50 miało to być 9,5 mld (miało skorzystać ok 12%) frankowiczow. Przy ustawie z wariantem 1/9 ma to być 19,5 mld (może skorzystać ok 20%). O co tu chodzi? Kto mi wyjaśni te obliczenia? Skąd oni biorą te kwoty? Gość, jesteś najbliżej bankowego biznesu, wyjaśnij mi proszę, bo zacznę wierzyć, że 2+2=5.
Gość! bądź chociaż raz człowiekiem i wytłumacz nam tę “żydowską matematykę”
my cię pytamy skąd się biorą kwoty każdego z wariantów przewalutowania, wyjaśnij nam to. Zważ, że my prości ludzie jesteśmy i całym sercem zaufaliśmy w bankową uczciwość..
“Rząd wciąż broni bankowego przywileju”
http://niezalezna.pl/69798-rzad-wciaz-broni-bankowego-przywileju
Jest jeszcze jeden problem prawny.
Ustawa uchwalona wespół PO i PIS ustawowo uznaje niezgodne z mocy prawa “kredyty” jako zgodne. Innymi słowy: złodziej sprzedał w salonie nowego mercedesa z silnikiem fiata spalającym 50 litrów na setkę. Klient się burzy ale lokalna władza uchwala przepis, że jak oszust i klient podpiszą umowę to oszust dostanie zwolnienie podatkowe a klient będzie dostawał zwrot za połowę kupionej benzyny.
Czy poszlibyście na taki układ?
B. TRAFNE PORÓWNANIE!
Tutaj opis 4 dotychczasowych wersji ustawy z “kosztami banków ” i klientów.
Najdziwniejsze, że tych ekonomistów nie dziwi i nie zadają pytań dlaczego BANKI przerzucą koszty na budżet państwa?
Dlaczego uważają to za normalne? Jeśli ktoś kradnie, przywłaszcza własność, celowo wprowadza w błąd koncerny czy instytucje finansowe – znajdą 100 000 argumentów jakie to bezprawne, karygodne i niedozowlone. To jakaś totalna paranoja…
Czy bankierzy sprzedają im jakieś dopalacze?
http://biznes.interia.pl/finanse-osobiste/news/sejm-znalazl-recepte-na-franka,2143975,4141
No niestety Jagiełło został a ja razem z nim z moim kredytem frankowym na firmę. Ze wszystkich wypowiedzi wnioskuję,ze głos zabierają tylko kredytobiorcy mieszkaniowi, przepraszam ale dlaczego nikt z przedsiębiorców się nie odzywa, czyżbyście się wstydzili,że Was też ci banksterzy oszukali. Ja wzięłam w 2006 roku na ( nie mając zdolności złotówkowej -wg banku )refinansowanie kredytu złotówkowego, zabezpieczeniem oczywiście była hipoteka. LTV wynosiło 80%. spłaciłam przez 9 lat razem z odsetkami 1100 TPLN Na chwile obecną mam do spłacenia samego kredytu 2mln, musiałam dać inne nie moje nieruchomości pod hipoteke nie mówiąc już o poręczeniach cywilnoprawnych i poddaniu się egzekucji. Aha odnośnie spredu to nie chcę podawać jakie kwoty płaciłam. Jeszcze jedna ciekawostka za sporządzenie aneksu do umowy pobierali jednorazowo 2 tpln, opłata za ten sam aneks ze stycznia 2015r(2 tpln – przed szumem z bankami )a póżniej w lutym 2015 roku ( po manifestacji 28-02-2015 r) kosztował mnie już tylko – jeżeli można napisać tylko -500zł. FRANKOWICZE-PRZEDSIĘBIORCY odezwijcie się, nie wstydżcie się.
OK – słuchajcie – prawdopodobnie przejdzie ustawa 50/50 i co wtedy ? co robicie ..?
http://www.dziennikpolski24.pl/artykul/4875237,z-bankiem-tez-mozna-wygrac,id,t.html?cookie=1
z moim intelektem wszystko ok.
i obecnie, i parę lat temu kiedy brałem kredyt w złociszach, odrzucając frankowy jako opcję dla bezmyślnych straceńców.
już wtedy było wiadomo, że to mina bo kurs się nie utrzyma (w 2006), gdzie wtedy mieliście wasze intelekty, tacy mądrzy dzisiaj, jak czytam to same profesory…
jakoś nikt mi pistoletu do głowy nie przykładał, nikt nie zmuszał, a jak słuchaliście “doradcy” na prowizji i z chytrości (niska miniratka) bezmyślnie podjęliście życiowe decyzje to żal miejcie przede wszystkim do siebie, a nie teraz jęczeć jaki ten świat zły i wszyscy wokół.
co za debil bierze kredyt w walucie, która chwilę przed tym straciła w ciągu paru miesięcy 40% wartości?? analfabeci ekonomiczni!! to jest wiedza podstawowa
i tacy ignoranci mi wymyślają od nieuków :))))
Naprawdę jestem ciekaw, jak skończy się całe zamieszanie wokół tej ustawy…
Aczkolwiek…. cały czas nie mogę pojąć, jak posłowie PiS-u mogli składać poprawki do takiej ustawy. Wszak, jak autor artykułu zauważył, od samego początku jej założenia są bez sensu…
No i cierpliwie czekam na autorski projekt ustawy Pana Prezydenta / PiS-u….
Co prawda autor napisał “Wiem, że Prezydent Andrzej Duda dotrzyma słowa.” – co chyba wskazuje na jasnowidzenie albo “przecieki” z Pałacu, ale ja pozostanę, póki co, niedowiarkiem…
Prezesom złodziejskich banków pozabierać paszporty a potem osądzić i osadzić w więzieniu wcześniej licząc żebra kijami.
Dał słowo, dał słowo… Przecież to polityk. A ile razy ja, Ty, dałeś słowo i go z różnych przyczyn nie spełniłeś? Czy mamy jakiś inny plan awaryjny poza reklamacjami, ogólnym narzekaniem, wywiadami…? Co, postraszymy, że zagłosujemy na tego czy tamtego? Co to zmieni? Tylko siłowe rozwiązanie jest właściwe. Spójrzcie na Islandię. Tam się naprawdę zagotowało, ale ludzie odzyskali wolność. Jednak tam wszyscy stanęli w jednej linii. A my? Rozproszeni, słabi, tchórzliwi i chyba zbyt leniwi.
W sieci jest bojkot do nie płacenia złodziejom raty za sierpień. Ale jakiś ten bojkot taki mało nagłośniony, lokalny. Czy ktoś wie jaka ulica nie płaci raty w tym miesiącu?
…………………..
Cholera, ileż ja cennego czasu marnuję na wyjście z tej pułapki bankowych złodziejaszków. ?? Ten cholerny pseudo kredyt w pseudo frankach stał się niestety najważniejszą rzeczą w moim życiu.
@leming
Czy bycie politykiem upoważnia kogokolwiek do rzucania słów na wiatr ? Albo, czy to jest usprawiedliwienie ? Zgadza się…. mi osobiście pewnie wiele razy zdarzało się nie dotrzymywać obietnic. Z tym, że ja nie kandyduje na Prezydenta, ani nawet nie pcham się do Sejmu… Moje niedotrzymanie słowa wpływa na jednostki. A to samo w wykonaniu np. Prezydenta – na miliony…
I to jest ta drobna, aczkolwiek znacząca różnica.
Wiele osób przewalutowało kredyt przed skokiem franka. Dlaczego tego nie zrobiłeś?
Ano widzisz! pewnie nie dostał cynku, że banki będą uwalniać sztucznie przez siebie zaniżony kurs franka, w przeciwieństwie do twoich kolegów doradców i innych sługusów bankowych.
więc według twojej teorii “7 letniego skoku” po siedmiu latach chudych nadejdzie siedem lat tłustych. Dzięki za cynk! 🙂
Kłamiesz trolu – kurs franka wzrósł w ciągu 6 miesięcy w okresie od lipca 2008 do grudnia 2008 – z 2 zł do 4 zł. Nie było 7 lat tylko 6 miesięcy manipulancie 🙂
Bo to o to chodzi! Jesteś niewolnikiem kredytu, pracujesz na kredyt, poświęcasz czas kredytowi, nie możesz zająć się swoim rozwojem, swoją rodziną. W ten sposób obcy kapitał związał ręce Polakom, jako że jest to inteligentny naród i w niedługim czasie mógłby stać się licząca gospodarka Europy czy świata!
“Pomóc frankowiczom i złotówkowiczom – ale przede wszystkim ukrócić bankom! Nie może być tak, że banki wyprowadzają bezkarnie kapitał Polski. Propozycja PiS jest bardzo dobra, ale przesunąłbym przecinek o jedno miejsce w prawo…”
– Paweł KUKIZ w wywiadzie w jedynce PR 8:30
https://www.youtube.com/watch?v=JZitKLLITDE
Dla mnie tematy światopoglądowe nie są tematem zastępczym – jak twierdzi Kukiz… A o której to propozycji PiS-u mówi nasz Muzyk ?
Aaaa….. o tej, której nie ma…., a na którą Wszyscy czekamy… 🙂
Ech… też chciałbym o niej powiedzieć, że jest dobra….i, ze spełnia nasze oczekiwania…
Zwyczajowo jednak nie chwalę dnai przed jego zachodem…
Plusem jest to, że Paweł głośno mówi o transferze kasy z Polski od 2008r. ( raport GFI )- czylii szczytu kredytów “frankowych”, repolonizacji banków, pomocy frankowiczom i złotówkowiczom manipulacje WIBORem i LIBORem, zablokowaniu lichwy i poniesienia odpowiedzialności przez banki. To b. ważne stanowisko, motywujące PiS do działań, bo jak dotąd tylko one mogło uchodzić za wspierające frankowiczów. No może SLD oststnio błysnęło. Ale KUKIZ 15 może być b. ważną siłą w sejmie. Wreszcie!!! 🙂
@TRU
Z całym szacunkiem, ale moim skromnym zdaniem Kukiz już nie jest w stanie nikogo i do niczego zmobilizować…
Zmarnował swoją szansę…, a myślę, że najbliższe referendum, tylko obnaży jego słabość.
Z kronikarskiego obowiązku można oczywiście jego wypowiedź odnotować… i tyle…
@Realista
Może masz rację. Zobaczymy z czym wyjdzie na jesieni. Paweł na pewno rozbudzil sporo nadziei. Pozostał głód – który jeśli K15 odpowiednio się przygotuje – może się jeszcze rozniecić. W sumie lepiej, że Paweł jest wierny idei obywatelskiej, jako oponent partiokracji i nie tworzy partii tylko stara się zbudować siłę od dołu. Jak mu to wyjdzie – to wielka niewiadoma. Nie wiem też jak pogodzi wolnorynkowych “specjalistów” od A.Smitha z antybanksterskim i antykorporacyjnym buntem.
Żyjemy po Chińsku – czyli w b. ciekawych czasach. 😉
@ realista
I spójrz z jakim zapałem żeśmy się wszyscy rzucili do nie płacenia tej raty 🙁
A przecież nasze pieniądze są jak krew dla pijawek. To chyba najgorszy odwet- kasa banku bez pieniędzy. Pewnie że trzeba potem zapłacić 40 zł za monit od złodzieja, ale chyba to żadna inwestycja? A my tymczasem dyplomacja, Francja elegancja i poklepywanie po plecach. Głosowałem na muzyka a potem na budynia bo tylko oni dostrzegają problem i mówią że trzeba z tym coś zrobić. Ale nie widzę jakiegoś zapału więc zaczynam wątpić, choć fakt, trzy miesiące jeszcze nie minęły. Ale nie trzeba być mistrzem kuchni politycznej żeby przewidzieć co z tych obiecanek zostanie. Jak to było…? Obiecanki , cacanki a głupiemu…
Ludzie, wbić się na mieście w jakieś spotkanie prezesa-złodzieja z prasą i obrzucić go frankami. Bo… banki wciąż nie mają franków. Płacąc ratę chciałem wydania reszty. Tragedia, szok i niedowierzanie banksterki że klient prosi o resztę z raty nie chcąc jej zaokrąglać w górę.
Kiedy nasza następna demonstracja?
@Leming
Jak być może zauważyłeś z moich wcześniejszych komentarzy, należę do grona tych frankowiczów, dla których kredyt nie przesłania innych wartości. Również deklarowałem, że nie zaufam PiS-owi, jeżeli PRZED wyborami nie przedstawią swojego pomysłu na życie.
Panu Prezydentowi, jakoś tak do końca nie ufam – szczególnie po tym, jak publicznie stwierdził, że inną jego sztandarową propozycję (500 zł na dziecko) ma opracować Rząd Kopacz… I nie przyjmuje jego mętnych prób wyjaśnień.
Niemniej jednak, moja wiara w ludzi jest ogromna… i nikogo jeszcze nie skreśliłem…
Pożyjemy, zobaczymy… Po owocach ich poznacie.
A co z tymi osobami, które nadpłaciły kredyt zarzynając się niejednokrotnie a teraz okazuje się, że zupełnie niepotrzebnie, bo nie będą mogli skorzystać z ustawy, bo nie załapią się na te 80% wartości!!!! Szlag mnie trafia, bo jestem jedną z nich!!!!
My tu gadu gadu a Franciszek ostro w dół. pewnie opcja 50/50 akurat jak wejdzie stanie sie nieatrakcyjna dla nas. Moim zdaniem banki zmówiły sie i zaczynaja spekulować na kontrolowane osłabienie franka
W obecnej chwili niski kurs franka, jest bardzo na rękę bankom, ponieważ nie wywołuje niepotrzebnego stresu, a nam pozwala lepiej spać.. Tylko nie dajmy się uśpić! czas zacząć myśleć o wrześniowych manifestacjach! Czas wyjść na ulicę! 😀
A gdzie obietnica przedwyborcza obecnego już prezydenta Dudy. Oddalam wraz z rodziną na niego dwukrotnie 5 głosów. Jakoś od chwili wygranej ani razu nie usłyszałam na temat przewalutowania (kredytu złotówkowego ) po kursie z dnia podpisania umowy. Kupilam specjalnie tygodnik ” W sieci” wydanie specjalne – pierwszy wywiad – nt. obniżenia wieku emerytalnego ,slużby zdrowia, polityki zagranicznej, bezpieczeństwa, polityka zagraniczna, o Polonii a o nas dzięki ktorym wygrał kompletnie nic ani słóweczka, po prostu nie istnieje problem.
Taka tylko moja refleksja, PO robi wszystko aby OSZUŚCI nie ponieśli kary za narażenie nas na straty finansowe i zdrowotne.Wymyślili poprawkę do pseudo ustawy no i lobbyści zaczęli niby krzyczec a my mamy się na to nabrać. PO i ta ich banda doskonale wiedzą co chcą ugrać. Lepiej zrobić zamieszanie,ze niby to banki stracą 22mld
( skąd te ich ciągłe zmiany w wyliczeniach) i zlapać kredytobiorców na nowe umowy ( potem ustalą sobie odpowiednie oprocentowanie)niż doprowadzić do przeliczenia obligatoryjnie wszystkich kredytów po kursie z dnia zaciągnięcia.
UWAŻAM ,ze tylko zorganizowane ogólnopolskie manifestacje we wrześniu i w pażdzierniku wszystkich kredytobiorców mogą coś załatwić.
Nie wiem co powie SBB na temat zachowania prezydenta DUDY.P. Komorowski przynajmiej nie oszukiwał nas przed wyborami, otwarcie stwierdził,ze nie nalezy nam się pomoc,dlatego nie głosowalam na niego tym razem, a głosując na Dude czuję się po prostu oszukana.
Dobrze, że wtedy gdy rozdawali “tanie” kredyty nie miałem zdolności kredytowej, bo teraz musiałbym tracić honor i prosić się państwa o pomoc w spłacie tej “jałmużny” :)))
Te umowy to ludzie czytali zanim je podpisali czy tak w ciemno i bez wyobraźni?
Śmierdzi mi tu na odległość moralnością Kalego – jak kredyt tani, to dobry, jak zdrożeje, to nie dobry. Jak banki dają, to dobre, jak zabierają (co ich, zgodnie z umową) to złe…
Trol?
Jak śmierdzi to trzeba przewietrzyć – sprawdź jak działa system bankowy / finansowy. Kreacja wirtualnego pieniądza, jako dług, rezerwa cząskowa, instrumenty pochodne, miliardowe kary dla banków za spekulacje, manipulowanie rynkiem, kursami walut i LIBORem, instrumenty pochodne w stytklu “ubezpiecznie ryzyka od ryzyka” – czyli ostra ryzykowna gra aktywami klientów, bez ponoszenia odpowiedzialności i co najważniejsze: dług w procesie wykładniczym – lichwiarka ekonomia osiągnała właśnie linię pionową w narastaniu niespłacalnego długu. Jeśli wych warunkach doszukujesz się całej winy w klientach banków to gratulacje…
Uważam ,że problem kredytów denominowanych musi być rozwiązany ,ale nie według kiełbasy wyborczej. Musi obejmować wszystkie kredyty denominowane, bo łamanie prawa obejmuje większą ich ilość. Pochylanie się tylko nad kredytami na cele mieszkaniowe itd, to dalej kłamstwo,że rząd chce rozwiązać problem. Spora część np. konsolidowała kredytu. Jeżeli coś jest niezgodne z prawem dotyczy całego obszaru, który dotknęła próchnica.
Namawiam SBB do zbiórki kasy na rozgloszenie akcji niezaplacenia wrześniowej raty, likwidacji kont lub zabrania depozytów od złodziei. Akcja musi być głośna i dotrzeć do każdego kredytobiorcy CHF.
Kurs CHF spada, bo im nizszy, to mniej osob zalapie sie na ta “pomoc” przez zbyt niskie LTV. Sprytne sa te banksterskie szuje.
Gdyby przez miesiąc nie dostali kasy to by się ze strachu posrali. Zrobić pikietę pod domami każdego ze złodziejskich prezesów, świętej trójcy ze związku banków w Polsce (Pieraszkiewicz, Bańka i Groszek), Jakubiak, Belka. Co z tą listą ćwoków siedzących w kieszeni banksterów? Pieprzymy się z nimi jak matka z łobuzem. Okradli, okradają i będą okradać. A my co? Jajco !!!
Tylko siłą popędzimy tą chołotę. Tylko siłą, tylko siłą!!!
Drodzy Frankowicze! Żeby nasze kredyty były przewalutowane po kursie z dania zaciągnięcia kredyty – ale dla Wszystkich a nie 10% – niezbędnej jest organizowanie manifestacji w całym kraju zarówno w miastach powiatowych jak i wojewódzkich.
Manifestacje połączone z marszami do poszczególnych banków muszą odbyć/ odbywać się jednym czasie w centralnych miejscach i bardzo dobrą informacją wyprzedzającą!
I co ważne każdy co ma kredyt musi wiedzieć że został oszukany.
Najklejajcie naklejki na pojazdach ze stroną http://www.Bankowe bezprawie.pl i namawiającei ludzi do manifestacji.
Ja, jak większość, nie czuję się oszukany. Mów za siebie.
To nie był apel do troli bankowych tylko do Frankowiczów 🙂
Te bydlaki już nie odpisują na moje reklamacje. Jakiś pomysł przyjaciele? Pekało zanim odpisywało to wysylało info że wkrótce odpiszą. Teraz już takiego info nie otrzymuję, i zero odpowiedzi na moje pisma.
Darek, słusznie dostrzegasz że nas nie ma…sam mam naklejkę bankowego bezprawia w szafie a nie na samochodzie. Ale czuję że w korku poproszę kakiegoś firmowego bankstera zebt opuścił szybkę i zagadam jak mu się pracuje w przestępczej organizacji. A może takich oklejonych bsnkowych ćwoków traktować klaksonem? Koordynatorzy do roboty. Wyznaczyć trzy terminy pikiet. W mediach będzie poruszenie a nie tylko bankowa narracjja. Na pikietach wzywać do nie płacenia rat w konkretnym miesiącu. Działać, działać, DZIAŁAĆ !!!!! W innym przypadku wolne terminy zarezerwują taksówkarze, kolejarze, pielęgniarki, górnicy, prostytutki i stręczyciele. Każdy dzień przybliża nas do wyborów więc niech ta Wiejska chołotoa wie o co kaman?
Te bydlaki już nie odpisują na moje reklamacje. Jakiś pomysł przyjaciele? Pekało zanim odpisywało to wysylało info że wkrótce odpiszą. Teraz już takiego info nie otrzymuję, i zero odpowiedzi na moje pisma.
Darek, słusznie dostrzegasz że nas nie ma…sam mam naklejkę bankowego bezprawia w szafie a nie na samochodzie. Ale czuję że w korku poproszę kakiegoś firmowego bankstera zebt opuścił szybkę i zagadam jak mu się pracuje w przestępczej organizacji. A może takich oklejonych bsnkowych ćwoków traktować klaksonem? Koordynatorzy do roboty. Wyznaczyć trzy terminy pikiet. W mediach będzie poruszenie a nie tylko bankowa narracjja. Na pikietach wzywać do nie płacenia rat w konkretnym miesiącu. Działać, działać, DZIAŁAĆ !!!!! W innym przypadku wolne terminy zarezerwują taksówkarze, kolejarze, pielęgniarki, lekarze, rolnicy, leśnicy , milicjanci, gospodarze budynków, strażacy, przemysł lekki, opzz, solidarność, górnicy, prostytutki i stręczyciele. Każdy dzień przybliża nas do wyborów więc niech ta Wiejska chołota wie o co kaman i kto się liczy?.
Czerpmy z wzorców. SBB, czy my mamy jakiś kontakt lub wsparcie Islandczyków czy dopiero sami wymyślamy proch?
Sori za bałagan w postach.
@ Darek
Pijasz bawisz bywasz w Warszawie?
Ja uważam, że manifestacja powinna być jedna w Warszawie. Jestem spoza, mam jakieś 450km. Na wcześniejszych nie nam, bo za daleko. Jakoś teraz droga ta sama, ale km jakby mniej. Na 100% będę. Chętnie wybije szybę, opluje bankstera, pokaże palca Pani premier. Dość tego złodziejstwa. DOŚĆ, DOŚĆ, DOŚĆ. Przykro mi, że mogę to wszystko zrobić, ale oni w białych rękawiczkach nas okradają i robią z siebie ofiary tych kradzieży.
DOŚĆ.SBB wzywam do działania. Może z różnych zakontkow trzeba zorganizować autokary. Musi nas być dużo i głośno. Wrzesień to ostatni dzwonek. W październiku wyboru, a po mamy kolejnych 5 lat ciszy i jawnego nas okradania.
SBB na pewno będzie organizować demonstracje we wrześniu – ale do tego czasu potrzebna jest lokalna inicjatywa takich osób jak Ty 🙂 Muszą się ludzie skrzyknąć, spotkać, pogadać. To naprawwdę nie boli. Hej Śląsk do boju! W Poznaniu są ludzie w Łodzi też. Naprawdę pogadanie z kilkoma osobami przy herbacie nie jest wielkim aktem odewagi. SBB bez aktywności ludzi w swoich miastach nie załatwi wszystkiego. Wake Up! 🙂
Niedługo szlag mnie trafi od koncentrowania na tych przeklętych frankach.. Chciałbym sprzedać mieszkanie i kupić inne, w innym miejscu, ale nic nie mogę zrobić przez ten pseudo kredyt! Gość mam nadzieję, że się kiedyś spotkamy w realu!
A tu taka ciekawostka sondażowa… warta zapoznania się…
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/sondaz-o-pomocy-frankowiczom-porazka-polityki-informacyjnej-rzadu/d7z8l6
Wiewiórki ćwierkają że w Warszawie powstaje antybankowa bojówka która ma gwałcić, łamać i palić. Czy ktoś się orientuje ile wynosi wpisowe? I czy pałę trzeba mieć swoją czy zapewniają ją organizatorzy?
Ktoś wie gdzie mieszka Piepraszkiewicz???
Zainteresowany.
Rosną sondaże PO. Jeszcze trochę milczenia prezydenta i na 5 lat mamy temat z głowy. Zostaną tylko sądy lub siła.
Tu poniżej “świeża” wypowiedź Dudy obrazująca, czym aktualnie zajmuje się Prezydent.
“Andrzej Duda, prezydent RP: Były dwie podstawowe obietnice, solennie złożone: podwyższenie kwoty wolnej od podatku i obniżenie wieku emerytalnego. Oczywiście mówiłem także o frankach, ale pewną kolejność ważności spraw trzeba utrzymać. Te są dwie pierwsze. Ale też zajmę się kwestią problemu z frankami szwajcarskimi. Mówiąc o tej sprawie, odwoływałem się do wypowiedzi szefa Komisji Nadzoru Finansowego. W wielu przypadkach ludzie zostali wprowadzeni w błąd!”
I tylko zastanawiam się o kontekst ostatniego zdania… Mam nadzieję, że nie okaże się, że źle zrozumieliśmy przedwyborczą obietnicę Prezydenta…
Rozstrzelać tych bankowych skurwysynków!!!!!!
Tylko siłą zajebać tych pierdolonych banksterów. Wyłapać wpierdolić i połamać nogi tym jebanym kuczyynskim, samcikoooom, piertraszkiewicziom, bańkowcom i groszkowcom ze zwiàzku belzebubów w polsce. Połsmać nogi w kolanach. Te kurwy nad okradzją w bialy dzien a my udajemy ze nicsie nie dzieje. Bagnety i kosy w dlon. Obsypać tych dkurwysynów paeudo frankami na spotkaniu z tv oniech huje wiedzą z kimm majądo czynienia. Sorri za literowki sle grilluje. Prezes dwa lata temu mi na to pozwolił ☺️
Spójrz na siebie.
BEZPŁATNE KONSULTACJE PRAWNE
Bezpłatne konsultacje prawne dla osób, które zaciągnęły kredyty „we frankach”.
Dyżur pełni prawnik z kancelarii Mazur i Wspólnicy (www.mazuriwspolnicy.pl).
Termin pierwszych konsultacji:
czwartek, 20 sierpnia 2015 r., godz. 17:00.
Miejsce: Redakcja tygodnika „Mazowieckie To i Owo”,
ul. Rynek 2, 05-120 Legionowo.
Zainteresowanych prosimy o telefoniczne potwierdzenie przybycia.
nr tel. redakcji: 22 784 92 00, nr tel. kancelarii: 22 521 07 00
http://toiowo.eu/2015/08/12/%EF%BB%BFnie-tylko-o-frankach-czesc-i/
Nie przeceniałbym winy polityków i nie wybielał GS – to ryzykowna teza uwalniająca banksterów od odpowiedzialności.
Nie dziwne są decyzje rządu, w którego skład wchodż ludzie z GS lub FED. Cały gabinet Obamy to ich ludzie.
Ben Bernanke i Hank Paulson w marcu 2008r mówili – FUNDAMENTY NASZEJ GOSPODARKI SĄ SILNE ! – Nie były mocniejsze od 30 lat… – o nominacjach i przekrętach pod parasolem GS – Fox News:
“Na straży wolności Goldman Sachs”
https://www.youtube.com/watch?v=TAHY8NsW0ns
Nowi władcy Świata ? _ Bank Goldman Sachs !!! LEKTOR PL !!!
https://www.youtube.com/watch?v=8v4fZPDfAfU
Szokujący wywiad z maklerem Alessio Rastani w BBC – 26 IX 2011 [Napisy PL]
“Teraz nie jest czas na pobożne życzenia, że rząd wszystko naprawi.
Rządy nie rządzą światem, Goldman Sachs rządzi światem.
Goldman Sachs nie dba o ten pakiet ratunkowy…”
https://www.youtube.com/watch?v=Q-EGHe6W15U
dzisiaj zaproponowali mi w banku millenium przewalutowanie po 3,82 – coś kombinują — chyba urealnia się niekorzystny dla banksterów scenariusz.
Do @Tytus Romek i Atomek
Tak bywam w Wawie, bo tu mieszkam 😉 Myślę, że trzeba utworzyć grupę osób odpowiedzialnych za koordynowanie spraw zw. z manifestacjami. Stworzenie polityi informacyjnej o manifestacjach – składki na reklamy w mediach, bilbordach, gazetach, itp. Ja mam naklejkę https://www.bankowebezprawie.pl na pojeździe – i polecam wszystkim – część osób trąbi jak widzi naklejkę i wiem, że część z czystej ciekawości może się zalogować. Jeśli będzie nas dużo z naklejkami na pojazdach – polityka informacyjna ruszy! Gorąco polecam i proszę organizatorów o zachęcanie do naklejania naklejek na pojazdach!
Tak 3MAJ !!! 🙂 Dobry pomysł, czoć znam osoby. które też już z takimi napisami jeźdżą .
Oświadczenie PiS-u z 2006 r., kiedy KNF próbowała powstrzymać walutowe szaleństwo. “Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość z niepokojem przyjmuje zalecenia Komisji Nadzoru Bankowego, tzw. Rekomendację S, wprowadzające ograniczenia w dostępności do kredytów walutowych, których głównym skutkiem będzie zmniejszenie możliwości nabywania przez obywateli (szczególnie przez młode osoby) własnych mieszkań.”
I dalej: “(…) Walutowe kredyty mieszkaniowe były niewątpliwe czynnikiem sprzyjającym nabywaniu mieszkań po znacznie niższych kosztach. Rekomendacja S przyjęta przez Komisję Nadzoru Bankowego będzie sprzyjała utrwaleniu ograniczenia dostępności do kredytów. (…) Niekorzystnym skutkiem “Rekomendacji S” może być sytuacja, w której znaczna część średnio zarabiających Polaków nie będzie w stanie uzyskać dostępu do kredytu z powodu gwałtownego wzrostu jego kosztów. Wprowadzanie sztucznych ograniczeń tamujących naturalny rozwój rynku kredytów nie służy polskiej gospodarce, a już na pewno nie służy obywatelom”.
PiS nie za bardzo też wierzył w to, że złoty może się osłabić. “Podstawowe uzasadnienie Komisji Nadzoru Bankowego “Rekomendacji S” powołujące się na ogromne ryzyko związane przede wszystkim z nagłymi spadkami wartości walut, możliwością znacznego podniesienia stóp procentowych przez zagraniczne banki centralne, a także na możliwy znaczny spadek wartości złotówki, nie znajduje potwierdzenia w danych makroekonomicznych. Oczywiście nie możemy nie dostrzegać tego ryzyka, ale jeśli weźmiemy pod uwagę ciągły wzrost gospodarczy naszego kraju, niską inflację i umacniającą się złotówkę, to obawy Komisji Nadzoru Bankowego nie znajdują potwierdzenia w faktach”.
Dotarło do głosujących na populistów?
W polityce nie ma stałych sojuszy jak mawiał Łinston… PO juz pokazało swoją obywatelskość – braterska pomoc oddziałów nato przeciw polakom, ACTA, GMO, TTIP, ustawa nasiennicza, ustawa szczepieniowa, wyprzedaż lasów, bilion długu Vęsanta z Londynu, Rychy, Żdzichy, lipne elektrownie… Donos na Węgrów w obronie bankstery – Sorry – naprawdę nie jestem fanem PiSu ale w aktualnej sytuacji nie ma co kręcić na nich nosem.
Może byś tak wkleił opinie neoliberalnych think tanków, centrów Smith’a czy Instytutów globalizacji nt. rekomendacji S ?
Jaki to zamach na wolny rynek i wolność gospodarczą Polski…
Banda pajacy, którzy teraz nazywają kredytobiorców spekulantami…
Z jednej strony to oczywiście banki w danym momencie działały zgodnie z prawem. Nie da się tutaj nic złego powiedzieć. To że prawo w danym momencie było pisane przez te banki lub pod ich dyktando to drugie.
Zmiana kursu franka nie jest zaskoczeniem i dla frankowiczów również. Zaskoczeniem przykrym jest wielkość tej zmiany. Same banki miały obowiązek mierzyć zagrożenie ryzyka kursowego i mierzyły go – sprawdzając 20% zmianę kursu, co przy franku za 2 pln daje 2,4pln. I stwierdzały, że kredytu mogą udzielić bo jest bezpieczny. A wiedziały dobrze że frank skoczy na 3-4 pln. I ja o tym ryzyku 20% bardzo dobrze wiedziałem i się na niego godziłem. Oprócz papierów jeszcze fachowcy bankowi (jako osoby zaufania publicznego) deklarowali wiedzę, że kurs nawet tyle nie skoczy. Ja w końcu nie brałem kredytu w warzywniaku tylko w banku z fachowcami.
KNF najpierw w ogólnie nie brał pod uwagę ryzyka kursowego, potem kazał sprawdzać w wysokości 20% zmiany – grzech zaniechania.
Skoro wszyscy uczestnicy tego procederu – KNF, bank i ja – ja jako osoba o najmniejszej wiedzy z tych osób/instytucji nt. bankowości – szacowaliśmy ryzyko na 20% – to ja się zgadzam spłacić kredyt po kursie 20% większym od tego co brałem – bo na to się godziłem (w domyśle, bo oczywiście tego w papierach nie mam). I na takie ryzyko bank mnie szacował że będę w stanie spłacać.
Bo teraz kurs skoczył nie 20% ale 200% i dla wszystkich – w tym dla państwa jest to problem.
http://tvn24bis.pl/wiadomosci-walutowe,77/banki-chca-zmian-w-ustawie-o-frankowiczach,568566.html
Nowe poztulaty ZBP
Nie wiem czy zauważyliście zmasowane lobby i PR Banksterów na rożnych płaszczyznach, klakierzy pseudo eksperci udowadniają jak to ucierpi państwo i ludzie, dramat bedzie, zgliszcza. Ciekawe ze na Węgrzech w Chorwacji, i inny h krajach po przewalutowaniu jakoś życie toczy sie dalej zupełnie normalnie
A ja i tak bede głosował na PiS na złość bankowym POplecznikom.
Zastanawia mnie to dlaczego nie sa zapraszani na wywiady/dyskusje ludzie z drugiej strony czyli nasi reprezentanci frankowiczow, slychac tylko te zaklamane scierwa pseldo eksperci ktorzy siedza w radach nadzorczych bankow. Czy moze ktos probowal dostac sie na taka dyskusje?
W sieci widać podniecenie jakimiś demonstracjami we wrześniu. Niektórzy już teraz w rękach mają kamienie a w kieszeniach granaty. Super, nie można być biernym. Jak długo będziesz dawał się wykorzystywać? Jak długo będziesz **mana przez te tluste, bankowe świnie? Jak długo?
Bank wypowie umowę w 60-tym dniu zaległości. Nie płaćmy więc przez 58 dni a raty uregulujmy w 59 dniu. Posrają się te złodzieje, posrają. I nie pomogą im te cebulaki ze ZPB, KNF, Belki, Szczurki i cała reszta tkwiąca w kryminalnym układzie. Ale czy mając kilkaset tysiecy pseudo kredytu zaryzykujesz kilka złotych w odsetki i pisemka bankowe?? A może bezpieczniej jest siedzieć przed tv i pierdzieć w stołek? Pomyśl, masz w ręku to, co dla tych kutasów jest najcenniejsze i toTy rozdajesz karty. Ty możesz rozdawać te karty ! Złodzieje mają zobowiązania, opłaty, pensje i inne jezusy do zapłaty. Bez naszych, Twoich pieniędzy są w bardzo złej sytuacji. Przyjdą na kolanach prosić byś łaskawie zapłacił a na pewno da im to do myślenia że zamiast 12 rat w roku mają tylko 6 takich rat. Banki tego nie wytrzymają. Brzmi pięknie ale do tego trzeba zespołowej współpracy a nie kilku tysięcy demonstrujących z transparentami.
Pamietaj o tym wszystkim przelewając złodziejom dwa razy tyle ile bankster powinien dostać….
Pytanie do speca od giełdy. Co stanie się z wyceną akcji banku gdy jego dochody będą miały takie rozchwianie przepływów finansowych? Co na to inwestorzy? Co na to zachodni właściciele tych banków gdzie odpływa kapitał? Czy w ten sposób, kalkulując nasze koszty (kary, odsetkic pisma) z jednej strony, i gigantyczne , comiesięczne wpływy do banków sprawimy że te kary, odsetki okażą się małym pikusiem w odniesieniu do zysków które generują nasze COMIESIĘCZNE wpłaty i które nijak się mają do naszych odsetek? Ktoś powie że nie warto, że banki to wytrzymają ALE o tym można się będzie przekonać po fakcie. Moim zdaniem warto zaryzykować i spróbować czy te pijawki wytrzymają dwa miesiące bez naszej krwi. Jakie są wasze opinie?
.………….
Wrocław namiary Krakowskie
……………..
Ogłośmy więc wrzesień miesiącem bez rat
Uważam, że jesteśmy zbyt biernie, a grzecznie czekając na naszą kolej, zostaniemy z niej szybko wypchnieci. Trochę obietnice przedwyborcze uspokoily wyborców A.D., ale podajcie choć jedno jego słowo do nas po wyborach.
A ja myślę, że sprawa jest prosta. Umowy zawierają klauzule niedozwolone czyli nieważne w świetle prawa polskiego i unijnego (jest wyrok w tej sprawie dotyczący np. banku Millennium). W związku z takim łamaniem prawa przez instytucje zaufania publicznego NALEŻY ZŁOŻYĆ DONIESIENIE DO PROKURATURY odrębnie przeciwko zarządom poszczególnych banków. Jestem gotowa do wpłacenia składki 100zł na koszty prowadzenia tej sprawy. Pozdrawiam
Już się nie mogę doczekać:) Niech ta nierówna walka w końcu się zakończy!
Posesor, spieprzaj dziadu.
Moim zdaniem, nie należy dzielić skóry na niedźwiedziu… Zobaczymy jaki będzie wyrok i uzasadnienie…
Nawet pozytywny wyrok nie spowoduje automatycznie nieważności umów frankowych. Śmiem przypuszczać, że będzie on musiał być dopiero potwierdzany przez polskie Sądy, które będą musiały uwzględniać stanowisko Trybunału w swoich orzeczeniach.
Istotne jest to, aby Trybunał nie pozostawił miejsca na możliwości interpretacyjne swojego wyroku…
oczywiście ze trybunał da niejednoznaczną odpowiedz i nic tego nie zmieni bo banki nie pozwolą sobie na utratę zysków
http://www.pb.pl/4256501,90946,szef-zbp-wyliczenia-knf-ws-ustawy-o-frankowiczach-sa-niedoszacowane
Najnowsza wypowiedź Prezydenta dotycząca kredytów frankowych…
http://wiadomosci.onet.pl/andrzej-duda-dla-reutersa-banki-powinny-byc-odpowiedzialne-za-kredyty-we-frankach/m6degj
Jestem ciekaw Waszych komentarzy…
Wszystko niby pięknie i elegancko ale ta troska o stabilność banków, która nie występowała w kampanii wyborczej nagle wypłynęła niczym stara oliwa. Z tego co pamiętam w kampanii wyborczej AD mówił, że bankom powinny w procesie przewalutowania pomóc ich zagraniczne centrale. Dziwne…
“Banki zarobiły na kredytach frankowych. Powinny ponieść odpowiedzialność.” – człowiek nie wie, że banki zarabiają na każdym kredycie, niezależnie od waluty?
Witam, pan Prezydent w wywiadzie dla Reutersa odniósł wyrazil troskę dla przedsiębiorców małych i srednich firm. Jestem wlaścicielem jednej z nich ,ale ani razu nie słyszałam z ust AD aby mówił nt przedsiębiorców frankowiczów. o jakiej on pomocy mówi dla stworzenia nowych miejsc pracy, nie musi mi pomagać w żaden sposób, niech tylko spowoduje,zeby zgodnie z prawem banksterzy oddali mi milion,który zagarnęli niesłusznie, a drugi chcą zagarnąc ( chodzi mi o dług jaki na chwilę obecną mam ). Jak mi nie zgarną niesłusznie tego miliona, to ja sama stworzę miejsca pracy bez ingerencji kogokolwiek i zatrudnie na nowo 14 osób, które musiałam zwolnic w związku z kredytem frankowym
Najgorsze jest to ,że próbują podzielić Frankowiczów. Bo część osób przewalcuje kredyty, a cześć np. mają kredyt na działkę budowlaną , pozostaną dalej w trudnej sytuacji.
@Realista
Te wszystkie obiecanki budynia rozpłyną się w mętnej wodzie tego kryminalnego układu.
Budyń powie że chciał, ale nie mógł. Albo powie że mógł, ale nie chciał. Jakie to ma znaczenie? Daliśmy mu wygraną i teraz ma nas w czterech literach, moi towarzysze broni.
Jest jeszcze szansa z tym orzeczeniem ale jeśli i ono również będzie mętne to mamy pozamiatane. Co stoi na przeszkodzie żeby w C-313/14 wzięli udział banksterzy…? Jesteśmy pewni że ich tam nie ma? A jak są i naciskają, to co?
Tylko na ulicy znajdziemy sprawiedliwość. Ale na ulicę muszą wyjść wszyscy a nie tylko reprezentacyjna trójka klasowa. Bo z taką reprezentacja nikt się nie będzie liczył.
Tak czy inaczej frank mógłby kosztować 20 zł za sztukę. Może wtedy nabierzemy chęci i energii do działania? Bo póki co akceptujemy kurs 3,8 i dalej nic nie robimy.
Kiedy demonstracje? Kiedy nie płacimy rat tym złodziejom? Kiedy?
Ależ @Leming….
Moja wiara w ludzi jest niezgłębiona…. 🙂
Nie dalej jak dwa artykuły wstecz, autor artykułu o projekcie PO (p. Maciej Pawlicki z SBB – o ile dobrze pamiętam…) pisał, że zacytuję malutki fragmencik:
“Wiem, że Prezydent Andrzej Duda dotrzyma słowa.”
I tylko się w duchu zastanawiam, czy Autor ma nadal “pewność”…, czy może już tylko “wiarę”…. A może doszliśmy już do etapu, że ani jednego, ani drugiego….
Poštovani,
član sam Hrvatske Udruge Franak koja se već godinama bori protiv klauzule bankstera u švicarskim francima. Želim Vama i nama puno zajedničkog uspjeha u borbi. Do pobjede lijepi pozdrav.
Tłumaczenie automatyczne Google Translate:
Szanowni Państwo,
Jestem członkiem Stowarzyszenia chorwackiego franka, który walczy przeciwko klauzuli banksters we frankach szwajcarskich. Życzę Państwu i nam wiele sukcesów razem w walce. Wygrywając piękny powitanie.
Cześć Dranko!
Dziękujemy za pozdowienia. Wiemy, że też walczycie. Zobacz na to zdjęcie.
Pozdrav Dranko!
Hvala vam za pozdowienia. Mi znamo da borbe. Pogledajte ovu sliku 🙂
https://www.bankowebezprawie.pl/wreszcie-jest-ogolnopolskie-stowarzyszenie-a-pod-sejmem-rp-edukowalismy-poslow/
BIG UP 4 HUF !!!
I’m Sorry Branko for “D” in Your name… 😉
Thnx again & Pozdro!
Niestety, fakt, że nie zdołaliśmy zebrać 100 tys. podpisów pod naszym obywatelskim projektem ustawy znoszącej klauzule niedozwolone, pokazuje naszą słabość i rodzi obawy o powodzenie naszej sprawy. Bo ze słabymi w naszym kraju nikt się nie liczy. Oczywiście, istniało ryzyko, że nasz projekt obywatelski zostałby odrzucony już w pierwszym czytaniu (tak jak się to stało z sześciolatkami), ale wizerunkowo byłoby to fatalne.
PO bardzo sprytnie przedstawiła swój projekt poselski właśnie wtedy kiedy jeszcze trwała akcja zbierania podpisów poparcia pod naszym projektem. Swoim projektem PO też nasze środowisko podzieliła, bo zaraz zaczęły się spekulacje i kalkulacje kto na nowej ustawie skorzysta.
@Ela
570 tys kredytobiorców i brak 100 tys podpisów oznacza naszą słabość. Jest nas dużo ale jesteśmy rozproszeni co doskonale wykorzytują banksterzy i opłacone media.
Sierpień się kończy a ja wciąż nie wiem kiedy będą demonstracje i czy mam wziąść ze sobą kij czy trąbkę.
SBB dogadajcie się z Sadlikiem, nie czekajmy. Działajmy!
Noż w mordę, oszukuje mnie jakiś pieprzony złodziej bankowy a ja się temu biernie przyglądam i płacę, płacę, płacę.
@Ela
Z całym szacunkiem… zgadzam się z Tobą co do słabości czy jedności frankowiczów. Wiadomo jednak było o tym od samego początku…
Natomiast faktem jest, że póki co (obym się mylił…) wszelkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że Prezydent Duda nie zamierza w pełni spełnić swojej wyborczej obietnicy.
Pewnie skończy się czymś analogicznym jak w przypadku “powrotu” do niższego wieku emerytalnego (kolejna obietnica wyborcza…). Czyli powstanie projekt czegoś, co niby jest powrotem, ale tak nie do końca i ma się tak do obietnicy przedwyborczej, jak pięść do nosa.
I bynajmniej, w tym wypadku, unikałbym pisania, że PO to…czy tamto… To nie oni obiecywali, to o czym mówimy…
Ewidentnie cedowałbym całą odpowiedzialność na Prezydenta i PiS… Tak więc rozumiem, że następna demonstracja to pod Belwederem… 🙂
Oczywiście że musi być następna demonstracja – tylko nie pod Belwederem a pod Pałacem Prezydenckim;)
Ale ja uważam że należy pisać o każdej niespełnionej obietnicy ze strony każdej partii – także i tej gdy pani premier powiedziała że w sporze z bankami stanie po stronie ludzi…
Melduję- konto złotówkowe w bz wbk zamknięte. Konto w Euro też zamknięte ?
Konto pln w pko gang polski też już zamknięte.
A ty? Kto cię jeszcze doi?
Nikt mnie nie doi. Aktywnie korzystam z konta i dzięki temu nic mnie to nie kosztuje. Dla takich jak ty to za trudne.
Doi Cię, doi. Fiducjarny, wirtualny pieniądz opartuy o iluzję i kreowany jako dług Cię doi.
Napisałem dzisiaj mail do Prezydenta Dudy na adres mailowy kancelarii:
Panie Prezydencie, z dzisiejszego wywiadu: “Zapytany, czy jest gotów przedłożyć własny projekt ustawy, żeby rozwiązać tę kwestię, wykorzystując jedną ze swych konstytucyjnych prerogatyw, Duda powiedział, że jest na to “otwarty”, jeśli ustawa PO nie pomoże wystarczająco tym, którzy zaciągnęli kredyty hipoteczne we frankach szwajcarskich.”
Panie Prezydencie, ZOBOWIĄZAŁ SIĘ PAN PUBLICZNIE do złożenia projektu ustawy o przewalutowaniu, po kursie zaciągnięcia, wszystkich kredytów CHF w ciągu 3 miesięcy od objęcia stanowiska.
Panie Prezydencie, czyżby Pan się z tego zobowiązania wycofał?
Tak właśnie tego oczekuję od Prezydenta Dudy, na którego moja 5-cio dorosla rodzina glosowała, bo tak obiecał, przeliczenie wszystkich kredytów po kursie z dnia zaciągnięcia , kredytów mieszkaniowych , dla przedsiębiorcow, kredytów dolarowych , w EURO itp. Czuje sie strasznie oszukana, czuję, ze jest w zmowie z bankami, o jakich kredytobiorcach mówi Prezydent, tylko tych wybranych, a co z tymi innymi oszukanymi przez bank
Panie Prezydencie, z dzisiejszego wywiadu: “Zapytany, czy jest gotów przedłożyć własny projekt ustawy, żeby rozwiązać tę kwestię, wykorzystując jedną ze swych konstytucyjnych prerogatyw, Duda powiedział, że jest na to “otwarty”, jeśli ustawa PO nie pomoże wystarczająco tym, którzy zaciągnęli kredyty hipoteczne we frankach szwajcarskich.” Panie Prezydencie, ZOBOWIĄZAŁ SIĘ PAN PUBLICZNIE do złożenia projektu ustawy o przewalutowaniu, po kursie zaciągnięcia, wszystkich kredytów CHF w ciągu 3 miesięcy od objęcia stanowiska. Panie Prezydencie, czyżby Pan się z tego zobowiązania wycofał?
Przykład na to, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, a w naszej sytuacji od zakończenia kampanii wyborczej
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Duda-Banki-powinny-byc-odpowiedzialne-za-kredyty-we-frankach-3394853.html
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Już po kampanii, posadzka prezydenta jest, więc środkowy palec prezydenta właśnie do nas przemówił. Tyle w temacie wywiadu głowy państwa, która zwycięstwo zdobyła naszymi głosami.
Powiem Wam jak będzie: Senat odrzuci wrzutkę sld 90/10. Ustawa wróci i finalnie osiągnie wylobbowany-żeby nie powiedzieć napisany 1:1 kształt przez bankowców. Duda podpisze to w takim kształcie podciągając to pod swoją obietnicę przedwyborczą w wersji 50/50. Jednocześnie osłabi się frank do 3,75 więc korzyści z przewalutowania będą marne. Część ludzi podejmie się tego kroku przewalutuje kredyt na złotówy i na sylwestra będzie świętować swoje pyrrusowe zwycięstwo. Od nowego roku zaczną rosnąć stopy a co za tym idzie raty w PLN. Kredytu nie można spłacić od razu bo globalna kwota niekorzystna a wysoka prowizja odstrasza… Banki triumfują ponowne udane oszustwo w świetle prawa, frank się osłabia dochodząc w 2020 do poziomu 2.5 – Duda przegrywa wybory. Tutaj kończy się bajka o złośliwych bankach i złym czarnoksiężniku Franku. Dobranoc drogie dzieci.
Znajdzie się jednak kilkaset osób pośród kilkuset tysięcznej rzeszy wydymanych frankowiczów ktorzy powiedzą dość !
Duda nic nam nie pomoże. Smutne, ale prawdziwe. Ma stołek i swoje obietnice może spełni, może nie spełni.
Helołł! Kto to jest duda? Co on może?
Heloł! I am real Islandia man. I would pomoc wam how to fight wit zlodzeji bankowi. First of al ju should use kamienie and Molotov coctail. Later you shoyld use long wood deska to use them especji for jour bank presidwmt, at all. Id any question please write to [email protected]
Jak wyrolować frankowiczów, przed wprowadzeniem ustawy ?
Na to pytanie jeden z banków, znalazł inteligentny sposób przesyłając do swoich klientów (frankowiczów) specjalną ofertę przewalutowania „ czyn chwalebny” w związku oczywiście z wzrostem kursu oraz wzrostem ryzyka posiadania kredytu w walucie.
Klienci otrzymali kilka wariantów pomocy ( źródło: list_przewalutowanie Bank Millennium S.A ):
1)Przewalutowanie kredytu z CHF na PLN przy jednoczesnym kształtowaniu się wysokości raty na poziomie zbliżonym do raty sprzed uwolnienia kursu CHF
2)Podział obecnego kredytu w CHF na dwa kredyty: 50% zadłużenia w CHF i 50% zadłużenia w PLN przy jednoczesnym obniżeniu marży* na kredycie w PLN o 0,2 p.p
3)Wcześniejsza spłata części kredytu
Krótki termin podjęcia decyzji i oczywiście pomoc fachowca w doborze najlepszego rozwiązania oraz przeprowadzeniu korzystnej symulacji
W rzeczywistości każde z tych rozwiązań ma na celu, wyłącznie INTERES BANKU po zdecydowaniu się sprytnie eliminuje frankowicza z możliwości skorzystania z rozwiązań ustawy o przewalutowaniu przygotowywanej przez rząd.
Jeśli skorzystamy z tej wersji pomocy banku, nie spełniamy jednego z warunków wartości kredytu do wartości nieruchomości ma być minimum 80%
Chyle czoła, genialny sposób pomocy dla banku oczywiście!
(17 sierpień 2015)
Jak wyrolować frankowiczów, przed wprowadzeniem ustawy ?
Na to pytanie jeden z banków, znalazł inteligentny sposób przesyłając do swoich klientów (frankowiczów) specjalną ofertę przewalutowania „ czyn chwalebny” w związku oczywiście z wzrostem kursu oraz wzrostem ryzyka posiadania kredytu w walucie.
Klienci otrzymali kilka wariantów pomocy ( źródło: list_przewalutowanie Bank Millennium S.A ):
1)Przewalutowanie kredytu z CHF na PLN przy jednoczesnym kształtowaniu się wysokości raty na poziomie zbliżonym do raty sprzed uwolnienia kursu CHF
2)Podział obecnego kredytu w CHF na dwa kredyty: 50% zadłużenia w CHF i 50% zadłużenia w PLN przy jednoczesnym obniżeniu marży* na kredycie w PLN o 0,2 p.p
3)Wcześniejsza spłata części kredytu
Krótki termin podjęcia decyzji i oczywiście pomoc fachowca w doborze najlepszego rozwiązania oraz przeprowadzeniu korzystnej symulacji
W rzeczywistości każde z tych rozwiązań ma na celu, wyłącznie INTERES BANKU po zdecydowaniu się sprytnie eliminuje frankowicza z możliwości skorzystania z rozwiązań ustawy o przewalutowaniu przygotowywanej przez rząd.
Jeśli skorzystamy z tej wersji pomocy banku, nie spełniamy jednego z warunków wartości kredytu do wartości nieruchomości ma być minimum 80%
Chyle czoła, genialny sposób pomocy dla banku oczywiście!
(17 sierpień 2015)
Po wywiadzie dla Reutersa straciłem nadzieję na działania prezydenta. Mówi już jak bankster.
Napisałem maila do kancelarii prezydenta:
“Panie Prezydencie, z dzisiejszego wywiadu: “Zapytany, czy jest gotów przedłożyć własny projekt ustawy, żeby rozwiązać tę kwestię, wykorzystując jedną ze swych konstytucyjnych prerogatyw, Duda powiedział, że jest na to “otwarty”, jeśli ustawa PO nie pomoże wystarczająco tym, którzy zaciągnęli kredyty hipoteczne we frankach szwajcarskich.”
Panie Prezydencie, ZOBOWIĄZAŁ SIĘ PAN PUBLICZNIE do złożenia projektu ustawy o przewalutowaniu, po kursie zaciągnięcia, wszystkich kredytów CHF w ciągu 3 miesięcy od objęcia stanowiska.
Panie Prezydencie, czyżby Pan się z tego zobowiązania wycofał?”
Duda nas oszukał, nawet bez białych rękawiczek. Głosowałem na niego z wielu powodów, nie tylko chf. Czytając wywiad miałem wrażenie, że czytam wypowiedź pietraszkiewicza. Nie prawo ma znaczenie, ale stabilność sytuacji banków. To już nie jest mój prezydent. Kolejny bankster.
Coś z “political fiction”… gotowy scenariusz na film (kiedyś w przyszłoćci…).
Zbliża się kampania prezydencka… Największa partia opozycyjna cierpi na brak gotówki… Jakie mamy rozwiązania ? Ze składek nie pociągniemy…. Jednym słowem trzeba wziąć kredyt… niestety w banku… w SKOK-ach nie możemy – zbliża się tornado KNF-u…
No więc pozostaje bank…
Rozmowa w Banku (dużym… znanym…)… potrzebujemy kredyt…. Nooo, wiecie, rozumiecie… mamy trochę kasy… moglibyśmy zainwestować w Wasze wybory… tylko, wiecie, rozumiecie… coś, za coś…. Sami rozumiecie, że sytuacja jest mętna… Jakieś pozwy grupowe, stowarzyszenia frankowców… po prostu klimat trudny….
Tak więc może jakiś deal…. my damy Wam pieniądze na prowadzenie kampanii wyborczej…nooo, taki kredycik na “specjalnych” warunkach…niskooprocentowany… A w zamian, jak Wasz Kandydat wygra…to wiecie, rozumiecie… jakoś tak trzeba będzie podziałać, co by “nie zdestabilizować systemu bankowego”… Trochę namotać…trochę pokrzyczeć…. trochę naobiecywać… Ludziska to kupią….
Nooo…., ale później to Naród nas zabije….
Eee… tam… od razu zabije…. pokrzyczą….pokrzyczą…. i przestaną… a Wybraniec Narodu na 5 lat pozostanie….
No w sumie… racja… :-). To dobijamy targu… 🙂
I ja tam byłem… miód i wino piłem… a com widział i com słyszał…wszystkim Wam opowiadam
* Wszelkie podobieństwo do osób i zdarzeń, jest jak najbardziej przypadkowe..
Pozostało 69 dni do wyborów parlamentarnych, tylko tyle i aż tyle, aby zasiać w nas wątpliwości.. Trolle bankowe i te wynajęte przez PO na pewno nie śpią..
@Artas
Jeżeli pijesz na przykład pod moim adresem, to powiem tak…
Na razie to Pan Prezydent Duda wydaje się być ewidentnym przykładem trolla bankowego…
I mam wrażenie, że coraz więcej ludzi jest bardzo podobnego zdania…
@ Real Nie bądż zbyt nieufny 😉
Trzeba cisnąć PiS i Dudę – możemy poprzeć przecież także inne śrosdowiska polityczne.
Frankowicze są wspaniałym kąskiem przed wyborami, potem będzie orka z banksterą, więc niech
się decyduuja – jeśli chcą poparcia – niech realnie się zdeklarują.
Paweł coraz częściej i ostrzej się wypowiada o bankach, lichwie i odpowiedzialnościza przekręty finansowe.
Jeśli K15 wypracuję sensowny program i zrobią dobrą kampanię – mogą być b. ważną siłą na scenie politycznej.
http://www.snb.ch/n/mmr/reference/sem_2008_09_22_background/source/sem_2008_09_22_background.pdf
tu jest raport Banku Szwajcarii o tym że w Polsce nie było żadnych franków a banki zabezpieczały się pozabilansowymi swapami walutowymi czyli wprost instrumentami pochodnymi !!!!! Sprzedano nam instrumenty pochodne
@ Realista
Obyś nie miał racji. Ale wszystkie znaki na niebie i ziemi mówią że tak właśnie będzie. Rączka rączkę myje a budyń już ma stołek więc spadajcie frankowicze na drzewo..
Zaprawdę powiadam wam! Tylko na ulicy znajdziemy sprawiedliwość.
Mnie się wydaje, że jeszcze nie wszystko stracone, Wierzę, że prezydent coś z kredytami frankowymi zrobi.
@Jacek
“coś” to prawie na pewno… Pytanie tylko – co ? Jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach… A coraz mniej jest symptomów wskazujących, że Prezydent skłonny będzie realizować swoje obietnice. Na chwilę obecną to, co wywiad…,co wypowiedź to jakieś takie chodzenie dookoła tematu… Zero konkretów….
A, ze strony PiS-u też dziwna cisza nastała….
BANKSTERZY nie wiedzą z kim maja do czynienia… Ku pokrzepieniu serc! Krzychu Główka Głowacki!!!
Banksterzy – idziemy po was! :))))
https://www.youtube.com/watch?v=qLqwZYUZQ3Y
Niejaki Don Piepraszkiewicz z kółka różańcowego przy związku banksterów w Polsce, tzw trzymacz parasoli prezesów zabełkotał: Nie mogliśmy, nie możemy i nie weźmiemy odpowiedzialności za wywołanie kryzysu finansowego w Polsce.
A ja ci prezes powiem że mogliście, możecie i weźmiecie odpowiedzialność za ten kryzys. Listy, spotkania z budyniem… Znaczy, zaczyna coś śmierdzieć bo mokro w rajstopkach. Po wyroku w sprawie tych Węgrów to już całkiem zawału dostaniesz chłopie. Nie chciało się z nami gadać, to teraz nas tylko posłuchacie.
Może miłościwie nam panujący budyń, spotka się ponownie z SBB. Byłoby wszystko jasne. No chyba że za wysokie progi.
Szanowni Frankowicze, zupełnie niezrozumiała dla mnie jest sytuacja gdy z wszystkich stron słyszymy ile to każdy do nas dołoży podczas gdy nikt nie postarał się o jakąkolwiek analizę (nie mówię o populistycznych, pustych hasłach) tematu. Wciąż nie znamy odpowiedzi na podstawowe pytanie tj. czy banki w ogóle na operacji przewalutowania stracą czy tylko nie zarobią tyle ile mają zabudżetowane do osiągnięcia rocznych premii??? Sądzę, że najwłaściwszym działaniem (nas wszystkich!!!) w obecnej sytuacji powinno być wstrzymanie/zawieszenie spłaty rat kredytu np. przez okres 1-3miesięcy. Tylko taki krok może uzmysłowić osobom decyzyjnym/bankom fakt, że o ewentualnej płynności i stabilizacji sytuacji finansowej banków decydujemy…my spłacając w pocie czoła 2krotność zaciągniętych kredytów.Tylko wtedy jest szansa, że nasz głos zostanie usłyszany!
Chcialbym żeby ktoś w mainstreamie wspomnial, że koronny argument o “zdestabilizowaniu systemu” też jest podważony: http://www.bankier.pl/wiadomosc/NBP-straty-bankow-po-umorzeniu-kredytow-walutowych-wynioslyby-ok-21-mld-zl-3395552.html
Chcecie mi powiedziec, ze Duda zmienia treść kolejnych obietnic wyborczych – tym razem odnośnie franka??! Serio pytam. Dotychczas wiem tylko o wieku emerytalnym, ze juz tylko złożenie projektu uważa za obietnice.
…i jeszcze chciałem dodac, ze rzeczywiście musicie sie bardziej zintegrować z pozwalembank, pro futuris, kredytchf itd. Powinniście wypracować wspolne stanowisko.
Polacy to nieudacznicy.
Bomby nie potrafia zrobic a narzekaja na mieszkancow afryki polnocnej i azji mniejszej.
A przyjezdni pracy nie maja – zrzucmy sie na korepetytora.
Jak zniknie kilku banksterow i wspierajacych ich p to dopiero bedzie argument.
Tymczasem robic listy, pytac sasiadow gdzie mieszkaja ile dziecikochanek/kow sponsorow, samochody numery rejestracyjne zdjecia.
Kazdy ma sasiada a to cenna wiedza.
@ Maniek
W najbliższą niedzielę Dworzec Centralny peron 3, czwarty filar. Będę miał ze sobą marynarkę w prążki gazetę ” To i owo TV”, pogadamy o sprawie oraz omówimy temat, ok?
no widać są tu tacy którzy psychicznie nie wytrzymali kursu 5,19 …
Mały szczur włączył się w aktywną pomoc bankom :
http://biznes.pl/magazyny/ksf-ustawa-o-frankowiczach-zagraza-krajowi/b993jn
1CHF powinien być przynajmniej po 10-15 złotych żeby leniwi wzięli się w końcu do czynnej walki z bankowymi, tłustymi kotami.
Po 17 września będziemy mieli w ręku odpowiednie narzędzie. Potem już poleci z górki. Sprawy w sądach, choć długotrwałe, będą przez mas wygrane. Zastanawiam się czy w pozwie nie wnosić np o odszkodowanie 100 tys zł za narażenie mnie na takie ryzyko.
Na Dudę nie liczmy. Wykpi się z danego słowa bo już pilnuje żyrandola i nie jest już zależny od żadnej grupy społecznej.
Boże , ileż czasu i energii ukradły mi te bankowe hieny. Gdy likwidowałam konto w jednym z umoczonych banków wdałam się w dyskusję z banksterką. Nawet nie zareagowała na przyczynę likwidacji konta- banki mnie okradły i okradają w dalszym ciągu. Pani bank również oszukał ludzi którzy dali się nabrac na te wasze kredyty we frankach. Tylko się na mnie spojrzała ale nic nie odpowiedziała.
Damy radę. A jak nie, za super expresem, wyjdę z morza i ogniem zrobię tu porządekk
Senat na pewno nie przepuści ustawy tej po poprawkach i przejdzie ta pierwsza wersja, której prezydent nie podpisze – raczej nie podpisze. Jeśli podpisze którąkolwiek z obecnych propozycji, to pozostaje nam tylko rozwiązanie siłowe.. Przekuwanie kos na sztorc i marsz na stolicę!
Poczytałem trochę na temat tych “kredytów we frankach”. I macie rację, nie było żadnych franków a te umowy nie są kredytami. Gdy to wreszcie do mnie dotarł o rzuciłem papierami na biurko szefa działupropagandy banku i odszedłem.
Chciałbym prosić o wybaczenie i przepraszam za moje kłamliwe wpisy.
Janusz
Janusz – ale to z Tobą się tak użeraliśmy???
Ale jazda! 🙂
Force with Ya !!!!!!
– zapraszamy na demonstracje. Będziesz miał miejsce obok nas na scenie.
Możesz powiedzieć co myslisz o ex-pracodawcach z działu propoagandy .
Podro! 🙂
Frankowiczu, skończyły się pomysły na wpisy o tym, że bank cię oszukał i cię okrada? Dorośnij.
A jednak – Agent Smith jak w Matrixie replikuje w neskończoność… 🙂
System wam się wiesza.
Niedługo wielki reset.
Bank mnie oszukał kilkukrotnie – nie tylko sprzedażą instrumentu pochodnego jako kredytu konsumenckiego,
więc swój sarkazm zachowaj dla bajkopisarzy z ZBP i ich mentorów.
Janusz prawdziwego mężczyznę poznaje się nie po tym jak zaczyna tylko jak kończy. Przeszedłeś na jasna stronę mocy. Witamy
Bralem kredyt we frankach w 2010roku, od 5ciu miesiecy wspolnie z zona wyplacamy wynagrodzenie w dniu wplaty na konto, dzien przed splata raty wplacam sume raty z mala gorka. W ten sposob bank nie obraca moim kapitalem. Jesli wszyscy walczacy z bankierami postapiliby w ten sam sposob to 700000 kredytobiorcow x 2 ( srednio w rodzinie ) po 2500zl daje 3 500 000 000 zlotych miniej w obrocie BANGSTEROW miesiecznie. Jestesmy sila z ktora musza sie liczyc. FRANKOWICZE WYPLACAJCIE SWOJE SRODKI Z BANKOW
Większym szokiem będzie jak Janusz napiszę, że ma kredyt w niby CHF ?
Finansowe produkty wysokiego ryzyka, które bankierzy sprzedali milionom Polaków jako „kredyty indeksowane/denominowane do kursu walut”, a dziś zwane jest „kredytami walutowymi” lub „kredytami frankowymi” nigdy nie były i nie są kredytami. Obowiązujące w Rzeczpospolitej brawo bankowe (art. 69 ust. 1) precyzyjnie definiuje czym jest kredyt.W świetle tego absolutnie podstawowego prawa dla działalności kredytowej banków, który określa wzajemne uprawnienia i obowiązki stron umowy kredytowej na kredytobiorcy ciąży obowiązek oddania bankowi nie jakiejkolwiek kwoty, nie kwoty będącej wynikiem giełdowej/spekulacyjnej gry na wzrost/spadek kursu czegokolwiek, ale kwoty dokładnie określonej w ustawie odpowiadającej „wykorzystanemu kredytowi”. Bankierzy – chcąc zwiększyć liczbę sprzedawanych kredytów i swoje zyski – świadomie więc sporządzili dla polskich klientów umowy sprzeczne z obowiązującym w Polsce prawem bankowym, nie bacząc, że tym samym prowadzą nieświadomych tej operacji klientów do „ubojni”, bo właśnie „ubojnią” nazywali między sobą bankowi sprzedawcy sale, gdzie podpisywano owe umowy.Niezrozumiałe są powymyślane przez autorów ustawy (i w dobrej wierze poprawiane przez część posłów opozycji) społeczne ograniczenia działania ustawy. Arbitralnie ustalona wielkość mieszkania czy domu, liczba dzieci w rodzinie, fakt czy był to jedyny lokal mieszkalny w posiadaniu kredytobiorcy i wszelkie inne pomysły przypominają sytuację, w której ze świadomie podpalonego przez terrorystów centrum handlowego, straż i policja wypuszcza tylko niektórych, sprawdzając ile mają dzieci, jak duże mają mieszkania, jaki mają kolor oczu albo czy rozmiar ich czaszki jest regulaminowy.Wmówiono wielu z nas, żeśmy sami sobie winni, że wolny rynek i kapitalizm dopuszcza wszelkie finansowe operacje, także diametralnie zmieniające charakter transakcji, bez wiedzy jednej z jej stron. Jak już podpisałeś umowę – toś złapany w pułapkę i nic nie poradzisz. Otóż jest to wierutna bzdura, szkodliwa, stanowiąca narzędzie wspomagania finansowej przemocy wobec nas. Warunkiem prawdziwego wolnego rynku jest obowiązywanie prawa, a kapitalizm wykształcił silne, jasne i konieczne mechanizmy regulujące finansowe relacje między podmiotami działającymi na rynku finansowym. Jednym z nich jest zasada rzetelnej informacji o oferowanym produkcie. Giełdowy inwestor ma prawo wiedzieć czy kupuje nisko oprocentowane, ale pewne obligacje państwowe, nisko oprocentowane, ale mało ryzykowne akcje stabilnych podmiotów, czy też chce zaryzykować wiele, mając nadzieję na wielki zysk – wtedy kupuje „junk bonds”. Akcje śmieciowe, na których można zarobić fortunę, albo też szybko wszystko stracić. Wolno mu. Ale musi być rzetelnie poinformowany, nie wolno sprzedać mu „junk bonds” w opakowaniu obligacji skarbu państwa. Opłacani z naszych pensji nasi pracownicy (prezydent, parlament, rząd, KNF, UOKiK, sądy, organa ścigania) są zobowiązani, by ustrzec nas przed kłamstwem nieuczciwych sprzedawców, zwanym „missellingiem”, sprzedawaniem junk bonds jako obligacji skarbu państwa. Kupując aspirynę w koncesjonowanej i pozostającej pod nadzorem polskiego państwa aptece musimy mieć pewność, że nie ma w niej trutki na szczury, strychniny. Przed połknięciem kupionej tam aspiryny, nie rozkrawamy jej, nie sprawdzamy składu. Bo ufamy naszemu państwu, że apteki nadzoruje. A ono kilka milionów z nas zawiodło, w nadzorowanych przez polskie państwo aptekach sprzedano nam w aspirynie strychninę. I tę strychninę trzeba z aspiryny wyrzucić. W całości. Bez dzielenia otrutych na wyleczenia godnych i wyleczenia niegodnych. A oszustów przynajmniej poinformować, że tak już robić nie wolno. Choć mnie bardziej podoba się rozwiązanie islandzkie, gdzie kilku najbardziej nieuczciwych bankierów siedzi w więzieniu.
Janusz przyznałeś się do błędu i za to pełen szacun! Pozdro! 😀
Czytaliście to? Śmierdzi na kilometr kolejną kombinacją.. Już lecę i podpisuję aneks! 😀
http://biznes.onet.pl/waluty/wiadomosci/bank-millennium-sklada-frankowiczom-nowa-oferte/rrw4g9
Wszyscy pokrzywdzeni “frankowicze” to ok 2mln osób z uwzględnieniem ich najbliższych rodzin, zatem zebranie 100-500tys podpisów w tej sprawie jest możliwe . Biorąc pod uwagę wyścig w pro obywatelskości polityków i równocześnie enigmatyczne zapowiedzi Prezydenta Dudy co do pomocy frankowiczom chciałem zaproponować różnym stowarzyszeniom takim jak Wasze by zorganizowały zbiórkę podpisów popierających dopisanie kolejnego pytania w nadchodzącym referendum :
“Czy jesteś za tym by tylko banki poniosły odpowiedzialność za udzielanie kredytów walutowych poprzez przewal