Szanowni Państwo, członkowie i sympatycy Stowarzyszenia Stop Bankowemu Bezprawiu.
Nasze Stowarzyszenie przyjmuje stale nowych członków. Jest nam z tego powodu bardzo miło. Czas więc, by zgodnie z Regulaminem naszego Stowarzyszenia par.16 , powstały wszystkie przewidziane w nim jednostki regionalne.
Zgodnie ze statutem powinno być ich 6:
- Region centralno wschodni – obejmujący województwa mazowieckie, lubelskie i podlaskie z siedzibą w Warszawie
- Region centralny – obejmujący województwa łódzkie, kujawsko-pomorskie i świętokrzyskie z siedzibą w Łodzi
- Region południowy – obejmujący województwa małopolskie, podkarpackie i śląskie z siedzibą w Krakowie
- Region zachodni – obejmujący województwa dolnośląskie i opolskie z siedzibą we Wrocławiu
- Region północno zachodni – obejmujący województwa zachodniopomorskie, wielkopolskie i lubuskie z siedzibą w Poznaniu
- Region pólnocno wschodni – obejmujący województwa pomorskie, warmińsko-mazurskie z siedzibą w Gdańsku
W chwili obecnej o powstanie struktur regionalnych wnioski złożyli członkowie z Regionu centralno-wschodniego i Regionu północno-wschodniego. 12 lutego 2016r podczas posiedzenia Zarządu nastąpi decyzją ich oficjalne utworzenie.
Takie grupowanie w Regionach, pozwoli nam na skuteczniejsze działanie i ułatwi realizację zadań i pomysłów, których pojawia się coraz więcej. Tak samo, jak coraz więcej jest osób, chcących się aktywnie włączyć w działalność Stowarzyszenia.
Jeśli w wymienionych regionach są osoby chcące podjąć się organizacji struktur regionalnych, udostępnimy wszelkie niezbędne materiały i informacje.
Odsyłamy także do Statutu Stowarzyszenia SBB.
Z życzeniami Sukcesów w walce z banksterami,
Zarząd Stowarzyszenia Stop Bankowemu Bezprawiu
Propozycja narracji, bo nas znowu banksterzy z usłużnymi mediami chcą przykryć czapkami z tymi swoimi “stratami” 44 mld złotych. Jeśli:
PO: 50/50 = 13 mld,
SLD: 90/10 = 22 mld,
to: 100/0 = 25 mld (nie więcej, plus 9 mld spready)
P.S. zgódźmy się zatem na tańszą i prostszą propozycję, czyli SLDowskie 90/10, którą KNF już policzył – na 22 mld, czyli podobnież dwukrotnie tańszą niż projekt prezydencki – banksterzy powinni być zadowoleni, a jak brałbym 90/10 “w ciemno”
osobiście według moich kalkulacji dużo lepiej bym wyszedł na propozycji SLD 90/10 niż na propozycji tzw. kursu sprawiedliwego więc jak szanownemu belce wyszło te 44 mld to chyba tylko on wie, gdyby tak być lekko upośledzonym i uwierzyć panu belce to wyszłoby na to, że gdybyśmy wszyscy kiedyś wzięli kredyty w złotówkach a nie pseudofrankowe to dziś nie mielibyśmy w Polsce żadnego banku ponieważ wszystkie by już dawno upadły, według niego potraktowanie pseudofrankowych jako od początku złotówkowe to upadek największych banków, można by powiedzieć, że banki przetrwały tylko dzięki nam
To za biznes.pl
Analitycy NBP obliczyli, że w zależności od liczby kredytobiorców, którzy chcieliby skorzystać z restrukturyzacji kredytów walutowych, kosztowałoby to banki od 38 do 44 mld zł.
Szanowny Gall Anonim nie użył poprawnego zwrotu że: , kosztowało by to banki POMNIEJSZONE O DOTYCHCZASOWY BEZPRAWNY ZYSK od 38 do 44 mld zł. 🙂
Ten materiał trąca mi myszką. Powoływanie się KOGOŚ na JAKIŚ raport podobno z NBP. To tak jakby LOBBOWAĆ bezkarnie na czyjąś rzecz!
Takich informacji w najbliższym czasie będziemy mieli coraz więcej.
Finalne będzie wystąpienie Pana Premiera z twierdzeniem, że jeżeli ta Ustawa ma być w takiej postaci TO GOSPODARKA POLSKI SIĘ ZAWALI.
Wrócimy do tego co napisałem wyżej. Teraz to tylko takie bezkarne harce i zabawa w kotka i myszkę 🙂
gość@ skąd masz te Twoje dane?
dziś nbp opublikował “raport o stabilności systemu finansowego” tam znajdziesz te dane. poszukaj na stronie nbp
“Okazuje się, że propozycja przedstawiona przez Kancelarię Prezydenta jest najbardziej kosztowna ze wszystkich pomysłów na pomoc frankowiczom przedstawianym do tej pory. Wcześniej koszt pomysłu PO był szacowany na 13 mld zł.”
http://wyborcza.biz/biznes/1,147875,19605429,nbp-ustawa-frankowa-prezydenta-to-koszt-co-najmniej-44-mld.html
Jak by nie liczyć zawsze napiszą, że to pierdyliard strat.
Nie ma co się podniecać. Za tydzień napiszą że ten pierdyliard wynosi jednak 10 pierdyliardów bo nie uwzględnili czegoś tam. Więc jak by nie liczyć zawsze wyjdzie pierdyliard i załamanie gospodarki przez nas frankowiczów, którzy przecież tę gospodarkę i system bankowy jedynie utrzymujemy. Należą nam się medale i dyplomy.
te dane nie są bez znaczenia, bo to oficjalny dokument…, a w kodeksie karnym jest mowa o doprowadzeniu do niekorzystnego rozporządzenia mieniem. nbp stwierdza, iż 9 mld. to kwota nienależnie pobranych różnic kursowych…, oczywiście pozostaje spór doktrynalny o to co było działaniem banków…oszustwo, czy jedynie nienależne świadczenie…
czy znany jest namiar na grupę tworzącą Region centralno wschodni?
Ustawa PO “kosztowałaby” banki mniej bo miała tak dużo ograniczeń że załapało by się na nią tylko jakieś 10% z nas…
ale 90/10 już nie miała tylu ograniczeń,
Za namową kujawiaka przejżałem dane z raportu NBP “o stabilności systemu finansowego.
Na jednym z wykresów w którym jest prezentowany “Scenariusz szokowy na tle
listopadowej projekcji PKB” zauważam totalny zjazd do września 2016r. Może to oznaczać, że jednak banksterzy przwidują nas w tej swojej projekcji 🙂 OBY.Na 29 stronie znalazłem to:
Założenia propozycji ustawy przedstawionej przez Kancelarię Prezydenta RP:
Raport o stabilności systemu finansowego. Luty 2016 29
Dwa główne rozwiązania:
– zwrot spreadów (marż) walutowych – wartość spreadu liczonego
do średniego kursu NBP z naliczonymi odsetkami ustawowymi ma
pomniejszyć wartość kapitału do spłaty;
– restrukturyzacja kredytu – przeliczenie pozostałego do spłaty kapitału
kredytu po zdefiniowanym w ustawie kursie, ustalanym indywidualnie
dla każdego kredytobiorcy; w wariancie „restrukturyzacji dobrowolnej”
z zastąpieniem stopy bazowej przez WIBOR, a w wariancie „restrukturyzacji
przymusowej” z pozostawieniem stopy LIBOR.
Trzy zasady, które powinny być
przestrzegane przy projektowaniu
działań dotyczących portfela CHF:
• niepowodowanie destabilizacji
systemu bankowego
i ograniczenia akcji kredytowej;
• niestwarzanie bodźców do
pokusy nadużycia (moral
hazard) – dotyczy zarówno
kredytodawców,
jak i kredytobiorców;
• ograniczenie pomocy tylko
do kredytobiorców o trudnej
sytuacji materialnej, mających
problemy ze spłatą kredytu,
niezależnie od waluty, w której
został on zaciągnięty.
Proponowane rozwiązanie nie jest
zgodne z powyższymi zasadami.
Na końcu prezentacji motto NBP:
DBAMY O WARTOŚĆ PIENIĄDZA.
Ps W całym materiale nie znalazłem ułamka promila dbałości o ludzi którzy tworzą cały system bankowy. Nie ma żadnej troski o tych którzy wpłacając do każdego z banków swoje pieniądze. Z powyższego wynika, że banki każde dbają tylko o bankierów.
Ale kujawiak żeś mnie wkurzył. Taka lektura. Lepiej się czułem przed zapoznaniem się z tym dokumentem 🙂
Jędrek nie masz przecież 15 lat, a nadal wierzysz, że banki wraz z NBP mają jakiś inny cel poza dojeniem wielkiej kasy od społeczeństwa i firm?
Banki w Polsce zarobiły „tylko” 11,5 mld zł – pewnie za chwilę dowiemy się, że banki tak naprawdę nie zarabiają, tylko dokładają do interesu. Swoją drogą, kreatywna księgowość w bankach, zapewne dwoi się i troi, aby „odpowiednio“ wypełnić powierzone im ankiety.
http://niezalezna.pl/76122-banki-w-polsce-zarobily-tylko-115-mld-zl
Artas@ Czy jest w Polsce jakaś gałąź która w minionym roku zarobyła “tylko 11,5 mld złotych”?
Tak przeglądam ilu biedaków z tzw sektora bankowego zarobiła w 2015r:
3. Luigi Lovaglio – 7 mln 170 tys. zł
Prezes Pekao SA.
6. Richard Gaskin – 4 mln 40 tys. zł
Prezes zarządu Banku BPH
7. Małgorzata Kołakowska – 3 mln 850 tys. zł
Prezes zarządu ING BSK
8. Joao Bras Jorge – 3 mln 740 tys. zł
Prezes zarządu banku Millennium
10. Cezary Stypułkowski – 3 mln 530 tys. zł
Prezes mBanku
Tak więc Szanowni Państwo w DZIESIĄTCE JEST AŻ PIĘCIU SUPER BANKSTERÓW.
Jeżeli w dziesiątce jest pięciu to penie następni są zaraz tuż, tuż 🙂
Widzicie Państwo tych ludzi w podartych ubraniach i w sytuacji, że czasami nie mają co do gara włożyć? Ja nie widzę i NIE WIEŻĘ BELCE JAK PSU I W TEN JEGO RAPOTR!
To jak to jest Prezesi zarabiają krocie A BANKI SĄ W RUINIE???
ŚCIEMA I KŁAMSTWO PANIE BELKA!!!
a mnie dziś dobiło to:
“Posługiwanie się w stosunkach kontraktowych wzorcem umownym zawierającym klauzule abuzywne nie oznacza niewykonania lub nienależytego wykonania umowy – stwierdził Sąd Okręgowy w Łodzi. I uznał, że odszkodowanie klientom banku się nie należy.”
bez komentarza.
Wyżej dyskutowali Janusz z gościem dot. m.in. róznych wariantów tzw pomocowych.
Ten projekt PO zmienił się całkowicie na projekt SLD. Pamiętam, oglądałem te cyrki w Senacie. Styropianowiec Borsuk też się skompromitował.
Na koniec oświadczyli platformersi, że z braku czasu (kampania) nie zdążą tej Ustawy PRZEPROCEDOWAĆ 🙂
Janusz ma racje. Tamten projekt był wielką ściemą i oszukaństwem Polskiego społeczeństwa.
Dla kuriozum tej sprawy i należytego oddania zasług należy powiedzieć, że to SLD załatwiło DUŻO UJEMNYCH PUNKTÓW WYBORCZYCH WŁAŚNIE DLA WNIOSKODAWCÓW Z PO!
Tak to prawda było to jedno z tych akcji wyborczych które swój żywot zakończyło zanim skończyły się wybory. Platformersi podwinęli kitę i ich numer POMOCOWY NIE WYSZEDŁ.
Nam obiecał Pan dr Duda i my na to poszliśmy. Co się z tego wykluje? Poczekajmy. Banksterzy są w pernamentnym ataku!!!
Na koniec taka malutka dygresja. Piszę to tylko w odniesieniu do naszej sprawy. Co by było gdyby w Sejmie w miejscu Kukizowców byli politycy z SLD? Jedni i drudzy dużo obiecywali (w naszej sprawie) podczas wyborów. Teraz widać, że kukizowcy odlali się na nas. Często zadaję sobie to pytanie.
Historia i teraźniejszość natury kredytu bankowego:
https://plus.google.com/+RyszardStyczynski/posts/RjJ1AwWt6RX
słowa “lidera” sprzed pałacu prezydenckiego:
“… stwierdził, że w Polsce i poza jej granicami są ludzie, którzy podnoszą rękę na suwerenność naszego kraju. – Im musimy powiedzieć bardzo mocne „nie” – zaapelował lider. Po czym zapowiedział, że prawdopodobnie wiosna będzie momentem, w którym Prawo i Sprawiedliwość „potężnie” się zmobilizuje i powie „nie”, które zabrzmi mocno. – Polska musi być suwerenna. Polska musi być niepodległa. Polska musi być godna”
to chyba też do NAS było skierowane…, bo ja rozumiem suwerenność jako wolność od dyktatu finansowego, narzucanie mi zasad, których nie mogę akceptować…, a kto siedzi cicho ten traci rację bytu w tym państwie. sorry… taka gmina
Jeśli wódz naczelny chce mieć poparcie ludu to najpierw musi temu ludowi spełnić obietnice, które składał (poprzez swoich pretorian).
kujawiak@
W 100% na tych wyspach odczytałeś intencję Pana Prezesa.
Też słuchałem Jego wypowiedzi z wypiekiem na twarzy. Teraz nie mam żadnej wątpliwości, że banksterzy zwłaszcza tych państw zachodnich muszą być w pełnej gotowości do rozliczenia się z nami.
W 100% zgadzam się z liderem partii władzy, że nasza Ojczyzna musi NIEPODLEGŁA i GODNA!!!
Dodam od siebie, że NIE MOŻE BYĆ DYKTATU BANKSTERÓW PAŃSTW ZACHODNICH I KONIEC Z WYKORZYSTYWANIEM POLSKICH RODZIN!!!
Mam nadzieję, że nikt nie będzie brał mojego wpisu jako PRZECIW rządzącej władzy.
Sprawa jest prosta i jasna.
Duża część ludzi Polskiego Społeczeństwa w sposób podstępny został wprowadzona w błąd, gdzie cyniczni banksterzy wykorzystali naszą naiwność. My poszliśmy do instytucji ZAUFANIA PUBLICZNEGO która to jest nadzorowana przez państwowe instytucje.
Tak jest Panie Prezesie ma Pan 100% racji.
JĘDRKU, my “na wyspach” musimy się wstydzić, gdy polski MSZ pisze do brytyjskiej dziennikarki o imieniu KIM “SZANOWNY PANIE REDAKTORZE”, a minister SZ chodzi w niedopasowanym garniturze( tak na oko 3 numery za dużym). 😉
ale nie wstydziłeś się, gdy Polski premier, cytuję: “miał ochotę zabić sędziego” (Euro 2008)
nawet nie wiem, kto był wtedy premierem. nie jestem też fanem footballu. wstydzę się zawsze, gdy coś jest siermiężne i pochodzi z Polski. walka polityków z mediami jest zawsze zabawna, bo NIE MA OBOWIĄZKU BYCIA NA ŚWIECZNIKU. a w RZYMIE ZACHOWUJ SIĘ JAK RZYMIANIN!
@ Jędrek. Pływasz z tymi swoimi ocenami niemiłosiernie. Problem w tym, że od samego gadania prezesa raty i kapitały nam nie spadną. Jemu właśnie na tym zależy, żebyś miał wypieki na twarzy słuchając tych dumnych przemówień. Niestety my jako naród za bardzo wierzymy w słowa a za mało w czyny i fakty.
myślę, że właściwie odczytałeś moją intencję, gdy przywołałem słowa “lidera”. ale przesłanie jest jasne -działanie! i tym razem to nie jest sarkazm z mojej strony. ulica, głośne NIE !!! TYM WSZYSTKIM, KTÓRZY UZYSKALI JUŻ “SUWERENNOŚĆ” OD WYBORCÓW, ROZUMU, UCZCIWOŚCI.
Oczywiście nie dostaliśmy franków-umowa w złotych,spłata w złotych,wpis do hipoteki w złotych.Skoro tak to dlaczego ciągle powiększa się kapitał do spłaty pomimo spłaty przez 9 lat. Kto z Was wiedział i był uprzedzony w dniu podpisania umowy ,że w razie skoku CHF /kredyt denominowany/indeksowany /powiększy się kapitał.Kto mógł przypuszczać ,że będzie to kredyt niespłacalny.Czy w tych warunkach art.69 prawa bankowego bierze w łeb /spłacasz ile dostałeś i odsetki/? Czy takie działanie bankierów można podciągnąć pod kodeks karny np.narażenie kredytobiorcy na niekorzystne dysponowanie swoim mieniem ? i co za tym idzie banki chciały się nadmiernie wzbogacić kosztem oszukanych Polaków .Najważniejsze -gdzie w tym kraju jest instytucja ,która zrobi z tym porządek i pomoże ludziom bez pieniędzy na adwokata /bo nie każdy uwikłany w ten syf ma pieniądze na obronę/ A skoro tak czy zgodne jest z Konstytucją ,że prawo nie działa i jak nie masz pieniądza na obronę przez prawnika to giń.Nie widać tu równości praw wszystkich obywateli bo kto z ,,malutkich,,wygra z machiną zwaną bankiem….
pięknie to ujęłaś. też skłaniałbym się do zbadania działań banków w świetle art 286 kk, bo skoro Wprowadzenie w błąd polega na podstępnym wytworzeniu o innej osoby (np. strony umowy) błędnego obrazu rzeczywistości, np. przedłożeniu w Banku niezgodnego z prawdą zaświadczenia o zatrudnieniu w celu przekonania Banku o zdolności kredytowej to i w wypadku przekonania kredytobiorcy przez bank zachodzi przesłanka wprowadzenia w błąd i tym samym doprowadzenie do niekorzystnego rozporządzenia mieniem.
Ta instytucja nazywa się PROKURATURA tylko chyba nie istnieje w naszym kraju….
Właśnie!Nie widziałam franka na oczy,nie miałam świadomości w dniu podpisania umowy na kwotę 265tyś..denominowanej do CHF , że w razie wzrostu kursu franka zwiększa się kapitał.Jako klient banku nie zostałam powiadomiona przez bankiera ,że kwota,którą wzięłam i którą miałam postawioną do dyspozycji przez bank to,,lipa,,wpisana na umowie.Skoro art.69 prawa bankowego umów denominowanych/indeksowanych nie dotyczy to znaczy ,że ludzie byli wprowadzeni w błąd w dniu podpisania umowy ,bo kwota pożyczona /wypłacona w złotych/ nie jest kwotą do zwrotu mało tego jeszcze ta kwota bazowa nie była znana i nie jest znana do dnia dzisiejszego .Skoro nie jest znana kwota,którą Państwo jako kredytobiorcy mieliście w ręce w dniu podpisania umowy a kredyty w pseudo CHF były udzielane jak CHF był najtańszy trzeba podejrzewać ,że dążenia Banków były nastawione na zysk .Nikt z kredytobiorców nie widział jednego CHF a mówi się ,,frankowicze,, z tą różnicą,że kredyt brali w złotówkach i nie wiedzą nigdy jaki kapitał został do spłaty.Dlaczego banki nie daję kredytów denominowanych/indeksowanych jak CHF jest po 4 zł?
akcja wrabiania w kredyty była dobrze zaplanowana i jeszcze lepiej przeprowadzona. głównym źródłem dochodów banków były różnica pomiędzy kursem (ceną) sprzedaży a kursem (ceną) kupna aktywów. tyle,że aktywa były wyrażane w złotych, więc gdzie ta różnica kupna-sprzedaży. to powinno zostać zbadane przez organa ścigania. to, że jest to trudne do udowodnienia(zawiłości międzynarodowych standardów rachunkowych) powoduje, iż prokuratorzy boją się tych spraw. kwadratura koła. o sądach nie będę już wspominał…, bo osłabiają mnie ich sofizmy/niezawisłość od rozsądku
Szanowni Małgorzato i kujawiaku @
Jesteście prawnikami to proszę wyjaśnijcie mi jak to jest, ŻE JEST TO TAKIE PROSTE A JEDNAK CZASAMI PRZEGRYWAMY W SĄDACH? Czyżby np. ten Sędzia z Łodzi był idiotą albo kretynem? Nie brać pod uwagę tego, że sprawa obraca się w tak zwanym obszarze abuzywnym a mimo wszystko NIE BIERZE ON TEGO POD UWAGĘ?
Nie rozumiem tego? Sędzia w Polsce to święta krowa? Jego nie obowiązuje osądzanie w obszarze prawa a tylko wg. własnego widzi mi się?
Nie rozumiem wziął w łapę? Bank zatrudnia żonę, córkę, zięcia? Miał kredyt i w sposób poufny doszli do porozumienia w sprawie przewalutowania?
Wydaje mi się, że brak jest poczucia odpowiedzialności za tzw. państwo. Istnieje jedynie poczucie własnej wartości i domaganie się przywilejów. społeczeństwo jest słabo wyedukowane: prawnie, ekonomicznie, duża część młodego pokolenia żyje poza granicami, bez planu powrotu. reszta zajęta jest troską o przetrwanie. w tych warunkach nie liczyłbym na racjonalny rozwój. raczej na dryf z prądem na fali radykalizmu. sędzia nie czuje się przedstawicielem władzy, raczej beneficjentem pewnego układu społecznego, który pozycjonuje go w grupie uprzywilejowanej.primum non nocere-SIBI non nocere
Ok,Temida jest ślepa jakby ślepa nie była to nie było by SBB.Ludzie zbierają się w grupy w nadziei ,że w grupie siła i można to wygrać. Moim zdaniem to nie tak powinno być ,żeby nie można było normalnie mieszkać i spać spokojnie w tym kraju,gdzie prawo nie działa,,bo taki mamy klimat,,.PS.nie jestem prawnikiem tylko osobą pokrzywdzoną przez bank,który mnie oszukał w dniu podpisania umowy ponieważ nikt mi z bankierów nie powiedział,że kwota /kapitał/który wzięłam to nie jest tak naprawdę kapitał ,który zobligowana jestem na podstawie umowy oddać.
Tak samo oszukali nas na spreadzie przy samej wypłacie kredytu. W dniu wypłaty moje saldo w zostało przeliczone po kursie kupna (oczywiście nie NBP tylko według tabeli banku), ale już kolejne przeliczenie do wszelkiej spłaty następuje po kursie sprzedaży według tabeli banku. Tym prostym sposobem dostałem kredytu X i już tego samego dnia saldo tego kredytu wynosi X + kilka %.
http://wpolityce.pl/gospodarka/281297-nbp-bierze-w-obrone-banki-udzielajace-tzw-kredytow-frankowych
a propos usłużnych banksterom mediów:
Kto nie widział tytułowej strony Organu Michnika w dniu dzisiejszym – to serdecznie polecam…
Tutaj:
http://tiny.pl/gtssb
Ja się wcale nie dziwię. Spodziewałem się tego, że im bliżej kolejnych etapów prac nad ustawą tym ilość sponsorowanych “wrzutek” w mediach będzie znacząco rosła.
Nasz przeciwnik niestety ma ogromne zasoby (m.in. z naszych kredytów) na taką wojnę medialną.
Do Pana Jędrka.Przyszła mi myśl ,że Sąd w Łodzi może akurat nie , ale należałoby podobne sprawy złożyć w różnych sądach w Polsce.Ciekawa jestem wyroków w tej samej kwestii w różnych województwach.
http://wpolityce.pl/gospodarka/281294-czy-peknie-bankowa-banka-zamiast-z-demokracja-coraz-czesciej-mamy-do-czynienia-z-bankokracja
KNF zawzięcie liczy, a czasu może być coraz mniej…
Prawda, zegar tyka i za dwa m-ce może być “pozamiatane”. Niestety, naszym kosztem.
Janusz Szewczak na Ministra Finansów!
Kto to wymyślił,że bank to instytucja zaufania publicznego.Nim mit runął sporo ludzi się nabrało na ten sloganik.
Walili się po buziaczkach a koniec końca PO się wstrzymało a PSL było za 🙂
Ot taka relacja na żywo z Polskiego Sejmu 🙂 (500+).
Niestety w naszym przypadku nie będzie tak łatwo.
Tutaj chodziło o licytację KTO BARDZIEJ KOCHA DZIECI.
W NASZYM PRZYPADKU BĘDZIE UGRUNTOWANA WIEDZA, ŻE JESTEŚMY PAZERNI I NIE WSPÓŁCZUJEMY BIEDNYM BANKIEROM 🙂 Acha gospodarka na pewno przez nas się zawali. Prawda, że cwanie sobie wymyślił Pan Premier. Co nie spieprzy i tak jest winowajca. Nie on bankster a my ofiary przekrętu stulecia 🙂
Aktualnie obowiązujący art. 286 k.k. z 1997 r.
(bezwzględnie obowiązujący co do czynów popełnionych po dniu 1 września 1998 r.):
Art.286.
kodeks karny
§1.Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
Handlowcy protestuja pod sejmem jest ich ponad 5 tysiecy, a nas na ostatniej manifie zaledwie ponad 500!! I jak mamy cos osiagnac. Zrobia z nami co zechca.
przepraszam za to pytanie! ta “manifa” to była ZA, CZY PRZECIW ?
Projekt prezydenta to wstęp do debaty, a nie propozycja legislacyjna źródło: Dziennik Gazeta Prawna
“W podobnym tonie wypowiada się Zdzisław Sokal, prezydencki doradca ds. ekonomicznych. – Umówiliśmy się w KNF, że do czasu przedstawienia przez nadzór szczegółowych wyliczeń nie będziemy komentować projektu – informuje. Zastrzega, że nie brał udziału w przygotowaniu projektu. I dodaje: – Jestem przekonany, że decyzje w sprawie rozwiązania problemu kredytów frankowych będą się opierały na dbałości o stabilność finansów państwa.
Niedawno podczas dyskusji na temat stanu i perspektyw sektora bankowego, zorganizowanej przez ośrodek Thinktank, przedstawiciel prezydenta mówił, że propozycji Kancelarii Prezydenta nie należy traktować jako projektu legislacyjnego w pełnym znaczeniu. Nie zawiera ona bowiem oceny skutków wejścia w życie przepisów. Sokal mówił wówczas, że ten projekt należy raczej traktować jako wstęp do dyskusji.
Analiza KNF na temat konsekwencji projektu Kancelarii Prezydenta ma być gotowa w marcu. Banki dostały już od nadzoru ankietę w tej sprawie. Odpowiedzieć na nią powinny do końca przyszłego tygodnia.”
Ważny dla Nas artykuł, trzeba go rozpropagować:
http://www.pb.pl/4422760,33687,harvest-legal-house-sprawdzmy-czy-kredyty-indeksowane-to-kredyty-walutowe
I to jest strzał w 10!.
Tylko, nie dla KNF bo oni są przecież “uwikłani” w proceder tylko dla niezależnej prokuratury. Jeśli obiektywny urząd udowodniłby takie działanie banków to … wiecie co by było dalej….
…. Islandia.
przeczytałam artykuł i jakby nowe moce we mnie wstąpiły i postanowiłam, że koniec z czytaniem co kto na forum napisał i czy to po mojej myśli czy nie – trzeba brać się do roboty. Region Zachodni ( okolice Wrocławia) – gdzie mam się zgłosić i zawalczyć ?
Kto jeszcze z Wrocławia ?
Hej
jam jest
nie ma jak edytować – trzeba działać, napisz ( admin ma adres do mnie)
SBB Przyjmuje nowych członków.
Tak brzmi tytuł bieżącego artykułu. To bardzo dobra wiadomość, że stowarzyszenie się rozrasta.
Dla mnie jednak brakuje jednej a wydaje mi się PODSTAWOWEJ SPRAWY, zakładki która by nazywała się: GRUPY POKRZYWDZONYCH lub ZORGANIZOWANE GRUPY POZWÓW ZBIOROWYCH.
Wszyscy wiemy, że podstawowym problemem dla nas frankowiczów jest NASZE POTĘŻNE ROZPROSZENIE. Znając trochę psychikę ludzi, ŻE MOJA SPRAWA JEST NAJWAŻNIEJSZA (napisałem o sobie i proszę się nie obrażać) niestety nigdzie nie mogę znaleźć GRUPY NIEZADOWOLONYCH Z PKOBP BYŁEGO NORDEA BANK. Gdyby tak usystematyzować ten problem to gwarantuję, że aktywność ludzi była by duuuuużo większa 🙂
Dla tego pytam: CZY GDZIEŚ W POLSCE JEST JAKAŚ GRUPA Z POZWEM ZBIOROWYM A DOTYCZĄCA WŁAŚNIE KREDYTOBIORCÓW NACIĄGNIĘTYCH PRZEZ NORDEA 🙂
Pytanie dodatkowe, może w Bydgoszczy albo w okolicy 🙂
A propos pozwów – co z procesem przeciwko Markowi Belce?? Bo jeśli wciąż „szukamy” kancelarii, to jest gotowa; p. Mecenas zgłosił chęć pomocy, podał namiary na kancelarię. Może dla przypomnienia: Kancelaria Adwokacka Jacek Milczarek tel. 792 995 799
Tu – w obecnych realiach – nie chodzi nawet o wygraną (chociaż moim zdaniem p. Belka powinien siedzieć w kryminale już za samą gębę), czy o pieniactwo, lecz o danie odporu poplecznikowi kłamców i oszczerców działających wspólnie i w porozumieniu przeciwko 2 milionom Polaków bezpośrednio poszkodowanych „frankową” szulernią, o honor znacznej grupy Obywateli RP (mamy?), której byle cham czuje się dziś uprawniony napluć publicznie prosto w twarz i ubabrać nas w błocie tylko dlatego, że czuje się kompletnie bezkarny, chroniony aparatem wciąż przestępczego państwa.
Proces i jego stałe nagłaśnianie we wszystkich dostępnych mediach byłby niezmiernie pomocny dla objaśnienia społeczeństwu problemu i przełamania banksterskiej propagandy, słowami jej własnego sługusa. Nie powinniśmy zmarnować takiej okazji.
A Pani redaktor Popiołek, która napisała dziś o 1:00 w nocy, ze “Frankowicze przygniotą gospodarkę” MIMO że to banki stworzyły ten niebezpieczny i absurdalny produkt z przeznaczeniem za zakup nieruchomości w Polsce, które mają wartość określoną w PLN
dokładam swoje pieniądze na Kancelarię Adwokacką P.Milczarka proszę podać na jakie konto.
Pani Małgorzato, popieram inicjatywę i deklaruję wpłatę 100,00PLN na precedensowy proces (pierwsze koty za płoty) przeciwko Markowi Belce z Art. 212 kk:
§ 1. Kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną nie mającą osobowości prawnej o takie postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności, podlega grzywnie, karze ograniczenia albo pozbawienia wolności do roku.
§ 2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 za pomocą środków masowego komunikowania, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2
Z anonsu o poszukiwaniu kancelarii rozumiem, że to SBB będzie składało pozew, zatem i konto powinno być Stowarzyszenia, a każda wpłata opublikowana dla przejrzystości przedsięwzięcia, co wszystkim bardzo dobrze posłuży. Mam nadzieję, że SBB traktuje swoje propozycje z należytą powagą, a Państwo widząc determinację zechcą oficjalnie zasilić struktury Stowarzyszenia. Osobiście zgłoszę akces jak tylko pozew zostanie złożony, a opieczętowana kopia z angielskim tłumaczeniem przysięgłym dla wszystkich mediów świata pojawi się na stronie SBB.
może ktoś jeszcze nie czytał.
http://www.klubinteligencjipolskiej.pl/2015/11/kula-lis-65-banksterzy-grabia-ludzi-franka-najpierw-pokochaly-polskie-banki-dopiero-pozniej-polacy/
“Propozycja przewalutowania kredytów we frankach oraz obniżenie oceny wiarygodności kredytowej Polski przez agencję Standard & Poor’s sprawiły, że złoty osiągnął najniższą pozycję w stosunku do euro od 4 lat. Jak komentuje Matthew Ryan, analityk Ebury, od początku października rodzimy pieniądz stracił 7 proc. swojej wartości względem dolara i 5 proc. wartości wobec euro.”
(za WP finanse)
Podobno jestem winny również, że u sąsiada kury przestały się nieść 🙂
Tak na serio to muszę powiedzieć, że chyba nie uda się na dłuższą metę utrzymać sztucznie frania na takim wysokim poziomie. Teraz wyliczenia KNF-u będą BARDZO „WIARYGODNE” I W SWOJEJ WIELKOŚCI KOSMICZNE. Jak jednak mają wyglądać normalnie jak MASA NASZYCH KREDYTÓW CIĄGLE ROŚNIE (oczywiście ta wirtualna na przygotowywanych ankietach i po bardzo wysokim kursie). Dla banksterskich lobbystów szacowane „straty” banksterów to 44 miliardy. Co będą mówili jak frank spadnie do poziomu z grudnia 2014 roku? Czyli mówiąc szczerze do kursu wysokiego ale do ogarnięcia, co to będzie? Patrząc po moim jednak stosunkowo małym kredycie (228 tysi na 23 lata, z 2008 roku) realnie kredyt spadnie z 335 tysi (dzisiaj) do 316 było w grudniu minus ponad rok spłaty, zostaje ok 296 tysi. Oznacza to, że ni z gruszki ni z pietruszki ja mogę mieć kredyt (ten z ankiety) MNIEJSZY O OK. 39 TYSIĘCY. No dobra to tylko ja a my razem: 39.000×550.000(kredytów)=ok. 21,5 MILIARDA ZŁOTYCH MNIEJ.(pewnie dużo więcej)
Jak zauważyliście Państwo nie jestem jakimś tam przesadnym optymistą, że franek spadnie do poziomu 3 zł. ALE JEŻELI W KOŃCU TA BANDA HIPOKRYTÓW PRZESTANIE ŚCIEMNIAĆ I USTAWI FRANKA NA POZIOMIE NORMALNYM NIE SZTUCZNIE NABITEGO “BANKSTERSKIMI ANABOLIKAMI”, to ta cała bajka dot. kursu sprawiedliwego a zwłaszcza odwalutowania naszych niby kredytów może przejść w miarę bezboleśnie. Dodatkowym czynnikiem, który sprawi, że ściemniacze nie będą mieli wcale tak ciężko to autentyczna pomoc instytucji państwowych w kwestii pewnych udogodnień. Nie nam poszkodowanym klientom banków a im banksterom!
Wiem, ze Jedrek lubi takie przeterminowane “newsy”, chociazby jak te slawetne obrady senatu w lutym 2014 (na ktorych padly slowa o udziale 2% w calosci “kredytow walutowych” faktycznie kredytow udzielanych w obcych walutach, oraz pozostalych 98% udzielanych w zlotych), ale przy tej kolejnej zmasowanej akcji oglupiania spoleczenstwa (prym wiedzie oczywiscie GuWno) nt. czy franki byly czy nie, wystarczy przeciez cofnac sie do dokumentow powstalych przy uchwalaniu “ustawy antyspreadowej”. Przeciez zarowno Zwiazek Banksterow w Polsce (uchwala nr 24/2011 z 6.09.2011) jak i NBP (Stanowisko NBP z 4 lipca 2011, skierowane do Szefa Kancelarii Sejmu) potwierdzaja czarno na bialym, ze kredyty indeksowane do walut obcych NIE SA KREDYTAMI WALUTOWYMI. Dlaczego Pan M. Pawlicki (ktoremu serdecznie dziekuje!), jesli mialby kolejna okazje spotkania sie z banksterka przed kamerami, nie wyciagnie tych dokumentow i nie zapyta o to, do czego sami na pismie sie przyznali? Bo znowu kaza nam wymyslac kolo na nowo i udowadniac, ze lza jak bure s… mowiac o tym jak to nakupowali sie dla nas tych frankow.
Witam Tomek@
Jest takie stare powiedzenie, że nic tak nie hańbi jak papier. Oczywiście pochodzi z czasów z przed Internetu. Teraz możemy właśnie sięgnąć do historii i tak faktami możemy walnąć prosto między oczy. Z mojego doświadczenia podpowiem Ci Tomek, że na wskazaną stronę NIE ZAJŻY NIKT LUB PRAWIE NIKT. Jeżeli byś był uprzejmy „przeklej” parę faktów tutaj gdzie tworzymy takie swoiste kompendium wiedzy.
Dla mnie ciekawym doświadczeniem było jak platformersi musieli odkręcić w Senacie ich projekt (po retuszu SLD w Sejmie 90/10). Jak dociśnięci przez Senatorów PiS wili się jak piskorze. Kampania wyborcza w pełni a tutaj trzeba wmawiać na żywo przed kamerami (niestety tylko tych w Senacie), że ta pomoc nie jest dobra bo dotyczy realnej pomocy szerszej ilości frankowiczów. Widok takich ZAKŁAMANYCH Senatorów PO bezcenny 🙂
I JAK JA NIE MIAŁEM ZAGŁOSOWAĆ NA PIS 🙂 Oni w swojej kalkulacji mówili wprost! Nie ściemniali ani nie głosili o jakiś ograniczeniach. Była jasna deklaracja: PRZEWALUTOWANIE PO KURSIE Z DNIA ZAWARCIA UMOWY!!! Taka jest prawda i tego oczekuję od Pana Prezydenta. Na razie nie wywiązał się z obietnicy wyborczej. Po pierwsze NIE ZŁOŻYŁ SWOJEJ PROPOZYCJI DO SEJMU W PIERWSZYCH TRZECH MIESIĄCÓW URZĘDOWANIA. Po drugie PROJEKT NIE ZAWIERA ZNAMION PROJEKTU USTAWY GDZIE MAMY DOCZYNIENIA Z ODWALUTOWANIEM NASZYCH NIBY KREDYTÓW PO KURSIE ZAWARCIA UMOWY.
Taka jest prawa w temacie PRAWDOMÓWNOŚCI Pana Prezydenta.
Wczoraj Pani Premier bardzo akcentowała, że DOTRZYMAŁA SŁOWA TEGO Z WYBORÓW. Oczywiści Posłowie z opozycji mieli swoje uwagi ale NA MIŁY BÓG prawdopodobnie jutro Pan Prezydent będzie miał Ustawę do podpisu!!!
Gdzie jest nasza Ustawa? Gorsze, co zawiera w swojej treści? Dlaczego jej procedowanie w sposób sztuczny jest wydłużane?
Na koniec. Widzimy taki swoisty film puszczany naiwnym frankowiczom. Teraz w potężnym ataku są zjednoczone siły anty frankowiczów! Pan Belka w swojej prezentacji na jednym z kluczowych schematów nie wie jakie będą skutki z „udzielenia pomocy frankowiczów”, ale w konkluzji wali, że STRATY BANKÓW WYNIOSĄ 44 MILIARDY!!! Wszystkie media powielają te kłamstwo!
Dla tego ja nie ściemniam i nie podlizuję się nikomu. Walę prosto z mostu i w swojej misji edukacyjnej staram się prezentować FAKTY (jak pisałem prosto w twarz). Kamil wczoraj zwrócił mi uwagę, że się miotam 🙂 Tak Kamil jest. Miotamy się wszyscy ale wierz mi ja nie jestem wyznawcą jakiejś partii politycznej. Wcześniej głosowałem na jednych a oni mnie oszukali to zagłosowałem na innych. Tych którzy ZAPROPONOWALI MI: KANDYDAT NA PREZYDENTA , POSŁA, SENATORA LEPSZE WARUNKI! Czy to jest dziwne? Nie! Politycy zapominają, że oni winni nam służyć…
W dniu wczorajszym widziałem wywiady z Paniami które mają osiem czy sześcioro dzieci. Redaktor pytał czy jest Pani zadowolona z tej Ustawy (500+)? Odpowiedź był jedna. Tak jestem bardzo zadowolona. Będę miała 2,5 czy 3,5 tysiąca złotych dodatkowo na życie! Czy konkurencja polityczna w postaci PO zaproponowała coś takiego? NIE! Oni nadal chcą budować przedszkola w miastach 🙂 Tak widzą problem rozwiązania demografii w Polsce. Dlatego ludzie zagłosowali na PiS i są zadowoleni. Chociaż PO strasznie ryje po Polskim Rządem to akcje poparcia społecznego PiS rośnie! Dlaczego tak jest? Pytanie retoryczne.
Przeczytajcie to, moze to byc nasza deska ratunku.
Harvest Legal House alarmuje: kredyty we frankach nie muszą być walutowymi
Banki udzielały kredyty oparte na LIBOR, a zabezpieczały je CIRS-ami gwarantującymi im stopę procentową WIBOR. To może podważać tezę o ważności klauzul indeksacyjnych – alarmuje w oficjalnym piśmie kierowanym m.in. do prezydenta Andrzeja Dudy Barbara Garlacz, radca prawny w kancelarii Harvest Legal House.
calosc:
http://www.housemarket.pl/prawo_i_podatki/104/harvest_legal_house_alarmuje_kredyty_we_frankach_nie_musza_byc_walutowymi,4816.html#.VrzWq0RfJjI.facebook
Szanowni Państwo, skoro padło hasło wejścia na drogę sądową, to proponuję utworzenie subkont na cele związane z obsługą prawną w regionach, Nawiązanie współpracy z kancelariami prawnymi w dużych miastach . powołanie krajowego koordynatora prawnego, który czuwałby nad prawidłowym działaniem kancelarii.
poza tym myślę, że ważne jest policzenie się od nowa i ustalenie ilu jest tak naprawdę zainteresowanych rozwiązaniem problemu kredytów.
wydaje mi się też ważnym problemem do rozwiązanie ustalenie, czy jesteśmy czymś w rodzaju przybudówki partyjnej popierającą ten, czy inny obóz polityczny i dającą się ustawiać przeciwko innym inicjatywą obywatelskim.
na koniec, uważam, iż KAŻDY z NAS ma zadanie “przyciągnięcia/zdobycia poparcia” co najmniej 3 nowych członków SBB. sam mam taki zamiar, bo widzę “niezagospodarowane” moce.
ps.oczywiscie: INICJATYWOM !!!, A NIE JAK NAPISALEM! PRZEPRASZAM!!!!
Brawo kujawiak, Twoja propozycja jest jeszcze dalej idąca jak moja którą pozwoliłem sobie zaprezentować wyżej a zmierzająca do tworzenia swoistych “kółek zainteresowań nakierowane na poszczególne toksyczne banki” 🙂
Takie Regionalne “kółka” z potencjałem finanswym. Z podpisanymi umowami przez SBB z poszczególnymi kancelariami prawnymi to jest coś!!!
JESTEM BARDZO MOCNO ZA.
Chodzi mi o stworzenie takiego oddolnego ruchu, który będzie spajał środowisko. są regiony, a więc jak się domyślam są i liderzy. teraz należałoby dokoptować zaplecze merytoryczne, które służyłoby im wiedzą, doświadczeniem. mam na myśli np. kadrę naukową uniwerków. w każdym jest wydział prawa(katedra prawa bankowego), są uniwerki ekonomiczne. Trzeba udać się tam i poszukać sojuszników. najłatwiej ma W-wa, ale i w innych regionach nie ma czarnych dziur. musimy przygotować się na długa wojnę, a to będzie też oznaczać, iż potrzebne będą środki finansowe, stąd potrzeba policzenia się i ustalenia na ile Nas stać.
ps. pisałem o polityce, bo uważam, że trzeba odzyskać Warszawiaków dla SBB. BEZ NICH LEŻYMY. wiem, że weszli w KOD-y, rozumiem ICH I POPIERAM(MIMO GŁOSOWANIA NA PIS),
… ALE BLIŻSZA CIAŁU KOSZULA… I jeżeli coś ma się udać, to TYLKO Z WARSZAWIAKAMI!
Na stronie wGospodarce Pani Barbara Garbacz napisałe m.in.:
Przykładowo ze sprawozdania finansowego Banku Millennium wynika, że w zamian za udostępnione frankowiczom złotówki, bank otrzymywał od frankowiczów stawkę LIBOR, a pozostałą część uzupełniającą do wysokości stawki WIBOR generował na transakcjach CIRS i wynik z tych transakcji prezentował w przychodach z tytułu odsetek. Co więcej, bank już w 2006 roku dokonał formalnego powiązania w sensie rachunkowym kredytów indeksowanych z transakcjami CIRS z uwagi na fakt, że jego zdaniem takie powiązanie należycie przedstawia skutki ekonomiczne w obszarze przychodów i kosztów odsetkowych banku.
Może to oznaczać, że skoro banki otrzymywały rzeczywistą stawkę WIBOR za kredyty indeksowane do waluty CHF, to nie ma podstaw do tego, aby frankowicze dopłacali bankom do oprocentowania w przypadku przewalutowania kredytów po kursie obcym. Komisja Nadzoru Finansowego powinna zatem nie tylko zbadać jak będą wyglądały straty banków, ale przede wszystkim czy i w jakim zakresie straty te mogą zostać pokryte w ramach transakcji zabezpieczających stosowanych przez banki oraz ile banki już zarobiły na CIRS-ach – w związku z zastosowaniem CIRSów do zabezpieczenia kredytów indeksowanych. KNF powinna zwrócić uwagę czy banki słusznie przyjęły, że kredyty te należy ujmować w sprawozdaniach finansowych banków właśnie jako kredyty walutowe.
Nie wiem czy juz czytaliscie ale pojawil sie artykul na onecie ktory o dziwo mowi prawde i jest po naszej stronie.
http://m.onet.pl/wiadomosci/opinie,rr428h
Kiedy więc „płonie dom sąsiada”, a polskie państwo w starciu z potężnymi instytucjami finansowymi cichutko popiskuje z mysiej dziury, niech się Państwo przesadnie nie cieszą. Reality check: w bankokracji jesteście takimi samymi obywatelami jak frankowicze – po prostu tym razem nie padło na Was.
http://m.onet.pl/wiadomosci/opinie,rr428h
Dobry artykuł. Powinno się go wbić do głów także wszystkim, którzy nazywają nas “cwaniakami” i krzyczą, że żadna naprawa (nie chcę pisać pomoc) tego zła się nam nie należy.
“Adwokat w naszej sprawie.
Pan Premier Morawiecki.
Opublikowany w piątek raport finansowy BZ WBK przynosi dobre wieści dla tej instytucji. Skonsolidowany zysk banku za 2015 rok wyniósł przed opodatkowaniem 3,178 mld zł. Oznacza to, że rok do roku wzrósł o 500 mln zł.
Od czasu złożenia rezygnacji Mateusza Morawieckiego z funkcji prezesa BZ WBK redakcja money.pl wysłała kilkanaście maili w sprawie informacji o zasadach dotyczących wypłaty odprawy. Nie otrzymaliśmy żadnej odpowiedzi. W piątek biuro prasowe nie odbierało naszych telefonów, a komentarza odmówiła osoba odpowiedzialna za relacje inwestorskie.
Cały artykuł:
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/odprawa-morawieckiego-wicepremier-w-zeszlym,219,0,2017755.html
Smród i trzy warstwy gnoju.
Pan senator PIS K
arczewski był właśnie gościem tvn24. Bezstronny redaktor dał radę radę senatorowie, że szczególnie muszą uważać z frankowiczami bo propozycja prezydenta zrujnuje cały system finansowy. Mowil takim tonem, ze sama sie wystraszylam ? Senator potwierdził i dodał że słyszał o wyliczenia Belki, o stracie 92 mld!!!!!!!!!! Z dnia na dzień kwota rośnie.
Jedrek, prosze:
NBP:
“Należy zauważyć, że kredyt w walucie polskiej “denominowany lub indeksowany” w innej walucie niż polska jest kredytem z złotych. Przyjęcie klauzuli indeksowej w postaci innej waluty (tak samo gdyby indeksem była cena złota, zboża, czy innego dobra majątkowego) nie przekreśla faktu, że zobowiązanie zostało wyrażone w zlotych.
Kredyt indeksowany nie jest kredytem walutowym”.
http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/0/74B40D99361DC6CAC12578C60042584B/$file/4350-002.pdf
Sąd Najwyższy, Biuro Studiów i Analiz:
“Proponowany art. 75b ust. 1 pr. bank. miałby przewidywać iż “spłata rat kredytu denominowanego lub zabezpieczonego hipotecznie, udzielonego w walucie obcej, denominowanego lub indeksowanego do waluty obcej jego części lub całości, może być dokonywana w walucie, w której został udzielony”
Jest to dość oczywisty brak precyzji, gdyż kredyt denominowany lub indeksowany do waluty obcej nie jest napewno w niej “udzielony”
http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/0/2EC20C135A0B96F6C12578D4004464C0/$file/4381-4413-003.pdf
ZBP:
“Dotychczas kredyt ten – jako kredyt nie będący kredytem walutowym – był uruchamiany i spłacany w PLN, a zatem przepis ten ma na celu umożliwienie bez dodatkowych ograniczeń prawnych dokonywania spłaty w walucie, do której jest denominowany/indeksowany”.
https://zbp.pl/public/repozytorium/dla_bankow/prawo/rada_prawa_bankowego/cele/img_Y16153913.pdf
Choć może dobrze, że kwota rośnie. Oznacza to, że takie pieniądze mogą zostać przez nas wpompowane do polskiej gospodarki, zamiast do zagranicznych matek banków.
napisano
“12 lutego 2016r podczas posiedzenia Zarządu nastąpi decyzją ich oficjalne utworzenie.”
i jest 12 lutego 2016r godzina 23:22
to może poproszę o uchwałę, namiar na Region centralno wschodni.
Na http://samcik.blox.pl/2016/02/NBP-oszacowal-konsekwencje-odfrankowienia.html pojawił się taki komentarz (może warto te kwestie podnieść w dyskusjach sejmowych):
“- Niezależnie od tego, jakie (niekoniecznie znane kredytobiorcom) przesłanki przyświecały bankom, gdy tworzyły ten produkt, to BANKI go STWORZYŁY (klient nie brał udziału w jego współtworzeniu ani nie był to produkt stworzony na zamówienie klienta), najpierw był produkt, później klient – produkt ten został stworzony na znany bankowi wcześniej cel – zakup nieruchomości w Polsce, gdzie nieruchomości mają wartość określoną w PLN
– Ten produkt stworzony przez banki był od początku absurdalny, nieadekwatny do swojego przeznaczenia i niebezpieczny
– Banki jako profesjonalni uczestnicy rynku powinny o tym wiedzieć, kredyt hipoteczny to sztandarowy produkt każdego banku, sprzedawany na dużą skalę i powinien być dopracowany, zwłaszcza jeśli sprzedaje się go na tak niedojrzałym w tym aspekcie rynku jak polski dziesięć lat temu
– CHF jest walutą wysoce spekulacyjną (pełni rolę safe haven lub służy do carry trade’u zależnie od nastrojów na rynkach, nastroje na rynkach się zmieniają, w skali kilkudziesięciu lat – często)
– Między CHF i PLN nie ma żadnych powiązań gospodarczych, geograficznych, kulturowych
– CHF jest kompletnie nieadekwatnym miernikiem wartości świadczenia, którego przeznaczeniem jest zakup nieruchomości w Polsce (cel kredytu określony we wniosku kredytowym), które wycenia się w PLN (vide: wyceny rzeczoznawców np. na potrzeby kredytu)
– Produkty powiązane z ryzykiem walutowym ze względu na zmienność kursów walut powinna charakteryzować możliwość szybkiego zamknięcia pozycji – kredytobiorca nie może łatwo i szybko wyjść z kredytu powiązanego z obcą walutą – “przewalutowanie” trwa od kilku dni do kilku tygodni – i jest zdany na decyzje banku w kwestii tego, kiedy to faktycznie nastąpi (bank i kredytobiorca mąją tu sprzeczne interesy), do zamknięcia pozycji walutowej może dodatkowo zniechęcać prowizja za “przewalutowanie” jeśli taka jest
– Pojawienie się kredytu hipotecznego na rynku miało służyć również stworzeniu płynności na tym rynku, ten produkt zabił płynność (i od początku tworzył takie ryzyko), bo wyjście z niego wiązałoby się z rażącą stratą dla kredytobiorcy (koszt kredytu, jeśli podany, w umowie staje się nieadekwatny do tego, który zmaterializowałby się z chwilą zakończenia umowy) – konsekwencją kredytu hipotecznego nie powinno być również trwałe powiązanie kredytobiorcy z bankiem i nieruchomością (to przywiązanie do nieruchomości to również straty potencjalnych przychodów dla Skarbu Państwa z potencjalnych transakcji kupna/sprzedaży nieruchomości przez ostatnie 7 lat)
– Produkty powiązane z ryzykiem walutowym nie są tworzone na długi okres nawet w obrocie profesjonalnym – profesjonalne podmioty na rynku walutowym zawierają transakcje walutowe jedynie na kilka lat (vide swapy zawierane na zabezpieczenie tych “kredytów”)
– Banki tworząc absurdalny produkt powiązany z ryzykiem walutowym na kilkadziesiąt lat, jednocześnie zabezpieczając swoje ryzyko walutowe swapami zawieranymi na kilka lat naraziły NBP na dodatkowe koszty (vide pomoc bankom ze strony NBP w latach 2008-2010 w rolowaniu spawów, jakie koszty?)
Jeśli banki stworzyły taki absurdalny, nieadekwatny do swojego przeznaczenia i niebezpieczny produkt (i dotychczas nie podjęły żadnych istotnych i adekwatnych działań, mimo popełnienia tego błędu), to powinny ponieść tego konsekwencje.
Od powyższego należy zacząć analizę tego, dlaczego bankom ma coś teraz grozić. “
Czy wiecie, kto zleca i płaci trollom za wypisywanie głupot na forach na temat “kredytów” nibywalutowych?
Czy to są same banki, ZBP, KNF a może wszystkie te instytucje? Jakim agencjom/firmom to jest zlecane (czy znacie ich nazwy?) Czy może sami pracownicy tych instytucji tym się zajmują?
Przecież tego nie można pozostawić bez konsekwencji prawnych zwłaszcza, jeśli te wpisy zawierają oszczerstwa (tak jak tytuły artykułów redaktor Anny Popiołek z Gazety Wyborczej “Frankowicze przygniotą gospodarkę”)
@Remigiusz Moim zdaniem, banki współpracują z agencjami reklamowymi, które specjalizują się w Social Media i w marketingu szeptanym. Najęci przez agencję trole, podpisują pisma o dotrzymaniu tajemnicy i tyle.
Pragnę jeszcze dodać, że banksterzy dodatkowo zabezpieczali się PRZED ODPŁYWEM KLIENTÓW, lub przed przewalutowaniem stosując zasadę (tak było w Nordea): MASZ KREDYT (niby we frankach) na danej stopie procentowej. Jak będziesz dzielnie spłacał ten kredyt to za TRZY LATA automatycznie zgodnie z umową będziesz miał NIŻSZY KREDYT O (tu pada wartość) stopę procentową.
Dzisiaj widzę, że ten zapis miał sens zgoła całkiem inny jak faktyczna “pomoc” frankowiczowi. Już wtedy banksterzy z NORDEA BANKU PRZEWIDYWALI WZROST KURSU ITD. Dodam, że kredyt wziąłem w sierpniu 2008r i owy ułamek procentu “dostałem” we wrześniu 2011r.
Dlaczego ciągle uważam, że dane które będą pozyskane z KNF-u nie będą prawdziwe. Zachęcam do przeczytania tego artykułu:
http://biznestuba.pl/featured/small-short-nad-wisla-czyli-kiedy-nastapi-upadek-sektora-finansowego-czesc-i/
Taka próbka raportu KNF:
„Możliwość wpisywania odsetek od niespłacanych kredytów wynika z zasady wyceny kredytu metodą zamortyzowanego kosztu. Wirtualne zyski z tego tytułu powinny być równoważone rzetelną kalkulacją odpisów.”
Prawda, że brzmi to mądrze i poważnie?
Pan Prezydent dostanie podobny tekst i powiedzmy kwotę 100 miliardów “strat banków”. Oczywiście z tym tekstem pójdzie (tak po koleżeńsku) do Pana Premiera Morawieckiego. On zrobi mądrą minę i powie: no, no, tak, tak 🙂 Jak im POMOŻEMY to moje obietnice dot. ZIELONEJ WYSPY pójdą w p.. Tak, Pan Premier klnie jak szewc. Nagrali go u Sowy 🙂 On tylko wygląda jak niewinny baranek. Faktycznie to bezlitosny gracz. Na świecie kryzys. W Europie banki m.in. w Niemczech i Szwajcarii się walą (dosłownie). Jego BZWBK zakończył rok zyskiem 500 milionów złotych!!! Widzicie geniusz. Niestety on stoi po przeciwnej stronie naszego sporu i złoi nam strasznie dupę przy pomocy Prezydenta, Premiera i wszystkich Świętych.
TAK TO WYGLĄDA!!!
Jest jednak pewna nadzieja, że jak się zorganizujemy to wtedy przeprowadzimy TOTALNĄ SZARŻĘ NA BANKI Z POŚREDNICTWEM POLSKICH SĄDÓW! Tam nie będzie ściemy.
Bartosz@
Wracając do tego co napisałeś w sprawie opłacania troli bankowych to też ważne pytanie.
Uważam, że jeżeli już powstanie taki twór o którym pisał wyżej kujawiak dot. profesjonalnej obsługi prawnej SBB na szczeblach regionalnych, to wtedy można się pochylić i nad tym problemem. Takich “profesjonalistów” trzeba zaprosić do Sądu, odtworzyć jego wystąpienie i zadać pytanie w stylu: CZY NA PRAWDĘ JEST PAN TAKIM IDIOTĄ, ŻE NIE WIEDZIAŁ PAN, ŻE FRANKÓW NIE BYŁO? Inne pytanie skierowane do szefa firmy PR: NA CZYM MIAŁO POLEGAĆ “DYSKREDYTOWANIE WPISÓW” FRANKOWICZÓW? itd, itd.
Ludzie którzy z taką chęcią pchali się przed kamery prezentowali ugruntowany w jakimś celu POGLĄD FIRMY… Tak więc nasze roszczenia kierowane były by nie tylko co do osoby ale przede wszystkim do firm, które te osoby prezentowały!
Film The Big Short powinno sie pokazywac obowiazkowo sedziom, ktorzy nie rozumieja czym jest swap i czy rozni sie od “pozyskiwania CHF z rynku” oraz czy faktycznie w ksiegach bankow to jest to samo. Banki w naszym imieniu kupily nam swapy – zaklady bukmacherskie (jak to powiedzial prof. Modzelewski jak jeszcze gadal z sensem) – ktore my teraz co miesiac splacamy, mogac miec praktycznie pewnosc, ze na koncu naszych splat i tak bedziemy stratni, tylko nikt nie wie jak bardzo. A dla banksterow im gorzej dla nas tym lepiej dla nich.
ps. wrzucilem dla Ciebie Jedrek cytaty z nbp, zsb i sn gdzie mowi sie prost o tym, ze kredyty indeksowane nie sa walutowymi, niestety post czeka w przestrzeni kosmicznej na moderacje
Od wczoraj z tyłu głowy mam wypowiedź Pana Marszałka Senatu. Problem polega na tym jak ten prominętny polityk PiS MYŚLI NA PRAWDĘ? Jest to o tyle istotne, że na podstawie wypowiedzi takich ludzi możemy CZEGOŚ OCZEKIWAĆ, a raczej NA CO LICZYĆ?
Wiadomym jest, że nie przez przypadek w tym konkretnym czasie swoje banksterskie przemyślenia przedstawił Pan Belka.
Przedstawiając swój raport DAŁ ZIELONE ŚWIATŁO BANKSTEROM (kłamcie w ankietach i dostosujcie cyfry do mojej prognozy). Podobnego oczekiwania ma od KNF-u! Dlaczego piszę tak wprost?
Proszę Państwa TEN UKŁAD BO TO JEST UKŁAD TWORZĄ CI SAMI LUDZIE I INSTYTUCJE!
Banki, KNF, NBP – PERSONALNIE TO CI SAMI LUDZIE. WSZYSCY KŁAMALI DOTYCHCZAS I DLA SWOJEJ WIARYGODNOŚCI MUSZĄ ZROBIĆ TO TERAZ!!!
Jedyną składową a raczej nowością w DOTYCHCZASOWEJ grupie to NOWY rząd i NOWY Prezydent! Niestety NIE WIEMY JAK ZACHOWAJĄ SIĘ CI PAŃSTWO? Ulegną pokusie i mocnym lobby banksterskim, czy może jednak spełnią swoje obietnice wyborcze? Ale się na robiło.
Dla systematyki dodam, że Pan Belka kończy w czerwcu br a Pan Jakubik w grudniu br.
polskie banki –
czytam ten zwrot w różnych opracowaniach, jak jest dobrze wiemy-
sugeruje polski podmiot i straty polaków np. przy ustawie frank.
powinien być zabroniony tak jak:
polskie obozy śmierci i zbrodnie faszystowskie.
jeszcze kilka lat i już nikt nie będzie pamiętał kim byli ci faszyści.
powinno być: banki na terenie Polski
Hello,
piszecie pod artykułem wszystko, tylko nie w sprawie powołania Regionów.
To jeszcze raz zapytam NA TEMAT – Zarządzie SBB, gdzie jest treść uchwały powołującej Region centralno wschodni?!
wywołuję do tablicy zarząd w składzie:
Nazwisko lub nazwa Nazwisko drugi człon Imię pierwsze Imię drugie Funkcja
PAWLICKI MACIEJ ROMAN PREZES
MATUSZEWSKA KATARZYNA V-CE PREZES
ZAJĄC MARIUSZ SEKRETARZ
RUDZIŃSKI ARTUR PIOTR CZŁONEK ZARZĄDU
MIDURA EWA BARBARA V-CE PREZES
BIBIK RADOSŁAWA JOANNA SKARBNIK
ZENKA MICHAŁ DARIUSZ CZŁONEK ZARZĄDU