Co się dzieje z ustawą likwidującą oszustwa bankowe?
Ustawa jest praktycznie gotowa i aktualnie (na dzień 8 stycznia 2016r) trwają w Kancelarii Prezydenta prace nad ostatecznym jej kształtem, nie zawsze z naszym udziałem.
Zostaliśmy poinformowani, że duża część naszych postulatów, zawartych w przesłanych przez SBB poprawkach, została uwzględniona przez stronę prezydencką (jeszcze czekamy na bardziej szczegółową informację).
W toku prac w Pałacu Prezydenckim, omawiane były różne warianty rozwiązań i zakresu ustawy o kredytach pseudo-walutowych. Nasze stanowisko, by traktować pseudo kredyty jako oszustwo, nie zawsze znajdowało poparcie. Bardzo ważną kwestią jest także, by z ustawy mogli skorzystać wszyscy oszukani przez banki (nie boimy się wymawiać tego słowa).
Ponieważ nadal nie wiemy jaki będzie ostateczny kształt ustawy PAD uważamy, że powinniśmy złożyć także nasz projekt. Nie chcemy aby pominięto w Parlamencie jakąkolwiek kwestię uznawaną przez nas za ważną, podczas przyjmowania ostatecznego kształtu ustawy. Jeśli są Posłowie chętni go poprzeć, to złożymy również swój projekt. Mamy wstępne zapewnienia, że znajdzie się wystarczająca liczba posłów, chętnych go złożyć. (Wasze opinie w tej sprawie będą także cenne).
Informację przekazał Mariusz Zając, Stowarzyszenie Stop Bankowemu Bezprawiu.
Przypominamy również o 15 stycznia, rocznicy czarnego czwartku, liczymy na Waszą obecność.
Natomiast Maciej Pawlicki, prezesa stowarzyszenia Stop Bankowemu Bezprawiu przekazał, że 7 stycznia Prezydent Andrzej Duda przyjął go na spotkaniu . Uczestniczyli w nim również Minister Maciej Łopiński oraz Dyrektor Przemysław Bryksa z Kancelarii Prezydenta.
Na trwającym około godziny spotkaniu omówiono prace nad projektem ustawy w sprawie tzw. kredytów frankowych, dokonano analizy rozbieżności między projektem społecznym, a projektem Kancelarii (opracowanym z udziałem Minsiterstwa Finansów). Prezydent podjął kilka decyzji zbieżnych z oczekiwaniami strony społecznej, jednak nie wszystkie postulaty strony społecznej znajdą się w projekcie. Prezydent zobowiązał swych urzędników do zakończenia prac w przyszłym tygodniu. Wtedy też projekt zostanie skierowany do Komisji Nadzoru Finansowego z zapytaniem o skutki wprowadzenia ustawy w zaproponowanym kształcie. KNF zostanie zobowiązana do pozyskania od banków i przedstawienia konkretnych danych liczbowych wynikających z obsługiwanych umów, a nie – jak dotychczas do czyni – danych szacunkowych opartych na niezobowiązujących ankietach nadzorowanych banków.
Projekt Prezydencki oparty będzie na zaprezentowanym wcześniej mechanizmie “kredytu sprawiedliwego”, m.in.:
- uwzględniać będzie umowy już wypowiedziane,
- zobowiązywać banki do wyeliminowania klauzul uznanych przez sądy za niedozwolone oraz
- umożliwiać spłacenie kredytu przez oddanie bankowi nieruchomości stanowiącej zabezpieczenie.
Projekt obejmie osoby prowadzące jednoosobową działalność gospodarczą, ale pod warunkiem, że był przeznaczony na cele mieszkaniowe. Po uzyskaniu danych z KNF Projekt zostanie skierowany do Sejmu, zapewne w połowie lutego.
Prezydent ze zrozumieniem odniósł do informacji, że strona społeczna o swoje nieuzwględnione w Projekcie postulaty zabiegać będzie podczas prac w komisjach parlamentarnych.
Super, dzieki za info
Dziękuję za informację i Waszą ciężką pracę!
Jak zobaczę, uwierzę. Do zobaczenia 15 stycznia.
Gratuluję i dziękuję za Waszą pracę.
Co jezeli ktos kupil dzialke budowlana?
Mój umysł, bez zwątpienia uznaje już sprawę kredytów denominowanych za pozytywnie rozwiązaną. Wierzę że właśnie teraz, w momencie uwalnia tysiące polskich rodzin od zadłużenia wyrażonego w walucie obcej.
Czas leci. KNF i banki odpowiedzą pewnie za 3 miesiące. Ustawa (jeśli) to pewnie najwcześniej na jesień.
No tak, ale to wcale nie oznacza odwalutowania. Chyba ze zle zrozumailem. Odwalutowanie nastapi tylko w przypadku eliminacji niezgodnych z prawem zapisow w umowie – czyli np. tam gdzie bank ustalal kurs waluty to i przy okazji zostanie wyeliminowane odniesienie co chf. Natomiast tam gdzie kurs chf jest okreslony jako sredni kurs nbp bo ktos podpisal aneks to pozostanie chf.
Proszę rownież pamietać o posiadających drugą nieruchomość bynajmniej nie w celach zarobkowych, dlaczego osoby podiadających oszukańczy kredyt w niby frankach na jedno mieszkanie nie może skorzystać zbudtawy bo ma inną nieruchomość – to niesprawiedliwe. Czy taka poprawka została złożona ???? Prosze o odpowiedź!
A gdzie jest napisane ze nie może i ma posiadać tylko 1?
W ustawie proponowanej przez Dudę
poczekamy, zobaczymy czy będzie się z czego cieszyć (miejmy nadzieję, że nie zostaniemy oszukani po raz kolejny i że nie potwierdzi się powiedzenie iż nadzieja matką głupich)
na dzień dzisiejszy mogę tylko wyrazić swój szacunek i podziękowania dla osób zaangażowanych w pracę nad projektem ustawy, głównie panu Pawlickiemu
Dziękuję zarządowi SBB, działaczom Pro Futuris oraz wszystkim osobom, które przyczyniają się do rozwiązania trudnych spraw związanych z kredytami pseudo walutowymi. Mam nadzieję, że niedługo będziemy usatysfakcjonowani i koszmar wahań kursowych walut się skończy. Bogumiła C
Czyli z listopada zrobił się luty. W sumie też na “L”. Potem będzie lipiec.
A Duda obiecywał 3 miesiące od zaprzysiężenia. Więc w luty też nie wierzę. W lipiec mgliście.
a co z pożyczkami zabezpieczonymi hipoteką,czy jest szansa że w tym przypadku będę mógł oddać klucze do mieszkania które było przedmiotem zabezpieczenia( prowadzę działalność jednoosobową). bardzo proszę o odpowiedż
Czy wyeliminowanie klauzul uznanych przez sady za niedozwolone dotyczyć będzie umów wcześniej zawartych czy też tych po wejsciu ustawy w życie ?
Slawek brawo. 😉
Wszystko bedzie dotyczyc umow ktorych jeszcze nie ma. 😉
Dzięki SBB za informację i za ciągłą walkę. Zobaczymy jaka będzie ostateczna wersja i w jakim czasie uchwalona (czy jedna noc, czy kilka lat…)
Panu prezydentowi Dudzie podziękuję jak ustawa zostanie podpisana w formie zgodnej z jego wyborczymi obietnicami. Na razie to może być ruch pod publikę. Do zobaczenia 15.01
Propozycja dla buchmacherów: pozwalajcie obstawiać czy Duda oszuka znowu frankowiczów czy nie. Obstawiam, że znowu przedstawi jakąś pseudo wyliczankę na poziomie doktora fizyki kwantowej, z której nic dobrego nie wyniknie dla frankowiczów.
Jakoś znowu słyszę nowe informacje na temat ustawy zaraz przed demonstracją 🙂 , w grudniu też tak było, a potem ciszaaaa
KNF wyśle informację do banksterów a oni bardzo szybko 🙂 po wprowadzeniu (luty br) PODATKU BANKOWEGO dadzą odpowiedź w stylu A O CO WAM CHODI? My nie mamy żadnych pieniędzy na ten cel. Chyba, że zrezydnujecie z podatku bankowego.
Jak już oni dadzą te dane to chyba sam się opodatkuję żeby RATOWAĆ POLSKIE BANKI 🙂
to kurwa nie załatwia sprawy oszustw ,bo gdzie jest kredyt wzięty na firmę również złodziejski i bandycki . Złodziejstwo jest takie samo czy złodziej ukradł kurę z prywatnego kurnika czy kurę ukradł z fermy firmy .Czy ktoś widzi różnicę ?
To nie załatwia sprawy oszustw ,bo gdzie jest kredyt wzięty na firmę również złodziejski i bandycki . Złodziejstwo jest takie samo czy złodziej ukradł kurę z prywatnego kurnika czy kurę ukradł z fermy firmy .Czy ktoś widzi różnicę ?
Ja także nie widzę chęci ukarania banków za oszukiwanie ludzi poprzez wprowadzanie w błąd i doprowadzanie Polaków do zabójczego zarządzeniem swoim mieniem.
To znowu jakas jałmużna, a nie sprawiedliwość.
To znowu będzie uwarunkowane wolą banków. To oszustwo Prezydenta.
Nie idżmy na żadne ustępstwa, tylko kara za oszustwa bankowe.
Ja także nie widzę chęci ukarania banków za oszukiwanie ludzi poprzez wprowadzanie w błąd i doprowadzanie Polaków do zabójczego zarządzeniem swoim mieniem.
To znowu jakas jałmużna, a nie sprawiedliwość.
To znowu będzie uwarunkowane wolą banków. To oszustwo Prezydenta.
Nie idżmy na żadne ustępstwa, tylko kara za oszustwa bankowe. Proszę to opublikowac, to nie żaden duplikat, tylko moje stanowisko w tej kwestii.
Obawiam się, czy skoro mają pracować nad zmianami w prawie bankowym,to czy przypadkiem nie chodzi o zablokowanie możliwości dochodzenia w sądach unieważnienia tego para kredytu.Podobna sytuacja miała miejsce w 2011r po wprowadzeniu ustawy antyspreadowej.
Ja tu węszę podstęp.
Wiecie Państwo co tak na prawdę będzie się działo po przesłaniu naszej Ustawy do KNF-u?
Tego samego dnia WSZYSCY PRAWNICY WSZYSTKICH ZAINTERESOWANYCH BANKÓW W POLSCE I ZA GRANICĄ WEZMĄ JĄ NA TAPETĘ!!!
Te wyliczanki dotyczące arytmetyki to ściema dla głupiutkich czy jak kto woli dla naiwnych
Proszę Państwa ci mecenasi jak wezmą w “obróbkę” ten dokument to nie będzie on zgodny z niczym!!! Z żadnym prawem narodowym, Konstytucją ani z ŻADNĄ DYREKTYWĄ Unii Europejskiej!!! Z szacunkiem dla prawników Pana Prezydenta i jego jako prawnika ale ja już przedsmak tej akcji widziałem podczas wystąpienia Pana Ministra Łopińskiego. Pamiętam przerażonego człowieka. Po ludzku żal mi go było, ale jak teraz on i jemu podobni staną z tą BANDĄ BANKSTERÓW, która nie cofnie się przed nikim i niczym to znowu jest mi MNIE żal
Jak to już ktoś słusznie podsumował. Pan Duda publicznie mówił że te pseudo kredyty to oszustwo. Proszę to zapamiętać bo To powiedział Prezydent prawie 39 milionowego kraju. Prezydent! Również niejaki profesor Modzelewski, jeszcze niezarażony banksterką, otwarcie mówił że to kasyno, loteria, zakłady bukmacherskie że wreszcie to zatruta kiełbasa.
Jeżeli ten projekt będzie niesprawiedliwy, dla ludzi oszukańczy i obejmujący wątpliwą jakością tylko jakąś wąską grupę z naszego ogółu, nie dam już wiary w uczciwość i Prezydenta i profesora. A nasze sprawy i tak wygramy w sądach! To tylko kwestia czasu.
Jak to już ktoś słusznie podsumował. Pan Duda publicznie mówił że te pseudo kredyty to oszustwo. Proszę to zapamiętać bo To powiedział Prezydent prawie 39 milionowego kraju. Prezydent! Również niejaki profesor Modzelewski, jeszcze niezarażony banksterką, otwarcie mówił że to kasyno, loteria, zakłady bukmacherskie że wreszcie to zatruta kiełbasa.
Jeżeli ten projekt będzie niesprawiedliwy, dla ludzi oszukańczy i obejmujący wątpliwą jakością tylko jakąś wąską grupę z naszego ogółu, nie dam już wiary w uczciwość i Prezydenta i profesora. A nasze sprawy i tak wygramy w sądach! To tylko kwestia czasu..
Jak to już ktoś słusznie podsumował. Pan Duda publicznie mówił że te pseudo kredyty to oszustwo. Proszę to zapamiętać bo To powiedział Prezydent prawie 39 milionowego kraju. Prezydent! Również niejaki profesor Modzelewski, jeszcze niezarażony banksterką, otwarcie mówił że to kasyno, loteria, zakłady bukmacherskie że wreszcie to zatruta kiełbasa.
Jeżeli ten projekt będzie niesprawiedliwy, dla ludzi oszukańczy i obejmujący wątpliwą jakością tylko jakąś wąską grupę z naszego ogółu, nie dam już wiary w uczciwość i Prezydenta i profesora. A nasze sprawy i tak wygramy w sądach! To tylko kwestia czasu…
Jak to już ktoś słusznie podsumował. Pan Duda publicznie mówił że te pseudo kredyty to oszustwo. Proszę to zapamiętać bo To powiedział Prezydent prawie 39 milionowego kraju. Prezydent! Również niejaki profesor Modzelewski, jeszcze niezarażony banksterką, otwarcie mówił że to kasyno, loteria, zakłady bukmacherskie że wreszcie to zatruta kiełbasa.
Jeżeli ten projekt będzie niesprawiedliwy, dla ludzi oszukańczy i obejmujący wątpliwą jakością tylko jakąś wąską grupę z naszego ogółu, nie dam już wiary w uczciwość i Prezydenta i profesora. A nasze sprawy i tak wygramy w sądach! To tylko kwestia czasu….
Widać, że nasze sprawy idą w dobrym kierunku i że Pan Prezydent Duda o nas pamięta – to cieszy. Myślę, że powinniśmy cierpliwie poczekać jeszcze trochę, żeby mogli wypracować sprawiedliwą (czyli przewalutowanie po kursie NBP z dnia wypłaty kredytu i automatyczne usunięcie wszystkich klazul niedozwolonych) ustawę.
Uważam, że skoro już wiemy co się dzieje, powinniśmy Procesję przenieść z przed Sejmu pod siedziby banków.
KNF – jakoś zupełnie nie mam zaufania do tej instytucji, ciekawe dlaczego?
Mam dwie nieruchomosci z tego jedna na kredyt w niby frankach czy w związku z rym nie bede mógł skorzystać z tej ustawy???
niestety też jestem zdania, że to nie rozwiązuje problemu banksterki i pseudokredytu, który mam sama. Wypowiedziana umowa, mimo orzeczenia TK, tytuł bankowy z klauzulą i co ??? czekam na ruch banku – na razie cisza. Nic dobrego nie zrobią – Pan mec Pawlicki na blogu sugerował “pójście” w kierunku unieważnienia umowy, jednak nie mam kasy na założenie sprawy, chyba muszę czekać na ruch banksterki? jakieś sugestie ?
tak na gorąco, idź do rzecznika konsumentów(miejski, powiatowy), niech oceni Twoją sprawę, istnieje też możliwość wystąpienia o zwolnienie z kosztów sadowych
dzięki za sugestię, nie pomyślałam o tym
Piszecie, że Pan Prezydent zastosuje mechanizm kredytu sprawiedliwego.
To znaczy , że czarny scenariusz wisi nad naszymi głowami.
Sens tak sprytnego sformułowania jest taki: drogi frankowiczu ja jako bank nie zamierzam Tobie oddać ani grosza z tego co wpłaciłeś do tej pory na poczet kredytu, a od dzisiaj zaczynamy kredyt spłacać od nowa.
Zsumujcie sobie pieniądze wpłacone do banku w ramach spłaty kredytu ( podstawa kredytu plus odsetki ) a będziecie wiedzieć ile pieniędzy każdemu z nas za-lił bank w ramach tak szarmancko nazwanego przez Pana Prezydenta KREDYTU SPRAWIEDLIWEGO.
Pytanie retoryczne: Gdzie Prawo a gdzie Sprawiedliwość?
W d-pie z taką sprawiedliwością !!!
Na Boga zatrzymajcie/zatrzymajmy ten chocholi taniec !!!
Wracając do metod pracy banków i ich popleczników:
Prof. Modzelewski stwierdził, że Piechociński ostrzegał go wychodząc z jednej ze stacji telewizyjnych, że „jeśli będzie występował przeciwko bankom, to on go o coś oskarży”.
Szanowni Państwo ten tekst znalazłem gdzieś tam w Internecie i prezentuję po to żebyśmy nie tracili nadziei na dobre rozwiązanie naszego problemu.
My nie jesteśmy takimi durniami z którymi nie należy się liczyć. Powyższy przykład świadczy, że to my WYBORCY ZADECYDOWALIŚMY, że „wspaniale” kwitnąca gwiazda tego pyszałka zgasła. To przecież ten człowiek nas na początku zwodził a następnie oszukał. Kara dosięgła go sromotna. Najpierw przy urnach wyborczych gdzie w JEGO okręgu wyborczym ludzie GO POGONILI, a następnie sama partia (PSL) zrezygnowała z usług tego człowieka jako lidera. Pamiętamy jego butne wypowiedzi i chamskie zachowania. TEMU PANU DZIĘKUJEMY!
Podobnie ma się sytuacja jeszcze większej GWIAZDY POLSKIEJ SCENY POLITYCZNEJ Pani Premier Kopacz. Ona również NAM OBIECAŁE GDYBYM MIAŁA STANĄĆ… (pamiętamy to). Ta kobieta została potwornie upokorzona i poniżona. Porównywana była do Pani Premier Thatcher. W pierwszej potyczce o przywództwo we własnej partii o mało znaczący fotel szefa klubu parlamentarnego PRZEGRAŁA z byłym mało wyrazistym vice Ministrem Zdrowia! Później to już WSZYSCY (oprócz polityków skupionych przy Tusku) wiedzieli, że Schetyna tamten obóz rozniesie w pył. Sama bała się wystąpić do walki też z byłym podwładnym z rządu (Schetyna jak pamiętamy był Ministrem Spraw Zagranicznych).
Piszę to wszystko dla tego żebyśmy wierzyli w to do czego na 100% jesteśmy przekonani. My na pewno wygramy tak jak częściowym sukcesem jest ODSUNIĘCIE tych ludzi, którzy nam nie chcieli pomóc. Teraz jesteśmy w sytuacji gdzie jest jakiś projekt Ustawy. Jest jakiś plan działania i co tu dużo gadać jedziemy na tym wozie. Bardzo dziękuję władzom SBB, że w tak obszerny sposób wyjaśniliście CO I JAK.
Dla tego Szanowni Państwo jeszcze raz zachęcam na MANIFESTACJĘ, która da do myślenia nie tylko naszej nowej władzy, że nie warto nas lekceważyć, ale również i pójdzie do banksterów przekaz, że jesteśmy siła z którą trzeba się liczyć.
Jędrek, zgadzam się z Tobą. Jednak koncentrując się na niezrealizowanych obietnicach trupów politycznych zapominamy to o co idzie walka. Walka idzie o pieniądze. Bank to tylko opakowanie. My mamy towar, pieniądze. Gdybyśmy na tym się skoncentrowali to byśmy i odzyskali pieniądze, uwolnili siebie i bliskich od tej lichwy i wreszcie powsadzali do mamra monterów tej pułapki. To my jesteśmy aktywni, oni mogą się tylko patrzeć. Klientów potracili bezpowrotnie, odrobiliśmy lekcję i już nigdy więcej banku i jego pieniędzy. Każdego miesiąca dajemy im na nas bat. A gdybyśmy przenieśli rachunki do innych, uczciwszych banków, tam wpływałyby nasze wypłaty, wówczas byśmy się z nimi szybko rozliczyli. Tymczasem mamy jakieś chore przyzwyczajenia, brak świadomości że to my mamy naboje w tej wojnie. Dziękuję SBB za reprezentowanie mnie w sprawie tego oszustwa. Jednak ze względu na nie dotrzymanie słowa przez Prezydenta już teraz wiem że na nich nie zagłosujemy. Zakładając oczywiście że będę tu jeszcze przebywał. Póki co nie zapraszam do mojego warsztatu banksterów, profesorów i prezydentów. Auto na pewno bardziej wam popsuję i poszczuję psami i teściową.
Mechanik @ Uważam, że w naszej walce powinniśmy jeszcze w większym zakresie wykorzystywać głowę. Musimy ciągle mówić na temat. Musimy obnażać WSZYSTKIE negatywne zachowania tzw PROMOTORÓW naszego sukcesu. Musimy mówić i powtarzać niczym mantrę. Panie Prezydencie UMOWA BYŁA I MUSI SIĘ PAN Z NIEJ WYWIĄZAĆ. Jeżeli Pan myśli, że te pozorowane działania coś zmienią to proszę sobie wyobrazić, ŻE MY FRANKOWICE TEGO KITU NIE KUPUJEMY!!! Wie Pan Panie Prezydencie (i dworze) co Wam przyśle Szef KNF-u? Ja wiem, BĘDĄ TE DANE:
„Szef Komisji Nadzoru Finansowego Andrzej Jakubiak przedstawił we wtorek w Sejmie propozycje dot. możliwości przewalutowania kredytów hipotecznych w CHF na kredyty w PLN. Ocenił, że potencjalna strata sektora mogłaby wynieść 25 mld zł, co rozkładałoby się na 20-25 lat, a roczny koszt dla banków wyniósłby 1-1,2 mld zł, czyli ok. 7 proc. ich rocznego wyniku”.
Jeżeli ktoś myśli, że będą inne dane to jest w błędzie! KŁAMCA JAK JUŻ RAZ SKŁAMIE TO ZAWSZE (musi) TRZYMAĆ SIĘ TEGO KŁAMSTWA!!! Pan Jakubik w lutym ZAPREZENTOWAŁ tzw. „pomoc skierowaną do frankowiczów”. Po wysłuchaniu myślałem, że jestem pacjentem domu wariatów.
Na koniec zaprezentuję Państwu z kim mamy do czynienia w naszej walce. Zaprezentowane dane dotyczą „udziału kredytów we franku szwajcarskim w portfelach kredytów hipotecznych poszczególnych banków”:
1. Millenium Bank (Portugalia) – 39%
2. mBank (Niemcy) – 30%
3. Getin Noble Bank (Pan Czarnecki Polska) – 27%
4. PKO BP (Skarb państwa ok. 31 % udziału) – 16%
5. BZ WBK (Hiszpania) – 14%
6. Raiffeisen (Austria) – 9%
Z powyższego widać, że „liderzy” mają swoje centrale po za granicami Polski i naciski banksterów będą nie tylko z Polski a głównie z : Portugalii, Niemiec, Hiszpanii czy Austrii.
Jestem zaniepokojony faktem, że nic nie jest wspomniane o kredytobiorcach, którzy podpisali tzw. aneksy antyspreadowe. Czy to znaczy, że oni nie zostaną objęci tą ustawą? Byłoby to ogromnie niesprawiedliwe i właściwie zostawiałoby te osoby na lodzie…
Proszę o odpowiedź – dlaczego ustawa nie będzie obejmować drobnych przedsiębiorców, którzy są w identycznej sytuacji jak konsumenci gdyż mają takie same kredyty tylko w nazwie umowy kredytowej jest nazwa że jest to kredyt inwestycyjny. Przeznaczenie tych kredytów również było na nabycie, wybudowanie nieruchomości, w której zamieszkuje kredytobiorca i jednocześnie prowadzi działalność gospodarczą? Przecież to są identyczne stany faktyczne jak w przypadku kredytu, który był na osobę fizyczną jako konsumenta. Prośba o uwzględnienie również tych przypadków przedsiębiorców. Proszę zwrócić uwagę, że Bank nigdy nie dał i nie mógł udzielić kredytu na zakup/wybudowanie mieszkania/domu jako nieruchomości mieszkaniowej gdyż przedsiębiorca nie mógł podać jako celu nabycie/budowa mieszkania natomiast musiał podać, że nieruchomość ma być na cele działalności gospodarczej. W rzeczywistości mieszka w tej nieruchomości u już nawet może nie prowadzi, żadnej działalności w tym miejscu
Dlaczego w delegacji/grupie reprezentującej SBB miedzy innymi w Kancelarii Prezydenta w pracach nad ustawą dotyczącą pseudo kredytów walutowych nie są uwzględniani przedstawiciele przedsiębiorców?
To na tym ma polegać ta solidarność i reprezentacja wszystkich poszkodowanych przez “pseudo kredyty” walutowe?
Brawo Prezydent Duda, brawo PiS!
Dziękujemy, że o nas Szanowni Państwo pamiętają. Wreszcie mamy Prezydenta i Rząd dbających o Polaków!
Janina
Ziemia do Janiny… Ziemia do Janiny… czas się obudzić!
Mam wrażenie, że Pani Janina nie przeczytała informacji ze zrozumieniem. Poza tym żadne brawo, żadne hymny pochwalne na cześć imć Prezydenta Dudy.Nie robi nam łaski, to my posadziliśmy Go na tronie i wręczyli berło.Nie Zasługuje na oklaski ten, który po wielokrotnych upomnieniach mówi, że ma zamiar zrealizować ledwie ułamek DŁUGU HONOROWEGO.
Janina bardzo dobrze, że jesteś za dzisiejszą władzą. Zapraszam Ciebie na MANIFESTACJĘ. Pani będzie wychwalała Pana Prezydenta i PiS, a ja będę okazywał DO NICH SWOJE WĄTPLIWOŚCI.
Zrobiło nam się takie swoiste kalendarium Pana Prezydenta i PiS:
Po kolei, to wszystko od nas z SBB:
W czwartek, 5 listopada w Pałacu Prezydenckim odbyło się kolejne spotkanie Zespołu pracującego nad tym projektem (projekt w załączeniu). Minister Maciej Łopiński poinformował, że projekt strony społecznej, nad którym trwały prace Zespołu w Pałacu Prezydenckim od wielu tygodni – zostaje odrzucony. Zdaniem ministra Łopińskiego projekt ten nie może być brany uwagę, ze względu na „wątpliwości konstytucjonalistów”. Nie przedstawiono nam jednak nazwisk owych konstytucjonalistów, ani żadnych innych opinii prawnych.
Na pytanie czy – jeśli obejmie funkcję szefowej rządu – poprze jego finalną wersję, Beata Szydło stwierdziła: „Ależ oczywiście, że poprę prezydencki projekt ustawy. Ta sprawa jest bardzo ważna dla ludzi, a więc i dla mnie, Poza tym, przez długi czas byłam szefową sztabu Andrzeja Dudy – ja miałabym nie poprzeć jego projektu?”
W wyborczy wieczór rozmawiałem z Prezydentem-Elektem. Andrzej Duda podziękował za poparcie i całą mocą potwierdził złożoną nam obietnicę, że w pierwszych 3 miesiącach swojego urzędowania złoży w Sejmie projekt ustawy, która zniesie bankowe bezprawie. Możliwe, że jej podstawą będzie nasz projekt ustawy przeciw klauzom niedozwolonym. Jeśli obecny Sejm nie uchwali prezydenckiej ustawy, dokładnie zapamiętamy nazwiska posłów głosujących za i posłów głosujących przeciw. Wczoraj pokazaliśmy jak kończą ci, którzy stają przeciw obywatelom, a po stronie łamiących polskie prawo bankierów.
Dziś rano Andrzej Duda przyjął delegację ruchu Stop Bankowemu Bezprawiu i złożył nam obietnicę, że – jeśli zostanie prezydentem – w pierwszych 3 miesiącach urzędowania prześle do parlamentu prezydencki projekt ustawy, która zmusi banki do przewalutowania tzw. kredytów walutowych na złotowe po kursie z dnia podpisania umowy.
Ja nadal mam wątpliwości. Pierwsza to ta, że TRZY MIESIĄCE MINĘŁY JUŻ DAWNO TEMU 🙂
Jędrek, postaram się napisać to, co napisałem w poprzednim wątku. A więc… Właśnie teraz do mnie dotarło to, o czym posałeś wcześniej. Ja również łączę i te trzy bańki z nieba, film o. Skrzydle i reżysera “Hoffandera z Misia”. Ja również w tym filmie będę czekał na aktorów i przede wszystkim Sponsorów.
I techniczne pytanie, Jędrek dlaczego ta strona ma początek https a nie zwykle HTTP …?????????????
A pisałem jeszcze o tym żebyb żadni prezydenci i profesorowie nie oddawali mi do naprawy auta. Dlaczego? Popusuję je jeszcze bardzie i dodatkowo psami poszczuję.
https to znaczy tyle, ze polaczenie ze strona jest szyfrowane. Z punktu widzenia uzytkownika znaczy to tyle, ze teoretycznie jest troche bezpieczniej (bo ciezej podmienic informacje na stronie albo podsluchac polaczenie). Dlatego stronki typu portale finansowe itp. powinne zawsze byc https (a nie http).
Niezależnie jednak od powyższego, zwłaszcza, że nie wiadomo dokładnie jak i kiedy to postępowanie się zakończy, czy stowarzyszenie mogłoby zgłosić zawiadomienie do prokuratury tym razem jednak konkretnie o nieposiadaniu przez banki (te, które udają, że udzieliły kredytów walutowych/dewizowych) wystarczających rezerw dewizowych na udzielenie takich kredytów, a więc o działaniu pozorowanym ze strony banków. Należy tutaj skupić się przede wszystkim na całym portfelu kredytów “walutowych”, jakich dany bank udzielił w poszczególnych latach, zwłaszcza z okresu 2006-2008 (co jest dostępne w raportach finansowych banków) w stosunku do posiadanych przez bank rezerw walutowych w danej walucie, ale również na fakcie, że banki te nie przewidywały w ogóle (lub tylko “za zgodą banku” (?!)) faktycznego powrotu franków szwajcarskich do systemu bankowego w formie spłaty rat przez kredytobiorców (co również wypacza podstawę do udzielania kredytów walutowych). Tym samym można by powstrzymać i zakończyć raz na zawsze tę absurdalną argumentację banków o udzieleniu “kredytów we frankach szwajcarskich”, również na potrzeby pozwów sadowych. Banki, które udają, że udzieliły “kredytów we frankach szwajcarskich” to m.in. Polbank, Fortis (obecnie BNP Paribas), Deutsche Bank.
Zgadzam się z Panem Bartoszem, zwłaszcza że nawet w wyrokach sądowych mowa jest o “finansowaniu akcji kredytowej w walucie” (i dotyczy to również korzystnych dla kredytobiorców wyroków i również tych dotyczących kredytów indeksowanych), co przecież jest absurdem.
Powinniśmy przybliżać się w kierunku rozwiązań z Islandii. Powinno być Sprawiedliwe.
Co z kredytobiorcami, którym bank podsunął do podpisania tzw aneksy antyspreadowe? Tak samo zostaliśmy oszukani!
Czy ktoś mi odpowie co z osobami które posiadają dwie nieruchomości?, jedna na kredyt w niby frankach druga nie. Gdzieś czytałem po drodZe że takich osób ustawa nie obejmie. To byłaby kolejna niesprawiedliwość . prosze SBB o interwencje, odpowiedź?
Sprawa jest prosta i oczywista – Prezydent Andrzej Duda ktory wygral minimalna iloscia glosow (glosami Frankowiczow) nie dotrzymal obietnicy wyborczej danej tymże Frankowiczom. Zatem niezlomnosc Prezydenta Andrzeja Dudy mozemy sobie wlozyc miedzy bajki. A ja naiwny wyborca dalem sue nabrac. A teraz zostalem z ręką w nocniku w ktory banki narobily mi nieistniejącymi frankami.
Szanowny Kolego nie bądź takim pesymistą. Rządząca partia właśnie wycofała się z projektu utworzenia nowych województw,czytaj powtórzenia wyborów samorządowych. Powód jest oczywisty, spadek poparcia i rosnący opór społeczny wobec posunięć w sferach społecznych, polityki zagranicznej, etc. Nawet kościół staje okoniem wobec planu likwidacji gimnazjów katolickich. W prasie pojawiają się artykuły nt. losu partii, która w 2019 r. roku przegra wybory. Czeka ją delegalizacja i przepadek mienia – political fiction? Nasuwa się więc pytanie, czy stać ich na pozbycie się dużej grupy poparcia, o której byłeś uprzejmy napisać?
Widzę, że na tym forum jest dużo ludzi którzy są w pełni przekonani o tym, że Pan Prezydent i Rząd PiS na pewno załatwi naszą sprawę. W tej grupie jestem ja URODZONY OPTYMISTA. Problem jest jednak taki, że PLATFORMERSI TEŻ NAM POMOGLI 🙂 Mało tego chcieli pomagać dalej tylko ci wstrętni Posłowie w Sejmie z SLD im przeszkodzili 🙂 Tak więc moja wiara ma pewne ograniczenia. Wiarę moją zabiera Pan Prezydent Duda. Człowiek na którego głosowałem i miałem nadzieję, że jest gentelmanem. Wiem gdzie kasa tam ich nie ma, to napiszę wprost CZŁOWIEKIEM HONORU!
Ja nie rozumiem co oznacza z ust Pana Prezydenta zwrot „wątpliwość konstytucyjna”. Nie bardzo też wiem (oprócz odwleczenia w czasie) czemu służy kierowanie projektu Ustawy do KNF-u?
@ Kujawiak masz rację o spadającym poparciu PiS. Musisz jednak wiedzieć, że tak naprawdę TO AKTUALNIE TYLKO NASZ GŁOS JEST MERYTORYCZNY I NA TEMAT! Wszystkie wcześniejsze propozycje PiS z kampanii wyborczej są w realizacji. Normalnie elektorat PiS JEST ZADOWOLONY. Na chwilę obecną wyskoczył temat zastępczy tzw „walka o Trybunał Konstytucyjny”. Tutaj swoje ujście znalazła część elektoratu który przegrał wybory. Frazesami o WOLNEJ POLSCE wmawia się szaremu obywatelowi, że nadchodzi koniec świata i dodatkowo gradobicie 🙂 Zastanówmy się też nad tym czy w zamian za POŻĄDNĄ USTAWĄ NPISANĄ PRZEZ PANA PREZYDENTA I POŻADNIE PRZEPROCEDOWANEJ W SEJMIE, JAKO STOWRZYSZENIE DAĆ POPARCIE PiS W NAJBLIŻSZYCH WYBORACH SAMORZĄDOWYCH??? Tutaj jednak musiało by to być nie na mordę ale napisane czarno na białym! Ja tam bym na to poszedł.
Jeszcze raz namawiam na udział w MANIFESTACJI i jak się domyślam tam też dowiemy się troszeczkę więcej o tzw. kuchni powstawania naszej Ustawy.
Bardzo też interesuje mnie problem braku reakcji Prokuratur na terenie Polski na OBYWATELSKIE ZAWIADOMIENIA O DOMNIEMANYM POPEŁNIENIU PRZESTĘPSTW, chodzi mi o brak wystarczającego zabezpieczenia przez banki, które udzielały toksyczne kredyty podobno we frankach. Moje podejżenie jest uzasadnione ponieważ w dokumencie (stenogram z obrad Senatu luty 2014r) wynika jednoznacznie, że banksterzy udzielili takie kredyty we frankach w wysokości 2% kredytów a reszta te 98% to były tylko złotówki.
Gratuluję i dziękuję za Waszą pracę.
Do pesymistów. PIS musi wygrać wybory samorządowe i wybory parlamentarne w 2019. W przeciwnym wypadku pójdą w Niebyt. Dla Jarosława Kaczyńskiego to też ostatnie chwile przed emeryturą, żeby mocniej zaistnieć w polityce. PiS nie może sobie pozwolić na utratę blisko 2mln głosów frankowiczów i ich rodzin. Skończyło sie olewanie obywateli przez władzę. Obecna władza stara się i rozmawia z obywatelami, w przeciwieństwie do poprzedniej mielącej listy w podpisami obywateli. I to jest ogromna przewaga obecnej władzy nad poprzednią. na to, że zaczyna słuchać obywateli wskazuje również rezygnacja z bardzo niekorzystnych rozwiązań, np. nowe województwa.
Ustawa antyfrankowa będzie i z pewnością nie będzie to gniot prawny. Banki tak czy inaczej zarobią, ale mniej.
Oprócz tego dokopanie skompromitowanym bankom jest obecnie trendy i traktowane jako prospołeczne.
@Karol bardzo jest mi potrzebny taki optymistyczny głos. Nie piszę tutaj z żadną ironią a tak szczerze od serca bo DOBRO POLAKÓW JEST DLA MNIE NAJWAŻNIEJSZE!
Ja nigdy nie byłem zwolennikiem PiS. Dzisiaj jednak kiedy coraz częściej widzę jak zamulane mieliśmy nasze mózgi zaczynam patrzeć trochę innym światłem. Pan Prezydent Duda w rozmowie z Panem Prezesem Trybunału Konstytucyjnego coś tam pogaworzyli i Pan Rzepliński zrezygnował z wokandy, tej z 12.01. Dlaczego tak się stało? O co chodzi? Proszę Państwa prawdopodobnie o DOBRO POLSKI! Co robi Tomasz Lis? Zaprasza do swojego programu w TELEWIZJI PUBLICZNEJ Pana Sędziego Rzeplińskiego!!! Po co to robi? Jakiś Szkop obraża mnie i nasz Naród a Lis staje na barykady i walczy w NIEMIECKIEJ GAZECIE tak naprawdę PRZECIW POLAKOM a wspólnie ze Szkopami!!!
Walka o WOLNE MEDIA??? Szanowni Państwo od dwóch dni zmieniła się władza w mediach publicznych i ja nic nie widzę żeby się coś zmieniło? Może jestem za mało bystry, albo jakiś ułomny? Wiem, że przed zmianą gdzie nie otworzyłem medium wszędzie był tylko Petru i waleczne przyszłe Panie Ministry i Prezydentki 🙂 Nic dosłownie nic nie mówiły oprócz słowo potoku i sloganów o wolności i demokracji. Jestem za stary i nie będzie mnie uczyła jakaś cwaniara na temat o którym nie ma zielonego pojęcia!!! Dla polityków partii Petru nie mam ŻADNEGO MARGINESU TOLERANCJI!!! Dla mnie to skondensowana trucizna PO zailana przez banksterów między innymi moimi pieniędzmi z niby kredytu frankowego!!!
@Jędrek, bardzo emocjonalnie podchodzisz do faktów i rzeczywistości… :-):-):-).
1. TK nie zrezygnował z wokandy – póki co, przesunął ją w czasie. Gdzieś w połowie lutego zajmie się ustawą o TK, a pewnie później wróci do uchwał Sejmu.
2. Newsweek, nie jest niemiecki…, a tak bardziej amerykański… 🙂
3. Program Lisa w TVP ma średnią oglądalność ok 1,1 mln widzów, co daje mu miejsce w pierwszej trójce programów publicystycznych. Można się z nim zgadzać, albo nie. Jednak nie zmienia to faktu, że w autorskich programach, to dziennikarz prowadzący decyduje o zaproszonych gościach.
4. Co do mediów publicznych, to zainteresowanym polecam sprawozdania KRRiT. W jednym z ostatnich (XI 2015) był podsumowany obiektywizm (jako procent czasu antenowego, który mieli przedstawiciele poszczególnych partii) największych mediów telewizyjnych. Za najbardziej obiektywne zostało uznane TVP Info. Dobrze oceniony był również Polsat News… trochę gorzej TVN. Na samym końcu TV Trwam oraz TV Republika (98% czasu dla PiS-u).
5. Też mi się nie podoba, że co niektórzy niemieccy politycy produkują się na prawo i lewo. Ale faktem jest, że jako Kraj dajemy im niezłą pożywkę do gadania.
Kilka uwag
1.Śmieszą mnie argumenty PAD-a o “wątpliwościach konstytucyjnych” dotyczących pierwszego społecznego projektu ustawy. Szczególnie w kontekście ostatnio uchwalanych ustaw, z których większość nosi znamiona niekonstytucyjności.
2. Równie lekko traktuje argumenty typu “władza stara się i rozmawia z obywatelami”. Jakoś nie zauważyłem tychże rozmów i konsultacji podczas procedowania ustaw w Sejmie. Mało tego, wszelkie próby zabierania głosu przez organizacje społeczne (podczas obrad komisji sejmowych) były od razu pacyfikowane.
3. Swoje prywatne stanowisko w sprawie losów naszej ustawy opisałem szerzej na forum w grudniu. W skrócie – finalne zapisy w ustawie będą w dużym stopniu uzależnione od efektów ustawy o podatku bankowym. Priorytetem Rządu jest maksymalizacja wpływów do budżetu. Dlatego, cały czas uważam, ze popieranie przez SBB podatku bankowego, było strzałem we własną stopę. Co nie zmienia faktu, że oczywiście nikt w Rządzie nie przejął się tym poparciem, ani uwagami tam zawartymi.
4. Mitem jest, że środowisko kredytobiorców jest jednolite. Prawdą jest, że jest nas ok. 2 mln. Natomiast sporym nadużyciem jest traktowanie nas wszystkich jako jednolitego frontu popierającego PiS, czy też działania obecnego Rządu. Uważam wręcz (opierając się na moim środowisku), że póki co, od wyborów, ilość prorządowych “frankowiczów” szybko i systematycznie spada.
5. Ani PiS, ani Rząd, ani Prezydent, nie zaryzykują ustawy “frankowej” o nieznanych skutkach finansowych dla Banków. Z kilku powodów…
Primo – ustawa o podatku bankowym dotyczy aktywów banków. Oznacza to, że ustawa zmniejszająca aktywa (a taką byłaby nasza ustawa) bije w finanse i budżet Państwa.
Secundo – mamy małe bagienko w SKOK-ach (ach te WSI i Służby… 🙂 ). KNF już zgłosił wniosek o upadłość kolejnego, a następne są w toku. Co oznacza, że BFG, na który zrzucają się banki, będzie zmuszony do wysłupania kolejnych złotówek na pokrycie wkładów. Przypuszczalnie będą to kolejne miliardy. Co prawda, na biednego nie trafiło, ale….
I dalej nie wiadomo co z płacącymi w pln po podpisaniu aneksu…
@frankożerca
Nie znam ostatniej wersji ustawy (ktokolwiek zna ????), tak więc trudno odnieść się rzetelnie do czegoś, o czym nie ma się pojęcia.
Niemniej jednak, jeżeli za weźmiemy za podstawę pierwotną wersję, oraz samo hasło “odwalutowania”, to fakt dokonywania płatności w pln (po aneksie antyspeadowym) nie powinien mieć żadnego wpływu. Czyli, że cały czas jesteś “frankowiczem” – Twoje raty są indeksowane / denominowane do franka.
Ponieważ w założeniach, ustawa taka, tak czy owak, ma się kończyć indywidualnym bilansem wobec banku “winien/ ma”, to nie wyobrażam sobie, aby fakt unikania spreadu mógłby być argumentem do wyjęcia tego typu przypadków spod ustawy – jakakolwiek by ona nie była.
Dzięki, też mi się wydawało że dziwne byłoby przyjęcie podpisania aneksu jako podstawę wyłączenia spod ustawy, ale żyjemy w kraju niespodzianek, a zauważyłem kilka niespokojnych wypowiedzi w tym temacie i zacząłem się zastanawiać co mi umknęło.
@ Realista. Faktycznie emocjonalnie podchodzę do sprawy. Wtedy nawet Amerykańską gazetę przypisuję Szkopom 🙂
Jeżeli jednak chodzi o preferencje politycznie wielu z frankowiczów zagłosowało na Pana Dudę i PiS widząc w nich OSTATNIĄ SZANSĘ NA ZAŁATWIENIE NASZEJ SPRAWY. Gdzieś tam wyżej napisałem, że ZAWARLIŚMY Z PREZYDENTEM SWOISTY PAKT NA ZADANIE. Nigdy nie twierdziłem, że tworzymy jednolity ruch polityczny.
Trochę o wspaniałej PO i nieskazitelnemu TK. W 2012roku łamiąc PRAWO W TYM USTAWĘ ZASADNICZĄ TK UZNAŁ, ŻE KWOTOWA WALORYZACJA RENT I EMERYTUR JEST ZGODNA Z KONSTYTUCJĄ!!!??? Do jakich wtedy nadużyć dochodziło TO DZISIEJSZA ROZPIERDUCHA JEST ZEFIRKIEM W PORÓWNANIU Z BURZĄ. Przenośnia jest intelektualna i obrazuje pełną obłudę i POLITYCZNOŚĆ DZIAŁANIA TEJ SKOMPROMITOWANEJ INSTYTUCJI. Sprawa w trybie PILNYM trwała od lutego do grudnia (w lutym podwyżki rent i emerytur). W Telewizji Polskiej były tylko wiadome informacje . Na forach wypowiadali się profesorowie, naukowcy, sędziowie i… ZŁAMANO KONSTYTUCJĘ. Kto był Sędzią sprawozdawcą a kto przewodniczył podczas ogłoszenie postanowienia 🙂 Podpowiem GWIAZDY DZISIEJSZEGO SPORU REKOMENDOWANE 🙂 PRZEZ PO. Na ogłoszenie werdyktu CZEKANO DO CZASU JAK SĘDZIA Z SLD PRZESZEDŁ W STAN SPOCZYNKU A WSZEDŁ TEN REKOMENDOANY PRZEZ 🙂 PO. O mało co a i tak by platformersi przerżnęli. Jeden Sędzia to nawet na rozprawę nie przyjechał 🙂 Tak czy inaczej tępy naród kupił, że waloryzacja kwotowa jest DOPUSZCZALNA JEDEN RAZ 🙂 I JEST ZGODNA Z KONSTYTUCJĄ!!!! W 2014r PO i PSL znowu poszli po bandzie i zrobili PONOWNIE NIE ZGODNĄ Z KONSTYTUCJĄ WALORYZACJĘ MIESZANĄ (procentowo – kwotową). W 2012r podwyżki były znaczne i wtedy rządzący „zaoszczędzili” NA TAMTYM PRZEKRĘCIE 2,5 MILIARDA ZŁOTYCH. W 2014 roku podwyżki były malutkie to i o tym nikt się nie rozpisywał. Kto będzie walczył o emerytów? Zwłaszcza jak chodzi o jakieś kilkanaście złotych.
Realisto rozpisałem się trochę ponieważ podszczypujesz mnie, że TK nie obraduje w tym terminie a JEDYNIE TEN WSPANIAŁY ORGAN PRZENIÓSŁ SWOJE OBRADY NA TROSZECZKĘ PÓŹNIEJ. Tak na koniec to jest mniej więcej tak. Jeżeli jest prawo ustanowione przez POLITYKÓW i ono jest później łamane przez NIBY NIE POLITYKÓW (Sędziów), to jak czuje się taki OSZUKANY OBYWATEL JAK JA?
Podle i nie mam do nich szacunku, nawet jeżeli Pan Prezes wymachuje Konstytucją u Stokrotki (kawa na ławę) i mówi niczym CAR: ODPOWIADAM TYLKO PRZED KONSTYTUCJĄ!!! Wszyscy wiemy, że to KŁAMSTWO!!!
PS Waloryzacja rent i emerytur, wiadomo malutka bo na poziomie około 0,5% BĘDZIE WALORYZOWANA PRZEZ PiS PROCENTOWO. Hura znowu do waloryzacji rent i emerytur wróciło PRAWO!!! Tak trzymać politycy PiS a zobaczycie, że zyskacie SZACUNEK I PRZEZ TO WIĘKSZY ELEKTORAT!
WYDAWCA NEWSWEEK POLSKA: RINGIER AXEL SPRINGER POLSKA Sp. z o.o. Właścicielami Ringier Axel Springer Media AG są spółki Axel Springer SE i Ringier AG.
Axel Springer SE – Firma notowana jest na niemieckiej giełdzie, a swoją siedzibę od 1985 roku ma w Berlinie.
Ringier AG – Firma ma swoją siedzibę w Zurychu.
http://www.newsweek.pl/kontakt
http://www.ringieraxelspringer.pl/o-firmie/udzialowcy
@Realista
Ad. 5.1 Jestes pewien, ze “nasza” ustawa zmniejszalaby aktywa bankow? Z tego co pamietam, ktos zadal KNF pytanie w jaki sposob bedzie liczony podatek bankowy w odniesieniu do naszych pseudokredytow (tzn. czy od kapitalu po indeksacji czy nie) i odpowiedz byla wymijajaca.
Innymi slowy, bardzo mnie interesuje odpowiedz na w/w pytanie, tzn. czy banki beda placic podatek od naszych pseudokredytow od napompowanego (indeksowanego) kapitalu czy nie?
@Tomek
W dzisiejszych czasach niczego nie można być pewnym… 🙂
Opierając się li tylko na samej ustawie o podatku bankowym – jestem pewien.
Aktywem banku jest wartość Twojego kredytu. Jeżeli na skutek działania ustawy frankowej wartość kredytu zmaleje (a przecież taki jest jej cel…), to i aktywa banku zmaleją. A to oznacza również mniejszy podatek bankowy.
Tak więc, paradoksalnie, patrząc tylko z tego punktu widzenia, to nasza ustawa, wcale nie jest w interesie rządzących.
Oczywiście, można rozważać, że większa ilość kasy w naszych portfelach, to zwiększona konsumpcja, a co za tym idzie wpływy z VAT-u i akcyzy. Są to jednak już dywagacje…
Rozstrzygnięcie w naszej sprawie ma charakter prawny. Skutki będą oczywiście ekonomiczne, ale spór dotyczy sytuacji prawnej stron umowy o kredyt. Nas, jako pokrzywdzonych nie obchodzi źródło zaspokojenia naszych roszczeń. Zostaliśmy oszukani i rolą państwa jest przywrócenia stanu zgodnego z prawem. Sposób tego działania może być “wielorodzajowy”, tzn. poprzez orzeczenia sądów lub w drodze ustawodawczej(ta też może dawać asumpt do dalszych ruchów w sądach.
Warunek posiadania jednej nieruchomości będzie zwykła bandyckie zagrywka. Przez 10 lat wiele osób mogło nabyć drugą a nawet trzecia nieruchomość w drodze spadku czy darowizny. Czyli co, dodatkowa kara za to, że ktoś np. stracił rodziców?
Zdaje sie że raki zapis wykluczających takich jak ja posiadaczy drugiej nie frankowej nieruchomosci znajdzie sie w tej tajemniczej na razie ustawie. Takich jak ja zmuszonych do zakupy drugiej, większej nieruchomosci i pozostanie z problemem bez wyjścia jest wielu. SBB czy ten zapis negocjujecie??? Prosze o odpowiedź!
@Kujawiak wszyscy byśmy chcieli żeby nasza sprawa miała wymiar jedynie prawny. Niestety NIKT ze strony banksterskiej na to się nie zgodzi. To smutna sprawa ale niestety prawdziwa. Gdyby to było takie proste a lobby banksterskie i sami oni nie byli tacy mocni to można by było być spokojnym. “Mój nauczyciel” w sprawach przekrętu banksterskiego niejaki profesor Modzelewski ZNIKŁ 🙂 Wypowiada się cały czas w mediach ale niestety już na inny nie interesujący mnie temat. Nie ponawia swoich pięciu pytań a tworząc SWÓJ AUTORSKI PROJEKT (30/70) który JEST Z KOSMOSU I SWOISTĄ AROGANCJĄ TEGO PANA!!! Nie będę się więcej rozwodził nad tym Panem bo i chyba nie ma o kim ale coś instynkt mi podpowiada, że pałac KUPIŁ POMYSŁ tego Pana. Jak wiemy ta propozycja NIE MA NIC WSPÓLNEGO Z PRAWEM! Jest to w istocie pomysł NA ILE MOGĄ ŁASKAWIE ZGODZIĆ SIĘ BANKSTERZY 🙂
Obawiam się, że nie zrozumiałeś mojego wpisu. to była odpowiedź na tezę, iż będziemy obciążeniem dla wielkości aktywów, od których będzie obliczony podatek. Ja twierdzę, iż mój interes prawny nie może zależeć od planów finansowych państwa, w sytuacji, gdy została wyrządzona mi szkoda (strata niemająca uzasadnienia prawnego). To co teraz się dzieje, to próba przywrócenia stanu zgodnego z prawem-przywrócenia równości stron umowy kredytowej poprzez uregulowanie ustawowe. Taki sam skutek mogłoby mieć orzeczenie sądowe. Oczywiście, będzie to miało konsekwencje finansowe, ale jak wspomniałem to nie moja sprawa jako pokrzywdzonego, abym przejmował się finansami podmiotu, który mnie oszukał. Rola państwa to zmusić lub nakłonić bank do działania. Problem polega na tym, aby organy państwa zechciały podjąć adekwatne poczynania. Nie interesuję mnie kto, co powiedział! Ja oczekuję działania w sferze prawa, nie publicystyki, polityki, itp.
Czy jest tu ktoś kto ma drugą nieruchomość oprócz pierwszej z kredytem w niby frankach ??? Co z takimi jak ja załapią sie na tą kompromisową ustawę ???
Ja na przykład… Co prawda już nie mam, dostałem w spadku po rodzicach połowę mieszkania i zaraz zostało sprzedane, ale kto wie, czy to nie wystarczy, żeby potraktować mnie jak bogatego cwaniaka.
No właśnie tego sie obawiam że jako bogaty cwaniak i oszust z drugą nieruchomością i z dwa razy większym niz zaciągnięty, półmilionowym długiem, mimo 10 letniej regularnej Spłaty zostanę pozbawiony możliwości skorzystania z tej ustawy… SBB prosze o info kesteście bliżej tych zapisów czy ta opcja jest negocjowana???
Mam nadzieje ze nie będzie takiego zapisu dotyczącego drugiej nieruchomości, puki co nikt chyba jeszcze nie widział tego projektu
@Frank
Czytajmy ze zrozumieniem co napisali nasi liderzy. Pracowaliśmy nad projektem. Pracowali nad nim również przedstawiciele Ministerstwa Finansów. Na dzień 8 stycznia Ustawa jest PRAWIE GOTOWA i w pałacu dalej nad nią pracują. Jak będzie gotowy PROJEKT zostanie przesłany DO OCENY PRZEZ KNF 🙂 Prośba o uzyskanie danych to gra na zwłokę.
Jeżeli ktoś z Państwa pyta o szczegółowe zapisy to ja gdybym miał jakąś wątpliwość kierował bym pytania do pałacu 🙂 Oni na pewno bardzo precyzyjnie odpowiedzą, ALE po KONSULTACJI Z KNF-em 🙂
NIC NIE WIEMY! TAKA JEST PRAWDA!
Absolutnie nie krytykuję naszych przedstawicieli bo oni mogą najwyżej PRÓBOWAĆ COŚ WNIEŚĆ DO USTAWY, PRÓBOWAĆ! Decydenci siedzą w bankach przy włączonych kalkulatorach i ciągle mówią NIE BO – PODATEK BANKOWY…
Gdyby nie było to tak poważne było by śmieszne. To nie wygląda jak praca nad Ustawą a raczej jak zabawa w kotka i myszkę! Tak naprawdę jest potwornie żenujące.
Dla tego 15 stycznia na MANIFESTACJI MUSI BYĆ NAS JAK NAJWIĘCEJ!!!
Jedrek, tak zgadzam sie i tez jestem takiego zdania ze puki co to nie ma co spekulowac i rozsiewac plotki na temat zapisow tego projektu, dlatego napisalem ze puki co to nikt jeszcze nie widzial tego projektu.
Pozyjemy zobaczymy jak trafi do komisjii.
Mam pytanko w sprawie rachunku ROR jakie posiadam w WBK, W momencie brania tego pseudo kredytu te szubrawcy zmusili mnie do posiadania rachunku u nich do obslubi zlodziejskiego kredytu. Z tego co pamietam mam zapisane w umowie ze taki rachunek musze posiadac, ale postanowilem ostatnio sprobowac go zlikwidowac nietety szanowsna pani mi powiedziala ze nie moge tego zrobic, mam zapisane w umowie. Zlodzieje czesza ze mnie 10 zl miesiecznie!!! Pomozcie!
napisz wniosek w (2 egz.) o zamkniecie rachunku i 1 złóż w banku. w adresie dodaj do wiadomości Rzecznik Finansowy i tam wyslij 2 egz. Mozesz skorzystac też z pomocy rzecznika konsumentów. nie zaszkodzi wysłać też pisma w tej sprawie do UOKiK wraz z umową, na która powołuje się bank.tyle na teraz
Witam!
Sam nie wiem czy się cieszyć czy już zacząć płkać. Nic nie wiemy o treści projektu-obawiam się, że moje Kasandrowe widzenie rzeczywistości się zrealizuje. Rozumiem PIS-iaków, że mają pełne ręce roboty ale Nasza sprawa jest jedną z tych które mogą pokazać ich siłę i uczciwość. Ciągle jednak mam nadzieję. Na Węgrzech problem franków też był rozwiązywany na raty. Czy Pis-iakom i ich koalicjantom wystarczy determinacji i uczciwości?-zobaczymy. Na razie czekam spięty i coraz mniej mam nadzieji a coraz więcej frustracji. Może czas rozpiżyć to państwo i wyjść na ulice, wyrwać kilkaset metrów kostki brukowej i pokazać, że nie chcemy rządów które nas nie chronią , które nas okradają i ubezwłasnowolniają?
Szanowni Państwo.
Władze SBB nie namawiają do wzięcia udziału w Manifestacji, to może ja 🙂
DLACZEGO POWINNIŚMY W JAK NAJWIĘKSZEJ ILOŚCI MANIFESTOWAĆ?
Żeby dać w miarę sensowną odpowiedź na to pytanie musimy dać sobie odpowiedź na pytanie dodatkowe. KTO JEST PRZECIWKO NAM?
1 Narodowy Bank Polski, 2. Krajowy Nadzór Finansowy, 3. Związek Banków Polskich (powinno być na terenie Polski), 4. Vice Premier Morawiecki, 5. Minister Finansów (on dba o przychody z banków a nie za rozchody, przegra zakład 10 tysi…), 6. banksterzy, 7. Lobbyści banksterów różnej maści, 8. Wynajęte przez banksterów firmy PR.
Jeżeli kogoś pominąłem to przepraszam 🙂
Tak czy inaczej Proszę Szanownego Państwa nie jest lekko. Jeżeli dodamy, że ludzie z Warszawy obrazili się na kogoś z Warszawy to ja tego nie ogarniam. Nie ma u nas wśród frankowiczów podziału ze względu na sympatie polityczne I NIEMOŻE BYĆ PODZIAŁU NA WARSZAWIAKÓW CZY NP. KUJAWIAKÓW!!! Wszyscy jedziemy na jednym wózku! Nie bardzo sobie wyobrażam jak ja będę gonił z Bydgoszczy czy inni np. z Krakowa a Szanowni Państwo z Warszawy obrażeni będziecie zza firanek nas – nie wiem zachęcali, krytykowali??? Nie kumam tego?
Wcześniej kilkakrotnie pisałem, że zaprezentowany projekt Ustawy BĘDZIE GNIOTEM 🙂
Poniżej postaram się napisać co ja rozumiem pod tym pojęciem. Uważam, że ten projekt Ustawy nim będzie ponieważ nie będzie zawierał podstawowego elementu głoszonego przez Pana Prezydenta, że ma to być KREDYT SPRAWIEDLIWY I NIE MA BYĆ LEPSZY DLA KREDYTOBIORCÓW, KTÓRZY BRALI TZW KREDYT WE FRANKACH. ROZUMIEM, ŻE MA TO BYĆ KREDYT O TAKICH SAMYCH PARAMETRACH JAK TEN WZIĘTY W ZŁOTYCH. (Wiem wszystkie były brane w złotych). Kolejny element, który skłania mnie do twierdzenia to fakt, ŻE NIE BĘDZIE ON DOTYCZYŁ WSZYSTKICH TZW KREDYTOBIORCÓW FRANKOWYCH. Już teraz widać jak dużo elementów może być wyjęte po za beneficjentów tej Ustawy. Już teraz banksterzy wiedzą a my nie KOGO DOTYCZY WYŁĄCZYĆ zapisami: i, oraz, dotyczy, nie dotyczy itp. Nasze kredyty przez banksterskich analityków podzielone są wg. wszystkich możliwych kategorii. Prawdopodobnie nawet wg. wzrostu 🙂 My dysponujemy tylko niektórymi szacunkami uzyskanymi z KNF-u, którą to ja instytucję umieściłem w kategorii PRZECIWKO NAM! Innym istotnym elementem w tej układance jest również proponowany np. przez Pana Modzelewskiego tzw UDZIAŁU W STRATACH 🙂 Na stronie wwalutowani jest nawet przelicznik uwzględniający TO ZŁODZIEJSTWO!
Jak ja rozumiem kredyt sprawiedliwy i podejrzewam, że Pan Prezydent również miał to na myśli. Przepraszam za prywatę ale pojadę trochę moim przykładem, żeby mniej więcej zobrazować co mam na myśli:
1. Jędrek w sierpniu 2008r wziął kredyt wysokości 228tys. Złotych. Od tej kwoty zapłacił jakąś prowizję i do np. 31 grudnia 2015r oddał bankom 150tys.
2. Marek w tym samym czasie wziął taki sam kredyt i zapłacił INNĄ WYSOKOŚĆ PROWIZJI. Przez taki sam okres oddał powiedzmy 130tys.
3. 1 stycznia 2016r jest datą kiedy frankowi i złotówkowi wchodzą NA ŚCIEŻKĘ KREDYTOWĄ KREDYTU ZŁOTOWEGO.
4. Jeżeli się okaże, że frankowi mają nadpłatę, bo mają to od salda kredytu odejmuje się NADPŁĄTĘ i resztę rat mają pomniejszoną o fakt, że SALDO kredytobiorcy frankowego jest niższe ponieważ NADPŁACIŁ w przeszłości.
5. Czy jest to możliwe? Tak proszę Państwa ponieważ KAŻDY KREDYTOBIORCA W KAŻDEJ CHWILI MOŻE PRZYJŚĆ DO BANKU I NP. ZMNIEJSZYĆ SALDO POPRZEZ NADPŁATĘ LUB CAŁKOWICIE SPŁACIĆ KREDYT 🙂
Tak Panie Prezydencie widzę to ja frankowi. NIE MA LEPSZYCH NIE MA GORSZYCH.
Jędrek, fajnie, że piszesz ale lepiej zarejestruj się na facebooku i dołącz do grupy SBB, tam masz więcej info i na bieżąco bo w tym miejscu są komentarze pod artykułem.
W nagłówku tej strony masz linki do profili facebookowych 🙂
Patrzcie co bankster Morawiecki wymyslil:
www. rmf24. pl/ekonomia/news-bedzie-pomoc-frankowym-kredytobiorcom-ale-nie-dla-wszystkich,nId,1952493
Typ, ktory przez ostatnie lata okradal mnie bezposrednio (w BZWBK), ktory jako jedyny nie chce ujawnic swojego oswiadczenia majatkowego bedzie mowil, kto jest a kto nie bogaty i komu nie nalezy sie “pomoc”! To jest po prostu szczyt wszystkiego! Mial szanse siedziec cicho, niestety ja zaprzepascil.
@Tomek,
Bo takie niestety będą inklinacje, jeżeli ustawa, o której rozmawiamy będzie miała w tytule słowo “Pomoc”…
To tylko przykład i nauczka, aby projektowane rozwiązania prawne nie były związane z jakąkolwiek pomocą. Ma to być ustawa, która umożliwi stosowania prawa (klauzule abuzywne) w stosunku do określonej grupy kredytów.
Mówię chyba jednak o rzeczach oczywistych…
@Tomek Jak myślisz dlaczego w swoim wywodzie powyżej w części dot.WROGÓW NASZEJ SPRAWIE pod pozycją nr1 wpisałem NBP? Ile to razy Pan Belka Prezes NBP wypowiadał się w sposób kłamliwy, że my frankowicze JESTEŚMY ZAMOŻNI I NIE NALEŻY NAM SIĘ POMOC? Pytanie retoryczne ale takie twierdzenie to KŁAMSTWO, które nabrało swoje życie i podłapują je banksterzy, lobbyści i wynajęte przez nich firmy PR! SPŁACALNOŚĆ KREDYTÓW FRANKOWYCH I ZŁOTOWYCH SĄ NA PODOBNYM POZIOMIE!!! Poziom zamożności jest podobny. Mogę nawet postawić tezę, że oni kredytobiorcy złotowi SĄ ZAMOŻNIEJSI PONIEWAŻ SPEŁNIALI BARDZIEJ WYGÓROWANE WARUNKI STAWIANE PRZEZ BANKSTERÓW 🙂
Nie musiałem długo czekać i Pan Premier zabrał głos. Podchwycił retorykę innego bankstera i naprzód! Szlag mnie trafia bo co ja emeryt mam zrobić? Całe życie zapier…,teraz mam przyzwoitą emeryturę i co jej częścią mam podzielić się z biedniejszymi? GDYBYM BYŁ MŁODSZY ZWOLNIŁ BYM SIĘ Z PRACY, płodził bym dzieci i chodził do MOPS-u po kasę! Mam znowu się podzielić z biednymi jak przy waloryzacji emerytur w 2012r? Kolejne pytanie retoryczne. Czym różnią się rządzący z PO od tego (Morawiecki) z PiS??? Niczym!!! Ale bagno co za …(słowo uważane powszechnie za obraźliwe).
Zaczynają kombinować. Uciekać w różne sprawy, które nie zmieniają istoty problemu. To po to ja pracowałem 14.5 miesiąca w roku (nadgodziny) żeby teraz okazało się, że jestem za bogaty i dalej mam zapiepszać? ŻENADA
Szanowni Państwo zwróćcie też uwagę na to co pisałem wyżej o tzw. „beneficjentach”. Ilu franowiczów takim pomysłem ZAŁATWIŁ Pan Morawiecki? 50%?
Ciekawi mnie zachowanie Pana Prezydenta w tej sprawie? To pierwszy bardzo poważny sygnał który chce poróżnić POLAKÓW!!! Pan Morawiecki chce podzielić POLAKÓW NA GORSZYCH I LEPSZYCH? Już nie wystarczy podzielić Polaków na tych co wzięli kredyt niby we frankach i na tych w złotowych? Teraz trzeba zamieszać jeszcze w tej pierwszej grupie i PODZIELIĆ ICH NA PODGRUPY : ZAMOŻNIEJSZE I BIEDNIEJSZE? To chory pomysł człowieka oderwanego od realiów życia dnia codziennego!!! Panie Kornelu Morawiecki NIE WSTYD PANU, ŻE PAN WALCZYŁ O LUDZI A PANA SYN CHCE POLAKÓW PORÓŻNIĆ?
Przeciez napisalem wyzej, syn p. Morawieckiego bedac w BZWBK okradal ludzi wiec o jakim wstydzie mowa? Tutaj liczy sie tylko kasa, zero sentymentow. Moje najgorsze obawy dot. kandydatury tego pana na stanowisko ministerialne sie sprawdzaja. Teraz tylko czekac, az podmieni pana Belke na stanowisku szefa NBP i chulaj dusza piekla nie ma.
ps. mysle, ze tym “kryterium” dochodowym wycialby min. 80% kredytobiorcow – najczesciej kredytobiorcami sa 2 osoby, niech kazda z nich zarobi 2000 zl na reke, a rata to 1800-1900 i juz sa wg pana M. “bogaczami”, jaja jak berety…
To może się umówimy, że najbogatsi honorowo nie skorzystają z tej “pomocy”, analogicznie do 500+? :-p Co Pan na to, Panie Morawiecki? Widać, że PIS postanowił zbudować sobie silny negatywny elektorat. Tylko tak dalej.
Czy Pani Premier lub Pan Morawiecki
może ustosunkować się co do informacji odnośnie regulujące kwestie kredytów walutowych? Z informacji podanych przez media wynika, że Pan Premier Morawiecki przekazał do Kancelarii Prezydenta jedno z założeń, które miało być wyznacznikiem kto może odwalutować a kto nie może odwalutować kredytu. Chodzi o wskaźnik zarobków do kredytu. Czy Państwa zdaniem osoba zarabiająca 10000 zł i płacąca 6000 zł kredytu jest biedniejsza czy bogatsza od osoby mającej 2000 dochodu i płacąca 800 zł kredytu? Są również przypadki, że kredyty walutowe spowodowały, że mieszkańcy czują się więźniami w swoim domu. Brak możliwości zmiany miejsca pracy z uwagi na niemożliwość sprzedania nieruchomości. Czy takie przypadki ktoś też bierze pod uwagę?
Ja osobiście mam taki przypadek. Mogę mieć lepszą pracę, ale w innym mieście. Kredyt walutowy na każdym etapie wszystkich ogranicza. Nie daje żadnych szans na jakiekolwiek ruchy. Sprzedaż domu nic nie da, ponieważ nie pokryje zadłużenia. Takich czasów się doczekaliśmy.
Wybacz, ale muszę okazać Ci mój szacun!!! Otóż właśnie rozbiłeś w puch koncepcję największego mózgowca w tym rządzie!!! ZDECYDOWANIE ZA MAŁO ZARABIASZ I MARNUJESZ SIĘ! Ale jest też i zła wiadomość masz zbyt wysokie IQ, aby dostać się do władz któregoś państwowych przedsiębiorstw.
Panie Morawiecki czyżby Pan nie wiedział, że Polski budżet w dużym zakresie zasilany jest z tzw. małych i średnich przedsiębiorstw? Czyżby Pan myślał, że ludzie PO PANA POMYŚLE będą zapieprzali po to, żeby Pana kolegom nie działa się krzywda? Znowu mądry wymyślił, że nie ważne są WPŁYWY DO BUDŻETU TYLKO WAŻNY JEST INTERES BANKSTERÓW! Tak właśnie należy rozumieć posunięcie Pana Premiera Morawieckiego. NIE DBANIE O OBYWATELA, TYLKO O KOLESI!!!
Ciekawe czy kolega @„mechanik” „zwiększy swoją wydajność”, żeby dostać MNIEJSZE WSPARCIE MORAWIECKIEGO, czy zadziała w odwrotnym kierunku?
Morawiecki nie powiedział nic nowego. Taki sam pomysł miał już Borowski w poprzedniej kadencji. Jest to NIEKONSTYTUCYJNE rozwiązanie(narusza zasadę równości wobec prawa). Ciekaw jestem opinii dr Dudy :-).
@kujawiak chyba jesteś z Kujaw 🙂
Czy ma to u nas w naszej Ojczyźnie jakieś znaczenie 🙂
Jestem młody duchem i tak samo jak studenci popieram dra Dudę. Oni młodzi nie skażeni nie tylko, że już mają swoją wiedzę ale mają też co najważniejsze INSTYNKT! To właśnie zawodzi Pana Morawieckiego. On nie wie, że takie paliwo to jest dopiero pożywka dla niezadowolonych! Nawet się nie zorientuję a będę w pochodzie KOD-u i nie dla tego żebym tam się pchał. Oni przyjdą do nas! Ich argumentacja jest taka średnio na jeża. Nasze racje są jednoznaczne a i kujawiak mówi, że i TK byłby za nami to już rozpływam 🙂
Diecezja gnieźnieńska, powiatchrząszczżewoszczyce, powiat lałgodeskąpokutasku to mój domicyl :-))
Realista@
Wcześnie dyskutowaliśmy z Realistą na temat TK. Troszeczkę się różniliśmy. To znalazłem:
Trybunał Konstytucyjny umorzył sprawę uchwał Sejmu: o unieważnieniu wyboru w październiku przez poprzedni Sejm 5 sędziów TK oraz o powołaniu w grudniu 5 nowych osób w ich miejsce. O decyzji tej Trybunał poinformował w komunikacie na swojej stronie internetowej.
“Potrzebny jest sprzeciw wszystkich sił”. Polscy politycy o krytycznych słowach Martina Schulza W piątek Trybunał odwołał zaplanowaną na wtorek, 12 stycznia, rozprawę, na której miał badać 10 uchwał obecnego Sejmu. Nie podano uzasadnienia tej decyzji.
Z komunikatu przedstawionego na stronie internetowej TK wynika, że 7 stycznia 2016 r. Trybunał w pełnym składzie, na posiedzeniu niejawnym, “postanowił umorzyć postępowanie”. Z postanowienia wynika, że w posiedzeniu brało udział 10 sędziów Trybunału. Nie uczestniczyli więc w nim sędziowie wybrani przez Sejm obecnej kadencji.
Dalej twierdzę, że zrobiono tak ponieważ Pan Sędzia Rzepliński, Pan Prezydent kochają Ojczyznę i jej dobro dla nich jest NAJWAŻNIEJSZE! Co będzie tematem następnej manify KOD-u z Posłem Petru i Panią Nowacką na czele?
@Jędrek
Stawiam się z otwartą przyłbicą na każde Twe wezwanie… 🙂
Tak, czytałem i nawet próbowałem przebrnąć przez uzasadnienie (ale poległem…).
Chciałem tylko zaznaczyć, że decyzja o umorzeniu była podjęta nie jednomyślnie – 3 sędziów ( w tym Rzepliński) miało zdania odrębne.
Byłem ciekawy co zrobi TK, gdyż akurat jeżeli chodzi o ocenę możliwości orzekania TK w sprawie uchwał Sejmowych, to zdania były bardzo podzielone.
Ostrożny byłbym jednak w ferowaniu osadu, że dzisiejsza decyzja to wynik płomiennej miłości pomiędzy panem Rzeplińskim a Dudą… 🙂
Zobaczymy w lutym, jak TK zajmie się oceną ustawy o TK autorstwa PiS. A perełką jest to, że nawet europoseł Wojciechowski (ten sam, który chciał nasyłać policję na Rzeplińskiego), w dzisiejszym wywiadzie wyznał, że sam ma wątpliwości odnośnie pełnej konstytucyjności powyższej ustawy i nie wyklucza noweli. Chodzi mu dokładnie o zapis wymuszający wydawanie orzeczeń większością 2/3.
A co do KOD-u, to nie znam tematu następnej manify. Zacytuje jednak słowa p. Jarosława Gowina (to taki pośledniejszy minister w obecnym Rządzie) – “Większość uczestników marszów KOD, to Polacy zatroskani o losy kraju”.
Tak więc – Wszyscy kochają Ojczyznę… i p. Rzepliński…, i p. Duda… i nawet KOD…. 🙂
Mam kredyt z żoną 50%, drugie 50% ma Mama, bez której nie było zdolości by kupić własną kawalerkę w 2006 r. Kredyt oczywiscie spłacamy sami jako małżeństwo:). Według pomysłu Bankstera możemy obeje zarabiać minimalną krajową, a i tak “dzięki” pensji Mamy będziemy uznawani za bogatych…. Chory poysł.
To pokazuje absurd dzielenia ludzi przez partię, ktróa ma Sprawiedliwość w nazwie.
@Kujawiak
Muszę chyba ostudzić Twój zapał a propos potencjalnej niekonstytucyjności zapisu z powodu naruszenia zasady równości prawa. Z trzech powodów:
1. Jeżeli przyjmiemy retorykę PiS-u, a co za tym idzie ich punkt widzenia, to przewiduje, że TK miałby szansę zająć się badaniem ewentualnej niezgodności z Konstytucją za jakieś 2-3 lata. Znaczy, musztarda po obiedzie.
2. Po to, aby TK badał niekonstytucyjność, to musi być odpowiednie gremium, które zgłosi problem do TK. To nie możesz być Ty, czy ja…. Jesteś pewien, że znajdą się chętni (umocowani prawnie)? Ja tam wcale nie jestem o tym przekonany…
2. W przypadku, kiedy ustawa będzie miała charakter “pomocowy”, to wcale niewykluczone, że TK by ją zaakceptował. W takich wypadkach, w przeszłości zdarzało się, że TK orzekał zgodność z ustawą zasadniczą, w imię wyższych wartości – czyli np. ochrony najbiedniejszych. Przypuszczam, że podobna argumentacja mogłaby być zastosowana również w tej sprawie.
to był sarkazm z mojej strony i dotyczył sztuki legislacji.
ad.3 zgoda, ale nie taki charakter miała mieć ta ustawa, ponieważ nie rozwiązuje problemu kompleksowo. co do podmiotu, który zgłosi niekonstytucyjność to np. RPO zgłosi. co do “keczupu po frytkach”, czyli czasu potrzebnego na rozpatrzenie sprawy przez TK to może to być szybka ścieżka, bo sprawa jest na poziomie aplikanta z 1 roku.
Masz rację co do charakteru ustawy – nie tak miało być. Niestety, z różnych przecieków widzę, co jest…
W kwestii zakąski (keczup + frytki) – bierz pod uwagę, że TK ma zgodnie z nową ustawą orzekać wedle wpłynięcia wniosków. Czyli nie będzie mógł zająć się daną ustawą wcześniej ze względów chociażby na “ważny interes publiczny”.
No i druga sprawa – wystarczy 3 “wrednych” sędziów, aby dana ustawa NIGDY nie została uznana za niekonstytucyjną. Widzę tu pole do sterowania orzeczeniami TK. Już na wiosnę 2016 PiS obsadzi kolejnego Sędziego. Nie chcę rozwijać spiskowej teorii dziejów, ale jeżeli Prezes postanowi, to WSZYSTKIE ustawy PiS będą konstytucyjne – 3 sędziów wystarczy do zablokowania każdego potencjalnie niebezpiecznego orzeczenia TK). I to niezależnie od potencjalnych bzdur umieszczonych w danej ustawie.
Zresztą przypuszczam, że dokładnie o to chodziło w noweli ustawy o TK.
Twoja znajomość natury ludzkiej mnie przeraża:-). Ale wciąż twierdzę, że to wszystko nie ma nic wspólnego z pewną sztuką czynienia dobra i słuszności. To tak jakby lekarz twierdził, ze łupież leczymy “zdrowaśką”. Jasne, że można manipulować, falandyzować i omijać przepisy zgodnie z prawem w celu utrzymania władzy(mam nadzieję , że nie wprowadza nam ruchu lewostronnego tylko dla TIRów). Sadzę jednak, że zdolność poznawcza Rodaków jest już na poziomie wyższym niż niskoskozłożony (TAK ZNAM TĘ TEZĘ, IŻ 70 % NIE ROZUMIE TREŚCI WIADOMOŚCI). I jeszcze jedna uwaga co do pomysłu Morawieckiego. Otóż myślałem, że jest bardziej finezyjny. Widać u niego zagraniczne wykształcenie, ale… jest odtwórczy, gdyż powiela pomysły. Na tyle tylko go stać? TAKI PRYMITYWNY SPOSÓB NA PODZIELENIE NASZEGO ŚRODOWISKA? No to jak poradzi sobie z zagrożeniami w skali makroekonomicznej(np.kryzys w Chinach= spadek cen miedzi). zaczynam się teraz na poważnie obawiać, że wzrost gospodarczy będzie iluzoryczny.
Fajnie mi się rozmawia z Realistą ponieważ wspólnie doszliśmy do wniosku, że prawie wszyscy politycy (Sędziów też tam wrzuciłem i nie jest to jakiś prztyczek)SIĘ KOCHAJĄ 🙂
Zobaczymy jednak czy Pan Prezydent jest za nami. Przed wyborami podczas kampanii BYŁ CAŁYM SERCEM ZA NAMI. Z biegiem czasu zaczynam zauważać u niego swoistą POMROCZNOŚĆ JASNĄ 🙂 Jak stał się PREZYDENTEM CAŁEGO NARODU zaczął mówić o RÓWNYM TRAKTOWANIU KREDYTOBIORCÓW, bez względu na to jaki kredyt wzięli. Później Pan Prezydent zaczął mówić, że ma WĄTPLIWOŚCI… Teraz Prezes PiS NASYŁA NA NAS WYNAJĘTEGO SUPER BANKSTERA i mówi nam, że SPRAWIEDLIWIE NIE ZNACZY RÓWNE TRAKTOWANIE OBYWATELI. Kujawiak z Diecezji Gnieźnieńskiej pisał, że to Wielki Trybunał nie przepuści. 15.01. o godz. 13.00 zamelduję się w centrum PAP a następnie o 14 “zajrzę głęboko w oczy” Panu Prezydentowi i wtedy Wam powiem CZY PAN PREZYDENT NAS JESZCZE KOCHA, CZY TEŻ ZNOWU DO NAS SIĘ ZWRÓCI: 1.Podczas wyborów terytorialnych, 2. Wyborów do Sejmu a na koniec żebyśmy oddali PONOWNIE GŁOS NA NIEGO 🙂 Cytując dzisiejszą opzycję. Czas przy władzy tak szybko mija…
Pan Morawieck wszedł do rządu bo on też kocha…
za Wprost:
…
Ograniczenie transferu pieniędzy
Dla polityków w Berlinie, Paryżu czy Brukseli znacznie ważniejsze od kształtu Trybunału i posad kilku znanych w Polsce dziennikarzy, są trzy inne projekty, które PiS zapowiadał w kampanii, a teraz nad nimi pracuje. Podatek bankowy, podatek obrotowy od supermarketów i rozwiązanie zadłużenia frankowiczów. Wprowadzenie tych trzech ustaw oznaczałoby, że strumień pieniędzy wypływających z Polski znacznie by się skurczył. Jeśli pieniądze te zostaną w naszym kraju – trafią do budżetu centralnego w formie podatków bądź zostaną w kieszeniach obywateli – to znaczy, że nie trafią do central banków, firm ubezpieczeniowych czy sieci handlowych znajdujących się w różnych europejskich stolicach. Czołowi politycy nowego polskiego rządu nie kryją zresztą, że ich celem jest ograniczenie transferów zagranicznych. Wicepremier i minister rozwoju Mateusz Morawiecki wielokrotnie szacował, że rocznie z Polski legalnie wypływa ok. 90 mld zł, a sposobem na ograniczenie tych transferów mają być repolonizacja sektora finansowego oraz nowe podatki.
Kto nadal wierzy, że to dobre serduszko Pana Premiera sprawiło,że 300tysi miesięcznie zamienił na 20 niech wierzy nadal 🙂 Ja mu nie wierzę. Swoją drogą jak teraz się czuje Pan Prezes? On taki “miłośnik” banksterów wpuścił do kurnika lisa? Nie wierzę to za cwany lis z tego Prezesa. Czyżby ludzie z Brukseli, Berlina i Paryża ograli naszego guru? Jeżeli mnie instynkt nie myli to Pan Prezes dał PRZYZWOLENIE do pewnego momentu. Nie wiem tylko czy my nie jesteśmy ZWALANYM PIONKIEM Z SZACHOWNICY.
@Jędrek
Ja bym się dopytał Pana Premiera, co zrobił z kasą tak uczciwie zarabianą w banku.
Porównując jego dotychczasowe zarobki, z właśnie opublikowanym właśnie oświadczeniem majątkowym, to wynika, ze facet na “konsumpcję” przeznaczył w ostatnich latach grube miliony…. No, chyba że przegrał w pokera….
Brakuje jakichś 10 mln….
@Tomek… szukaj swojej kasy, bo z Twojego kredytu… 🙂 🙂 🙂
Obejrzyjcie sobie film Chciwość tam jest wyjaśnione na co wydają banksterzy 😉
Nawiasem ten film powinny nowe władze TVP puścić w najlepszej porze i to kilka razy.
Wiele osób dopiero wtedy zrozumiałoby znaczenie słowa bankster.
@Realista, chyba co najmniej 20 baniek… i co do szukania to nie jest zabawne, zyly sobie wypruwam na ten k* pseudokredyt :[
@Tomek
Przepraszam… fakt, żart był lekko nie na miejscu.
Pewnie po wykonaniu zadania znajdzie się te 10 czy 20 🙂
Tusk nie ściemniał, że kasa Bubu jest najważniejsza. Zostawił kobitkę z całym inwentarzem i dalej. Pani Premier Bieńkowska też poszła za wyzwaniami finansowymi 🙂 Ktoś powie, że jestem czepialski albo jakiś wścibol. A ja twierdzę, że to wszystko JEST NORMALNE. Za normalne uważam, że ktoś zarabia więcej. Jak już zarobi te więcej to chce jeszcze więcej. Kurde to takie zakręcone? Mi ciągle brakuje i jak bym miał więcej powiedzmy jak Pan Premier Morawiecki chciałbym JESZCZE WIĘCEJ 🙂 DZIWNE? NIE NORMALNE.
http://wpolityce.pl/gospodarka/277824-pomoc-dla-frankowiczow-tak-ale-nie-wszystkich-kredytobiorcow-zadluzonych-w-obcej-walucie-moze-spotkac-niespodzianka
Niespodzianka czeka rządzących jak taki pomysl znajdzie się w projekcie Ustawy.Wtedy nie będzie wyjścia i trzeba połaczyc sie z KOD-em. Żywot obecnej władzy będzie krótki.
Dopuszczam jeszcze jedną możliwość…
Mianowicie taką, że Morawiecki robi za złego policjanta. O tak, co by pokazać co mogłoby czekać frankowiczów, jakby co…
A później przyjdzie dobry policjant (pan Prezydemt…. pani Premier…), i da publiczny odpór tego typu pomysłom. Ot taka PR-owsko-negocjacyjna zagrywka.
A jednocześnie o tyle skuteczna, że przesuwa kompromis daleko w stronę naszych adwersarzy.
I finalnie usłyszymy, że My (czyli Rząd / Prezydent) z ciężkim bólem rezygnujemy z propozycji Morawieckiego. No, ale Wy (czyli frankowicze), też musicie odpuścić – znaczy z czegoś zrezygnować.
I tak, w niepozorny sposób, ustawa zgodnie z wolą Narodu, zostanie wzbogacona o jeden, czy dwa punkty, nie do końca pasujące ogółowi Kredytobiorców.
Ale, czego to się nie robi w imię kompromisu…
Kurcze… chyba książki zacznę pisać…. 🙂 🙂
Realista pisz książkę ja zgłoszę się po darmowy egzemplarz 🙂
Pewnie, że musimy jakoś się trzymać i nie popadać w jakąś paranoję. Mam nadzieję, że 15 na manifestacji będzie nas dużo i z dozą pewnej zadumy pochyli się nad projektem Ustawy Pan Prezydent. Bardzo ciekawi mnie jak nasza telewizja będzie prezentowała nasz protest? To będzie taki swoisty TEST PRAWDY:) Na rozgrzewkę konferencja prasowa a później my ubrani na czarno (kurde jak księża) będziemy straszyli Pana Prezydenta 🙂
W piątek w Warszawie w godz. 13-16 będzie ok. -3 stopnie i może padać mały śnieg.
Tak a propos obietnic wyborczych, to właśnie sobie czytam wypowiedź ministra Szałamachy, dotyczącej kwoty wolnej od podatku.
I co mówi Pan Minister ?
Hmmm….. w 2016 roku nic z tego nie będzie
W kolejnych latach coś będzie…, ale rozłożone na wiele lat i do końca nie wiadomo, jaka to finalnie będzie kwota.
A co mówił w tej sprawie Pan Prezydent ?
“Kwota wolna od podatku w wysokości 8000 pln jeszcze w 2016 roku”
Czy forumowicze czytający to forum zauważają drobne, aczkolwiek znaczące różnice pomiędzy obietnicami a obecnym stanem faktycznym ?
Czy forumowicze widzą tu pewną analogię pomiędzy postępowaniem w sprawie naszej ustawy, a powyższym przykładem ?
Analogii jest wiele, np. z jednej strony pan szczurek, z drugiej morawiecki. A niby dwie nienawidzace sie partie… Od lat rzadza nami ci sami ludzie, ktorzy polityke uprawiaja w oparciu o klamstwo. Tylko co z tego?
Gdy czytam nasze komentarze, patrzę ma tą naszą walkę i jednocześnie patrzę na lokalnych meneli których dzienne potrzeby można zamknąć w 10 zł to zadaję sobie kto jest niewolnikiem? Kto jest bardziej szczęśliwy? I choć czasem takiemu menelowi z wózkiem życie dało mu właśnie to szczęście życia bez PITów, Urzędów Skarbowych, ZUS, kontrolerów biletów, ceny paliwa itd, a mnie ciągłe zgryzoty i zmaganie się z życiem w dniu codziennym w połączeniu z niepewnością jakie kolejne głupie pomysły uszczęśliwienia mnie przez specjalistów od wszystkiego z Wiejskiej. Naprawdę poważnie rozmyślam nad tym kto jest bardziej szczęśliwy.
Panu Mariuszowi Zającowi z SBB dziękuję za przekazanie Morawieckiemu do spotkania z nami w piątek. Ma marginesie jak i kaki nieuczciwie trzeba zgromadzić majątek by potem, jako osoba publiczna, wstydzić się do jego pokazania rodakom. Chyba raczej to wstyd wstyd bo jako bankier liczyć swoje i moje pieniądze potrafi.
W dniu wczorajszym dyskutowaliśmy dosyć emocjonalnie na temat tzw. propozycji Vice Premiera Pana Morawieckiego. Zastanawialiśmy się na różne sposoby CO MOŻE NAS CZEKAĆ? Z moich obserwacji jasno wynika, że obecne rozwiązanie DLA WIELU TZW. FRANKOWICZÓW JEST DOBRE I NIE OCZEKUJĄ ŻADNYCH ZMIAN. Pan Vice Premier Tomasz Siemoniak (ponad 800tysi długu) w rządzie Pani Ewy Kopacz prawie się obraża jak ktoś chce „przewalutować „ jego kredyt. Znany lobbysta medialny też (w dyskusji telewizyjnej z naszym liderem) wypowiadał się, że JEGO ZNAJOMI SĄ SZCZĘŚLIWI Z TAKIEGO STANU JAKI JEST TESRAZ. Oni też nie oczekują żadnych zmian.
Reasumując. Może jest tak, że tej Ustawy oczekuje tylko wąska grupa kredytobiorców skupiona przy SBB lub Profuturis? Może jednak Panowie Morawiecki czy Siemoniak oraz znajomi banksterskiego lobbysty są INNI? Lepsi? …
No tak PAD spelni swoja obietnice przesylajac projekt, ale co z tego jak rzad go zmieni nie do poznania wprowadzajac warunek dochodowy…. jak widac banksterzy juz maja duzy wplyw w rzadzie
@Jedrek, to raczej siominak/mucha i diabli wiedza kto jeszcze sa w mniejszosci, jesli w ogole prawda jest to co mowia, w co oczywiscie watpie (bo przeciez klamstwo jest ich sposobem na zycie). Poza tym przeciez to ma byc dobrowolne, jesli ktos chce dalej byc okradany, bedzie mial taka mozliwosc…
“Jak podaje radio RMFFM, wicepremier Morawiecki proponuje, by w ustawie zastosować wskaźnik zadłużenia w stosunku do dochodu. Możliwość przewalutowania kredytu z franków na złotówki na korzystnych warunkach, uzyskałyby tylko te osoby, którym rata kredytu pochłania na przykład połowę pensji. Nie wiadomo jeszcze, jaki procent pensji miałaby stanowić rata – intencją propozycji jest to, by nie narażać banków na nadmierne straty, ale jednocześnie pomóc tym, którzy nie radzą sobie ze spłatą zadłużenia.
T o ja proponuję rozwiązanie innego znanego ekonomisty… DYZMY, NIKODEMA DYZMY: “Frankowicze ..uj sałatki szkoda”
Szanowni Państwo jedno info i już ISTNIEJEMY W INNYM ŚWIECIE. Nie dyskutujemy o oczywistym kłamstwie, które się nazywa KREDYT FRANKOWY, tylko dyskutujemy KTO SIĘ ZAŁAPIE NA OKRUCH Z BANKSTERSKIEGO STOŁU? Nie czujecie się Państwo MOCNO, POTĘŻNIE MANIPULOWANI? 🙂 Przecież tak naprawdę to chodzi o to żeby dyskutować o kasie a nie o prawie. Bankster nr 1 siedzący gdzieś tam za granicą niczym Napoleon mówi: TERAZ PAPKA POD TYTUŁEM „NIE WSZYSCY SIĘ ZAŁAPIĄ”. Banksterek nr1 na Polskę : WYKONUJĘ 🙂 Jeżeli ktoś myśli, że jest inaczej i że bnksterzy z tamtych państw sobie odpuścili to jest pozbawiony wyobraźni.
Tak wygląda (za KNF-em)” Udział kredytów we franku szwajcarskim w portfelach kredytów hipotecznych poszczególnych banków”:
1. Millenium Bank (Portugalia) – 39%
2. mBank (Niemcy) – 30%
3. Getin Noble Bank (Pan Czarnecki Polska) – 27%
4. PKO BP (Skarb państwa ok. 31 % udziału) – 16%
5. BZ WBK (Hiszpania) – 14%
6. Raiffeisen (Austria) – 9%
PKO BP też jest poważnie umoczony ale powiedzmy szczerze to dosyć duży bank a 31% udziału budżetu państwa nie sprawia, że JEST BANKIEM POLSKIM, albo że nagle zacznie inaczej grać w tej „orkiestrze” jak ci z: Portugalii, Niemiec, Hiszpanii czy Austrii? Bankster jest bankster i tyle.
Na Zachodzie już się martwią, że strumień kasiory przestanie do nich płynąć tak wartkim strumieniem. Wprowadzenie podatku bankowego i rozliczenie się z frankowiczami sprawi, że banksterów czekają trochę ciężkie czasy. Będąc bardziej precyzyjnym ucierpią pracownicy banków, którzy starą pracę a ci co zostaną znowu nie dostaną podwyżki. Kierownictwo za granicą dostanie swoją daninę, a kierownictwo w Polsce dostanie pomniejszoną daninkę bez premii. Politycy zachodni i nie tylko też dostaną troszeczkę mniej pieniążków na swoje gierki 🙂
NIE CHCE KRACZYC ALE ZAPOWIADA SIE ZE NAS WYDYMAJA
Prosta logika.. Jeśli PiS nas wydyma, to pójdzie z torbami po kolejnych wyborach. Mam pseudo kredyt na kilkadziesiąt lat, więc im tego dymania nigdy nie zapomnę!
Sam się wydymałeś, jak sądziłeś, że PIS coś z tym zrobi.
Im chodziło o władzę, nie o ludzi, nawet nie o Polskę. To chyba już widzisz?
Proszę Państwa, proszę nie przejmować się tak bardzo tym co powiedział Morawiecki. To co on proponuje nie jest rozwiązaniem problemu, który dotknął tak wielu osób. Co więcej, jego wypowiedź pozycjonuje go nie jako specjalistę w zakresie makroekonomii, ale księgowego, który ma oznaczone zadanie i będzie bronił stanu posiadania bez względu na źródło pochodzenia wpływu.
Od kilku lat mieszkam i pracuje w GB(żona lekarz na kontrakcie, stąd wyjazd) i tutaj nikt o Morawieckim nie słyszał, jego wykształcenie i umiejętności byłyby określone jako średnie. Gdyby TUTEJSZY członek rządu ZAPROPONOWAŁ TAKI SPOSÓB ZAŁATWIENIA SPRAWY TO BYŁBY UZNANY ZA NIEPEŁNOWARTOŚCIOWEGO URZĘDNIKA. A CO BĘDZIE, GDY NADEJDZIE KRYZYS ZWIĄZANY Z KRACHEM GOSPODARCZYM W CHINACH, AŻ SIĘ BOJĘ JAKI WTEDY POMYSŁ PRZYJDZIE JEMU DO GŁOWY.
Zastanówmy się głośno co my jako osoby pokrzywdzone możemy zrobić?
Pierwsze co się nasuwa to pójść do Sądu po sprawiedliwość! Jeżeli jednak mamy tam już iść to może warto się zastanowić dalej co leży u podstaw, że jak do tej pory nie mamy do czynienia z MASOWYMI TOTALNYMI POZWAMI? Fachowcy nazywają je pozwami ZBIOROWYMI. Dobrze, ale słyszałem, że z tymi pozwami też nie jest tak do końca wszystko w porządku ponieważ NIE ZAWSZE SĘDZIA CHCE PRZYJĄĆ SPRAWY DO PROCEDOWANIA 🙂 Tutaj nasuwa się pytanie. JAKĄ UŁOMNOŚĆ TRZEBA ZLIKWIDOWAĆ ŻEBY NIE DZIAŁO SIĘ TAK JAK TO SIĘ DZIEJE DZISIAJ? Uważam, że w tym zakresie jest OGROMNE POLE DO POPISU DLA NASZEGO STOWARZYSZENIA! Szczegóły należało by dograć a prawnicy powinni napisać stosowną poprawkę do Ustawy o pozwach zbiorowych. Należało by również stworzyć swoiste grupy zainteresowania. Pierwsza pokrzywdzeni przez bank Millenium, druga pokrzywdzeni przez BZWBK itd. iwybrać liderów tych grup.
Proszę Państwa my w przeciwieństwie do polityków mamy dużo czasu. Każde nadchodzące wybory możemy WYGRYWAĆ STOSUJĄC ZASADĘ KTÓRĄ JUŻ PRZETESTOWALIŚMY 🙂 Kto tu z obecnych zagłosował tak samo jak ja PRZECIW obecnej (byłej) władzy? Widzę te podniesione ręce 🙂
Tak więc po kolei. Wybory samorządowe PiS przerżnie bo wszędzie będziemy głosili, że PISIORY TO KŁAMCY 🙂 Pamiętam jak wszędzie pisałem, że platformersi to kłamcy. Przepraszam, czy ja (my) kłamię??? NIE! Oszukali mnie i wydymali! Następne będą wybory do Sejmu i Senatu, scenariusz ten sam i wreszcie wybory NA NAJWYŻSZY URZĄD W PAŃSTWIE 🙂 DESER!!!
Tak więc proszę Państwa na razie NIC SIĘ NIE STAŁO, mamy czas czekamy.
Póki co musimy na dzisiaj wywierać jak największą presję na rządzących. Ja wiem, że bankster nr 1 w naszym rządzie MOŻE DUŻO, ale TYLKO TYLE NA ILE MU POZWOLI PAN PREZES 🙂
PIERWSZA NADAŻAJĄCA SIĘ OKAZJA JUŻ 15 W WARSZAWIE.
Zachęcam wszystkich do wysłuchania audycji o godzinie 16:15 w Radio Olsztyn z moim udziałem, Macieja Pawlickiego oraz Jana Szewczaka przewodniczącym Sejmowej Podkomisji Do Spraw Instytucji Finansowych.
Podczas audycji zapadły ze strony rządowej bardzo ważne deklaracje, które mogą spowodować, ze w piątek z tzw “czarnej procesji” zrobi się wiec poparcia. Audycja wręcz do obowiązkowego wysłuchania dla każdego “frankowicza” Również chciałbym podziękować p. Andrzej Maciejewski za zainteresowanie mediów lokalnych Naszym tematem.
link do wysłuchania radia on-line
http://ro.com.pl/
zrodlo
https://www.facebook.com/groups/222546047920381/
Obecny kształt rządowej wersji Ustawy wskazuje, że to ma być ustawa socjalna…. (pod publiczkę) czyli przewidująca wsparcie Państwa dla określonej grupy społecznej, która będzie identyfikowana na podstawie pewnych warunków brzegowych….
W moim rozumieniu to nie o to chodzi….
Państwo i jego instytucje powinny wspierać swoich obywateli w przypadku gdy prawa obywateli są ograniczane, jak również wówczas gdy powstaje sytuacja znacznej dysproporcji stron umów jak ma to miejsce np. w relacjach bank – klient (konsument -obywatel, przedsiębiorca).
Moim zdaniem taka ustawa (w wersji socjalnej) mogła by powstać jako remedium tylko na niektóre trudne do rozstrzygnięcia przypadki.
Co do zasady jednak to Państwo powinno stanąć po stronie obywateli i wyegzekwować od banków przestrzegania prawa tam gdzie zostało ono naruszone. Wszelkie konsekwencje finansowe błędów w działaniach banków powinny być pokrywane przez banki a nie przez budżet Państwa.
Ustawa powinna dotyczyć nie tylko “frankowiczów”, ale całego systemu bankowego (zmian prawa bankowego).
Szanowni Państwo moderujący tą stronę uprzejmie proszę o informację na temat naszej Manifestacji.
Pan Sadlik napisał na Profuturis, że Manifestacja jest o godz. 15.00 Przed Sejmem?
Co z konferencją prasową o 13.00 w Polskiej Agencji Prasowej (Bracka 6/8?) oraz o Manifestacji na ulicy Trzech Krzyży o godz 14.00?
Nie wszyscy jesteśmy z Warszawy a to piątek i godziny szczytu. Zapowiada się ok. -3 stopnie i ma padać drobny śnieg. Wy z Warszawy dacie radę ale cóż my biedacy z prowincji 🙂 Proszę o informację.
Dziękuję.
Maciek nie śpi:
https://pl-pl.facebook.com/maciejromanpawlicki/posts/1026060760749215?fref=nf
Chwała i szacun mu za to.
Może trzeba jeszcze podpowiedzieć p. Morawieckiemu, że Ustawę o pomocy kredytobiorcom (i to zarówno “złotówkowym” jak i “walutowym”) znajdującym się w trudnej sytuacji materialnej już mamy. Nowej nie potrzebujemy. Podziękujmy p. Morawieckiemu za troskę i niech zajmie sie tym, za co w Rządzie odpowiada (Ustawą o odwalutowaniu kredytów jego resort się nie zajmuje). Ja myślę, że on musiał ten głupiutki list napisac, pomimo tego, że pewnie sam w te bzdury nie wierzy. Zadanie mocodawców jednak wypełnił. Pamiętacie “bo można”?
Morawiecki będąc w posiadaniu dużego pakietu akcji jednego z toksycznych banków i będąc dodatkowo wcześniej jego prezesem był przecież mocno uwikłany w cały przekręt.
Teraz zabierając głos w tym temacie staje w ewidentnym konflikcie interesów.
W cywilizowanym kraju straciłby już posadę ministra. Ale u nas i w PiS wszystko jest cacy!
Sami prawi i sprawiedliwi nam się trafili.
Szanowny Panie Pawlicki niech pan przypilnuje aby pan Morawiecki nie mącił panu Prezydentowi w Głowie swoimi banksterskimi pomysłami , że może lepiej zarabiających można oszukiwać i okradać , bo takie brednie i kłamstwa ponoć opowiada ten pan ….
A może by tak wprowadzić stosowną ustawę i znacjonalizować majątki byłych członków zarządów toksycznych banków?
Ludzie uwielbiają liczyć również cudze pieniądze 🙂
Tutaj podczas dyskusji niektórzy baczni obserwatorzy wyliczyli, że Pan Morawiecki jakoś nie do końca rozliczył jakieś 10-20 milionów złotych. To akurat mnie nie dziwi. W banksterskich działaniach są pieniądze na różne cele. Jeżeli potrafili wynajmować firmy PR, żeby na nas frankowiczów szczuć to pewnie były też EXTRA PIENIĄDZE DLA ZASŁUŻONYCH NA POLU ŁUPIENIA FRANKOWICZÓW 🙂
Teraz jednak napiszę coś bardzo na serio.
Ten Pan nie ma MORALNEGO PRAWA ZABIERAĆ GŁOSU W SPRAWIE TZW KREDYTÓW FRANKOWYCH. Po pierwsze, że pracował jako wieloletni szef BZWBK czyli bank który jest umoczony w te toksyczne (KARALNE) PROCEDURY!!! Po drugie posiadanie przez niego dużej ilość akcji BZWBK STOI W SPRZECZNOŚCI Z TWORZONYM PRAWEM!!! On nie liczy na to żeby z frankowiczami rozliczył się jego bank ponieważ wartość akcji SPADNIE. Tylko zabiega o to żeby akcje były jak najdroższe bo wtedy JEGO PRYWATNY INTERES ZYSKA!!! Nie wiem co na takie działanie mówi PRAWO KARNE bo śmierdzi to bezprawiem a nie tylko zwykłym lobbingiem!
masz kolego całkowitą rację tylko problem w tym kto okaże się ważniejszy dla naszego rządu, czy setki tysięcy normalnych obywateli czy jeden milioner i jego interesy, nie wiem co mówi na ten temat prawo karne ale w prawo w naszym kraju przestaje powoli wierzyć, sądy są chyba zastraszone przez takich jak wyżej opisany i nie ogłaszają konkretnych wyroków tylko “umywają ręce”
Uważam że projekt prezydenta będzie słaby a w sejmie jeszcze tak go przerobią, że nic wartościowego z niego nie zostanie. Zobaczycie jak wiele będzie uzależnione od woli banku. Będziemy widzieć ustawę CHF tak jak kwotę wolną od podatku 8000 zł!
jak usłyszałem pomysł pana Morawieckiego to przypomniały mi się pomysły ustaw PO z których to prawie nikt właściwie nie mógłby skorzystać, jeżeli pan Morawiecki zna takie osoby u których rata kredytu jest większa niż 50% pensji to chyba są to jedynie osoby z jego otoczenia, zarabiając 300 tyś zł miesięcznie też mógłbym sobie pozwolić na ratę 150.000 zł reszta na jedzenie i opłaty by wystarczyła 🙂 niestety zarabiając 3 tyś zł napewno nikt sobie na ratę 1,5 tyś nie pozwoli bo musiałby pół miesiąca głodny chodzić, druga sprawa że nie miałby na taką ratę zdolności kredytowej, a jeżeli ktoś taki by się nawet znalazł to według pana Morawieckiego jest zamożny i nie należy mu się sprawiedliwość , natomiast temu co zarabia 300.000zł się należy , pomysły godne pana Macierewicza ale nie wicepremiera
Rozpoczynam zbiórkę pieniędzy na raty kredytu dla Szanownego Pana Morawieckiego. Ja jako człowiek o dużym sercu i wrażliwości, biorąc pod uwagę oświadczenie majątkowe tego Pana, obawiam się, że przechodząc na pensje rządową, niedługo może stracić zdolność do spłaty swojego kredytu. Wierzę, że jako ludzie dobroduszni przesłanie darowiznę na pomoc dla naszego PRZYJACIELA. W późniejszym terminie podam nr konta do wpłat. Oczywiście rachunek zostanie otwarty w BZ WBK. Nie zostawiajcie biednego w potrzebie. On dla Polski i dla nas zrezygnował z posady. Pamiętajcie o tym.
Też się dołożę bo należy wspomóc tych najbardziej prawych i sprawiedliwych.
Skurwysyny co to za propozycja ??? Na to nie można sie zgodzić !!!! A 500 zł na dziecko dla każdego, nawet pana Morawieckiego żeby bidula skorzystał jak chce.
Właśnie natrafiłem na świetle podsumowanie poruszające wspomniane wcześniej przeze mnie kwestie kreacji kredytów “walutowych”:
https://drive.google.com/file/d/0B7GGTFDSnefSYlpqS0ZiS2pQZWc/view?pref=2&pli=1
https://plus.google.com/108992790066580432806/posts/MycdcCJWwF1
Zachęcam wszystkich do lektury i rozpowszechniania jego treści.