Zawiadomienie dotyczące podejrzenia stosowania praktyk naruszających zbiorowe interesy konsumentów przez banki.
Przekazujemy Państwu treść zawiadomienia: zawiadomienie [PDF – 269 KB].
Zawiadomienie dotyczące podejrzenia stosowania praktyk naruszających zbiorowe interesy konsumentów przez banki [AKTUALIZACJA – ostateczna wersja zawiadomienia]
Czy ktoś może to udostępnić przez facebook i twitter na znanych profilach (może Janek Muzykant, on też coś pisał na nasz temat) – jest napisane, że nie było żadnych udostępnień (a ja nie mam jeszcze konta na facebooku i twitterze), więc skąd ludzie mają wiedzieć o tej akcji:
https://zrzutka.pl/6tkth2
Trzeba uswiadamiac tym uspionym kredytoborcom, ze bank zarabia teraz na nich podwojna marze (bo od dwa razy wiekszej kwoty zlotowkowej) – informacja o “stalej marzy” to bylo mijanie sie z prawda
Dziękuję serdecznie za poświęcony czas oraz trud włożony w opracowanie tego zawiadomienia.
Proszę o informację ,czy zawiadomienie zostało już złożone/wysłane do UOKiK? Może wreszcie wezmą się do roboty. Ja sama kilka razy zawiadamiałam UOKiK o naruszaniu prawa przez Deutsche Bank i nic -cisza
Brakuje kilku banków, również tych przejętych. Np. NORDEA BANK POLSKA SA
Chylę czoła ! ! ! , przed autorami tego opracowania -zawiadomienia. Czy można jaśniej , już chyba nie ,dziękujemy . Jeżeli teraz “Władze publiczne” , nie zareagują stosownie do sytuacji, tzn. że olewają Nas Obywateli i Konstytucję Rzeczypospolitej Polskiej. I przy tej okazji =po raz kolejny- powtórzę swój skromny apel do w/w organów władzy publicznej- ” nie bawcie się zapałkami “.
Wzor zawezwania do ugody:
https://docs.google.com/document/d/1ccuE9RbImMnJrldF1Jn9aoXtdXdxYv79ZV09mG3e7ek/edit?pref=2&pli=1#heading=h.uvizqhl7ai0q
zeby przerwac bieg przedawnienia i zeby sie liczyly juz odsetki
Nie mówię, żeby nie walczyć – walczyć trzeba zawsze, wszędzie i bezwarunkowo do końca.
Bank polski ma najwięcej tego szajsu; prosty ruch, rząd każe szanownemu preziowi ogłosić na konferencji prawdę na temat lichwy, przeprosić i rozliczyć klientów. Takie zdarzenie stawia do ściany resztę banksterki. O ustaw, 0 konsultacji, 0 KNF, 0 NBP, 0 straszenia RP pozwami banksterki. Proste? Ale władza tego nie chce bo chce nas zamulić tym aktualnym spamem.
Można też opodatkować kredyty walutowe 1% miesięcznie od kapitału i w przeciągu 14 dni wszystkie banki zaproszą swoich klientów na ugodę.
Dlatego będą mnożyć kolizyjne propozycje/ustawy by nas zamulić na śmierć, PiS nie chce tego złodziejstwa przerwać – dojenie na chf jest tylko jedną z kilkudziesięciu praktyk stosowanych na nas. Polska jest jednym z światowych centrów dojenia, zawsze łatwiej wygrać widząc całe pole wojny czego nam wszystkim życzę.
Widział ktoś większe jaja?
To odczytałem jak chciałem coś Państwu zaprezentować:
Wykryto duplikat komentarza: wygląda na to, że już to powiedziano!
Paweł@ Prawdę i tylko prawdę napisałeś!!!!!!
Bardzo chciałbym dowiedzieć się kiedyś o roli Pana Prezesa Kaczyńskiego w tym całym dilu.
Rola Pana Premiera Morawieckiego jest jasna i w tym miejscu możemy śmiało powiedzieć starczy.
Dla mnie niezrozumiały jest ruch właśnie Pana Prezesa.
1. Potężnie rodzinnie okaleczony samotny człowiek.
2. Człowiek skromny bez żadnych ambicji finansowych czy personalnych. Przecież nie zamieni Pana Tuska w urzędzie europejskim. ŚWIĘTYM TEŻ GO NIE ZROBIĄ.
NIE MOGĘ GO ZROZUMIEĆ? PO TYSIĄC KROĆ NIE WIEM DLACZEGO ZDRADZA SWÓJ NOWY NABYTEK (ELEKTORAT) KOSZTEM PANA MORAWIECKIEGO?
Ludzie mu tego nie wybaczą. Ludzie wiedzą, że banksteria potwornie śmierdzi. Kredyty frankowe, polisolokaty, Rzecznik Finansowy, chęć oczyszczenia się z czasów POTĘŻNEJ KOMPROMITACJI przez władze UOKiK.
Po drugiej stronie bankster Morawiecki, skompromitowany Pan Jakubiak, pilny uczeń bufetowej.
K. mać i Pan Kaczyński?
coś mi tu nie pasuje. Nie podupadł on czasem na zdrowiu? Czy ktoś go nie zastrasza? Ludzie to nie ten Kaczyński PONIŻANY PRZEZ BYŁĄ WŁADZĘ. Może ktoś mi wytłumaczy ten fenomen. Ja tego nie KUPUJĘ! Coś jest na rzeczy.
Noooooo czy Pan Kaczyński nie ma jak to ładnie nazwałeś “ambicji finansowych” to my nie wiemy. To, że nie ma konta w banku “polskim” nie znaczy, że nie ma go w…Szwajcarii 🙂 Jaki to problem ukryć majątek ? Żaden. W zasadzie przeczytaj co napisałeś. Dałeś odpowiedź sam sobie. Jak nie wiadomo o co chodzi ??? No właśnie…
Napisałem jeszcze raz bo nie ma tu forum tylko są przesiadki na nowe publikacje. Może brak forum to i jaja, nie chce mi się na ten temat myśleć.
Myślę, że Jarosław ma swoje lata i z wiekiem apetyt na kopanie z koniem zamienia się na dogadanie z koniem a szeroko rozumiani okupanci i ich agentura są siłą przewodnią w RP.
Polacy są statystami w Polsce (nie różnią się w tym od “zachodnich” społeczeństw) i to jest przyczyną tego szajsu państwowego. Widać to ile zbieramy 20 000 pln, powinniśmy zbierać około 3 min wg podaży zainteresowanych. Ktoś otwiera gazetę pro polską i nic, bieda, Polacy nic nie wiedzą za to również nie potrafią zagłodzić mediów gadzinowych. I po wielu latach kopania się obcą agenturą i apatycznością Polaków dochodzi do wyboru zaprzedać się i godnie żyć lub zbankrutować. No i co…
Tak samo z partiami politycznymi. Formalne władze wybierane w wyborach to 15-25% realnej władzy w Polsce. Także prezes wie, że szybko można wyskoczyć – czerwonych Piotrusiów w pis nie brakuje – sam ich znowu sprosił…. W kampanii opowiadał o rządzie co się nie będzie bał silnych ale widać żartował. PiS wykorzystuje sytuacje, że lepszy słaby rząd pro polski niż słaby anty polski i włazi Polakom na łeb.
Sytuacja na pewno się zmieni jak my się zmienimy ale jak 30% młodych którym się chce będzie emigrować to szanse maleją.
Dlatego lichwiarze, emigracja, korupcja, gadzinowe media, itd to są patologie społeczne w RP. Potrzebna jest rewolucja nominalna ale przede wszystkim społeczna a jej nie da się oprzeć na pokolenia edukowane w marksistowskich szkołach.
Właśnie płacimy konsekwencję utraty RP w 1772 roku, pewnie na 44 sposoby.
Nie mam pretensji do prezesa.
W 1992 w lipcu wezwał do rewolucji i wywrócenia stolika z antypolskim gównem, całej ub-tw-wsi szajce. Była manifestacja z paleniem kukły, po własne Państwo przyszło miej więcej tyle Polaków co na manifestacje frankowiczów albo mniej. Ja byłem w podstawówce – nie byłem. My go zawiedliśmy on nas zawiódł wszyscy chcieli dobrze, Państwa Polskiego jak nie było tak nie ma.
Kaczyński to zwykły oszust tak samo oszukał kresowian obiecując 11 lipca dniem pamięći rzezi wołyńskiej nie dotrzymał słowa storpedował ustawę opluł 200tysięcy ofiar.Żeby państwo polskiej nie było w stanie zrobić tak prostej rzeczy to pokazuje jak dwulicowym pasożytem jest Kaczyński.
Wyrazy uznania za opracowanie. Choć już coraz trudniej się przez to wszystko “przebijać” tyle tego się nazbierało. Co paragraf to przekręt.
Szanowny przedmówco, bardzo dziękuję Ci za tą wypowiedź.
Jestem bardzo mocno emocjonalnie związany z tematem tzw “Rzezi Wołyńskiej”, że bliżej już nie można.
Moja rodzina a dokładniej moja Mama doświadczyła tej ekstremalnie barbarzyńskiej działalności Ukraińców na Polakach.
Jak wiecie piszę i to dużo, ale wierzcie mi ostatnie trzy lata były okresem gdzie bardzo dokładnie skupiłem się właśnie na tym temacie (Wołyń). Poznałem go od podszewki a w szczególe spowodowałem to zmianę daty i miejsce urodzenia mojej mamy. Czytając bardzo dużo na ten temat oraz oglądając filmy na You tubie zobaczyłem to czego POLACY DOŚWIADCZYLI na Wołyniu.
Jako przerywnik dodam, że pierwszy Polski kosmonauta uciekł (tak jak moja mama) przed kostuchą mając zaledwie kilka lat. Piszę o Panu Hermaszewskim ponieważ jak wiemy był uczestnikiem (jaki miał na to wpływ?) pamiętnego WRON-u. Ustawowo potraktowano go… Nie będę więcej o nim pisał ale takie są fakty.
Wracając do danego słowa przez Pana Prezesa składając hołd ludziom zakatowanym poinformował między innymi moją mamę, że Sejm Polski oraz Senat na najbliższych posiedzeniach przyjmą uchwały w tej sprawie, mówiąc o tamtych czynach ze strony Ukraińców jako o LUDOBÓJSTWIE a nie tak jak ogłosiła to poprzednia większość parlamentarna (przypomnę, że byli to politycy PO i PSL-u), że była to zbrodnia O ZNAMIONACH ludobójstwa. Moja mama oraz cała nasza rodzina czekamy na to.
Tak się złożyło, że co godzinę zaglądam na stronę Senatu i agendę najbliższego posiedzenia Senatu (20-22.07.) i oczekuję dwóch uchwał:
1. Dotycząca zbrodni ludobójstwa na Wołyniu.
2. Dotycząca bezprawności naszych kredytów (32 senatorów podpisało się pod projektem uchwały).
Czekam, a co mi pozostało.
PS 7.10. musimy wszyscy odrobić lekcję z historii. Tego dnia będzie premiera filmu WOŁYŃ. W imieniu pokrzywdzonych zapraszam na film serdecznie.
Dla mnie jest szokujące iż informacja, ustawa czy pamięć o ofiarach zamordowanych przez ukraińców pod patronatem niemieckim może być kwestią sporną w polskim parlamencie. Ciężko się odnaleźć.
To kolejny przyczynek do pytania czy Polacy mają swoje państwo.
Czyżby Pan bankster odpowiedział na naszą przeszła akcję zapowiedzianą na październik?
Wicepremier Mateusz Morawiecki i ministerstwo rozwoju biorą się za dłużników. Resort chce, by przedsiębiorcy mogli łatwiej i szybciej walczyć o odzyskanie wierzytelności. Firmy już niedługo będą mogły wpisywać do rejestru nawet za 30-dniową zwłokę.
Czy to oznacza, że powstaje taki super BTE – PIS?
http://msp.money.pl/wiadomosci/prawo/artykul/prawo-i-sprawiedliwosc-bierze-sie-za,139,0,2122123.html
SBB bardzo Wam dziękuję za to opracowanie. Chylę czoła.
Nasz pozew zbiorowy przeciwko PKO BP idzie tym tropem, a Wasze opracowanie wręcz stanowi doskonałą ripostę na kłamliwą odpowiedź prawników reprezentujących bank.
Jeszcze raz bardzo Wam dziękuję i z tego miejsca jeszcze raz apeluję do wszystkich bądźmy razem, nie dajmy się dzielić, wówczas rozp..lenie banksterów będzie tylko kwestią czasu, którego niestety niektórym zaczyna brakować.
Jesli ta prawnik Anna Cudna Wagner, tak jak pisales, klamie, to przeciez jest Komisja Etyki Adwokackiej
Ona juz trzy lata temu “zajmowala sie” tym tematem
http://www.rp.pl/artykul/1064627-Podwazanie-z-moca-wsteczna-kredytow-we-frankach-a-projekty-prawa-unijnego.html#ap-2
Wszedzie zawsze ona od strony bankowej w tym temacie.
“Prawniczka jest od kilku lat wykładowcą procedury cywilnej w warszawskiej OIRP”: https://www.oirpwarszawa.pl
Prawnik nigdy nie kłamie! Prawnik ma tylko indywidualny ogląd sprawy….
A jak nazwać wypowiedź pani Wagner w sądzie, że kredyty denominowane są przecież zdefiniowane w prawie bankowym dlatego wszystko jest ok – zapomniała tylko dodać, że od 2011 r. To jest właśnie celowa manipulacja, którą ja wprost nazywam KŁAMSTWEM.
Sarkazm – polecam lekturę słownika języka polskiego!
Czy sarkazmem jest pokazanie aktualnej tabelki kursów tej specjalnie dla kredytów CHF obowiązującej od 2015 roku i na tej podstawie stwierdzenie, że bank stosował kursy rynkowe?
Wiem wiem to zwykłe niedopowiedzenie faktów, które są niewygodne dla banku.
Dla mnie to wciąż KŁAMSTWO.
Trzeba było przyjść na czerwcową rozprawę i posłuchać pani Cudnej, a nie bawić się teraz w polemikę.
Szanowni Państwo, bardzo mnie cieszy zaangażowanie władz SBB w sprawie pisma do UOKiK-u.
Pismo jest merytoryczne i na temat. Kilka tygodni wcześniej odbyło się wspólne spotkanie władz SBB z przedstawicielami UOKiK-u.
Z tego spotkania owocem jest bardzo ciekawe nasze opracowanie. Szacunek.
Teraz niech prawnicy tej instytucji wezmą się do merytorycznej oceny stanu faktycznego. Mają wszystko podane na tacy. Wymierzyliśmy taki wirtualny policzek UOKiK-owi. Jak zareagują?
To będzie bardzo ciekawe PRAWNE DOŚWIADCZENIE. Gdybym był szefem tej instytucji i dostał bym takie pismo to tak jak by przyznać się do tego, że byliśmy głupi albo skorumpowani.
Tak to wygląda. Jeżeli chodzi o pierwsze to niech tam, czasami naciski polityków sprawiają, że robimy z siebie głupszych jakim jesteśmy. Jeżeli jednak mowa o punkcie drugim to czekam na zaangażowanie Pana Ministra Ziobro.
Tak czy inaczej instytucja mająca nas chronić działała wspólnie i w porozumieniu z banksterami na naszą niekorzyść!
Jeśli dobrze przeczytałem, to pismo do UOKiK-u bazuje na podstawie art. 4 ust. 1 ustawy z dnia 23 sierpnia 2007 r. o przeciwdziałaniu nieuczciwym praktykom rynkowym.
Czy mam rozumieć, że zawiadomienie nie obejmuje umów podpisanych do tej daty?
W każdy wtorek i czwartek od godz.7 do 19 Pan Andrzej protestuje przed bankiem we Wrocławiu.Więcej informacji na strnie http://www.niewolnicybanków.pl Bądzmy tam razem z Nim,to w naszej sprawie On tam stoi.Proszę przekazujmy dalej tą informację,żeby w najbliższy wtorek Pan Andzej nie był tam sam.
W każdy wtorek i czwartek od godz.7 do 19 Pan Andrzej protestuje przed bankiem we Wrocławiu.Więcej informacji na strnie http://www.niewolnicybanków.pl Bądzmy tam razem z Nim,to w naszej sprawie On tam stoi.Proszę przekazujmy dalej tą informację,żeby w najbliższy wtorek Pan Andzej nie był tam sam.Mój wpis o tej treści został usunięty.Dlaczego?
Pozdrowienia dla Pana Andrzeja pamiętam go z filmu o ofiarach oszustwa na franka…wyjątkowo wstrząsające losy. On pokazał jak zwyciężać mamy.
Co to za SBB? gdzie ja nie znam planów działania stowarzyszenia.Nie wiem co w naszej sprawie będzie robić SBB dalej.Nikt z władz SBB nie zabiera głosu na tym “forum”.Są tylko artykuły i nasze komentarze pod artykułami częściowo nie na temat.
Mamy tu taki klubik a nie prężnie działającą organizację.Na wysuwane pomysły odpowiadają inni członkowie w jakieś polemice a nie władze SBB.Dużo ludzi zgłasza tu pomysły choćby miasteczko namiotowe i co.Co na to władze SBB , JEST TO DO ZROBIENIA CZY NIE,spotkanie z Prezesem Kaczyńskim da sie załątwić czy nie?połączenie z LICHFA aby wszyscy frankowicze mówili jednym głosem da się zrobić czy nie.
Pytania zadane w samo sedno. Kto zna odpowiedź?
za facebook Maciej Pawlicki:
Spotkałem się dziś w Kancelarii Prezydenta z Ministrem Maciejem Łopińskim, który zaprosił mnie, by omówić Apel wystosowany do Prezydenta przez stowarzyszenie Stop Bankowemu Bezprawiu. Minister zapewnił, że prace nad projektem są “na finałowym etapie”. Ponadto Minister wyraził swoje poruszenie niektórymi sformułowaniami Apelu – jego zdaniem – niesprawiedliwymi, bo zbyt krytycznie oceniającymi współpracę Kancelarii Prezydenta ze stroną społeczną nad projektem ustawy o toksycznych kredytach. Podtrzymałem słowa naszego Apelu, wyjaśniając jednocześnie, że ostrość niektórych sformułowani wynika z tragicznej sytuacji, w jakiej jest wielu “upolowanych” na kredytach pseudo-frankowych oraz ich rosnącej desperacji wobec ciągle przekładanych terminów złożenia obiecanego 14 miesięcy temu projektu ustawy w Sejmie. Minister zapewnił o stałej otwartości na współpracę oraz, że wszystkie uwagi do projektu przekazane przez przedstawicieli SBB zostały szczegółowo przeanalizowane i wiele z nich ma wpływ na ostateczny kształt projektu. Minister nie chciał jednak podać konkretnej daty złożenia projektu. Domyślam się, że ma się to stać jeszcze w lipcu. W spotkaniu uczestniczył Dyrektor Przemysław Bryksa.
Wysoka kultura i zrozumienie dla Pana Prezydenta 🙂
CZY TAK TRZYMAĆ?
Swoją drogą od pewnego czasu zacząłem martwić się o Pana Ministra Łopińskiego. Ma się dobrze, pan Prezydent go nie przepędził. U nich w Pałacu jest wszystko PO STAREMU 🙂
Jestem dumny jako członek SBB, że mój lider znowu został zaproszony W BEZPOŚREDNIE OTOCZENIE PANA PREZYDENTA. To duży postęp 🙂
Dobra. Starczy tej ironii. Oni nadal myślą, że mają do czynienia z durniami.
Andrzej trzymaj się ciepło w tym Wrocławiu. Swoją determinacją dajesz nam WSZYSTKIM PRZYKŁAD, tym kulturalnym i bardziej emocjonalnym jak należy DZIAŁAĆ!!!
Brakuje tylko, aby PAD strzelił focha za to, że ktoś śmiał przypomnieć mu o jego własnej obietnicy wyborczej.
Brawo PAD, brawo PIS. Niedługo przedstawią w telewizji publicznej PAD jako męczennika, którego wciąż nękają “tłuste koty”.
Którego roku?
Szanowni Państwo. Śmiało możemy powiedzieć CISZA PRZED BURZĄ.
Powołani do wykonania zadania, szanowni Panowie Profesorowie tak poszli po bandzie, że teraz WSTYD IM ZA TO CO ZROBILI.
Prawda jest taka, że żaden szanujący się fachowiec a zwłaszcza profesor NIE POWINIEN ZGODZIĆ SIĘ DO PRAC W ZESPOLE, jak w tej materii Polskie Sądy a zwłaszcza fachowcy – prawnicy z biura Rzecznika Finansowego określili, ŻE DZIAŁANIA BANKSTERÓW BYŁY I SĄ BEZPRAWNE!
Dla tego domyślam się, że zrobili o co ich poproszono (te wszystkie popieprzone kursy sprawiedliwe) a tak na prawdę POWINNO BYĆ IM WSTYD! Każdy teoretyk a zwłaszcza PROFESOR – oczywiście SZANUJĄCY SIĘ nie będzie pracował i użyczał swojego nazwiska PRZY PRÓBIE WYPRODUKOWANIA PRAWNIE WADLIWEGO PRODUKTU. Ale chyba prawdą jest stare powiedzenie, że KASA NIE ŚMIERDZI. Pal licho dorobek naukowy, uznanie i szacunek. Bankster za wszystko wyłoży. Nie ważna linia prawa. Ważna kasa na koncie 🙂
Faza ekstatycznego, końcowego szczytowania owszem ma to do siebie, że jest bogata w emocje ale napewno nie jest długa. Niektórzy potrafią szczytować wielokrotnie bo jedno mocne szczytowanie nie zaspokaja ich lecz są to przede wszystkim osobniki młode. Pad skończ szytować stary wołu – ustawa na stół !
Hola, hola obiecał dziad kalwaryjski to niech się wywiąże. Choćby miał gniota przedłożyć niech go przedłoży ! Będzie za co batożyć po życi ! Co myśli, że tak łatwo się wykpi?
🙂
Dość często pośród „frakowiczów” pojawia się infantylna groźba niegłosowania na PiS w kolejnych wyborach, w charakterze domniemanego bicza na Jego Marionetkowość Pinokia, bankstera M. J. „20 miliardów” Morawieckiego, Dawida „Holding” Jackiewicza, czy samego Kurdupla (i nie wzrost mam tu na myśl, a format tego ekstremalnie serwilistycznego wobec syjonistycznego żydostwa polityka), a także na większość posłów.
Przepraszam za zbyt może brutalną szczerość, ale taki szantaż jest śmiechu warty, szczególnie dla różnej maści partyjniaków, którzy w oświadczeniach majątkowych w rubryce „zawód” wpisują sobie „poseł”, albo urzędników od dziesięcioleci przyssanych do budżetowej piersi, niepotrafiących już żyć inaczej i na wolnym rynku bez żywiciela szybko zdechliby z głodu lecz wcale nie z braku potencjału intelektualnego do przetrwania, a ze śmierdzącego lenistwa, w którym od lat tkwią jako kasta pasożytnicza, żerująca na ciele społeczeństwa. Co ciekawe, takie niekoszerne pieniądze z krwawicy polskiego Obywatela zupełnie im nie szkodzą, nie mają do nich wstrętu, przynajmniej ci, co wstręt mieć powinni.
Nie należy się łudzić, świat zszedł na psy, nigdzie na Zachodzie nie ma już wolnych wyborów; ani w USA – kraju „stolen election”, ani w UK z aferą martwych dusz podczas „wyborów” Camerona, ani w Austrii, z tym że tam akurat szwindel musieli chwilowo unieważnić, gdyż oszustwo było zbyt ostentacyjne i bezczelne; w oficjalnych rachunkach wyszło, że zielony, koszerny kandydat otrzymał 140% głosów (sic!). Mają skurczybyki fantazję, nie ma co, lepszą nawet niż ich protoplaści bolszewicy, jednak pozory muszą zachować, bo nie wiadomo, kto się jeszcze w Austrii może urodzić i jaką walkę podejmie.
Dla przyzwyczajenia nas do antydemokratycznych standardów, wyborów jako takich w ogóle nie ma w Eurokołchozie pośród nomen omen komisarzy, a uciekinierowi ekonomicznemu Tuskowi jakieś popychadło szefów wszystkich szefów każe po prostu porzucić urząd premiera własnego kraju w trakcie kadencji i przyjeżdżać na synekurę do pilnowania żyrandola, za 30 srebrników przelewem elektronicznym na konto, z fałszywych de facto pieniędzy. Bez żadnej krępacji, czy maskarady, a wprost, ot tak: zbierajcie się Tusk, pakujcie walizy i porzucajcie bezwstydnie Polskę, która stanowi dla was przecież „nienormalność”. Nigdzie już nie ma wolnych wyborów. Może na Islandii…
W Polsce prawdziwych wyborów nie było od przed wojny, a oszustwo w swym jawnym apogeum mogliśmy obserwować na własne oczy podczas niesławnych „wyborów” samorządowych. Zramolali „sędziowie” z Komisji Wyborczej, kompletnie nic niekumający i o to chodziło, musieli się wówczas podać do dymisji, taki był skandal. Ale kasy się nie zrzekli… Symptomatyczny jest także casus p. Macieja Pawlickiego, który nie został „wybrany” z listy PiS, choć miał pewnie poparcie większości „frankowiczów”. Nie został, gdyż nie miał zostać wybrany. Jest zbyt kłopotliwy dla globalnej, plemiennej lichwy. Wybory, abstrahując nawet od samego antydemokratycznego systemu, to jedna wielka farsa i zwykła parada oszustów, od lat. Nic ponadto.
Ziszcza się Pismo Święte mówiące, że ludzie będą patrzyli, a nie będą widzieli, będą słuchali, a nie będą słyszeli. Patrzymy na Pinokia i słuchamy jego wyjącej o pomstę do Nieba ciszy w sprawie „franków”, lecz nic nie słyszymy i nic nie widzimy. W ostatnich dniach patrzyliśmy na szczytujących zbrodniarzy, zdrajców, psychopatów ze zmilitaryzowanymi mózgownicami, zwykłych chciwców oraz pożytecznych idiotów, ale większość z nas ich nie widziała. Słuchaliśmy, jak knują i judzą do wojny, pakują Polskę w koszerną kabałę, chrzanią trzy po trzy para piętnaście niczym w amoku, ale większość z nas tego nie słyszała. Jesteśmy tak głusi, że nie chcieliśmy uwierzyć nawet Kissingerowi, kiedy kilka lat wstecz mówił, że jeśli ktoś nie słyszy jeszcze bębnów wojny, to musi być głuchy. A on, jako szara eminencja łącząca sanhedryn ze światem nam znanym, dobrze wie, co mówi.
Media trąbiły i wciąż jeszcze trąbią o ogromnym sukcesie szczytujących w życzeniowym samogwałcie świrów, a urzędnicze małpy z brzytwami typu p. Macierewicz i s-ka ogłaszają z dumą, że oto Polsce będzie dowództwo batalionów NATO! Amerykańskie. A więc zostaliśmy jako kraj ubezwłasnowolnieni. Będą u nas stacjonowały obce, zbrodnicze wojska, nad którymi nie mamy kompletnie żadnej kontroli, komenda ma być jankeska, zatem syjonistyczna. To ma swoją nazwę p. Macierewicz: zdrada.
Zaproszenie na teren kraju ewidentnego wroga oraz oprawcy Polski (Jałta, złodziejska „prywatyzacja”), zbrodniarza wojennego oraz patologicznego oszusta (Irak ma broń atomową! WTC, itd.), z własnej nieprzymuszonej woli wpuszczenie na polską ziemię jankeskich trepów, aby mogli tu bez przeszkód gwałcić kobiety jak w Japonii oraz degenerować nam młodzież handlem narkotykami przemycanymi wojskowymi transportami z upraw i przetwórni, które kontrolują w Afganistanie, zaopatrując stamtąd m. in. poprzez bazę Bondsteel w wystruganym sobie z banana dla celów kryminalnych Kosowie ponad 98% światowego rynku opiatów, to działalność na szkodę państwa i najzwyklejsza zdrada, kolaboracja z wrogiem, za którą w czasie wojny z wyroków sądów słusznie rozstrzeliwano. Chyba, że założymy, iż pp. Macierewicz, Duda, Waszczykowski i Kaczyński są zwykłymi idiotami, czego oczywiście wykluczyć nie można, chociaż własne obiektywne ograniczenia nie usprawiedliwiają działalności szkodzącej ogółowi i takim razie ci ludzie nie powinni sprawować żadnych funkcji publicznych w Polsce.
A może przemyt narkotyków z wykorzystaniem platonicznie sojuszniczej armii amerykańskiej nie mieści się komuś w głowie? Słyszeli Państwo o wojnie Wietnamie, opisywanej w literaturze jako przedsięwzięcie stricte biznesowe „Wietnam INC”? Oglądali Państwo film Ridley’a Scotta „American Gangster?” Jeśli nie, proszę obejrzeć, to dobry film cenionego reżysera. Warto się także zapoznać z oficjalnymi raportami mówiącymi wyraźnie, iż w Afganistanie za Talibów uprawa maku była zabroniona. Pod okupacją amerykańską w ciągu zaledwie kilku lat zaczęła zaspokajać niemal 100% światowego popytu na opiaty, a to astronomiczne pieniądze, z którymi budżet Polski nie może się w ogóle równać. W sieci można sobie bez problemu wygooglować tematyczne artykuły oraz fotki amerykańskich strażników maku, np.jak ta: https://publicintelligence.net/wp-content/uploads/2010/05/USopium6.png
Jedynie Lech Majewski daje w swoim filmie „Onirica” skuteczną receptę na restytucję Polski: trzeba zaorać ten hipermarket. A scena potopu niesie nadzieję.
Powracając do tematu, straszak wyborczy jest traktowany przez polityków tak, jak potencjał eksplozji mokrego kapiszona.
Gdyby każdy z subskrybentów wpłacił chociaż 10zl i poprosił o to samo 3 osoby ze swojego otoczenia, to zebrałoby się 600,000zl (!) i można by skutecznie uświadomić nieświadomych i pogrążonych w depresji i marazmie “upolowanych”.
Tak wiele można zrobić za tak niewiele:
https://zrzutka.pl/6tkth2
Rozpowszechniajcie proszę na facebook’ach
@Partia Frankowiczów
Cóż mogę powiedzieć prócz tego, że niestety masz rację. Dlaczego tak myślę? Ano dlatego, że 08.07.2016 r o godz. 10:30 odwiedziłem białostockiego posła PIS-u Dariusza Piontkowskiego (recenzję spotkania opiszę Wam za jakiś czas jak ochłonę z wrażenia), który wprost stwierdził, że większość “frankowiczów” nie popiera PIS-u. Niestety, takie przekonanie jest w obozie rządzącym, także oni już nie przejmują się nami oraz żadnym straszakiem wyborczym, bo przecież “frankowicze” i tak nie popierają PIS-u.
Odnośnie obecności jankesów mam takie samo zdanie jak Ty. Niestety wygoniliśmy ideologię ruskich po to, aby zaprosić żydowską lichwę jankesów obecną pod sztandarem o zgrozo “szerzenia demokracji”.
Kolejne KŁAMSTWO banksterów puszczone w eter i umiejętnie wykorzystywane przez wszystkie obozy. Jędrek pisał o tym. Większość ofiar oszustwa na franka ma rzekomo popierać NOWOCZESNĄ !!! Jak można popierać swojego oprawcę? Chyba, że ma się syndrom sztokholmski o czy również pisałam. Rychu Petru to czynny współodpowiedzialny za katastrofę polskich rodzin. Partia pisała o tym. Gość znikąd z 10 procentowym poparciem na wyjściu. Hahaha. Oni sami puszczają te kłamstwa w obieg a potem skwapliwie je wykorzystują przeciwko ofiarom.
ostatnio spotkałem sie ze znajomymi przy wódeczce, rodzina frankowiczów, zadowoleni, rata jak mówią im nie preszkadza gdyż “prawie nie wzrosła” no i głosowali na… .Nowoczesną. szlag mnie trafił jak to usłyszałem, ale to prawda, są tacy co dają się czesać jak barany przez banksterke i jeszcze na nią głosować
Jeżeli Posłowie PiS już poddali się przed następnymi wyborami to już dzisiaj gratuluję im ślicznej katastrofy.
Przed ostatnimi wyborami Pan Prezes rozegrał całą akcję wyborczą GENIALNIE. Piszę to bez ironii, ale tak jak było. Pochował kogo miał schować a w mediach na styl Amerykański były tylko tzw NIE ZGRANE TWARZE. Dużo było Pana dr Dudy, kobiety Pani Szydło. Koniec końca wszystkim naokoło obiecywali CO TĘPY LUD CHCIAŁ USŁYSZEĆ. Co się zadziało po objęciu rządu to pomimo tego, że młodzieńcem nie jestem to wcześniej takiego zjawiska NIGDY nie widziałem.
Śmiało mogę powiedzieć, że Pan Kaczyński ROZEGRAŁ TO GENIALNIE.
Co jednak dalej? Pan Poseł z Białegostoku trafnie wietrzy katastrofę wyborczą bo wie, że nie popieramy Nowoczesnej, ale też BARDZO WIELU Z NAS NIE ZAGŁOSUJE NA PiS.
Co z tym fantem mają zrobić politycy PiS? W mojej ocenie na początek PRZEPROSIĆ ZA ZWŁOKĘ I PRZEWLEKANIE I W TRYBIE EKSPRESOWYM PRZEPROWADZIĆ NASZĄ USTAWĘ PRZEZ SEJM.
Co to im da? SZANSĘ!!! W większości jesteśmy Katolikami i potrafimy WYBACZYĆ! Zresztą jest jeszcze sporo czasu do wyborów i może w końcu coś sensownego obecna partia władzy nam Polakom zaproponuje. Może w końcu przestaną nas SEGREGOWAĆ I DZIELIĆ.
Czym różni się rodzina 2+1 np. z wioski gdzie kobieta nie ma pracy a mąż zarabia mało od np. Pana Morawieckiego rodzina 2+4? Tym, że biedacy ze wsi nie dostają NIC z żadnego programu pomocowego a Pan Morawiecki 1500zł. Tak na dzień dzisiejszy wygląda SEGREGACJA wg. PiS.
Paskudne jest to że kilka lat temu banki, KNF, ZBP, NBP, rząd itd. zamiast myśleć jak wspólnie z kredytobiorcami wyjść z tego szkodliwego produktu, który banki stworzyły i wprowadziły na rynek, to skupiali się tylko na tym, jak to machlojstwo jeszcze załatać (nic nie rozwiązując) poprzez podsuwanie nieuczciwych zapisów w aneksach, nowelizacje Prawa Bankowego w 2011 itd., coś strasznego.
Trzeba spisywać to, co Anna Wagner Cudna mówi w sądzie. Jest coraz mniej prawników broniących tego oszustwa. Myślę, że z czasem i ona poniesie konsekwencje swych działań.
Kasiu@ Tak by było jak napisałaś pod warunkiem, że mamy do czynienie z normalnym stanem prawnym. Takimi normalnymi zasadami gry. Gry gdzie kredyt to: UŻYCZONA KWOTA, ODSETKI I PROWIZJA.
Nie po to korumpowali polityków żeby m.in. w 2011r stworzyć obraz niby legalności tych produktów. Tak było i jest. Ich (BANKSTERÓW I SKORUMPOWANYCH POLITYKÓW) trzeba pozamykać w więzieniach i nagłośnić w mediach. Wtedy MOŻE się coś zmieni. MOŻE.
W dlugiej perspektywie rzadko sie udaje wzbogacic na cudzej krzywdzie. Oprawcy zazwyczaj placa slono za te dzialania, predzej czy pozniej. Te “cudne” usmiechy Cudnej na zjazdach ZBP tez zapewne dobiegna konca.
A propos https://zrzutka.pl/6tkth2- a są tu jacyś KOD’owcy, żeby zamieścić to na facebook’u KOD’u – byli kiedyś, oni też deklarują walkę z bezprawiem, więc mogliby się dołożyć
Kantory internetowe też powinny się dołożyć. Bez nas, by ich nie było i są konkurencją dla banków: inkantor.pl, cinkciarz.pl itp.
…tylko jest pewien drobny problem jak dojdzie do “odfrankowienia” naszych pseudofrankowych kredytów to im też się skończy eldorado… więc oni nie będą naszym sprzymierzeńcem!
Niech się dokładają za to, co już zarobili na cudzej krzywdzie! Albo powiemy im DO WIDZENIA, teraz banki też już otworzyły własne kantory z jeszcze mniejszymi spreadami.
Czy inkantor.pl się dołożył do zrzutki? Bo jak nie, to się rozstajemy, i zabieram od nich reszte rodziny i znajomych
Jeśli nie będzie ustawy w obiecanym przez PAD’a kształcie, to trzeba samemu stworzyć taki kantor i z zysku finansować tę kampanię https://zrzutka.pl/6tkth2
Wtedy chyba nikt nie będzie miał wątpliwości, żeby właśnie w kantorze SBB kupować franki
Nurtują mnie dwie kwestie. Czy doczekaliśmy się dotychczas sprecyzowania jak powinno wyglądać informowanie o ryzyku kursowym aby klient był świadomy w co się pakuje ? W dokumencie jest poruszona ta kwestia. Może napiszmy w jaki sposób banki informowały o ryzyku kursowym porównamy formułki. Ja mam w umowie, że jak kurs wzrośnie to rata wzrośnie i kapitał jak się zmniejszy to rata się zmniejszy i kapitał. To wszystko. Cała informacja o ryzyku kursowym. Chyba powinno być zdanie – KLIENCIE. PREZES ZWIĄZKU BANKÓW POLSKICH OSTRZEGA ! JAK KURS WZROŚNIE O 150% TO PÓJDZIESZ Z TORBAMI , TY I TWOJA RODZINA. JAK NIE BĘDZIESZ W STANIE SPŁACAĆ RATY NIE ZGODZIMY SIĘ NA RESTRUKTURYZACJĘ TWOJEGO KREDYTU. Z MIEJSCA CIĘ ZLICYTUJEMY. PAMIĘTAJ MOŻESZ STRACIĆ PRACĘ, ZACHOROWAĆ A WTEDY PRZYŚLEMY CI KOMORNIKA, KTÓRY BĘDZIE CIĘ NĘKAŁ DO KOŃCA TWOICH DNI – w mojej opinii taka informacja wyczerpuje znamiona rzetelnej informacji o ryzyku kursowym i potencjalnej niewypłacalności a nie jedno zdawkowe zdanie.Druga kwestia skoro większość banków stosowała praktyki już uznane przez Sądy za nielegalne i zakazane np. słynne tabelki kursowe znikąd to czy to nie jest zmowa rynkowa aby osaczać klienta ? W sumie nie było wyboru wszędzie były słynne tabelki ze spreadem znikąd.
Zmowa rowniez w zakresie stworzenia pozorow, ze w takim produkcie takie tabelki sa w ogole potrzebne
Jesteśmy w miejscu gdzie władza naszego Stowarzyszenia wystąpiła z obszernym zawiadomieniem o domniemaniu popełnienia SZEREGU UCHYBIEŃ w procesie tworzenia produktu oraz z czasu swoistej konsumpcji.
Nie wiem jak personalnie wygląda sytuacja kluczowych stanowisk w UOKiK-u, ale przecież “PO DRODZE” w 2011r nastąpiła jeszcze swoista “modyfikacja” tego chorego stanu prawnego.
Przecież ci wszyscy ludzie, którzy pracują tam od lat BARDZO DOBRZE WIEDZĄ, że od zawszy był to przekręt. Jest tam na pewno wielu mądrych i zdolnych ludzi. Może za jakiś czas ujrzy światło dzienne opisanie procesu strzyżenia Obywateli.
Nikt z nadzoru nie zauważył tego, że ten bank ustalał spread na poziomie A, z kolei następny na poziomie B? Nikt nie widział tego?
Nikt nie zauważa z nadzorców, że wystarczy, że kurs skoczy to od ręki nasze zobowiązanie wzrasta o kolejne procenty? Nikt nie widzi, że saldo rośnie do niewyobrażalnych wielkości? To normalne? Co z Konstytucją? Tylko dla tego, że wziąłem jakieś zobowiązanie to: nie wolno mi zmienić lokalu, pracy? Bo co Pan Pietraszkiewicz podjął za mnie taką decyzję? Wszystko jest OK? Najdelikatniej jak tylko można to powiedzieć – TO BARBARZYŃSTWO I GWAŁT NA POLAKACH! To zabijanie innowacyjności i energii tysięcy Polaków! Przepraszam dla tego, że banksterzy są takimi hienami musimy opuszczać swoje rodziny i Polskę? Musimy wyjeżdżać i za przeproszeniem “podcierać dupy Niemcom”, żeby zapłacić ratę? K. mać TAK NIE WOLNO POSTĘPOWAĆ Z POLAKAMI!!!
i stale rosnie wynagrodzenie banku z tytulu marzy
A ile kłamali w telewizji, że banki nie zarabiają na wzroście kursu walutowego
Uwaga! Istotna zmiana w nomenklaturze stosowanej przez “gadające głowy” o ofiarach oszustwa na franka. Oto mamy artykuł w Rzeczpospolitej gdzie Marek Goliszewski prezes BBC wieszczy klęskę polityki rządu Beaty Szydło. Ale to kwestia wtórna. Zamieszczam cytat gdzie pojawia się zamiast mylącego i nieadekwatnego słowa POMOC słowo REKOMPENSATA i zamiast FRANKOWICZE pojawia się TZW. FRANKOWICZE. Zaczyna powoli docierać.
“Wysyłania w kierunku USA uwag w tonie upominającym nie należy zaliczyć do najlepszej metody rozwoju współpracy polsko-amerykańskiej. Atmosferę poprawiły amerykańsko- europejskie manewry wojskowe Anaconda 16 w Drawsku Pomorskim. Zasadnicza ocena działań kierowanego przez premier Szydło rządu będzie zależała od: modernizacji upadającego górnictwa, systemu emerytalnego i zakresu rekompensaty dla tzw. frankowiczów. Premier stanie przed dylematem: dobro państwa i jego finansów czy dobro rządzącej partii? ”
REKOMPENSATA – to słowo właściwe w kontekście co nam banki zrobiły. Zamieszczam definicję.
REKOMPENSATA – wyrównanie strat, szkód, wszelkich braków zarówno w sferze materialnej, jak i moralnej; kompensata, kompensacja, rekompensacja, zadośćuczynienie
GuWno w natarciu, tym razem lituje sie nad biednym banksterem M., jednoczesnie wbijajac szpile w p. Szewczaka
http://wyborcza.pl/1,75968,20401709,donos-na-morawieckiego.html
“Rotschildowie rządzą Polską…”http://www.klubinteligencjipolskiej.pl/…/rotschildowi…/
“Prywatyzacje sektora bankowego przeprowadził rząd postsolidarnościowy Buzka,wyprzedając w ręce zagranicznego kapitału bankowego 75% aktywów finansowych krajowej bankowości.(…)Pan Buzek jako figurant ,który dostał posadę w UE.Tam trafia się w nagrodę za wykonaną usługę na rzecz międzynarodowej finansjery.Unia jest ich tworem…Korporacja Rothschildów opracowuje i przygotowuje plan zawładnięcia gospodarką Polski.Powstaje Polski Fundusz Prywatyzacji Banków,który zasilany jest pieniędzmi z Zachodu.Zebrali ponad 600mln dolarów i wykupili za nie banki oraz zbudowali system finansowy na wzór jaki nakazywała finansjera.(…)I tak w sektorze bankowym rzeczywistym celem przekształceń od początku transformacji było przejecie polskiego systemu bankowego w drodze prywatyzacji przez zagraniczny kapitał finansowy krajów Zachodu.Cel ten nigdy nie był ujawniony.”
Pisałam już,ze banki finansowały MIĘDZY INNYMI.:kampanię PISu, wsadziły bankiera Morawieckiego na wicepremiera,na dzieci 500+.
Palenie opon,miasteczkooszukanych,teatralne manifestacje i owszem, ale jeśli niemal każdy krzak był pilnowany przez policję w centrum W-wy w czasie ostatniego NATO,to będzie zawsze przy tego typu akcjach Frankowiczów więcej policji niż ich samych.
USTAWA ŻADNA NIE PRZEJDZIE, dopóki nie pozbawimy ich PIENIĘDZY , bo przecież liczą się tylko ludzie banku i pieniądze – jak nas ciągle edukuje znany aktor.Tylko akcja “STOP,ZERO HARACZU”może coś zmienić. Tylko,jak taką akcję przeprowadzić,kiedy zaangażowanych Frankowiczów jest tylu ,co kot napłakał…
Żadne sądy nam nie pomogą – wczoraj w telewizyjnej jedynce “Chodzi o pieniądze”_ wstrząsająca,przerażająca relacja z poczynań mafii sądowniczej w Polsce.
Niestety ale zgadzam się z Panią w 100%. Nie wygląda to dobrze.
Przez dwa dni Polskie Społeczeństwo było informowane, że Alior Bank, dokładniej główny udziałowiec PZU KUPIŁ 10% TRUPA czyli Włoskiego Pekao.
Dzisiaj czytam:
Alior Bank zdementował informacje, jakoby kupił udziały w Pekao
Czytaj więcej na http://biznes.interia.pl/banki/news/alior-bank-zdementowal-informacje-jakoby-kupil-udzialy-w,2360483,1024?utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome
Piszę to Szanowni Państwa bo u nas NIE ISTNIEJE FUNKCJA INFORMOWANIA SPOŁECZEŃSTWA. Ciągle widz dostaje informacje KŁAMLIWE, NIEDOPOWIEDZENIA LUB POMÓWIENIA. Nie istnieje instytucja redaktora. Co co niby byli w 99% SKUNDLILI SIĘ, SPRZENIEWIERZYLI SIĘ PODSTAWOWEJ FUNKCJI RZETELNEGO INFORMOWANIA. To Pan Maciej Pawlicki w jednym z wywiadów w Republice poinformował nas w jaki sposób DAJE SIĘ ZAPŁATĘ TZW REDAKTOROM ZA PODAWANIE KŁAMSTW. Zaliczył do nich m.in. SPONSOROWANE WYCIECZKI CZY URLOPY ALBO TESTOWANIE 🙂 NP. MERCEDESA NA 3 MIESIĄCE.
Bardzo często jak chcę się dowiedzieć KTO WYPISUJE TAKIE BZDURY, to pierwszą trudnością jest USTALENIE NAZWISKA REDAKTORZYNY 🙂
Madi@ wyżej zauważyła, ŻE JEDEN Z BARDZO WIELU BANKSTERSKICH LOBBYSTÓW Pan Goliszewski posłużył się POPRAWNYM NAZWANIEM CZEGOŚ CO JEST “OCZYWISTĄ OCZYWISTOŚCIĄ”. Czy doczekamy się, że pożal się Panie Boże Profesor Orłowski będzie poprawnie się wypowiadał? Wątpię. Tak samo jak inny Profesor Bugaj nagle zaczął srać w gniazdo PiS (był doradcą Pana Prezydenta Dudy) jak dowiedział się nie będzie szefem NBP. O innych pomniejszych lobbystach nie wspomnę. No jeszcze jeden – Piotr Kuczyński, główny analityk Domu Inwestycyjnego Xelion. To mój ulubieniec. Nie ze względu na merytorykę w wypowiedziach ale o sposobie w jaki to robi. Bezczelność, pycha, pewność i ironia tryska z jego twarzy.
Jeśli chodzi o banki trzeba zaznaczyć, że próbują ludzi na każdym kroku naciągnąć. Najlepszym przykładem jest to, że okazało się, że gdy człowiek spłaci wcześniej kredyt to należy mu się zwrot nadprogramowo naliczonej prowizji. O czym oczywiście nikt nikogo nie informuje: http://aeger.pl/wczesniejsza-splata-pozyczki/
Zachęcam do przeczytania wycinków tylko z naszej SBB strony.
Wkurzycie się, ale co tam.
Prawda, tylko prawda. Zero ściemy SAME DOKUMENBTY (pANIE pREZYDENCIE)
TAK TO SIĘ ZACZĘŁO PANIE ANDRZEJU DUDA (15.MAJA 2015R) .
Andrzej Duda dał nam słowo, że jako prezydent w 3 miesiące złoży ustawę, która uzna tzw. kredyty walutowe za złotowe!
Dziś rano Andrzej Duda przyjął delegację ruchu Stop Bankowemu Bezprawiu i złożył nam obietnicę, że – jeśli zostanie prezydentem – w pierwszych 3 miesiącach urzędowania prześle do parlamentu prezydencki projekt ustawy, która zmusi banki do przewalutowania tzw. kredytów walutowych na złotowe po kursie z dnia podpisania umowy.
NADZIEJA PODTRZYMANA.
Stało się! Wielka ZMIANA w Polsce. Andrzej Duda pokonał Bronisława Komorowskiego i będzie nowym Prezydentem Rzeczpospolitej. Mamy prawo sądzić, że istotny udział w tym fakcie mamy my, Oszukani przez bankierów i polski rząd, który twardo stoi po ich stronie.
Wielce prawdopodobne, że to właśnie nasze głosy zadecydowały o tym, że Prezydentem będzie Andrzej Duda. Ten, który potraktował nas poważnie. Wielce prawdopodobne, że to właśnie nasze głosy zadecydowały o tym, że prezydentem nie będzie już Bronisław Komorowski – ten, który potraktował nas jak natrętnych petentów, jak śmieci.
W wyborczy wieczór rozmawiałem z Prezydentem-Elektem. Andrzej Duda podziękował za poparcie i całą mocą potwierdził złożoną nam obietnicę, że w pierwszych 3 miesiącach swojego urzędowania złoży w Sejmie projekt ustawy, która zniesie bankowe bezprawie. Możliwe, że jej podstawą będzie nasz projekt ustawy przeciw klauzom niedozwolonym.
DO SEJMU TEŻ NAS ZAPRASZANO. BYLIŚMY SUMIENIEM OPOZYCJI 🙂
22-07-2015 przedstawiciele 3 stowarzyszeń, Stop Bankowemu Bezprawiu, Bezpieczni Razem (Poznań) oraz Inicjatywa Obywatelska (Szczecin) ze wsparciem „Przywiązani do Polisy”, uczestniczyli w Komisji Finansów Publicznych.
W sumie 11 osób na przeciwko całej administracji bankowej (państwowej) – KNF, MF. oraz oczywiście ZBP.
WTEDY JESZCZE NAS ZAPRASZANO 🙂 (CYNIZM, GRA NA CZAS?)
Podczas spotkania z Prezydentem Andrzejem Dudą w Pałacu Prezydenckim w Warszawie, 07.10.2015 r. przedstawiciele Stowarzyszenia Stop Bankowemu Bezprawiu przekazali książkę Tomasza Sadlika pt. „Biała księga kredytów we frankach w Polsce”. Spotkanie dotyczyło spraw dotyczących przygotowania ustawy o rozwiązaniu problemu ryzyka związanego z kredytami walutowymi. Była to okazja by zaprezentować Prezydentowi wiele aspektów tego złożonego problemu.
W ponad godzinnej rozmowie Prezydent zdecydowanie potwierdził wolę dotrzymania obietnicy danej nam na spotkaniu w dniu 19 maja br. oraz poinformował o powołaniu stałego Prezydenckiego Zespołu Roboczego d/s ustawy rozwiązującej problem toksycznych „kredytów”, w skład którego wejdzie zespół ekspertów od kilku tygodni pracujący przy SBB.
PANI PRZYSZŁA PREMIER TEŻ ZABIEGAŁA O NASZE WZGLĘDY. DZISIAJ? …
We wtorek wieczorem, tuż po telewizyjnej debacie (10 października), kandydatka na funkcję premiera Beata Szydło spotkała się z przedstawicielami Stowarzyszenia Stop Bankowemu Bezprawiu, którzy przedstawili złożony u Prezydenta społeczny projekt ustawy w sprawie eliminacji toksycznych „kredytów walutowych”, dzień wcześniej wysoko oceniony przez prezydenckich ekspertów.
Na pytanie czy – jeśli obejmie funkcję szefowej rządu – poprze jego finalną wersję, Beata Szydło stwierdziła: „Ależ oczywiście, że poprę prezydencki projekt ustawy. Ta sprawa jest bardzo ważna dla ludzi, a więc i dla mnie, Poza tym, przez długi czas byłam szefową sztabu Andrzeja Dudy – ja miałabym nie poprzeć jego projektu?”
PRAWDA, ŻE ŁADNE 🙂
NO I SIĘ ZACZĘŁO. wYSZŁO SZYDŁO 🙂 Z WORKA.
Dzisiaj, 6 listopada, miną trzy miesiące od objęcia urzędu Prezydenta Rzeczpospolitej Polskiej przez Andrzeja Dudę. To dzień, w którym Prezydent obiecał złożyć projekt ustawy mającej rozwiązać problem toksycznych „kredytów frankowych”.
W czwartek, 5 listopada w Pałacu Prezydenckim odbyło się kolejne spotkanie Zespołu pracującego nad tym projektem (projekt w załączeniu). Minister Maciej Łopiński poinformował, że projekt strony społecznej, nad którym trwały prace Zespołu w Pałacu Prezydenckim od wielu tygodni – zostaje odrzucony. Zdaniem ministra Łopińskiego projekt ten nie może być brany uwagę, ze względu na „wątpliwości konstytucjonalistów”. Nie przedstawiono nam jednak nazwisk owych konstytucjonalistów, ani żadnych innych opinii prawnych.
15.01.2016r MAMIENIA CIĄG DALSZY:
Dziś duży krok zrobił Prezydent Andrzej Duda przekazując swój projekt do analizy przez KNF. Na tą chwilę widzimy wiele pozytywnych elementów w prezydenckim projekcie, ale także pozostają kwestie, które chcemy nadal zmieniać. Temu służy przygotowany przez #SBB projekt przekazany na ręce klubu Kukiz`15 i reprezentantów PiS-u.
(Bardzo ładne zdjęcia, ale już bez Pana Prezydenta 🙂 )
TAK NA PODSUMOWANIE.
Z naszego Apelu
W maju i październiku ub. roku prosił nas Pan, byśmy Go w tej sprawie „pilnowali”. Niestety, od pół roku nie jest to możliwe, gdyż odgrodził się Pan od nas armią urzędników oraz ekspertów/lobbystów bankowych.
Nikt nie zauważył drobnego szczegółu w obietnicy Dudy-on użył słowa ,,MOGŁYBY zostać przewalutowane po kursie z dnia podpisania… to niestety tryb przypuszczjący, to wypowiedż nie jest kategoryczna,
zaś Beata Szydło rzeczywiście powiedziała, że poprze projekt Dudy iznowu zasadzka;
GDZIE JEST PROJEKT DUDY?
To były chytre wypowiedzi.
Prezydent Andrzej Duda, premier Beata Szydło oraz Paweł Kukiz są liderami rankingu zaufania – wynika z lipcowego sondażu CBOS. (http://www.tvn24.pl)
Panie Prezydencie BARDZO PANA PROSZĘ NIECH PAN WIERZY, ŻE JEST TAKI POPULARNY.
Nic z obietnic Pana Prezydenta jeszcze nie zostało ZREALIZOWANE a on jest na szczytach rankingów.
Bardzo dobrze, Pan Prezydent Komorowski TEŻ WIERZYŁ 🙂
A dlaczego banki naliczają odsetki za opóźnienia (od momentu, kiedy opóźnienie nastąpiło), a same nie chcą oddawać odsetek za nienależne świadczenia od momentu ich pobrania? Czy oni są nienormalni?
Bo to są złodzieje za przyzwoleniem naszego Nierządu.
Kiedy te firmy windykacyjne sie zorientuja, ze latwiej, szybciej i bardziej skutecznie i wieksze kwoty mozna sciagnac z bankow niz z ich klientow
A moze kredytobiorcy powinni zalozyc wlasna firme windykacyjna do sciagania naleznosci z bankow
To w naszym kraju nie przejdzie ponieważ nie ma woli zastosowania prawa do obrony Obywatela w wielu płaszczyznach życia a Polsce.Gdyby była tzw.czystka w rządzie ,sądach itd /dobra miotła/uczciwy człowiek żył by spokojniej.Niestety zauważam że idzie to w stronę żeby normalny,uczciwy człowiek dostawał w dupę. Korupcja ,kolesiostwo,władza sądownicza jak sąd ostateczny wszystko po to żeby dokopać zwykłemu szaremu człowiekowi.Układy ,układy jeszcze raz układy.
Nic nie może wiecznie trwać, a to ma coraz krótsze nogi, widzimy co się dzieje na świecie, Wielka Brytania, dziś Turcja
Pieniądze na świecie są tylko w rękach paru RODÓW reszta to parobki dlatego tak jest.
I jeszcze jedno, mamy kodeks karny i postępowania cywilnego niech Pani sama spróbuje na podstawie tych kodeksów walczyć w sądzie o sprawiedliwość ,pisać że została oszukana,skrzywdzona.Nie ,sąd ma to gdzieś,nawet nie czytają dokładnie o co chodzi.Trzeba mieć kasę żeby wpompować w adwokata czy mądrego czy głupiego, a jak się nie ma pieniędzy to nici ze wszystkiego.To nie tak powinno być.Zero ,zero i jeszcze raz zero dbałości o zwykłe ludzkie sprawy w naszych niesądach niestety.
No, to chyba na tyle:
http://next.gazeta.pl/next/7,151003,20408763,pierwszy-raz-w-tym-roku-agencja-ratingowa-nic-nam-nie-zrobila.html#BoxBizImg
Przynajmniej widac czarno na bialym o co chodzi – a chodzi o zagraniczna kase. Poki kasa plynie z kraju, to rankingi sa cacy.
Już niedługo zobaczymy jak to wygląda naprawdę /efekt tzw.domina/. Wystarczy plajta jednego dużego banku w Europie.
DB – równia pochyła:
http://stooq.pl/q/?s=dbk.de&c=3y&t=l&a=lg&b=0
Światem wstrząsnął wczorajszy mord w Nicei, niczym wówczas Breivik, strzelający wraz z terrorystami państwowymi do dzieciaków na wyspie Utoya, które śmiały potępiać Izrael za zbrodnie wojenne oraz okupację Palestyny, wywieszając antyizraelskie banery.
We Francji zbrodniarze wjechali w tłum i strzelali z broni automatycznej pędząc wzdłuż wybrzeża wielkim TIR-em. Stary numer służb z Egiptu i Londynu z autem tratującym manifestantów, tylko z upgrade’m, bo w Londynie użyli auta osobowego, w Kairze vana, a wczoraj 19-tonowej lory. Zginęły co najmniej 84 osoby. Kto był w Nicei ten wie, że wielkie auta ciężarowe nie mają wjazdu w okolice promenady, szczególnie w niedziele i święta, a wczoraj było święto Bastylii, ulice zamknięte dla ruchu już od godz. 3 po południu. Ciężarówka, szczególnie tak wielka nie mogłaby tam parkować przez kilka godzin z uzbrojonym po zęby kierowcą w środku bez współpracy obcych służb specjalnych rządzących Francją od czasu krwawej rewolucji 1789 roku, z krótkim przerwami dla Napoleona oraz prezydenta Charlesa de Gaulle’a, notabene przyjaciela Polski, który tak skutecznie wyprowadził Francję z gangu NATO, że trafiła tam z powrotem dopiero po kilkudziesięciu latach, za koszernych rządów szpicla Sarkozy’ego, znanego szerokiej publiczności z demaskatorskiego artykułu Thierry’ego Meyssana.
A że Ziemia Obiecana Zorganizowanej Przestępczości za sprawą podległych sobie lóż masońskich Wielkiego Wschodu rządzi Francją, nie ma najmniejszych wątpliwości, świadczą o tym historia oraz totalne rozpasanie „terrorystów”, którzy owszem terrorystami są z całą pewnością, ale terrorystami państwowymi. Dla zobrazowania roli tamtejszych oficjeli typu Pinokio i s-ka warto wspomnieć słynny incydent w paryskiej synagodze po zamachu na knajacką notabene redakcję szmatławca Charlie Hebdo, gdzie izraelskie służby towarzyszące Netanjahu – jak wieść niosła – oklepały premiera Francji Manuela Villona, męża koszernej żony, a z całą pewnością powykręcały mu brutalnie ręce, niczym pierwszemu lepszemu gnojkowi.
Dlaczego o tym piszę na blogu „frankowiczów” i jaki to ma związek z naszą sprawą? Moim zdaniem elementarny dla zrozumienia problemu frankowego, jako fragmentu programowego niszczenia polskiej (choć nie tylko) przedsiębiorczości oraz wolności obywatelskiej. Otóż, „kredyty frankowe”, opcje dla firm, polisolokaty, kryzys subprime, mord w Nicei, wysadzenie w powietrze WTC z ponad 3 tysiącami pracujących tam ludzi (po ostrzeżeniu ziomali i ubezpieczeniu budynków na furę kapuchy przez Silversteina), zamachy w Madrycie, w londyńskim metrze, w Paryżu, w Brukseli, czy na wspomnianej wyżej Utoi, a idąc dalej eksterminacja Palestyńczyków, czy ludobójstwo dokonane na Irakijczykach, Libijczykach, wcześniej sowieckie gułagi, itd., mają wspólny mianownik: wszystkie to zbrodnie, a także wiele innych, nie byłyby możliwe bez plemiennej indoktrynacji talmudycznej, każącej żydowskim fanatykom postrzegać innych ludzi, wszystkich nie-żydów, tzw. gojów, jako zwykłe zwierzęta w ludzkiej skórze, literalnie, które można bezkarnie okradać oraz mordować i nie ma z tego grzechu przed plemiennym bóstwem.
Jednym z elementów wojny prowadzonej przez zorganizowane żydostwo przeciwko gojom całego świata, z reguły obcymi rękami, np. wymyślonym przez nich islamem, trwającej przez wieki, a nasilającej się od ca. 300 lat, tj. od krwawej tzw. „Wielkiej Rewolucji Francuskiej”, jest wojna ekonomiczna, prowadzona przeciwko całym krajom oraz bezpośrednio ich obywatelom. Wszystkich zamordować nie mogą. Jak wspominałem, pasożyt nie mógłby żyć bez swoich żywicieli, zdechłby rychło z głodu, zatem musi hodować żywicieli najlepiej w niewidzialnej (do czasu) niewoli w liczbie zapewniającej dostatnią egzystencję całej populacji korporacyjnych „wybrańców”, ale w takim stanie, żeby nigdy nie byli zdolni do groźnego buntu (protestować sobie mogą, mówić, co chcą, niech się łudzą pozorna wolnością). Trzeba ich trzymać w ciemnocie, ogłupionych mainstreamem, kontrolowanych kamerami, podsłuchami, PRISM-ami, Pejsbookami, Googlami, etc. oraz tak wycieńczyć psychicznie i fizycznie, pozbawić czasu, żeby byli zdolni jedynie do katorżniczej pracy na dwa etaty i nie mieli już ani sił ani ochoty na cokolwiek innego. To nie jest jakieś spiskowe przypuszczenie, tylko ogólnie dostępny program, spisany i opublikowany co najmniej w 1903r., bo taki stempel figuruje na egzemplarzu znajdującym się w National Museum w Londynie.
Tzw. „kredyty frankowe” stanowią swoistą broń masowego rażenia w arsenale mesjanistycznych opętańców, którzy ich własnym zdaniem „robią robotę Boga”, co oznajmił nie tak dawno publicznie Lloyd Blankfein, szef Goldman Sachs. Ta broń nie niszczy ludzkiego dobytku, tylko jego właścicieli, powoduje paraliż ofiar, powszechną niewolę, a potem śmierć cywilną lub coraz częściej fizyczną. A majątek przechodzi w ręce psychopatycznych sensu stricto oszustów. Podobną co do zasięgu bronią, nieco łagodniejszą i odmiennie niż oszustwo „frankowe” bazującą na umyślnie rozniecanej chciwości, są akcje z GPW. Kiedy gracze tracą, a każdy jest graczem, nikt inwestorem, bo giełda to czysty/brudny hazard i muszą tracić, żeby właściciele kasyna mogli zyskać, wtedy słyszą od „doradców finansowych” typu wyjątkowo podła postać p. Kuczyński oraz od maklerów, że w długim terminie wszystko powróci do normy. John Maynard Keynes, chociaż nie z mojej bajki, bo wolę szkołę austriacką, zwykł był mawiać na takie dictum: w długim terminie to wszyscy będziemy martwi.
Rodzajów broni jest wiele, np. programowa inflacja, która umiejętnie użyta niepostrzeżenie pozostawia ludzi gołych i wesołych. Szczególnym rodzajem broni masowej zagłady wolności obywatelskich jest terror, terror tej minimalnej de facto, psychopatycznej mniejszości skierowany przeciwko znakomitej większości, z powodów stricte religijnych, o ile ich antyreligię pogardy i nienawiści można w ogóle nazywać religią. Terror, mający na celu zmuszenie populacji Zachodu do przyjęcia jednego rządu światowego, oczywiście żydowskiego, jako panaceum, wybawienie z opresji „islamskiego terroryzmu” made by Ziemia Obiecana Zorganizowanej Przestępczości oraz paraekonomii pieniądza fiducjarnego z QE tej samej proweniencji.
Temu służy powszechna, hagiograficzna propaganda mediów mainstreamu, hollywoodziaków – tak celnie sportretowanych w książce Andrzeja Żuławskiego pod adekwatnym dla tego towarzystwa tytułem „Nocnik” – przedstawiająca żydostwo jako rzekomo specjalnie uzdolnione, wybitne, społeczność wyłącznie pokrzywdzonych ofiar i samych filantropów, (szemraną) śmietankę towarzyską, noblistów typu zbrodniarz Dronbama, czy oszust-mason z B’nai B’rith Zyga Freud, quasi-literatów, przeróżnych „nowoczesnych artystów”, bożyszcza tłumów.
Jako obrona przed „frankowymi” oszustami oraz ich poplecznikami z półświatka polityki pozostają nam dzisiaj wyłącznie sądy oraz nadzieja, że nie wszyscy prawnicy są zdegenerowani i skorumpowani, co mimo podłych czasów oraz wielu przeczących temu faktów jest z pewnością prawdą; większość jest uczciwa i ceni sobie komfort bezstresowego patrzenia w lustro, czy w oczy własnym dzieciom, a prawo stanowi dla niej normę cywilizowanego świata.
Ruszajmy z pozwami do sądów, jeśli się ktoś jeszcze ociąga.
W uzupełnieniu chciałbym zachęcić wszystkich do przeczytania dostępnych w internecie informacji.
http://www.pdf-archive.com/2016/03/03/dyktatura-nietykalnych-henryk-paj-k/
Fitch Ratings – amerykańska agencja ratingowa. Publikuje ratingi, w których ocenia ponad 5700 instytucji finansowych, ponad 200 przedsiębiorstw oraz 100 państw. Jej siedziby znajdują się w Nowym Jorku i Londynie.
15.01.2016 r m.in. ogłosili:
Agencja zastrzega, że może nam obniżyć rating, jeśli przyjmiemy taką wersję przewalutowania kredytów frankowych, która będzie grozić naruszeniem stabilności banków.
Przepraszam a o czyje interesy ma dbać ta firma? Polskiego Obywatela? Nie! Oni dbają o swoich! Ostro o tym pisze Partia Frankowiczów.
Niestety nasz Rząd i Pan Prezydent a zwłaszcza Pan Prezes Kaczyński są ZWYKŁYMI KUKIEŁKAMI. Nie mają nic do powiedzenia. Dla swojego bezpieczeństwa Pan Kaczyński przytulił blisko siebie prawie jak brata bliźniaka Pana Morawieckiego. Dał mu stołek Premiera (na razie vice) i głosi, że to będzie jego następca! Popiera jego chore wizje na temat naszego przyszłego rozwoju.
Taka polityka to ZDRADA WYBORCÓW. Jak często mówi o tym Pani Premier Szydło – SUWERENA!!!
Ludzie ogarnijcie się! Europa gnije od środka. Tyle zła w niedalekiej odległości od nas. Ciągle mówicie o TRAGEDII SMOLEŃSKIEJ O TRAGEDII WOŁYŃSKIEJ A NIC NIE ROBICIE W OBRONIE POLAKÓW!!!
Agencja wprost podała, że NIE WOLNO POLAKOM DAĆ ZADOŚĆ UCZYNIENIA ZA KRZYWDY. Jak to zrobicie to Was Polaków UKARZEMY!!!
… NAWET TEN …(słowo obraźliwe) PROF. BUGAJ, BYŁY DORADCA PANA PREZYDENTA DUDY POMYLIŁ SIĘ W OCENIE FIRMY RATINGOWEJ FITCH.
W ostatnich dniach głosił, że bardzo ważnym czynnikiem branym pod uwagę jest ten polityczny 🙂 Pełna zgoda Panie Profesorze. Jak mowa np. o państwach gdzie wojskowi próbują przeprowadzić zamach stanu czy np. Francja gdzie na przestrzeni kilku miesięcy dochodzi do takich POTĘŻNYCH ZAMACHÓW!!! To jest problem. W Polsce nie ma takiego zagrożenia bo obecna władza SWOIMI DOBRYMI DECYZJAMI PRZECIWSTAWIAJĄ SIĘ NAPŁYWOWI TEGO ZŁA DO NASZEJ OJCZYZNY!
U nas jest inny problem. Czasy rewolucji Pana Prof. Balcerowicza czy ostatnie osiem lat rządu TFU!!! PO I PSL doprowadziło do takiej sytuacji, że JESTEŚMY TOTALNIE UZALEŻNIENI OD BANÓW ZACHODNICH. Dzisiaj widać, że to kolosy na glinianych nogach gdzie jedno (poważne) zawirowanie na rynku (Brexit) spowodowało, że te wydmuszki potraciły po ponad 30% swojej wartości. Dodam, że o tej sytuacji dotyczącej referendum wiadomo było wiadomo OD DWÓCH LAT!!! Banksterzy od co najmniej pół roku wiedzieli, że 50% jest dla scenariuszu POZOSTAĆ i 50% WYJŚĆ.
Banksterzy to wiedzieli. Banksterzy sie przygotowali. Są takim kolosem na glinianych nogach gdzie widzimy CO SĄ WARCI.
To nasze ciężko zarobione pieniądze płyną na konta tych gnoi i ratują im życie.
Nasi włodarze stoją przed poważnym zadaniem. Pomagać POLAKOM, CZY RATOWAĆ BANKSTERÓW ZA GRANICĄ? Gdyby rządzili PO i PSL NIE MIAŁ BYM ŻADNEJ WĄTPLIWOŚCI!!!
Dzisiaj mam NADZIEJĘ i liczę, że słowa naszych liderów politycznych nie będę słowami a staną się czynem.
Przewalutowanie kredytów po kursie z dnia zawarcia umowy!!!
Jak to jest możliwe że w wielu bogatszych jak i biedniejszych krajach, problem kredytów indeksowanych został rozwiązany a chyba już jedynie u nas banki trzymają jako zakładników setki tysięcy rodzin i nikt absolutnie nikt nie chcę tego zmienić. Czy my jesteśmy najgłupszym narodem świata. Każdy mówi o niesprawiedliwości i oszustwie i każdy co miesiąc na kolanach zanosi grube tysiące dla oszukujących. Jednocześnie każdy żałuje na zbiórkę która jest przeznaczona na pomoc w ich interesie. Nie wspomnę że zamiast przestać płacić już teraz wszyscy czekają na jakiś październik licząc że wtedy będzie jakoś łatwiej czy będzie można nie płacić bezkarnie, zamiast już teraz działać aby wpłynąć na szybkość działania. Czekajcie dalej. Jarosław ma już swoje lata i zawsze może go zabraknąć. Wtedy albo Morawiecki przejmie władzę i banki będą bezkarne albo wróci stare i nikt już sprawą się nie zajmie a banki przejmą wasze lokale i jeszcze za to wystawią rachunek.
Turcja w tarapatach – złotówka traci, CHF w górę. Złotówka tracki zawsze i Polak płaci zachodnim bankom, więcej i więcej….
Apelowałem aby nie płacić już dawno temu.nie płacę od 4 miesięcy i jeszcze mi nie wypowiedzieli umowy…może trochę kozakuję bo u mnie wartość nieruchomości to 200 tys a wartość długu 120 tys franków i jak dojdzie do egzekucji z pozostałych składników to komornik szybciutko umorzy postępowanie… Ale przez to że 97procent z Was przelewa terminowo pieniążki banksterom to ustawa wejdzie w takiej formie że pewnie większości nie będzie się opłacało przewalutowywać .obym się mylił
u mnie po 10-ciu latach spłaty dług 110 tys. pseud franków. Nieruchmość warta około 280 tys. nie wiem czy nie łatwiej i szybciej będzie ogłosić bankructwo i zacząć wszystko od początku, bo mam już dość tej przepychanki i niespełnionych obietnic
Michał
Dokładnie brawo, ja również złożyłam wniosek do śądu i nie płacę czekam na rozprawę jak się się uprawomocni wyrok to zobaczymy co dalej.Miasteczko poszkodowanych jak widzisz politycy nas nie słuchają(maja nas za durniów)więc jak banksterzy podniosą larum ,że zwierzyna im sie buntuje to sobie o nas przypomną.
Szanowni Państwo. Pragnę się odnieść do tego w jaki sposób powinniśmy podejść do akcji o SOLIDARNE NIE PŁACENIE RAT. Osobiście uważam, że jest to do zrobienia pod warunkiem, że porządnie do tego się zabierzemy. Wyobrażam to sobie tak, że już WCZORAJ SBB powinno ogłosić akcję poprzedzającą tą część zasadniczą a nazywaną na roboczo: ZBIERAMY KASĘ NA MEDIA A RACZEJ NA WYKUPIENIE SPOTÓW INFORMACYJNYCH O ZASIĘGU OGÓLNOKRAJOWYM.
Myślę, że jeżeli akcja ma być realizowana od października to najpóźniej na początku września musimy poinformować frankowiczów o takim buncie!
Wyżej w dyskusji w taki swoisty sposób niektórzy mówią z nieukrywaną ironią, że oni nie płacą i inni też tak powinni robić. OK jest to jakiś sposób tyle tylko, że jesteśmy bardzo zróżnicowani. Pan Premier Siemiątkowski nie chce przewalutowania a znajomi Pana Kuczyńskiego brzydzą się takimi którzy walczą z bankami. Wielu z nas nie ma żadnego problemu ze spłatą tej bardzo wysokiej raty a na wielkość salda nawet nie zaglądają. Inni po prostu przystąpią do akcji buntu ale pod warunkiem, ŻE SIĘ O TYM DOWIEDZĄ!!!!!!! Osobiście uważam siebie za osobę dobrze poinformowaną w naszej sprawie i dołączę się do akcji, ale uważam, że na dzisiaj jest nas za mało, żeby zaszkodzić banksterom. Ocena moja opiera się chociażby na tym jak się rozwijamy. Kilka miesięcy temu było w nas więcej optymizmu. Dzisiaj czekamy na to co nam skapnie od Pana Prezydenta. Na chwilę obecną obrastamy coraz bardziej pozytywną energią płynącą od instytucji nadzorujących banksterów. Już teraz jest dobrze z Rzecznikiem Finansowym. Prawdopodobnie będzie dobra odpowiedź z UOKiK-u, mam taką nadzieję. Za około 90 dni odejdzie z KNF-u SKOMPROMITOWANY Pan Jakubiak. Mamy coraz więcej wygranych spraw w Sądach. Wyliczając dalej musimy wiedzieć, że i SBB w formalnym układzie prawnym istnieje ZALEDWIE KILKA MIESIĘCY! Musimy również pamiętać, że w Szczecinie Prowadzone jest BARDZO POWAŻNE ŚLEDZTWO przeciwko banksterom!!! To bardzo dużo. Wiem, że chcieli byśmy więcej ale też musimy wziąć pod uwagę, ŻE ZACZYNALIŚMY OD ZERA. Tak traktuję stan z 15 stycznia i późniejsze zachowania czy deklaracje polityków PO czy PSL-u tfu!!!!
Wiem, że wielu z nas jedzie na finansowych oparach a i prawdą jest również, że wielu odeszło od nas na życzenie banksterów i polityków. Tak Szanowni Państwo niektórzy uwierzyli i W OBIETNICE POLITYKÓW PiS! Uwierzyli, zaufali i się nie do czekali. To sama czysta prawda i fakty.
Dla tego jeżeli mamy zrobić bunt to musi to być wykonane Z SENSEM.
Jędrek,ja tak raz na kilka dni zaglądam tu na tą stronę, piszesz i piszesz i co z tego wynika.
Piszesz żeby zaprzestać płacić raty, jak tak uważasz to porostu zaprzestań spłacać raty i zamiast do banku wpłacać i płakać przeznacz te pieniądze na pozew przeciw bankowi, mogę polecić 2 dobre kancelarie. Bank tak szybko nie wypowie umowy, dopiero po 5 lub 6 ratach nie zapłaconych a procedura jest następująca według obecnego prawa i polecam zrobić to przez wszystkich Frankowiczów.
Dokładny opis i tego się należy trzymać –
Nie płacisz rat, bo masz nadpłatę? Przeczytaj. To ważne!
Krótkie przypomnienie dla tych, którzy albo niedługo przestaną płacić raty, albo już nie płacą – bo mają nadpłatę (kredyt indeksowany lub waloryzowany) lub ich umowa jest nieważna (kredyt denominowany).
Podkreślmy więc po raz kolejny, że bronią o największej sile rażenia, którą mamy w walce z bankiem udającym, że prawo go nie obowiązuje, jest wstrzymanie (czasowe lub permanentne – w zależności od tego, co kto lubi) płacenia rat pseudokredytów niby-frankowych (czyli takich kredytów, gdzie bank wypłacił kredyt w złotówkach, ale na papierze sobie zapisał, że to rzekomo były jakieś franki ze Szwajcarii).
Policzmy, co się stanie, gdy grupa zaledwie tysiąca kredytobiorców zgodnie ustali, że wstrzymuje płacenie rat kredytów udzielonych w połowie roku 2008.
Średnia kwota pseudofrankowego niby-kredytu to 300tys. zł więc w uproszczeniu przyjmijmy, że mowa jest o tysiącu kredytów na kwotę 300tys. zł.
Jeśli kurs kupna franka “z tabeli kursowej banku” w dniu wypłaty wynosił 2zł, to bank udaje, że pożyczył kredytobiorcy 150tys. CHF.
Miesięczna rata takiego kredytu dzisiaj to około 2000zł.
Jeśli kredyt jest indeksowany (waloryzowany), to nadpłata wynosi na dziś około 70tys. zł (bo nie są wiążące zapisy w umowie, które mówią, że kredyt wypłacono na podstawie kursu kupna z tabeli banku, oraz że ma być spłacany wg kursów sprzedaży z tej samej tabeli kursowej banku)
Co się dzieje, gdy dogaduje się ze sobą tysiąc kredytobiorców tego samego banku, którzy zgodnie wstrzymują spłatę rat, poczynając na przykład od raty lipcowej 2016 i uzgadniając jednocześnie, że wpłacą dopiero ratę listopadową (czyli opuszczą cztery kolejne raty)?
1. Bank nie otrzyma 4*1000*2000zł = 8 milionów złotych!
Ale to jeszcze nie wszystko….
2. Gdy minie termin płatności raty październikowej, bank będzie musiał zawiązać rezerwę (czyli zamrozić kapitał) w wysokości 20% sumy kapitału dla tysiąca udzielonych kredytów, które mają zaległość ponad trzech rat. A że bank się upiera, że to były kredyty, “we frankach”, to ten kapitał musi liczyć we frankach wg aktualnego kursu franka, czyli:
20%*1000*150tys. CHF*4zł daje, uwaga: 120 milionów złotych!
Ale to nadal nie wszystko… 🙂
3. Banki generują pieniądz “z powietrza”, bo na każde 100zł zdeponowane w banksterskim sejfie bank w uproszczeniu udzieli pożyczek na kwotę 1000zł (czyli 10x więcej, niż ma środków w kasie).
Zamrożone w rezerwie 120 milionów złotych (na skutek zorganizowanej akcji zaledwie tysiąca kredytobiorców!) uniemożliwi bankowi udzielenie kolejnych pożyczek na kwotę 1,2 miliarda złotych!
A na czym [głównie] zarabia bank?
Na pożyczaniu pieniędzy. Nic tak banksterów nie boli, jak pozbawienie ich możliwości pożyczenia 1,2 miliarda złotych. Akcjonariusze zadowoleni na pewno nie będą…
I druga sprawa – zagrożenie wypowiedzeniem umowy.
Jeśli zaprzestajemy płacenia rat, to powinniśmy się liczyć z możliwością wykonywania nerwowych ruchów przez zestresowany tą sytuacją bank.
Nerwowy ruch może polegać choćby na podjęciu przez bank decyzji o wypowiedzeniu umowy kredytowej.
Ale na szczęście dzisiaj już kredytobiorca jest pod ochroną prawa bankowego, które mówi, że bank planujący wypowiedzenie umowy najpierw MUSI wysłać nam powiadomienie, że nosi się z zamiarem wypowiedzenia umowy. Dostaniemy 14 dni na uregulowanie zaległości lub na złożenie wniosku o restrukturyzację naszego kredytu.
To bardzo ważne, więc podkreślmy to jeszcze raz: nikt nie dostanie “z zaskoczenia” listu od banku, w którym będzie wypowiedzenie umowy kredytu. Tak to już po prostu nie działa.
Mówi o tym artykuł 75c ustawy prawo bankowe w ustępach 1 i 2:
1. Jeżeli kredytobiorca opóźnia się ze spłatą zobowiązania z tytułu udzielonego kredytu, bank wzywa go do dokonania spłaty, wyznaczając termin nie krótszy niż 14 dni roboczych.
2. W wezwaniu, o którym mowa w ust. 1, bank informuje kredytobiorcę o możliwości złożenia, w terminie 14 dni roboczych od dnia otrzymania wezwania, wniosku o restrukturyzację zadłużenia.
Jeśli więc po kilku miesiącach wstrzymania spłaty rat otrzymamy takie “wezwanie do dokonania spłaty, wyznaczając termin nie krótszy niż 14 dni roboczych” to koniecznie musimy w odpowiedzi na to wezwanie złożyć do banku wniosek o restrukturyzację naszego kredytu.
W przypadku kredytów indeksowanych/waloryzowanych wnosimy o restrukturyzację polegającą na tym, że bank przelicza kredyt w taki sposób, jakby od pierwszej raty był on kredytem złotówkowym z oprocentowaniem takim, jak w umowie (czyli najczęściej libor + marża). W ten sposób bank wyliczy nadpłatę, bo przecież każdą ratę dotychczas płaciliśmy wyższą, niż należna oraz przekaże nam zaktualizowany harmonogram spłaty.
W przypadku kredytów denominowanych (umowa z mocy prawa nieważna – bo kwota kredytu w umowie była wyrażona w CHF, a wypłata kredytu była przewidziana wyłącznie w PLN “po kursie kupna”, co jest sprzeczne z prawem bankowym, a szczegółowo opisuje to Mec. Orski) wnosimy o restrukturyzację polegającą na tym, że bank udziela nam nowego kredytu na kwotę stanowiącą różnicę między złotówkami, które bank nam wypłacił, uruchamiając kredyt, a sumą wszystkich dotychczas wpłaconych rat.
We wniosku o restrukturyzację możemy oczywiście podać dowolne warunki kredytu, jakie nas interesują, czyli okres kredytowania (ilość rat), sposób liczenia oprocentowania itp..
I znowu odwołujemy się do prawa bankowego, które bardzo wyraźnie nakazuje bankowi, co musi zrobić z takim wnioskiem o restrukturyzację.
Dalszy ciąg artykułu 75c, ustępy 3,4 i 5:
3. Bank powinien, na wniosek kredytobiorcy, umożliwić restrukturyzację zadłużenia poprzez zmianę określonych w umowie warunków lub terminów spłaty kredytu, jeżeli jest uzasadniona dokonaną przez bank oceną sytuacji finansowej i gospodarczej kredytobiorcy.
4. Restrukturyzacja, o której mowa w ust. 1, dokonywana jest na warunkach uzgodnionych przez bank i kredytobiorcę.
5. Bank, w przypadku odrzucenia wniosku kredytobiorcy o restrukturyzację zadłużenia, przekazuje kredytobiorcy, bez zbędnej zwłoki, szczegółowe wyjaśnienia, w formie pisemnej, dotyczące przyczyny odrzucenia wniosku o restrukturyzację.
Najciekawszy jest tu oczywiście ustęp 5, który nie pozwala bankowi odrzucić naszego wniosku o restrukturyzację na zasadzie “nie, bo nie!”. Bank MUSI udzielić nam szczegółowych wyjaśnień, przedstawiając przyczyny odrzucenia naszego wniosku. A to będzie z pewnością dokument interesujący zarówno Rzecznika Finansowego jak i być może w przyszłości sąd – jeśli bank będzie szedł w zaparte aż do tego etapu (co wcale nie jest takie oczywiste, że tak będzie – zwłaszcza jeśli akcja wstrzymania rat z powodu nadpłaty będzie się cieszyła popularnością).
Oczywiście jeśli bank odrzuci nasz wniosek o restrukturyzację, to piszemy odwołanie, a po odrzuceniu odwołania kierujemy wniosek o postępowanie do Rzecznika Finansowego.
Na koniec kilka praktycznych wskazówek dla wszystkich tych, którzy chcą przystąpić do naszej wspólnej akcji “Nie płacę, bo mam nadpłatę”, która tak naprawdę jest jedyną skuteczną drogą do zmuszenia banków aby przestrzegały prawa.
1. Zamiast wpłacać raty do banku, odkładaj te pieniądze na bok, może po prostu na jakiś specjalnie w tym celu otwarty rachunek, założony oczywiście w POLSKIM banku (np. bank spółdzielczy lub Bank Pocztowy).
2. Jeśli nie chcesz otrzymać wypowiedzenia umowy, wstrzymaj 4 kolejne raty, ale piątą już wpłać – bank i tak jest już mocno poturbowany, więc nie ma co ryzykować wypowiedzenia. No chyba, że chcesz, aby to bank Cię pozwał do sądu o zapłatę, a nie Ty ich. Tak też można, choć raczej nie należy tego próbować bez wsparcia prawnika dobrze zorientowanego w materii pseudokredytów niby-frankowych.
3. Jeśli dojdziesz do etapu opisanego w art. 75c ust. 1 ustawy prawo bankowe, czyli dostajesz pisemko z banku, bo “bank wzywa do dokonania spłaty, wyznaczając termin nie krótszy niż 14 dni roboczych” a bank odrzuci wniosek o restrukturyzację, to uruchom te odłożone na bok pieniądze z rachunku w banku spółdzielczym i spłać banksterom “zaległość”, której nie ma. W ten sposób już od przyszłego miesiąca możesz akcję powtórzyć, nie wpłacając czterech kolejnych rat. I tak można bez końca, aż bank zrozumie, że to do niczego nie prowadzi i być może zacznie w końcu z Tobą poważnie rozmawiać o wadach prawnych Twojej umowy.
4. Nie spiesz się z wysyłaniem wniosku o restrukturyzację. Masz na to 14 dni od momentu odebrania listu poleconego z wezwaniem do dokonania spłaty zgodnym z art. 75c ust. 1 ustawy prawo bankowe. Wniosek nadaj na poczcie nawet ostatniego dnia przed upływem terminu. Czas gra na niekorzyść banku, a nie Twoją. 🙂
Jak liczymy te 14 dni? Jeśli list został odebrany w poniedziałek, to wniosek o restrukturyzację musi być złożony w oddziale banku lub nadany pocztą, listem poleconym, najpóźniej w poniedziałek za 2 tygodnie.
5. W razie gdyby bankowi przyszło do głowy naliczać absurdalne opłaty za “monity windykacyjne” (czego bankowi robić nie wolno), to działamy zgodnie z TYM modelem.
6. Jeśli wstrzymujesz płacenie rat i nie chcesz, aby zestresowana windykacja banku dzwoniła do Ciebie kilka razy dziennie, złóż w banku wniosek o zaprzestanie przetwarzania Twojego numeru telefonu, który jest Twoją daną osobową. “Niniejszym wycofuję zgodę na przetwarzanie przez Bank [nazwa banku] mojego numeru telefonu ………………..”. Nic więcej nie potrzeba. Gdyby bank po złożeniu tego wniosku nadal do Ciebie dzwonił, to zgłaszasz skargę do Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych.
7. Pamiętaj: gdy dzwoni zestresowana windykacja banku, żeby zapytać “Kiedy Pan/Pani zapłaci zaległość?”, odpowiadamy “Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.”.
Tyle. Nic więcej.
Pod żadnym pozorem nie mówimy “W ogóle nie płacę” lub “Zapłacę, gdy mi się to spodoba”. Nie kłamiemy także, że zapłacimy “za kilka dni” choć wiemy, że tego przecież nie zrobimy.
Tak nie należy robić.
“Nie potrafię odpowiedzieć na pytanie”. Jeśli windykator powtórzy pytanie – powtarzamy odpowiedź. W razie konieczności robimy to “jak zdarta płyta”.
8. Nie daj się nabrać na prymitywne sztuczki stosowane przez zestresowanego windykatora, który zacznie do Ciebie dzwonić, bo “masz zaległość”. Jedną z takich prymitywnych sztuczek jest tekst “Czyli rozumiem, że odmawia Pan/Pani zapłacenia zaległości?”. Odpowiadamy “Nic takiego nie mówiłem. Proszę nie dokonywać bezpodstawnych nadinterpretacji moich słów”. I tyle. Nic więcej. Po rozmowie z Tobą, windykator ma NIE WIEDZIEĆ kiedy, ile i czy w ogóle coś zapłacisz.
Dlaczego to takie ważne? Bo jeśli powiesz “Już nic Wam nie zapłacę!” to ta Twoja krótka chwila satysfakcji może dać im pretekst do szybkiego wypowiedzenia umowy. O wiele szybszego, niż by do niego doszło, gdyby im nic nie mówić.
9. Gdy dzwoniący windykator próbuje Ci wmawiać, że masz kredyt “we franku” lub “walutowy”, to zdecydowanie dementujesz te bzdury i mówisz np. tak: “Nie wiem, o czym pani mówi. Nie mam i nigdy nie miałem u Was żadnego kredytu walutowego. Bank wypłacił mi złotówki, więc mam kredyt złotówkowy. Jeśli bank sobie na papierze zapisał, że wypłacone mi złotówki, to były franki, to jest już problem banku, a nie mój. W razie wątpliwości odsyłam do raportu Rzecznika Finansowego z dnia 6 czerwca 2016”
Dolna połowa tego świetnego tekstu powinna trafić na główną stronę SBB jako osobny temat, żeby “(nieświadome) setki kredytobiorców (jak napisała @madi) NIE umierały ze strachu przed bankami”, bo powinno być zdecydowanie odwrotnie
Nie dajmy się zwieść kryptożydowi Erdoganowi, który wsadził do więzienia pisarza Ergüna Poyraza na 29 lat za to, że ten wydał książkę pt.: „Dzieci Mojżesza” (Children of Moses), w której udowadnia, iż małżeństwo Erdoganów to syjonistyczni żydzi, pracujący dla służb specjalnych Izraela.
https://en.wikipedia.org/wiki/Erg%C3%BCn_Poyraz
Najprawdopodobniej żydostwo przebierające nogami do rozpętania wojny światowej zrobiło właśnie czystkę w Turcji, oficjalnie wymordowało 200 oraz aresztowało pod fałszywą flagą 2839 potencjalnych oponentów z armii, usunęło 2745 sędziów, zlikwidowało zapewne do końca niezależne dziennikarstwo. Skala czystek pokazuje, że prawdziwi Turcy nie są tacy głupi, jak się Erdoganowi i s-ce wydaje, nie dali się nabrać na pic o nowym Imperium Otomańskim, dobrze wiedzą, że chodzi o zupełnie inne imperium – Wielki Izrael, w którym Turek będzie obywatelem drugiej kategorii, zwykłym pariasem, jak Polak w Judeopolonii.
Czystka dla talmudycznego żydostwa okupującego Turcję to maca z masłem, w walce z chrześcijaństwem posuwali się już nawet do ludobójstwa; na początku XX wymordowali 1,5 mln Ormian, za co obciążani są Allahowi ducha winni Turcy, napisał o tym książkę Christopher Jon Bjerkens.
Póki co, znowu zarobią na manipulacji kursami walut, na pewno już obstawili krótkie pozycje na poniedziałkowe sesje na tureckich lirach oraz na tureckie towary na giełdach towarowych, itd. Złoty już traci. A przecież dmuchany Fitch utrzymał rating! Banda plugawych oszustów.
Turcja jest bodajże drugą armią w NATO. Jak państwo, w którym dochodzi do puczu wojskowego, może stanowić element międzynarodowego sojuszu obronnego cywilizowanych krajów?? Cóż, może, bo NATO nie jest żadnym obronnym sojuszem, tylko prywatną, agresywną armią banksterów.
Robert@ Gratuluję super tekst. Szacunek.
To co napisałeś praktycznie jest zbieżne (chodzi mi o ideę) z tym co powiedział Arek Szcześniak.
Marek@ Na serio nie ważne czy ogólnie mówi Pan Maciej o niepłaceniu, czy bardziej szczegółowo o tym projekcie mówi Arek i Robert. Czyli jesteśmy na prawie jak mamy nadpłatę. Przez ten czas możemy z banksterami pogrywać.
Wyliczając bardzo po amatorsku, wg. własnego wzoru mam nadpłatę kilkadziesiąt tysięcy. Jeżeli tą kwotę podzielę o mniej jak (moja maksymalna rata dzisiaj to 1900zł) to owa NADPŁATA W RATACH WYNOSI OKOŁO 25 RAT!!! Prymitywne i zarazem GENIALNE. Banksterzy bez naszej kasy przez dwa lata NIE WYTRZYMAJĄ!!!
Robert@ wyżej wyliczył jaką dolegliwością dla banku jest jest opór TYSIĄCA KREDYTOBIORCÓW. Co się stanie jak pomnożymy to przez 10 czy 15? Nie możliwe? Pewnie że możliwe, trzeba tylko dotrzeć z tą informacją do większej ilości tzw frankowiczów. PISAŁEM, ŻE NA TEN CEL POWINNIŚMY PO PROSTU SIĘ ZŁOŻYĆ. Może po 100 czy 200zł? Złożyć mam na myśli przekazać datki na konto SBB.
Jeszcze mam małą prośbę do Roberta@. Zaglądaj tutaj częściej. Twoje uwagi są bezcenne. Trzeba jednak wiedzieć jak postępować, tak żeby sobie nie zrobić krzywdy. Taka sytuacja może się zdarzyć jak wykażemy się małym zdecydowaniem.
Osobiście uważam za lepszą drogę tą gdzie idziemy z pozwem do sądu. Mamy oparcie w prawniku czyli odsyłamy banksterów do niego i tyle. Jestem dojrzałym facetem i jakoś nie wyobrażam sobie siebie żebym liczył się ze słowami z bydlakiem który chce oskubać czy obedrzeć ze skóry.
Jestem z Bydgoszczy jeżeli masz namiary na dobrego prawnika to bardzo proszę o dane. Mam kredyt DENOMINOWANY udzielony w sierpniu 2008r przez Nordea bank.
Jędrek, napisz na tego maila poniżej, to ci podam namiary na kancelarię która mnie już obsługuje przed sądem przeciwko bankowi.
[email protected]
Cześć chłopaki ! Odlecieliście trochę w kosmos. Akcja nie płacenia rat nie uda się na masową skalę. Wiele ofiar na franka nie ma pojęcia, że cokolwiek się dzieje w tej sprawie, następne setki tysięcy wypiera fakt, że ma lichwę na kilkadziesiąt lat, następne setki umiera ze strachu przed banksterami, paru tysiącom to się nie opłaca bo zbliżają się do końca spłaty więc po co sobie bruździć w życiu itd. No chyba, że to kolejne działania pozorowane, że niby coś się robi 🙂 Skutek żaden. Jak wszystko dotąd.
Robert napisal i wyliczyl, ze wystarczy niewielka grupa, by osiagnac istotny efekt
Sprawa nabiera już takiego skomplikowania i zagmatwania, że ktoś kto dotychczas nie interesował się tematem będzie miał trudności z przebiciem się przez wszystkie opracowania, materiały, analizy, wyroki sądowe, opinie, referaty, elaboraty, epistoły, doktoraty, książki, itd. Po prostu zleje to i będzie płacić dalej bo nie jest w stanie ocenić czy coś zyska czy może straci na akcji. Myślmy poważnie. Tylko garstka zapaleńców ogarnia temat na bieżąco.
Sprawa nie jest skomplikowana, jest po prostu bardzo wiele roznych podstaw do uniewaznienia tego oszustwa, ale kazda z tych podstaw SAMODZIELNIE jest WYSTARACZAJACA. Mozna wiec samemu nawet sobie wybrac jeden lub kilka, jesli nie chce sie zglebiac w kazdy z argumentow z osobna.
Ale w kampanii szerzenia swiadomosci trzeba sie na pewno skupic na tych najprostszych argumentach.
Kolejna sprawa, ze jak zaczna sie sypac korzystne wyroki, to kredytobiorcy nie beda nawet musieli dokladnie wszystkiego rozumiec. Jak linia orzecznictwa sie ugruntuje, to i tak z wlasciwym prawnikiem bedzie to wszystko szlo prawie z automatu.
Tutaj zgoda. W tych paru wyrokach sądowych jest prawdziwa nadzieja, że przynajmniej ci, którzy się zdecydują na drogę sądową wywalczą sprawiedliwość. Ale ilu pójdzie do Sądu przed upływem 10 lat ? Promil ! I sprawa pozamiatana. A reszta niech sobie spłaca następne 20 lat. Kto tłustym kotom zabroni ? 😉
Jest jakies ryzyko, ze po 10 latach podnoszenie pewnych argumentow moze byc utrudnione. Dlatego na pewno trzeba przerwac bieg przedawnienia poprzez zawezwanie do ugody przed uplywem 10 lat. Jednak wiele (a moze nawet zadne) z argumentow sie nie przedawnia, na pewno nie nadplaty dla poszczegolnych rat. Dlatego trzeba szerzyc swiadomosc spoleczna. Jesli nie bedzie rozwiazania ustawowego, boksowanie bedzie trawalo przez kolejne 10-20 lat, a banki sa w coraz gorszej pozycji arguemntacyjnej (i nie trzeba byc “frankowiczem” by to stwierdzic). Reputacja sektora bankowego tez leci na leb na szyje, im dluzej to trwa i wiecej osob zdaje sobie z tego oszustwa sprawe, tym dla reputacji bankow gorzej.
Mbankowcy (i wlasciwie wszyscy od indeksowanych) maja wzor zawezwania podany na tacy (latwiej juz byc nie moze):
https://docs.google.com/document/d/1ccuE9RbImMnJrldF1Jn9aoXtdXdxYv79ZV09mG3e7ek/edit?pref=2&pli=1#heading=h.uvizqhl7ai0q
A czemu nie korzystacie ze wzoru (pakietu) SBB, poszukajcie na tej stronie akcji wyliczenia roszczeń.
A ten fragment z tekstu Roberta zasługuje na szczególne podkreślenie:
“TO BARDZO WAŻNE, WIĘC PODKREŚLMY TO JESZCZE RAZ: NIKT NIE DOSTANIE „Z ZASKOCZENIA” LISTU OD BANKU, W KTÓRYM BĘDZIE WYPOWIEDZENIE UMOWY KREDYTU. TAK TO JUŻ PO PROSTU NIE DZIAŁA.”
Pierwszy raz słyszę o tej restrukturyzacji kredytu, o której napisał Robert, a myślę, że generalnie jestem zorientowana w temacie. To już widzę, jak wiedzą o tym tysiące mniej zorientowanych.
Niepłacenie Z TYTUŁU NADPŁAT – to jest jak najbardziej uzasadnione
Izabela@ to co opisałem wcześniej jak można według prawa igrać z bankiem jest w znowelizowanym prawie bankowym które weszło w życie od nie dawna, dlatego myślę, że po zniesieniu BTE w listopadzie 2015 r i po korzystnych wyrokach sądowych w 2016 na naszą korzyść a także raport Rzecznika Finansowego z 6 czerwca 2016 który miażdży banki to banki są już na przegranej pozycji.
Robert@ Wielkie dzięki za emaila z adresem kancelarii oraz dodatkowe podpowiedzi jak i również chęć dalszej współpracy.
Zawsze mówiłem, że dla mnie największym takim formalnym problemem jest, że chciałbym rozpocząć proces w sądzie po tym jak Pan Prezydent ogłosi światu swój wspaniały produkt. Piszę tak z dozą dużej ironii ponieważ wystarczy posiłkować się prawem i projekt ustawy już jest. Wystarczy dokument FACHOWCÓW A NIE NAWIEDZONYCH PROFESORÓW przekształcić w projekt ustawy i mamy sprawę załatwione.
Nie chcę kląć z samego rana, ale uważam, że albo utrzymujemy z grube pieniądze kolejną instytucję (RF), która mąci nam w głowie i na nią nawet nie patrzy Prezydent albo k. mać jest to wykładnia JEDYNEGO PRAWA OBOWIĄZUJĄCEGO W POLSCE!!!
Krótko mówiąc mój problem na tym polega, że Prezydent odwleka w czasie a ja na swój sposób (tak myślę) odwlekam z pójściem do kancelarii. Jedno co dobre to fakt, że “po drodze” zbieram ogromne doświadczenie i z każdym dniem wiem więcej. To jakość sama w sobie. Moje argumenty w dyskusjach są coraz bardziej MERYTORYCZNE a nie są takim przekazem NA CZUJA, czyli wiem, że mnie dymają tylko nie do końca wiem jak to robią 🙂 Wiem coraz więcej i dla tego staram się pisać i mówić o tym. Są wśród nas tacy, którzy piszących krytykują i mówią, że to za mało. Może więc takim swoistym podziałem zadań jedni będą pisali i opowiadali o tym przekręcie, inni będą pisali mądre pisma i zawiadomienia (UOKiK, Prokurator Naczelny) a jeszcze inni jak Andrzej we Wrocławiu będą protestowali pod bankiem. W tym miejscu proszę zostawcie mi trochę prywatności i wiedzcie, że jak będzie takie duże zapotrzebowanie na MIASTECZKO O SZUKANYCH też się podłączę. Na razie zostanę ze swoim blablabla 🙂 i najbliższy czas powiedzmy do września, czyli kiedy to wyjeżdżam na urlop (emeryt na urlop nieźle wyszło) NA ZŁOŻENIE POZWU DO SĄDU.
Jak czytam stare artykuly Anny Cudnej Wagner i dawniejsze niekorzystne dla kredytobiorcow wyroki, to teraz widze skad te rozne glupoty wypisywane w wyrokach najprawdopobniej wyszly
A ten pozew grupowy przeciwko PKO BP, to jaka kancelaria prowadzi?
http://www.bbroniewicz.pl/BBP/Strona_Gowna.html
A mec. Garlacz nie miała też prowadzić zbiorowego przeciw PKO BP?
PORUSZĘ TEMAT CZY W AKTUALNYM STANIE PRAWNYM SĄ KORZYSTNE WYROKI DLA KREDYTOBIORCÓW.
W samym tylko kwietniu 2016 r. dwa sądy (w dwóch różnych miastach) uznały, że kredyt z nielegalnym “ufrankowieniem” jest w rzeczywistości kredytem złotowym i żadne przeliczanie na CHF nie powinno nigdy być stosowane. Potocznie mówiąc: sądy “odfrankowiły” kredyty CHF z mocą wsteczną. Ponadto sądy stwierdziły, że w związku z “odfrankowieniem” kredytów banki pobrały zbyt wysokie raty i muszą je zwrócić swoim kredytobiorcom. To w praktyce oznacza, że wirtualne zadłużenie wykreowane przez bank spada z astronomicznych wartości do wartości realnej.
Trzecie korzystne orzeczenie sądowe dotyczące “odfrankowienia” kredytu zapadło 23 maja 2016 r. w Sądzie Rejonowym w Pruszkowie. Sąd uwzględnił w całości pozew kredytobiorcy domagającego się odfrankowienia kredytu CHF i wydał orzeczenie bez przeprowadzania rozprawy. Sąd stwierdził, że przytoczone okoliczności nie budzą wątpliwości i nakazał bankowi zwrot na rzecz kredytobiorcy bezprawnie pobranych rat (tzw. “nielegalna nadwyżka”).
Czwarte korzystne orzeczenie wydał Sąd Rejonowy w Gdańsku w czerwcu 2016 r. Sąd przychylił się do żądań kredytobiorcy o “odfrankowienie” z datą wsteczną, opierających się na zarzucie nielegalności postanowień o zastosowaniu CHF, po czym Sąd wydał przeciwko bankowi nakaz zapłaty (zwrotu) bezprawnie pobranych rat (tzw. “nielegalnej nadwyżki”).
Piąte korzystne orzeczenie zostało wydane w czerwcu 2016 r. przez Sąd Rejonowy w okręgu bydgoskim. Sąd przeprowadził dwie rozprawy, po czym wydał wyrok uwzględniający w całości pozew kredytobiorcy o “odfrankowienie” kredytu (oczywiście z datą wsteczną), a dodatkowo Sąd nadał wyrokowi rygor natychmiastowej wykonalności.
A na koniec podam, JAKIE JEST AKTUALNE STANOWISKO SĄDU NAJWYŻSZEGO?
W wyroku z 22 stycznia 2016 r. (sygn. akt I CSK 1049/14) Sąd Najwyższy stanął po stronie kredytobiorców i oddalił skargę kasacyjną banku. Sąd Najwyższy stwierdził, że zastosowany mechanizm indeksacji do CHF (w niektórych umowach nazywany waloryzacją) “w sposób oczywisty sprzeczny jest z dobrymi obyczajami i rażąco narusza interesy konsumenta”. Sąd Najwyższy ponadto kategorycznie odrzucił argumenty banku powołującego się na tzw. ustawę antyspreadową. Z uzasadnienia wyroku Sądu Najwyższego wynika, że ustawa ta nie “naprawiła” nielegalnych zapisów umowy (co jest poglądem słusznym i od zawsze reprezentowanym przez Kancelarię), a sądy mają prawo usuwać je z umów kredytowych
a także
JAKIE JEST STANOWISKO RZECZNIKA FINANSOWEGO?
Rzecznik Finansowy jest rządowym organem podejmującym działania w zakresie ochrony klientów podmiotów rynku finansowego. W dniu 6 czerwca 2016 r. Rzecznik Finansowy opublikował raport, w którym m.in. stwierdził, że przyjęty przez banki w Polsce mechanizm odnoszący kredyt do waluty CHF był (i jest) nielegalny.
Jak sądzicie forumowicze, czy banki są już przegrane w materii pseudokredytów frankowych.
Pięknie się to czyta. Brawo polskie Sądy ! Jest nadzieja !
Kula śniegowa już się toczy i banki o tym wiedzą, choć nigdy się publicznie do tego nie przyznają!
Robert@ Myślę, że taki wpis małego żuczka (przepraszam jesteś wielki) powinien załatwić WSZYSTKO W TZW. PROCESIE TWORZENIA PRAWA W POLSCE.
Taki stan rzeczy powinien wprost załatwić sprawę tzw kredytów frankowych. Gdybyśmy żyli w Państwie Prawa a nie pRAWA I sPRAWIEDLIWOŚCI 🙂 to pAN pREZZYDENT nie miałby żadnej wątpliwości jak rozwiązać ten problem. Problem hańby i znieczulicy!
Nasuwa się pytanie. Po co wybieramy osłów (przepraszam Posłów)? Po co wybieramy W BEZPOŚREDNICH WYBORACH PREZYDENTA POLSKI? PO CO? Żeby z nas drwił?
Na wwalutyowani jest ciekawe opracowanie blogera Styczyńskiego w sprawie reklamacji do Gang banku. Opracowanie pojedynczego Obywatela oparta o LITERĘ PRAWA (nie Prawa i Sprawiedliwości 🙂 ) w stosunku do idiotycznej linii obrony prawników gangu JEST PORAŻAJĄCA. Zachęcam do lektury.
http://reklamacjembank.blogspot.com/search/label/reklamacja
O szok! Przyznam, że nie czytam wszystkiego co jest w sieci na temat pseudo-franka ale ten blog wbił mnie w glebę. Bank oficjalnie używa argumentacji identycznej z tym co wypisują prymitywne trolle bankowe na forach ! No normalnie argumentacja na poziomie : WIDZIAŁY GAŁY CO BRAŁY. Żenada. No i jeszcze : SAM PAN CHCIAŁ. Kto czytał “papiery australijskie” ten wie, że tam baki używały identycznych argumentów przed sądami australijskimi. Utkwiło mi w pamięci jak podczas rozprawy dotyczącej kredytu pseudo-frankowego bankster mówi do farmera : “potrafi pan liczyć?” , “tak potrafię” , “to dlaczego pan sobie tego wszystkiego dokładnie nie policzył?” . Wiadomo rząd Australii pogonił lichwiarzy a u nas się cackają ze złodziejami. Ale jak widać argumenty od dekad wciąż urzekają prymitywizmem. Trzeba to spisać dla potomnych.
Wracając do bardzo nie Ładnej duchowo Pani cUDNEJ nasuwa mi się takie porównanie.
W średniowieczu po wioskach, siołach i miastach wozili ludzie takie różne DZIWADŁA 🙂
Pani Śliczna śmiało mogła by być jednym z nich. Dlaczego? Czy ktoś o zdrowych zmysłach może na serio reprezentować banksterów? Okazuje się, że takie dziwadło tak.
Czy aby nie przekraczam granicy dobrego smaku? Myślę, że nie. Naoglądałem się filmów na temat krzywd ludzi. Naczytałem się o tragediach i sądzę, że nawet NIE ZBLIŻAM SIĘ DO UTRATY DOBREGO SMAKU. Uważam, że szanujące się kancelarie prawne powinny odmówić współpracy z banksterami. Jeżeli się szanują i wierzą w prawo przez duże P.
Co by się stało gdyby Pani Cudna była moją sąsiadką? PRZESTAŁ BYM JEJ MÓWIĆ DZIEŃ DOBRY.
Miękki jesteś Jędrek. Tylko brak dzień dobry? Ja bym posyłał za każdym razem kilka kurewskich epitetów. Aż by się w końcu przeprowadziła lub w inny sposób zapadła pod ziemię. Dosłownie.
https://www.youtube.com/watch?v=wkieKaIpxTw
Dobre
Jędrek, pokaż innym linki do wynaturzeń tej baby.
Przestał bym jej mówić bry, ale ratę “kredytu” i tak zapłacę złodziejom w terminie. Tak będzie w tym i w następnym miesiącu też? Do “bulu” aż do 2050 roku.
To czas, żeby bank sam pokrył dotychczasowe nadpłaty
Tutaj też ona:
http://wpolityce.pl/gospodarka/271149-zwiazek-bankow-polskich-chce-by-sad-zakazal-mi-publikacji-i-usunal-z-sieci-krytyke-bankowego-bezprawia
Anna Cudna-Wagner i ten “młody” (zaledwie kilka lat po studiach Bartosz Miąskiewicz)
Ewidentnie mają problem ze znalezieniem prawników gotowych tak nisko upaść, bo wszędzie tylko Anna Cudna-Wagner
Anna Cudna-Wagner od strony prawnej to taki odpowiednik Anny Popiołek od strony prasowej w tym temacie
Niech one lepiej nie kuszą losu, wśród MILIONA oszukanych wiele rożnych osób jest
Wczoraj na Onecie ukazał się obszerny materiał na temat “kim są posiadacze polisolokat?”.
Podjąłem próbę skomentowania tego faktu właściwie “przeklejając” wypowiedź Roberta ws. wyroków w Polskich sądach nt. tzw kredytów frankowych. Moje uzupełnienie było symboliczne i absolutnie w dobrym smaku. Napisałem praktycznie tylko o obietnicy Pana Prezydenta.
Materiał okazał się “za mocny” jak na standardy Niemieckiego Onet-u 🙂 Nie ukazał się.
Pisać o pokrzywdzonych na polisolokatę? Tak mącić w głowach to OK. Ale zamieścić, że prędzej czy później TRZEBA BĘDZIE SIĘ Z TEGO ROZLICZYĆ, to za grube – NIE O TO CHODZI 🙂
Nabici na polisolokatę to tacy normalni Polacy, którzy akurat TERAZ zarabiają przyzwoicie i podjęli decyzję takie normalne, ludzkie nic szczególnego – ZAUFALI INSTYTUCJI ZAUFANIA PUBLICZNEGO jakimi w przeszłości były banki zachodnie rezydujące na terenie Polski. Porównując przekrój społeczny to śmiało mogę powiedzieć, ŻE TO TŁUSTE KOTY I WCALE NIE NALEŻY IM POMAGAĆ, BO PRZECIEŻ WIDZIAŁY GAŁY CO BRAŁY, KAŻDY JEST DOROSŁY I POWINIEN WIEDZIEĆ CO PODPISUJE.
W tym miejscu BARDZO PRZEPRASZAM WSZYSTKICH NABITYCH NA TEN PRODUKT TYLKO CHCĘ WAM POWIEDZIEĆ, ŻE PO DRUGIEJ STRONIE STOI CZŁOWIEK (PAN MORAWIECKI), KTÓRY DZIELNIE STOI NA STRAŻY ŻEBY BANKSTEROM KRZYWDA SIĘ NIE STAŁA. WTÓRUJE MU ZMOWĄ MILCZENIA PAN PREZES KACZYŃSKI A PANI PREMIER NA PEWNO POPRZE KAŻDY PROJEKT PANA PREZYDENTA, BO PRZECIEŻ WIECIE, ŻE TO FAJNY GOŚĆ TEN PREZYDENT 😉 Jeżeli do tej pory nie zorientowaliście się o NASZYM PROBLEMIE to informuję – Kochani czeka Was bardzo ciężka i długa droga. Wiecie rozumiecie co dzieje się w Nicei, Turcji, ratingi polecą na pysk. W tym tylko roku czeka nas jeszcze kilka komunikatów: SRICZÓW POORSÓW I SMICZÓW. tO TYLKO PRZESŁANKI NA TO, że rząd nie ma prawa w tej sprawie nic zrobić!!!! Nie macie biedne żuczki pojęcia co może się jeszcze wydarzyć. Tak więc przygotujcie się na długi spektakl. Jeżeli jednak jakimś dziwnym trafem otrzymacie SWOJE CIĘŻKO ZAROBIONE PIENIĄDZE BEZ ODSETEK, JAKIEŚ 90% TO GOŃCIE DO PANÓW: PIETRASZKIEWICZA, GROSZKA CZY BAŃKI I WYPŁAĆCIE IM DUŻĄ BUŹKĘ. PO DRODZE NIE ZAPOMNIJCIE WSTĄPIĆ DO BANKSTERSKIEGO NADZORCY – JESZCZE SZEFA KNF-U PANA JAKUBIAKA ON TEŻ JEST W TO UMOCZONY.
Takie krótkie PS do poprzedniego wpisu.
Pamiętajcie POLISOLOKATOWCY, że to PRZEZ WAS zawali się gospodarka. Chcecie tego? Pewnie nie.
Przez Was runie GENIALNY POMYSŁ POMOCY (biednym i bogatym) 500+ 🙂 Marzycie o tym?
Jaki plan działania ma teraz SBB?
Wszyscy ekonomiści w Polsce czekali jak to będzie dla Polski TAKI BARDZO DOBRY RATING OGŁOSZONY WIECZOREM W PIĄTEK:
U moim PKO BP banku TFU tak to wygląda!!!!
Kupno 4.0330 4.0330 0.28%
Sprzedaż 4.0736 4.0736 0.28%
FRANK PODROŻAŁ!!!! O 0,0406CHF
Jeżeli ktoś ma dzisiaj zapadalność raty, która wynosi powiedzmy 466,92CHF to jego rata wyniesie:
4,0736×466,92=1.902,05zł
W piątek zapłaciłbym TYLKO – JEDYNE 🙂 :
4,0330×466,92=1.883,09zł!!!!
Jaki wniosek ma wyciągnąć Jędrek???
DLATEGO, ŻE OCENIONO NAS SUPER HIPER ZAJEB..ŚCIE MAM ZAPŁACIĆ ZA RATĘ O 18,96ZŁ WIĘCEJ!!!
Państwo ekonomiści, ja nie chcę DOBRYCH OCEN!!! Proszę o tą negatywną przynajmniej w kieszeni zostanie mi 19 zyla na tanie pół litra wódki żebym się znieczulił!!!
Rozumie to ktoś?
Ja nie kumam nic!!!
Wiesz Jędrek…. 2 kraje dalej był zbrojny zamach stanu więc spekulanci znaleźli kolejny powód aby zarobić i u nas. Dla nich każdy pretekst jest dobry byle tylko doić słabszych….
Jędrek za Jarkiem@
Jaki jest NASZ dalszy plan, Szanowne kierownictwo SBB?
Jeżeli się okaże, że będzie coraz lepiej 🙂 to dla nas będzie TYLKO CORAZ GORZEJ.
Może Panie Macieju powinniśmy coś zrobić?
Pytam jak zwykle grzecznie i kulturalnie.
Pisma ok potomni ocenią co nam PRZYNOSZĄ. Apele? Też nic nam nie przyniosły.
Coś takiego wygooglowałem:
Lech Kaczyński w końcu ujawnił swoje oświadczenie majątkowe. Dokument pojawił się wczesnym rankiem na stronach ineternetowych Kancelarii Prezydenta. To pierwszy taki przypadek w historii, gdy polska głowa państwa ujawnia swoje oświadczenie majątkowe.
Z oświadczenia majątkowego prezydenta wynika, że Lech Kaczyński ma 210 tysięcy złotych oszczędności, a do tego 2 tysiące euro, 200 funtów i 2500 dolarów. Nie posiada gospodarstw rolnych, a jego mieszkanie – zakupione na spółkę z żoną – mierzy 128 metrów kwadratowych.
Prezydent ma na swoim koncie również kredyt. Na spółkę z córką, zięciem i jego rodzicami zaciągnął kredyt w wysokości ponad 330 tysięcy franków szwajcarskich. Dlaczego wziął kredyt hipoteczny we frankach szwajcarskich, a całej Polsce doradzał złotówki? Przed trzema miesiącami ostrzegał, że rosnący kurs franka jest nauczką, by kredyty brać w tej walucie, która jest walutą polską. Posłuchaj relacji dziennikarza RMF FM Konrada Piaseckiego:
Czy aby nie zauważacie Państwo pewnego podobieństwa z Panem Petru, który WPROST nie tai swoich powiązań ze światem banksterii?
Jak jest na prawdę z tymi powiązaniami PiS ze światem banksterii? Przecież Pan Prezydent Duda WPROST GŁOSI KONTYNUACJĘ LINIĘ POLITYKI SWOJEGO POPRZEDNIKA – NAUCZYCIELA – MENTORA PANA PROFESORA LECHA KACZYŃSKIEGO.
Wydawało mi się, że Pan Prezes Kaczyński nienawidzi ich. Prawda jest chyba całkiem inna.
Czytaj więcej na http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-prezydent-ma-kredyt-we-frankach-polakom-doradzal-zlotowki,nId,148801#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome
Ale umoczyli. A Martucze Kaczyńska i niejaki Dubieniecki adwokat zdaje się osadzony za oszustwa na niewidomych spłacają ten kredyt? Ciekawe. Żeby nie było to również ofiary oszustwa na franka tylko ciekawe co z ich kredytem. Toż to kolosalna suma.
“Jędrek
„przeklejając” wypowiedź Roberta ws. wyroków w Polskich sądach nt. tzw kredytów frankowych.@
Wypowiedż Roberta w istocie nie jest wypowiedzią Roberta lecz skopiowaną informacją podaną na stronie kancelarii prawnej Mazur i Wspólnicy.
http://www.mazuriwspolnicy.pl/indeksowane.html#wyroki
Tak czy owak, wygląda na to, że linia orzecznictwa się zmienia Poczekajmy teraz na prawomocne wyroki. Wierze (choć nie podadając w hura-optymizm) , że i one też będa one nas korzystne.
Może akcje nie placenia rat połaczyć z akcją wytoczania procesów sądowych, finansując je z pieniędzy zaoszczędzonych na nispłacaniu rat. W ten sposób banki same sfinansują nam koszty procesów. Ponadto będą musiały ze wzgledu na te procesy robić dodatkowe odpisy w swoich bilansach. Akcja nie placenia rat uderzy ich wtedy podwójnie. W każdym razie ja- podobnie jak Jedrek- we Wrześniu/Pażdzierniku skladam pozew. Chyba,że Sejm uchwali odpowiadnią Ustwe, ktorą będe mógł zaakceptowac tzn. odwalutowanie z dnia zaciągnięcia kredytu. Moje ustępstwo wobec banków to zgoda na oprencentowanie wiborem.Jak tak nie będzie walcze o całość.
Świetny pomysł z tym finansowaniem ratami procesów. Ciekawe czy jak toczy się rozprawa chyba bank nie może wszczynać procedury egzekucyjnej? Genialne 🙂
Łże-Prezydent ?
Ktoś wrzucił dziś na forum Interii pod artykułem straszącym przewalutowanie pseudo-franków . Jakie to piękne…
https://www.youtube.com/watch?v=vuZ2bMQdEx4
Może jakiś “frankowicz” ma posesję przy pałacu prezydenckim? Zainstalować wielki telebim i puszczać w kółko dzień i noc 🙂
Marek@ oczywiście, że to nie jest moja wypowiedz bo są to dane wzięte z kancelarii Mazur, przecież nie wymyśliłem sobie tych korzystnych wyroków z powietrza.
Co do ustawy PAD to nie bądźcie naiwni,nawet jak Prezydent skieruję ja do Sejmu i wejdzie w życie od stycznia 2017 r to będzie dotyczyła kredytu do przodu a nie wstecz, tylko sądowy pozew może spowodować zwrot nadpłaconych rat w postaci gotówki na własne konto, nawet jak ustawa PAD nakaże rozliczenie wpłaconych rat od początku spłaty to będzie to na zasadzie zaliczenia przyszłych rat po jakimś kursie sprawiedliwym z nie wiadomym kursem, na pewno nie po kursie z dnia podpisania umowy czy uruchomienia kredytu i nikt żadnej gotówki na własne konto nie dostanie bo banki rzeczywiście poszłyby z torbami, natomiast jak np. 25 tyś frankowiczów wywalczy w sądach zwrot nadpłaty, średnio 50 tyś zł to banki to wytrzymają ale nie wytrzymają 700 tyś zwrotów i PAD do tego nie dopuści.
Uświadomcie sobie wszyscy kredytobiorcy pseudofrankowi tylko złożenie pozwu może zagwarantować zwrot na konto i moja rada, składajcie pozwy jak najszybciej, raz ze względu na przedawnienie a drugie ustawa Prezydenta nikomu nie zwróci kasy na konto.
mam pytanko – są wyroki sądów ale czy są one realizowane? czy któryś z nich został wykonany praktycznie przez bank?
“luk
Jeszcze nie ma prwomocnych wyroków ww sprawach. Jesli takie zapadna a SN odrzuci wniosek banku o kasacje to banki nie beda mialy nic do gadania i musza zastosowac sie do Wyroku. Wcześniej dochodziło do tajnych umów powimiędzy powaodami a pozwanymi (bankami). W procesie o BTE(“sprawa szczecinska”ustalenie sumy zasdłużenia) Sądy uznały, ze realne zadłużenie to te wyrażaone w zł w Umowie i oprecentoweane liborem. SN odrzucił wniosek o kasację. Czyli sprawa wygrana przez “frankowiczkę” po wyczerpaniu całej procedury w Polsce. Czy bank zwróci sie teraz do TSUE- nie wiem, ale chyba nie będzie chciał ryzykować.
@madi- jest to z pewnościa dobre rozwiązanie dla tych z nas, którzy są w bardzo trudnej sytuacji.Myśle (ale jest to moja opinia) ,że bank może wszcząć procedure egzekucyjna, ale w obecnym stanie prawnym jest to droga sądowa, za ktora bank sam zapłaci. Watpię czy zechce to zrobic gdyż w sprawie “szczecińskiej” bank przegrał po wyczerpaniu całej procedury postepowania.
warto jednak o to zapytac prawnika, który nas w ewentualnym procesie będzie reprezentować.
Jeszcze raz link do strony kancelarii Mazur i Wspólnicy. Na wiele pytań można znaleść tam odpowiedź.
http://www.mazuriwspolnicy.pl/indeksowane.html#wyroki
Myśle, że procesy to obecnie jedyny realny środek nacisku. Ciekawa propozycja wg. mnie są procesy “hybrydowe”
Wpłacamy kochani na akcję medialną. Ja też dołączyłem https://zrzutka.pl/6tkth2
Informacja z profilu Mazur i Wspólnicy
W ubiegłym tygodniu otrzymaliśmy oficjalny (pisemny) egzemplarz wyroku wydanego przez Sąd Rejonowy w Świeciu w sprawie “odfrankowienia”.
Nasz Klient złożył pozew o tzw. “odfrankowienie”, którego główną linią argumentacji był zarzut zastosowania przez bank nielegalnych (abuzywnych) mechanizmów “ufrankowienia”.
Pozwany bank nie został w tym zakresie wpisany do rejestru UOKIK, jednakże fakt ten nie przeszkodził sądowi w wydaniu korzystnego orzeczenia.
Sąd przeprowadził dwie rozprawy, po czym wydał wyrok, który uwzględnił powództwo w całości. Uwzględnienie powództwa oznacza, że CHF jest “wykreślany” z umowy kredytu z datą wsteczną.
Wyrokowi sąd nadał rygor natychmiastowej wykonalności (co jest swoistym novum w tego typu sprawach). Jeżeli bank nie dostosuje się do orzeczenia dobrowolnie, rozważymy skierowanie przeciwko bankowi komornika.
Wyrok wydany został w zaledwie kilka miesięcy od złożenia pozwu – wynikło to z kilku czynników, które wystąpiły kumulatywnie (m.in.: sprawność procedowania przez sąd, nasza strategia procesowa, postawa banku w tej konkretnej sprawie).
https://www.facebook.com/kancelariamazur/
Marek27@ Pomysł NIE PŁACĘ I WYTACZAM PROCES jest najlepszy z możliwych. Prawdę mówiąc banksterzy mają na głowie sprawę w sądzie i braki w kasie.
Gdzieś tam dużo wyżej pisałem i namawiałem do TOTALNEGO MYŚLENIA. Takiego, że sami sobie możemy załatwić sprawę a umoczonych z banksterami platformersów czy pisiorów POGONIMY (w wyborach) Z SEJMU!!! Wybierzemy ponownie Panów o poczuciu odpowiedzialności za Obywatela a nie za kieszeń bankstera. Takich Szewczaków czy Biereckich.
NAMAWIAŁEM I CZYNIĘ TO TERAZ, ŻE WSZYSTKO, CAŁA AKCJA MUSI BYĆ MOCNO SKOORDYNOWANA I NACECHOWANA PRAGMATYZMEM. Musi być poparta badaniami oraz TOTALNYM WYSTĘPOWANIEM DO BANKÓW O NIEZBĘDNE DOKUMENTY “NIEZBĘDNE DO WYTACZANEGO IM PROCESU”. Wyobrażam to sobie tak (pisałem to wcześniej), że na MANIFIE nie spotkaniu kameralnym KAŻDY UCZESTNIK dostanie taki algorytm postępowania.
1. Idź do banku i weź kwit (harmonogram spłat itd).
2. Napisz SAM lub przy pomocy prawnika w terenie bardzo proste zawiadomienie do sądu.
3. Napisz do RF o dokument “ważny pogląd w sprawie”. Oczywiście wszystko w swoim czasie.
ITD
Takie opracowanie poparte stosownymi pouczeniami prawnymi wprawny mecenas opracuje w trzy minuty 🙂
Widzieliście Państwo opracowanie blogera Styczyńskiego w ramach reklamacji do gang banku? KOSMOS!!!! Widzieliście opracowanie DEKALOG BANKSTERA Pana Tomasza Nowaka? Super tekst. Pamiętacie wystąpienie Pana mecenasa CZABAŃSKIEGO do Naczelnej Prokuratury? Super sprawa, a co najważniejszych – SKUTECZNA. WSZCZĘTO ŚLEDZTWO!!!
Dla tego powiem, że potencjał mamy. Na naszym walnym zebraniu naliczyłem 6 NASZYCH MECENASÓW!
Mamy siłę i chęci.
Zwyciężymy.
Patrzcie, jakie prymitywne podchody stosują bankowi prawnicy
Info ze strony Mazura:
“Informacja dla sektora bankowego monitorującego nasze profile społecznościowe oraz stronę internetową:
Mamy świadomość, że pomocna byłaby Państwu (sektorowi) informacja o sygnaturze oraz dacie każdego uzyskanego przez nas orzeczenia (szczególnie na potrzeby raportowania członkom zarządów Państwa banków oraz na potrzeby przygotowywania przez prawników banków polemiki na kolejne rozprawy sądowe).
Doskonale wiemy, że raport dla prezesa zarządu, pozbawiony sygnatury i daty orzeczenia może wyglądać na niekompletny, a przez to rozumiemy motywację osób próbujących ustalić szczegóły każdej sprawy zarówno u nas, jak i bezpośrednio w sądzie. Mamy świadomość, że znajomość treści orzeczenia przed terminem rozprawy byłaby ułatwieniem w prowadzeniu na rozprawie ustnej polemiki z orzeczeniem niekorzystnym dla innego banku.
Jednakże dla dobra naszych Klientów i prowadzonych spraw Kancelaria nie planuje powszechnego udostępniania informacji, które ograniczałyby przewagę informacyjną Kancelarii w tym zakresie. Żądania i prośby o przekazanie szczegółów będą ignorowane. Dotyczy to zapytań pochodzących zarówno z Państwa oficjalnych adresów e-mail, jak i adresów używanych przez Państwa nieoficjalnie. Również w dalszym ciągu będziemy publikować wiadomości ze znacznym opóźnieniem.
Data i sygnatura orzeczenia niezmiennie będą niezwłocznie komunikowane osobom, które uzyskały korzystne rozstrzygnięcia sądowe.”
Wcale bym sie nie zdziwila, jeli Anna Cudna Wagner stoi za tymi podchodami
a może ona jest też współodpowiedzialna za troling
🙂
Dobre, ja bym im odsylal linki do raportu Rzecznika Finansowego i “kspertyzy naukowej: Możliwość i sposoby eliminacji z obrotu prawnego postanowień umownych uznanych przez Sąd Ochrony Konkurencji i Konsumentów za abuzywne” 🙂
Temat trolingu nie podejmują prawnicy. To decyzja SAMEJ GÓRY. To cięci na żywca i posypywani soą NIE PRZYZNAJĄ SIĘ DO TEGO!!!
Temat wynajmowania troli jest stosunkowo prosty.
Banksterzy wynajmują firmę zewnętrzną NA ZADANIE. W zaciszu gabinetu Prezesa banku mówi się O CO CHODZI. Właściciel formy PR-owskiej nie jest instytucją charytatywną on też ma rachunki do zapłacenia 🙂 Wynajmuje prawnika, eksperta od zacierania śladów i organizuje szkolenie. Podczas szkolenia może i występuje Pani Cudna która mówi, ŻE TO WSZYSTKO JEST LEGALNE I ZGODNE Z PRAWEM 🙂 Ona jeżeli już jest to tylko pionkiem.
W dokumentach banku jest JEDEN ŚLAD. Faktura dla firmy PR za USŁUGĘ 🙂 Pracujący w korporacjach czy nawet w bankach dobrze wiedzą na czym polegają np. IMPREZY INTEGRACYJNE CZY SZKOLENIA Z ZAKRESU: “JAK POSTĘPOWAĆ Z KLIENTEM ŻEBY NAMÓWIĆ, PRZEKONAĆ GO DO JAKIEGOŚ PRODUKTU”.
Tak to wygląda.
W centralach banku każdego dnia rozpoczyna się WOJNA.Jednym z elementów tej wojny JAK WYGRAĆ KOLEJNĄ BITWĘ np. Z FRANKOWICZAMI? Komu “dać reklamę” 😉 i ile “zainwestować” w tego czy tamtego polityka (WCALE NIE MÓWIĘ O POLITYKACH OPOZYCJI, BO ONI TO TERAZ MOGĄ 🙂 )
Tak to już jest. My po pierwsze musimy o tym wiedzieć i wytaczać swoje działa przeciwko nimi. Z nami jest o tyle prościej BO W NASZEJ WALCE MAMY WYMIAR LUDZKI! TO NAS OKRADZIONO I MY WALCZYMY O SWOJE DOMY, RODZINY!!! TO MY MAMY RACJĘ!!! Oni po prostu są podli. My nie kłamiemy ani nie manipulujemy. My nie gramy. My walczymy o siebie a zwłaszcza o nasze dzieci i wnuczki. Tak żeby po nas coś otrzymali I NIE MAM NA MYŚLI NIESPŁACALNEGO KREDYTU!!!!
Przepraszam czy jedno słowo USŁUGA nie budzi podejrzeń Urzędu Skarbowego ? Przecież nie sposób dociec co i za ile się tu sprzedaje ! Kolejny szwindel. Oczywiście nie jestem naiwna też mam takie faktury w firmie np. usługa hotelowa ale jak US by się uparł…To oczywiście kwestia poboczna bo można tu cały ocean łgarstw włożyć w tą USŁUGĘ. Lecz może ktoś kiedyś gdzieś złoży ten pozew o ustawiczne nękanie i poniżanie ofiar na franka przez banki i wtedy łatwo udowodnić kto komu co zlecał. W mojej opinii troling prócz tego, że ma zniechęcać samych “frankowiczów” do działania i wpychać ich w poczucie winy to również ma drugie znacznie ważniejsze zadanie. ZNIECZULAĆ PRZYSZŁE OFIARY NA PRZEKRĘTY BANKOWE. No ale powtarzam się lecz tego trolingu wyjątkowo nienawidzę. Ja odbieram to jako ustawiczne nękanie, mobbing. Narusza to moje interesy jako UCZCIWEGO Obywatela i stawia mnie w niekorzystnym świetle w środowisku społecznym. O mam początek pozwu 😉
Madi duże korpo (w tym także banki) same nie zajmują się marketingiem i PR swoich firm. Zlecają to tzw. agencjom marketingowym i w “tłustych” branżach zwłaszcza dla marek globalnych jest to wiele wiele milionów złotych, więc ukrycie tam tych drobnych wydatków na trolling w internecie nie stanowi większego problemu.
Spoko Tytanic też był niezatapialny i Enigma nie do złamania 🙂 Jak ktoś coś ukrył drugi jest w stanie to odgrzebać. Proste. 🙂
Wiesz Janie ja trolling odbieram w ten sposób. Stoję na ulicy czekam na tramwaj do pracy, właśnie zapłaciłam kolejną ratę pseudo-kredytu i liczę w głowie czy starczy mi do końca miesiąca a tu trzeba dziecku nowe okulary kupić.Nagle podchodzi do mnie młody szczyl i zaczyna mi wygarniać: “Debilko, krowo, idiotko, półmózgu, niedorozwoju, szmato, cwaniaku, oszuście, franksterze, tłusa kocia dupo sama chciałaś tego kredytu to go teraz spłacaj ! Widziały gały co brały ! Nie wyciągaj łap po pieniądze polskiego podatnika ! ” I tak codziennie podchodzi do mnie ów młodzieniec do mnie w grodze do pracy i rzuca mi stekiem bluzg w twarz. ….Czym ta sytuacja różni się od uporczywego nękania obelżywymi komentarzami w sieci ? Czy takiego gościa nie mam prawa pozwać do Sądu o naruszenie praw i godności osobistej? Jakim prawem to indywiduum mi ubliża?
A te inwektywy to oczywiście autentyki, którymi obdarza się ofiary oszustwa na franka na forach. Wszystkich nie pomnę a jest ich naprawdę bogata kolekcja.
Ten szantaz sprzed roku to tez ANNA CUDNA WAGNER:
http://tvn24bis.pl/z-kraju,74/prawnik-musimy-byc-gotowi-na-odszkodowania-za-ustawe-frankowa,572303.html
Mam więc wrażenie, że od strony prawnej jedna baba walczy o to, by pogrążyć tysiące Polaków
Ale to nie koniec. OBRONA OPCJI WALUTOWYCH – pamietacie afere z opcjami?
ANNA CUDNA WAGNER:
http://furtek.pl/pl/publication/rzad-za-tydzien-zajmie-sie-specustawa-w-sprawie-opcji-komentarz-anny-cudnej-wagner-i?page=7
Dokladnie te same “argumenty” juz przecwiczyla na tamtym temacie
O tych odszkodowaniach to chyba wkleiła gotowca, którego już miała z opcji
Sprawy mbanku też prowadziła Anna Cudna-Wagner, więc tą żenującą odpowiedź bankowca: https://www.bankowebezprawie.pl/ostypul-prawda-niecala-tw-michala/ zapewne też napisała właśnie ona
Walka o utrZymanie BTE (!): ANNA CUDNA WAGNER:
“BTE jest już trupem. Ale mec. Anna Cudna-Wagner z kancelarii Linklaters, współpracująca ze Związkiem Banków Polskich, przekonuje, że jest wręcz przeciwnie.”
http://samcik.blox.pl/2015/06/Bankowcy-szykuja-prawniczy-kontratak-w-sprawie.html
a gdzie ona mieszka?
I banki jej płacą z naszych pieniędzy, bo przecież banki własnych pieniędzy nie mają
KRYSTYNA @ wprowadzasz forumowiczów SBB w błąd, ten artykuł zawarty w linku pochodzi z czerwca 2015 i mogło by tak być, że BTE byłby zlikwidowany od sierpnia 2016 ale w listopadzie 2015 Prezydent Polski podpisał zniesienie BTE i jak dobrze pamiętam to od 26 listopada 2015 BTE już go nie ma.
Obecnie bank musi wysłać wniosek do sądu w trybie zwykłym i sprawa toczy się tak jak każda inna w normalnym trybie a przed wysłaniem do sądu bank musi najpierw wysłać pismo do kredytobiorcy z zamiarem wypowiedzenia umowy i daje w nim okres 14 dni na spłatę albo w tym terminie złożyć może kredytobiorca wniosek o restrukturyzację kredytu i tu polecam zrobić to przez wyspecjalizowaną Kancelarię Prawną która specjalizuję się w kredytach pseufrankowych.
Chodzi o to żeby na złożonym wniosku o restrukturyzację kompleksowo uwzględnić tak jakby kredyt był od początku udzielony w złotych bez żadnej indeksacji do CHF i żeby we wniosku o restrukturyzację był uwzględniony zwrot nadpłaconej kwoty w takiej wysokości jakby to wyliczył i uwzględnił sąd i dodam, że nie ma co ulegać bankowi na jakieś połowiczne restrukturyzacje.
Bank zapewne nie uwzględni wniosku o restrukturyzację na warunkach bez indeksacji do waluty w CHF i wtedy kancelaria prawna składa wniosek do Rzecznika Finansowego a rzecznik finansowy wysyła swój wniosek do banku i albo bank uwzględni wniosek Rzecznika Finansowego o restrukturyzację albo odrzuci ale wtedy sprawa idzie do sądu z istotnym poglądem rzecznika finansowego a sąd na 99% uwzględni wniosek kredytobiorcy o restrukturyzację.
Może być w między czasie sytuacja, że bank pójdzie na ugodę ale to są indywidualne sytuacje jak bank widzi że nie ma szans, może też bank iść w zaparte do końca ale i tak przegra w końcowej fazie, Sąd Najwyższy dnia 22 stycznia 2016 (sygn. akt I CSK 1049/14) Sąd Najwyższy stanął po stronie kredytobiorców i oddalił skargę kasacyjną banku. Sąd Najwyższy stwierdził, że zastosowany mechanizm indeksacji do CHF (w niektórych umowach nazywany waloryzacją) „w sposób oczywisty sprzeczny jest z dobrymi obyczajami i rażąco narusza interesy konsumenta”. Sąd Najwyższy ponadto kategorycznie odrzucił argumenty banku powołującego się na tzw. ustawę antyspreadową. Z uzasadnienia wyroku Sądu Najwyższego wynika, że ustawa ta nie „naprawiła” nielegalnych zapisów umowy (co jest poglądem słusznym i od zawsze reprezentowanym przez Kancelarie Prawne), a sądy mają prawo usuwać je z umów kredytowych.
Krystyna przywołała po prostu demony przeszłości Anny Cudnej Wagner m.in. to że nawet BTE swego czasu również właśnie ona broniła.
Jeśli Anna Cudna Wagner uczestniczyła również w tworzeniu tych umów, które bada teraz prokuratora szczecińska z uzasadnionym podejrzeniem popełnienia przestępstwa, to może ją “zamkną”.
Cudna jest z rocznika 76. Gdy te umowy powstawały, ona już aktywnie działała jako prawnik m.in. w temacie obrony opcji walutowych, więc bardzo możliwe, że była w tworzenie umów nibyfrankowych również czynnie zaangażowana (skoro teraz Cudna dosłownie wszystkim w temacie “frankowym” się zajmuje).
PS. Dzięki za ten dodatkowy opis, bardzo przydatny.
Niektórzy , już tak daleko zabrnęli w swojej obłudzie ze zapomnieli – co dla normalnego człowieka jest oczywiste- że Konstytucja R P , została uchwalona w 1997 roku i od tego czasu nie podlegała jakimkolwiek zmianom. A co z tego wynika..?, a to mianowicie ,czego podważyć nie sposób , że skoro BTE jest niezgodny z Konstytucją , to takowym musiał być od momentu jej uchwalenia. Jeżeli ZBP i pani jakże “cudna” , tego nie pojmują to maja problem logiczny ale nie rzeczywisty . Co prawda , ktoś powiedział , że “każdy człowiek jest kłamcą ” ,ale i kłamstwo ma swoje granice , bo przecież ziemia nie jest płaska i nie spoczywa na żółwiu..? Ciekawe jaką ideologię wymyśliła by pani cudna by udowodnić że z prawnego punkt widzenia , jest inaczej.
Anna Cudna Wagner zatrudniona jest przez Międzynarodowe konsorcjum prawnicze Linklaters.
Związek Banksterów Polskich rezydujących na terenie Polski korzysta z usług tej kancelarii ponieważ wiadomo, że za granicą wymyślono ten dil z niby kredytem frankowym i dla tego tam muszą obmyślać strategię JAK GŁUPICH POLACZKÓW, WIEŚNIAKÓW I DURNI dalej skubać.
Podejrzewam, że na obsługę prawną ze strony banksterów Z NASZYCH PIENIĘDZY idzie gruba kasa. Tam żaden prezes nie chodzi do roboty za drobne.
Usystematyzujmy.
Banki nie Polskie. Kancelarie obsługujące banksterów nie Polskie.
Kasa strzyżonych Polaków z Polski 🙂
Cudna właśnie pogrąża reputację tej kancelarii w Polsce, również od strony merytorycznej
Wbrew opinii obecnie panującej w Polsce (co jest zasługą Anny Cudnej Wagner) Linklaters jako znana na świecie kancelaria nie zajmuje się standardowo nieudolnymi próbami zalegalizowania cudzych przekrętów
Co mnie obchodzi jakaś Cudna?Mnie interesuje plan dalszych działań Stowarzyszenia.Jaki jest plan działań na lipiec,sierpień i wrzesień tego roku.Podobno jako SBB jesteśmy silni a nie robimy nic oprócz róznych artykułów i komentarzy.Ta sfera jest mało wydajna ale jest prowadzona ok.Co z innymi działaniami.Czy SBB działa czy nie?Jeśli działa to proszę o konkrety tych działań.Co dokładnie jest robione i w czym ja mogę pomóc?
Jarek@ Też jestem zniecierpliwiony jak Ty i chciałbym więcej.
Jednak żeby być uczciwym to musimy oddać prawdzie, że jednak trochę się zmieniło. Włącz wyobraźnię i wiedz, że pozytywne opinie w naszych sądach nie wzięły się z naszych manifestacji, coraz lepiej przygotowywanych, ale mniej licznych, lecz z mrówczej pracy prawników.
Zaczynając od początku to pewnie ze mną się zgodzisz, że likwidacja BTE to taki trochę fart i zasługa JEDNEGO SĘDZIEGO z tzw terenu 🙂 Nie z manifestacji.
Bardzo mi się podoba Twoje podejście a zwłaszcza stwierdzenia: W CZYM JA MOGĘ POMÓC. To bardzo ważne. Jarek@ Jesteś na wysokim stopniu wtajemniczenia w sprawie tzw kredytów frankowych. Wiesz, że Ciebie dymają, nie godzisz się z tym i CHCESZ POMÓC! BRAWO!
Jestem pewny, że Twój potencjał na pewno zostanie zagospodarowany, ale znając życie sugeruję Ci ZACZNIJ OD SIEBIE. Sam się zastanów co możesz zrobić. Na początek może to być znalezienia “frankowicza” i poinformowanie go o tym, że jest okradany.
Jestem na tym forum od dawna. Piszę dużo. ANI JEDEN MÓJ POMYSŁ, BA SUGESTIA NIE ZOSTAŁY WYKORZYSTANE. Nie wiem skąd jesteś (ja z Bydzi), ale oni w Warszawie wiedzą lepiej, ba najlepiej…
Jarek@ Zacznij od siebie i postaraj się dać coś innym. Nie czekaj na zadania od centrali. Ich nie było, nie ma i chyba nie będzie. Prawdopodobnie wynika to z tego, że w naszym stowarzyszeniu za dużo jest sympatii do Pana Prezydenta czy PiS. Tak mówią i dlatego tak się miotamy. Cytując klasyka SĄ za (PANEM PREZYDENTEM) a nawet przeciw (PANU PREZYDENTOWI) 🙂 Pewnie nie wszyscy, ale jedź szybko rowerem jak nasz Majka w toUr the France jak NIE DOŚĆ, ŻE JEST ZAJEB..ŚCIE POD GÓRĘ TO JESZCZE CO CHWILĘ KTOŚ DYSKRETNIE, NIEPOSTRZEŻENIE SPUSZCZA POWIETRZE Z TYLNEGO KOŁA 🙂 Nie poddawaj się i WALCZ a na pewno wygramy!!!
Tak sobie dzień za dniem czytam internety, czekam na jakiś ruch ze strony “władz” i najbardziej zdumiewa mnie jedno i wciąż to samo. Mamy stanowisko RF, mamy wyroki sądów i coraz więcej osób postronnych zaczyna rozumieć, że nasze pseudokredyty były / są przekrętem, a wiele osób czeka na ustawę Pana Andrzeja D., jak na jakiś dar niebios.
Ludzie czekają na ustawę, która – w swoich założeniach – nie mówi nawet słowa o jakiekolwiek “nielegalności” tych kredytów. Wprowadza się jakiś absurdalny “kurs sprawiedliwy”, który “robi dobrze” bankom (wciąż dając im spory zysk, i nie uznając tych kredytów za przekręty). I to jest właśnie tragiczne, nawet projekt tak koślawej ustawy, nie może być od roku opracowany. Masakra… Tym panom już dziękujemy. Dojrzewam coraz bardziej do złożenia indywidualnego pozwu.
100% racji. PAD dąży do powtórnej legalizacji bezprawia, tak jak to już miało miejsce w 2011 r.
Witam dokładnie tak samo myślę. Duduś struga bażanta i pewnie śniegi nas zastaną w radosnym oczekiwaniu na ochłap z pańskiego stołu 🙂
Popieram. Zacząć od siebie. Wysłałem komplet dok. do kancelarii prawniczej. Czekam na fachową opinię prawną o co konkretnie mogę walczyć. Mam kredyt od BGZ czyli tzw. II typu (za: Mazur i Wspólnicy) Zawiesiłem spłaty już na półtora miesiąca. Dzwonili już z banku dwa razy. Po zaznajomieniu się z instrukcją z http://www.odfrankujkredyt.info na pytanie banku kiedy wpłacę odpowiadam: “NIe jestem w stanie udzielić informacji na to pytanie”. To jest wg mnie działanie, nie czekanie.
Zastanawiam się jeszcze czy nasze uwagi i informacje tutaj są śledzone przez zainteresowanych tematem czyli banksterów. Jeśli tak to mogą opracowywać plan przeciwdziałania, może go już mają.
Problem polega na tym, że wielu ludzi boi się długiej sprawy w sądzie na którą muszą wyłożyć pieniądze z góry z niepewnym wynikiem końcowym. Ale to się zmieni jak tylko więcej będzie wyroków nakazujących bankom zwrot tego co niesłusznie zagarnęły!
Sneer@ się zastanawia, dojrzewa do decyzji w sprawie pozwania banksterów. boro@ ten proces myślowy ma za sobą. Wielu z nas jest już praktycznie PRZEKONANA O POTRZEBIE ZAWALCZENIA O SIEBIE I SWOJĄ RODZINĘ właśnie za pośrednictwem prawa, w sądach! Tak jest też ze mną. Ze mną jest taki problem, że oprócz tego, że ich uszczypnę chciałbym ich na prawdę ugryźć tak porządnie. Chodzi mi o to, że jak pojedynczo w różnych bankach będziemy ich tylko szczypali to na dobrą sprawę uniknie ich kara. Jeżeli byśmy wspólnie i w porozumieniu w jednym terminie ich zaatakowali (NIE PŁACIMY RATY I SKŁADAMY POZWY) to na prawdę może wtedy poszli by po rozum do głowy i szukając swoistej ugody i ucieczki przed zbankrutowaniem może by zaczęli mówić ludzkim głosem? Taki trochę ze mnie romantyk i dla tego ciągle czekam na sygnał od władz SBB. Nie chcę gryźć jak komar, chciałbym żebyśmy ich dopadli jak PIRANIE 🙂 Żeby po nich na koniec został tylko szkielet i trochę ości 🙂
Rada dla wszystkich wahających się złożyć pozew przeciw bankowi –
Nie bądźcie naiwni co do ustawy PAD, nawet jak Prezydent skieruję projekt ustawy do Sejmu i wejdzie w życie od stycznia 2017 r to będzie dotyczyła kredytu do przodu a nie wstecz, tylko sądowy pozew może spowodować zwrot nadpłaconych rat w postaci gotówki na własne konto, nawet jak ustawa PAD nakaże rozliczenie wpłaconych rat od początku spłaty to będzie to na zasadzie zaliczenia przyszłych rat do spłaty po jakimś kursie sprawiedliwym z nie wiadomym kursem, na pewno nie po kursie z dnia podpisania umowy czy uruchomienia kredytu i nikt żadnej gotówki na własne konto nie dostanie bo banki rzeczywiście poszłyby z torbami, natomiast jak np. 25 tyś frankowiczów wywalczy w sądach zwrot nadpłaty, średnio 50 tyś zł na jednego kredytobiorcę to banki to wytrzymają ale nie wytrzymają 700 tyś zwrotów i PAD do tego nie dopuści. Także im szybciej tym lepiej złożyć pozew przeciw bankowi.
Uświadomcie sobie wszyscy kredytobiorcy pseudofrankowi tylko złożenie pozwu może zagwarantować zwrot na konto i moja rada, składajcie pozwy jak najszybciej, raz ze względu na przedawnienie a drugie ustawa Prezydenta nikomu nie zwróci kasy na konto.
Myślcie do przodu
Robert@ Dobrze prawisz. Co masz zrobić jutro zrób dzisiaj, jesteś jeden dzień do przodu 🙂
Właśnie dogadałem się z kancelarią co do szczegółów i przesłałem skany umowy do oceny prawnej. Jak wereyfikacja 🙂 będzie pozytywna to idę do MOJEGO BANKU PKO BP TFU z prośbą o wydanie mi stosownych dokumentów. Takie na podstawie których wyliczę swoje roszczenie.
Dla tego, że moje poczucie Prawa i Sprawiedliwości jest odmienne od tego które reprezentuje obecna władza i obecny Prezydent (głosowałem na nich) IDĘ PO SWOJE SAM. Idę po swoje ZA PIENIĄDZE MOJEJ RODZINY!!! Nie czekam aż jakiś ktoś znowu coś palnie albo opowie jak jest mi tu dobrze na tej zielonej wyspie. Dzisiejszy dzień śmiaiło mogę powiedzieć DNIEM HAŃBY!!! Widzicie po co przyszli politycy do rządu i Sejmu? Nie dla służebnej roli względem OBYWATELI. Przyszli DLA KORYTA!!!
Jędrek@ dobra decyzja, jak się samemu nie zadba o swoje interesy to nikt inny tego nie zrobi.
Polecam innym, składajcie pozwy zanim PAD skonstruuje projekt ustawy, czy w ogóle coś skonstruuje i kiedy, bo miał być projekt ustawy frankowej przesłany do sejmu do końca czerwca 2016 i jest cisza, zastanawiające co.
Czy Prezydent przestraszył się bank sterów, czy chcą coś jeszcze dorzucić do projektu ,żeby był korzystniejszy dla kredytobiorców czy korzystniejszy dla bank-sterów.
https://zrzutka.pl/6tkth2
Coś ruszyło po weekendzie, rozpowszechnijcie proszę wśród znajomych, wystarczą niewielkie kwoty. Ważne, żeby jednak wpłaciły tysiące już świadomych poszkodowanych.
Najlepiej rozpowszechniać przez facebook’a i emailowo
Można dodać jakieś hasło: np.:
Kredytobiorco:
Czy wiesz, że na Twoim kredycie “frankowym” TYLKO TY ponosisz CAŁE ryzyko, a Bank już teraz zarabia na nim PONAD DWA RAZY WIĘKSZĄ MARŻĘ niż w momencie jego udzielenia?
Tak, ta kobieta robiła dokładnie to samo w sprawie opcji walutowych, co teraz robi w aferze “frankowej”, a była w innej kancelarii (zobaczcie też komentarze: TEŻ UDAWAŁA WTEDY NIEZALEŻNĄ EKSPERTKĘ):
http://prawo.gazetaprawna.pl/galerie/357504,duze-zdjecie,1,problemu-opcji-walutowych-nie-mozna-rozwiazywac-wbrew-konstytucji.html
To nie z kancelarią więc, tylko KONKRETNIE Z NIĄ JEST JAKIŚ PROBLEM
To Pani reprezentująca/wspierająca BZWBK w ewentualnych pozwach zbiorowych
Gdyby udało się jej jakimś (nie)cudem wybronić BTE, tak jak Anna Cudna Wagner chciała, to zapewne jeszcze więcej Polaków popełniłoby samobójstwa.
Sama jaskółka już jest miła…
Marzy mi się dzień, w którym dla przedsiębiorców stosowanie nieuczciwych postanowień umownych stanie się nieopłacalne. Liczę, że zapowiada go wyrok Sądu Rejonowego dla WarszawyŚródmieścia – pisze prawnik.
ZBIGNIEW DRZEWIECKI
Czując się wywołany do odpowiedzi publicystyczną ripostą mecenas CudnejWagner i mecenasa Miąskiewicza na wyrok z 29 kwietnia 2016 r. (sygn. akt: VI 1713/15), odniosę się do kilku zagadnień poruszonych w ich artykule pt. „Kredyty we frankach: linia orzecznictwa w sprawach frankowych niekorzystna dla kredytobiorców”, „Rzeczpospolita” z 19 maja 2016 r. Na początku jednak chcę wyjaśnić, że reprezentowałem kredytobiorcę w sprawie zakończonej przytoczonym wyżej wyrokiem, a także reprezentuję konsumentów w innych sprawach indywidualnych i zbiorowych przeciw bankom. Sądy o klauzulach Odnosząc się do kwestii znaczenia, jakie mają wyroki Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów (SOKiK) stwierdzające niedozwolony (abuzywny, nieuczciwy) charakter postanowień wzorców umów stosowanych przez banki dla rozstrzygnięcia indywidualnych spraw kredytobiorców dochodzących swych roszczeń wynikających z zastosowania przez bank niedozwolonych postanowień w ich umowach kredytowych, pełnomocnicy banku stwierdzają w swoim artykule, że kwestia ta jest w orzecznictwie sporna, lecz zgodnie z przeważającym poglądem „wyrok wydany w trybie kontroli abstrakcyjnej wzorca umowy nie może więc skutkować powagą rzeczy osądzonej w sprawie, w której bank jest pozwany przez konsumenta w związku z wykonywaniem konkretnej umowy”. Rzeczywiście przez długi czas sprawa rozszerzonej prawomocności wyroków SOKiK była przedmiotem kontrowersji. Wszelkie wątpliwości rozstrzygnął jednakże Sąd Najwyższy uchwałą siedmiu sędziów z 20 listopada 2015 r . (III CZP 17/15). Stwierdził m.in., że skutki prawomocności wyroków SOKiK uznających postanowienia wzorca umowy za niedozwolone wyrażają się w daleko idącej ingerencji w sferę prawną pozwanego przedsiębiorcy, który musi się liczyć z tym, że w każdym indywidualnym sporze z jego udziałem sąd – pozostając związany prejudycjalnym skutkiem tego wyroku – będzie musiał uznać dane postanowienie umowne za niedozwolone. Wiążący charakter rozstrzygnięć zawartych w prawomocnych wyrokach SOKiK nie musi przekładać się w sposób automatyczny na rozstrzygnięcie każdej sprawy indywidualnej dotyczącej umowy zawierającej zapisy powielające postanowienie wzorca umowy uznane za niedozwolone i wpisane do rejestru lub uregulowania identyczne z nim w treści. Sąd rozstrzygający sprawę indywidualną może przykładowo badać, czy sporne postanowienie było indywidualnie uzgodnione (jakkolwiek w przypadku umów kredytowych raczej się to nie zdarza). Prejudycjalny charakter wyroku SOKiK oznacza natomiast konieczność przyjęcia przez sąd rozpoznający sprawę indywidualną, że dane postanowienie w sposób sprzeczny z dobrymi obyczajami narusza interesy konsumenta. Jak podkreślił SN, powyższe rozwiązanie jest zgodne z celami dyrektywy europejskiej 93/13, a także stanowiskiem Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej (TSUE) wyrażonym w wyroku z 26 kwietnia 2012 r., C472/10 (Nemzeti Fogyasztóvédelmi Hatóság przeciwko Invitel Távközlési Zrt.), gdzie wskazano, że stwierdzenie nieważności nieuczciwego postanowienia umownego zawartego we wzorcu umowy konsumenckiej w postępowaniu dotyczącym kontroli wzorca umownego wywierać powinno skutki wobec ogółu konsumentów, którzy zawarli z zainteresowanym przedsiębiorcą umowę przy użyciu takiego samego wzorca umowy. TSUE podkreślił, że w wypadku stwierdzenia nieuczciwego charakteru postanowienia wzorca umowy sądy krajowe są zobowiązane z urzędu wyciągać wszelkie konsekwencje wynikające z prawa krajowego, tak aby wspomniane postanowienie nie wiązało konsumentów, którzy zawarli z zainteresowanym przedsiębiorcą umowę, do której stosuje się taki sam wzorzec umowy. Obecnie zatem – jeżeli stosowana przez określony bank w umowach kredytowych walutowa klauzula waloryzacyjna została wpisana do rejestru klauzul niedozwolonych – sytuacja kredytobiorcy w procesie indywidualnym, dotyczącym skutków stosowania przez bank tej klauzuli, jest ułatwiona. Tym bardziej że to na banku ciąży obowiązek udowodnienia twierdzenia, że sporna klauzula została indywidualnie uzgodniona z konsumentem. W orzecznictwie zaś nie budzi obecnie wątpliwości, że do uznania klauzuli za indywidualnie uzgodnioną nie wystarczy przyjęcie, iż konsument miał potencjalną możliwość negocjowania jej, lecz konieczne jest wykazanie, że powstała ona w wyniku rzeczywiście prowadzonych negocjacji, gdzie obie strony (nie tylko bank) miały realny wpływ na ukształtowanie jej treści. Uważam jednak, że dyskusja o nieuczciwych postanowieniach w umowach konsumenckich zbyt często bywa zdominowana przez rozważania dotyczące skutków wpisania określonych postanowień do rejestru klauzul niedozwolonych. Nie można zapominać, że postanowienia umowne (takie jak klauzule waloryzacyjne pozwalające bankom na dowolne wyznaczanie kursu waluty, według którego dokonywana jest waloryzacja) są niedozwolonymi postanowieniami umownymi nie dlatego, że zostały wpisane do rejestru klauzul niedozwolonych. Przeciwnie: konkretne postanowienie podlega wpisowi do rejestru klauzul niedozwolonych z tego powodu, że w sposób niesprawiedliwy kształtują prawa i obowiązki stron umowy kredytowej. Na obecnym etapie dyskusji o klauzulach waloryzacyjnych stosowanych przez banki fakt, że są one skonstruowane w sposób umożliwiający bankowi wyznaczanie kursu waluty waloryzacji i powodują rażącą dysproporcję praw i obowiązków umownych na niekorzyść kredytobiorcy, wydaje się bezsporny. Oczywiste jest, że postanowienie umowne, które pozwala jednej ze stron umowy decydować o wysokości zadłużenia strony przeciwnej, jest niedozwolonym postanowieniem umownym, a tak właśnie kształtują uprawnienia stron umowy kredytowej wspomniane klauzule. Słusznie też podkreślane jest w orzecznictwie, iż o sprzeczności z dobrymi obyczajami stosowanych przez banki klauzul waloryzacyjnych dobitnie świadczy wplecenie do ich konstrukcji tzw. spreadu walutowego, będącego ukrytą prowizją na rzecz banku. Dwa rozwiązania Obecna dyskusja dotycząca problemu abuzywnych klauzul waloryzacyjnych stosowanych przez banki koncentruje się na kwestii następstw prawnych stwierdzenia występowania tych nieuczciwych zapisów w konkretnej umowie kredytowej. Możliwe są dwa rozwiązania. Zgodnie z pierwszym, jeżeli zamieszczona w umowie kredytowej walutowa klauzula waloryzacyjna jest niedozwolonym postanowieniem umownym, jest ona bezskuteczna wobec kredytobiorcy. Klauzula taka podlega wyłączeniu z umowy bez możliwości jakiejkolwiek zmiany jej treści przez sąd czy zastąpienia jej jakimkolwiek innym postanowieniem o podobnym działaniu. Kredyt podlega spłacie w takiej kwocie, w jakiej został wypłacony kredytobiorcy, w określonych w umowie terminach i z określonym w umowie oprocentowaniem. Jedyna zmiana umowy kredytowej polega na wyeliminowaniu z jej treści abuzywnych klauzul waloryzacyjnych. Drugie rozwiązanie przewiduje, że w miejsce abuzywnej klauzuli waloryzacyjnej do umowy wprowadzona zostaje klauzula waloryzacyjna skonstruowana w sposób uczciwy, a więc odwołująca się do kursu waluty obcej ustalanego w sposób niezależny od stron (np. średniego kursu waluty publikowanego przez NBP). Sąd Rejonowy dla WarszawyŚródmieścia przyjął to pierwsze rozwiązanie. W moim przekonaniu słusznie. TSUE wielokrotnie podkreślał, że sąd, stwierdzając nieuczciwy charakter postanowienia umownego, uprawniony jest wyłącznie do wyeliminowania go z umowy, bez możliwości jakiejkolwiek innej modyfikacji jej treści. W wyroku z 14.06.2012 r. (w sprawie C618/10 Banco Español de Credito) Trybunał jednoznacznie stwierdził, że art. 6 ust. 1 dyrektywy 93/13 ma charakter bezwzględnie wiążący, co oznacza, że nie jest dopuszczalne wprowadzenie rozwiązań krajowych, zezwalających sądowi krajowemu, stwierdzającemu istnienie w umowie pomiędzy przedsiębiorcą a konsumentem klauzuli niedozwolonej, na uzupełnienie tejże umowy przez zmianę treści abuzywnego postanowienia. Umowa ta powinna bowiem w zasadzie nadal obowiązywać, bez jakiejkolwiek zmiany innej niż wynikająca z uchylenia nieuczciwych warunków, o ile dalsze obowiązywanie umowy jest prawnie możliwe zgodnie z zasadami prawa wewnętrznego. Jak podkreślił TSUE, możliwość zastąpienia nieuczciwej klauzuli umownej inną byłaby sprzeczna z celami dyrektywy, gdyż wyeliminowałaby zniechęcający skutek wywierany przez przedsiębiorców przez zwykły brak stosowania takich nieuczciwych warunków wobec konsumentów, ponieważ wciąż byliby oni skłonni do stosowania takich niedozwolonych klauzul, ze świadomością, że nawet ich ewentualne unieważnienie spowodowałoby jedynie sytuację, w której umowa zostałaby uzupełniona w niezbędnym zakresie przez sąd krajowy, tak aby nie naruszać interesu przedsiębiorców, jednak bez zachowania elementarnej ochrony konsumentów. Podobne stanowisko zajął TSUE w wyrokach z 30.04.2014 r. w sprawie C26/13 Árpád Kásler i Hajnalka Káslerné; z 27.06.2000 r. w sprawie C240/98 – C244/98 (Oceano Grupo Editorial i Salvat Editores); z 26.10.2006 r. w sprawie C168/05 (Elisa María Mostaza Claro v/s Centro Móvil Milenium SL); z 6.10.2009 r. w sprawie C40/08 (Asturcom Telecomunicationes); z 30 maja 2013 r. w sprawie C488/11 (Dirk Frederik Asbeek Brusse i Katarina de Man Garabito przeciwko Jahani BV.). Uczciwie wobec konsumentów Innymi słowy jednym z celów wspomnianej wyżej dyrektywy jest zniechęcenie przedsiębiorców do nieuczciwego traktowania konsumentów. Przedsiębiorca, który decyduje się wprowadzać do umów z konsumentami nieuczciwe postanowienia, musi liczyć się z dolegliwością w postaci związania umową w brzmieniu takim, jakie ma ona po wyeliminowaniu nieuczciwych postanowień, nawet gdyby sam umowy w takim kształcie nigdy nie zawarł. Nieuczciwy przedsiębiorca nie powinien być „asekurowany” przez sądy, a przejawem takiej „asekuracji” byłoby uprawnienie sądu do uzupełnienia umowy – w przypadku pozbawienia mocy wiążącej niektórych jej postanowień uznanych za abuzywne – w taki sposób, aby nie naruszała interesów. Rozwiązanie przyjęte przez Sąd Rejonowy dla WarszawyŚródmieścia w wyroku z 29 kwietnia 2016 r. jest zgodne ze stanowiskiem TSUE i realizuje cele wspomnianej wyżej dyrektywy europejskiej. Dodać przy tym należy, że Komisja Nadzoru Bankowego już w 2006 r. w punkcie 5.2.2. rekomendacji S dotyczącej dobrych praktyk w zakresie ekspozycji kredytowych zabezpieczonych hipotecznie zalecała bankom, aby w walutowych klauzulach waloryzacyjnych określały precyzyjnie sposób ustalania kursu waluty waloryzacji. Jak stwierdził Sąd Apelacyjny w Warszawie w wyroku z 7 maja 2013 r. (sygn. akt: VI ACa 441/13), rekomendacja ta wyznaczała granice minimalnych wymagań wobec banków w ich stosunkach z klientami, w taki sposób, aby nie naruszały one dobrych obyczajów handlowych (dobrych praktyk) i nie wykorzystywały – zwłaszcza w stosunkach z konsumentami – swojej przewagi kontraktowej. Jeżeli zatem banki zignorowały powyższe zalecenia, mogą mieć pretensje jedynie do siebie. Niezależnie od powyższego, prawo polskie nie zawiera nie tylko przepisów, które upoważniałyby sąd do uzupełnienia umowy kredytowej o klauzulę waloryzacyjną, ale też przepisów, które określałyby brzmienie tej klauzuli. W szczególności nie wiadomo, w jaki sposób ustalany miałby być kurs waluty waloryzacji, a jest to niezbędny element klauzuli waloryzacyjnej. Mecenas CudnaWagner i mecenas Miąskiewicz stwierdzają, że wyrok sądu rejonowego jest pierwszą jaskółką, która wiosny nie czyni. Pamiętajmy jednak, że – jak napisał prof. Jerzy Bralczyk – „choć w przysłowiu jest powiedziane, że jedna jaskółka wiosny nie czyni, widzimy w jaskółce zapowiedź tej wiosny. Jeszcze jej nie uczyniła, ale już ją wróży. (…) Ten miły ptak wiąże się językowo z rzeczami dobrymi i służy do nazywania innych objawów nadchodzących zmian, polepszenia, powodzenia. Sama jaskółka już jest miła, a tu wiemy, że na niej się nie skończy. Również mam nadzieję, że na jednym wyroku się nie skończy. Prof. Edyta Rutkowska – Tomaszewska podczas zorganizowanej w ubiegłym miesiącu przez Studenckie Koło Naukowe Prawa Bankowego Uniwersytetu Mikołaja Kopernika konferencji poświęconej odpowiedzialności cywilnej banków powiedziała, że marzy Jej się dzień, w którym dla przedsiębiorców stosowanie nieuczciwych postanowień umownych stanie się zbyt ryzykowne i nieopłacalne. Przyłączam się do tego marzenia. Liczę, że wyrok Sądu Rejonowego dla Warszawy – Śródmieścia w sprawie VI C 1713/15 jest jaskółką takiej właśnie wiosny.”
Rzeczpospolita 19-07-2016 r.
Oni na Niemieckim Onecie ciągle to samo:
Obecnie większym zagrożeniem jest sytuacja polskiej gospodarki i ewentualne ryzykowne ruchy polityków m.in. dot. przewalutowania kredytów czy ewentualnej likwidacji OFE.
oraz:
Natomiast, jeżeli nasi politycy wymyślą coś, co nie będzie się podobać inwestorom na świecie,…
Wszystko po staremu. Bez zmian. Załamanie Polskiej gospodarki jedynie zamieniono na odpływ kapitału. Zapomina się jednak o tym, że ta zmiana OZDROWIEŃCZO wpłynęła m.in. na Węgierską gospodarkę. Tam nawet w nagrodę podwyższono im ratigi zaufania 🙂
U nas bez zmian. Rating TYLKO UTRZYMANO. Gdyby Pan Prezydent po swoich trzech miesiącach urzędowania złożył nasz projekt ustawy do Sejmu a Sejm by się nią zajął to od minimum TRZECH MIESIĘCY mieli byśmy jeszcze większy wzrost gospodarczy. Było by sprawiedliwie a gospodarka otrzymała by ekstra kasę. Niestety w naszym rządzie bankster jest górą a oni (banki) nie żyją z pieniędzy KTÓRE MY DEPONUJEMY, żyją z lichwy. Teraz jest wdrożony projekt ŁUPIENIA NA FRANKA, to po co to zmieniać?
Nie wierzę w niezależne Państwo Polskie i dobrą zmianę! A tak namawiałam innych aby głosowali na PiS tak bardzo dałam się nabrać, uwierzyła że naprawdę zależy im na Polsce i Polakach. I może im zależy tylko niestety Rządzą Wielcy Tego Świata a nie rządy poszczególnych krajów??!
Dziękuję za zaangażowanie SBB i dokładam cegiełkę.
Moi drodzy, złożyłem dokładnie rok temu pozew, bank zdążył złożyć BTE, musiałem wyjechać za granicę żeby utrzymać rodzinę, do dzisiaj w sprawie ze strony sądu totalna cisza. “Moja” kancelaria kombinuje jedynie jak wyciągnąć z klienta jak najwięcej pieniędzy, ostatnio wymyśliili, że do kosztów (8 tysięcy zł) napiszą mi za marne 1000 zł pozew przeciwegzekucyjny, niestety mimo,że kancelaria uznana i znana – znaleźli sobie jedynie nowe źródło przychodów; mój sąsiad prawnik opowiedział mi jak się w Polsce wydaje wyroki, zastanawiam się czy walczyć czy wyjeżdżać na stałe z tego chorego kraju rządzonego przez bandytów. Kto chce zrozumieć, o co chodzi ze sprawą tych kredytów i tym co dzieje się w Polsce i na świecie czyli jak bankierzy nas łupią polecam niesamowitą książkę (nie do zdobycia – mogę przesłać ją mailem mam ją w marnej jakość w pdfie ponad 11 MB, mail: [email protected]) chińskiego autora Song Hongbinga pt. Wojna o pieniądz>Prawdziwe źródła kryzysów finansowych). Po przeczytaniu każdy frankowiec zrozumie swoją sytuację, zrozumiałe też staną się działąnia całej ten bandy, która nami rządzi…
Co do prawników to mam podobne odczucia. Pytałem trzech, jakie koszty, ile to potrwa itp.
Wszystko co usłyszałem, mnie… Delikatnie pisząc zniechęciło.
W chwili obecnej czekam, jak będzie więcej pozytywnych dla nas wyroków to może sprawa będzie szybciej i taniej do wygrania.
a Pan Maciej Pawlicki wygląda jakby się wycofał, ostatnio jakoś nie słychać żeby się angażował , ciekawe czy mam rację?
Każdy kto może niech dorzuci swoją cegiełę
https://zrzutka.pl/6tkth2
Podawajcie o jakie kancelarie chodzi. Które działają w własnym interesie a które kładą nacisk bardziej na człowieka. Ja rozumiem, że to ich praca i to wymaga nakładu finansowego. Ale warto zaryzykować.
PS. Posiadam Regulamin kredytu hipotecznego z 2006r z BGŻ, jak ktoś potrzebuje wyślę na emaila.
Ja dziś jestem po rozmowie telefonicznej z Kancelarią Mazur i Wspólnicy.Pan rzeczowo wyjaśnił mi na czym polega problem i jako pewnik 100% dał tylko zawezwanie do ugody z bankiem celem przerwania przedawnienia roszczeń.Moja umowa jest z 2005 roku więc część się już przedawniła.Na anulację całej umowy kazał czekać na bardziej ugruntowane orzecznictwo bo w Polsce nie ma precedensu a wyroki które zapadły nie są prawomocne.Zwrot spreadów tak ale to i tak drobne w porównaniu z całą umową.
Dziś rząd ogłasza w mediach obniżenie wieku emerytalnego. Nie ustosunkowuję się do samych progów wiekowych bo przede mną (mam 44 lata) jeszcze pewnie 15 zmian, chciałbym zauważyć reakcje tzw. rynków. Agencje ratingowe nie grożą obniżeniem wiarygodności naszego pięknego kraju, Morawiecki uśmiech od ucha do ucha bo wiadomo – obniżka będzie na KREDYT! Tak trzymać! – nie minął rok rządzenia i już są w kieszeni banksterki.
Nasze idiotyczne postulaty nie generują długu, tylko go zmniejszają, więc całkowicie to bezsensowne żądania.
PS.
Dziś w nocy pewnie uchwalą,że przełom czerwca i lipca następuje w październiku albo może w 13 miesiącu roku?
Trzeba to https://zrzutka.pl/6tkth2 rozpromować na facebook’ach celebrytów. Jeśli nie pomogą, to może przynajmniej umieszczą informację na swojej stronie. Spróbować zawsze warto.
Ktoś pisał, że Kasia Cichopek ma kredyt “frankowy”
Kasia Kowalska sama zarobiła swego czasu krocie na reklamie banku Millenium.
Domyślam się, że nie wiedziała, co czyni, dlatego tym bardziej powinna wesprzeć teraz tę akcję powstrzymania procesu rujnowania życia innych ludzi.
https://www.youtube.com/watch?v=6jrIqgiS4Q0
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/819621,rozprawe-cywilna-bedzie-mozna-nagrywac-na-wlasny-dyktafon.html
Osoby z pozwu zbiorowego PKO BP, nagrywajcie więc A. Cudna Wagner – niech ta Pani tylko powie, że bank nie zarabia w żaden sposób na wzroście kursu walutowego albo, że za kursami kupna i sprzedaży (a więc spreadami będącymi nienależnym wynagrodzeniem banku) stały rzeczywiście operacje dewizowe
albo jakieś inne “cuda”, o których pisał Andrzej
A jeśli kłamie, to nie można tego zgłosić do prokuratury?
A czy to można później rozpowszechnić wśród jej studentów procedury cywilnej w warszawskiej OIRP?
http://biznes.interia.pl/finanse-osobiste/news/felieton-niewygodne-fakty-z-zycia-bankow-i-bankowcow,2359635,4141
Nie no jestem w szoku…. taki artykuł na Interii!!!
I tak nic nie przebije “zielonego” banku i opłat jakie ma wprowadzić
Felieton, który zamieścił Andrzej@ jest BARDZO DOBRY. Moją uwagę najbardziej ujęło to na samym końcu:
…
Dzięki prezesowi Związku Banków Polskich mamy gotową odpowiedź na pytanie stanowiące tytuł tego akapitu. Poprawna odpowiedź to wariant nr 3: mamy do czynienia z szaleńcem, zarządzającym bankiem w sposób iście absurdalny.
Chciałoby się powiedzieć: tak trzymać, panie prezesie! Tylko jak cytaty z pana wypowiedzi mają się do praktyki? I dlaczego jednocześnie blokuje pan każdą próbę rozwiązania problemu frankowiczów, którzy padli ofiarą niekontrolowanej chciwości nieodpowiedzialnych bankierów? Przecież “dla sektora bankowego nie może być celem tylko zarabianie pieniędzy i wykluczanie setek tysięcy osób z życia społecznego i gospodarczego” – cytując pana słowa.
Krzysztof Oppenheim
Ile to razy wyczytałem o sobie takie m.in. opinie. Ile to razy wynajęty przez SZALEŃCÓW trol nas obrażali? Milion?
Za wszystko to my płaciliśmy.
Panie Prezydencie…
Czytaj więcej na http://biznes.interia.pl/finanse-osobiste/news/felieton-niewygodne-fakty-z-zycia-bankow-i-bankowcow,2359635,4141?utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome
W agendzie Senatu NIE MA uchwały wzywającej KNF, UOKiK i Prokuratora Generalnego do wyeliminowania z obrotu prawnego w RP „umów kredytowych, indeksowanych w walucie obcej lub denominowanych w walucie obcej, zawierających niedozwolone klauzule umowne (tzw. abuzywne)”.
Posiedzenie jest od dzisiaj do piątku.
Bardzo mnie ciekawi dlaczego tak się stało? Pan Senator Bierecki odpuścił? #@ Senatorów WYCOFAŁO SWOJE POPARCI DLA PROJEKTU UCHWAŁY?
O co chodzi?
Wiecie coś na ten temat?
Dodam, że do wczoraj wisiało w planie 11 punktów do realizacji. Teraz jest 16.
Odpowiedź jest banalna, mają to w d…
świetna praca!Zawiadomienie zawiera wszystko czarno na białym. Jeszcze jedno słowo odnosnie APELU DO PREZYDENTA. Andrzej Duda widac ze ma gdzieś odpowiadanie na jakieś apele 700 tyś rodzin, około 2 milionów wyborców. Sprawia wrażenie jakby dogadywał sie z banksterką. Myślę ze rozliczony PAD przy najbliższych wyborach!
Niech SBB napisze do Senatu dlaczego tak się dzieje,niech każdy z nas napisze.Swoją drogą dopóki władza nie napiętnuje zjawiska kredytu tzw.frankowego to nic z tego nie będzie.Na dzień dzisiejszy nie widzę ze strony SBB żadnego działania.Po prostu nic się nie dzieje.Wcześniej dopytywałem się o plan dalszego działania na bieżace miesiące.I NIC BO NIE MA ŻADNEGO PLANU.GDYBY NIE TE KOMENTARZE TO SBB BYŁO BY MARTWYM STOWARZYSZENIEM.
SBB milczy bo się zastanawia co zrobić z tym, że PIS ich oszukał a pokładali w tym bezgraniczne nadzieje. Miał być rycerz na białym koniu Duda i jego wierny giermek Kaczyński, którzy to bohaterowie przebiją nabrzmiały wrzód frankowy swoimi szpicami. 🙂 Pokoleniowy drenaż kieszeni trwa w najlepsze doprowadzając coraz to nowe ofiary na skraj wytrzymałości nerwowej i finansowej.
Ktoś nam wyświetla ogłupiający film przed oczyma za nasze własne pieniądze. Oby SBB nie było jednym z reżyserów tej opery mydlanej pod tytułem : “Przewalutujemy złotówki na złotówki ale jednakże azaliż bodajże nie w tym roku a może po konsultacji KNF z UOOiK po kursie sinus x2 średnia z log tabelek kursowych największych banków polskich na terenach byłej Guberni “.
a co z obiecankami Maliniaka ..???? – zdaje się że to pan ENDRJU “NIC NIEMOGĘ” DUPA …
Ale podwyżki sobie przyznali. Władzunia się wyżywi a co ! A ty “franko-żebraku” masz to wszystko finansować.
Jarek@ Myślę, że tak na prawdę nie jest tak źle w naszym stowarzyszeniu. W tej chwili jesteśmy w bardzo specyficznym miejscu i czasie.
Ludzie z Naszych władz bardzo dynamicznie uczestniczyli w akcji pod tytułem: “prace nad wspólnym projektem ustawy”. Nie piszę nazwy bo to jest rzecz nie ważna.
Na początku, wtedy jak była kampania prezydencka byli (władze) tak blisko, że już bliżej nie można. Domyślam się nawet, że z niektórymi poprzechodzili na TY.
Dalszej drogi nie opisuję ponieważ wszyscy ją znamy. W naszym apelu do Pana Prezydenta napisaliśmy w kulturalny sposób, że Pan Prezydent NAS ZDRADZIŁ! Od pół roku nawet nie możemy się spotkać a co dopiero pogaworzyć o tym czy tamtym.
Jarek@ Ludzie z władz SBB bardziej zostali okaleczeni jak Ty czy ja. Mam dla nich dużo wyrozumiałości i nie zapominam o tym co do tej pory zrobili. Jasne, że chciałbym żeby zrobili jeszcze więcej, ale z moralnego punktu widzenia NIE WOLNO ICH KRYTYKOWAĆ ZA TO CO DLA NAS ZROBILI.
Pewnie dziwicie się jak cukruję. Powiem tylko, że Z NIKIM Z NICH NIGDY NAWET NIE ROZMAWIAŁEM. Pożegnałem się tylko jak goniłem na pociąg podczas zebrania.
Proszę wszystkich żebyśmy swoją energię skupili na pozytywach a nie szukać, że wg. mnie ktoś może zrobić dla mnie coś więcej. To poronione.
Jeżeli czytający zastanawia się co mogę zrobić DLA SPRAWY to podpowiem, że najlepszym rozwiązaniem jest dopierd… banksterowi!!!! Jak to zrobić? Iść do kancelarii i wytoczyć tym bydlakom proces!!! Zajmie to Tobie dużo zajęcia i zaangażowania. Jeżeli takich jak wielu tu występujących dojrzeje do działania to za super pomysł właśnie coś takiego uważam.
Żeby jednak dolać więcej benzyny do ognia powiem tylko, że moja skromna osoba powinna być ostatnią która idzie do sądu po sprawiedliwość. Dlaczego? Bo jestem na świeżo po przegranej bitwie w sądzie (sprawa dot. odszkodowania z mojego powództwa). Nie poddaję się jednak i walczę. O przyzwoitość, honor i pieniądze.
Zwyciężymy. Wierzę w to.
Okaleczeni czy nie.Nieważne. Trzeba szybko przestawić wajchę na Kukiz15 i najlepiej jeszcze z medialną wrzawą oskarżając PiS i prezydenta o kłamstwa zagnać ich do narożnika i boksować do momentu aż poczują ból. Kłamcom nie można odpuszczać a tym bardziej ponownie wynagradzać ich swoim zaufaniem. Uważam że należy policzyć dokładnie ilość członków, sympatyków -ludzi naciągniętych na franka, pisolokatowców, ambergoldowców i innych którzy ucierpieli na szeroko pojętej lichwie. Każdy z nich, nas ma rodzinę bliższą i dalszą na którą może wpłynąć i suma sumarum zdecydować o przyszłych ich wyborach politycznych. Mając w ręku te informacje można spuścić do kibla ekipę bankstera Morawieckiego.
A to, o czym pisały media w zeszłym roku, że prawnik banku Millenium chciała “pokonać”/zalać prawnika klienta i sąd jakimś stosem kilkusetstronnym bzdur do przeczytania, to też była sprawka Anny Cudnej Wagner? – jeśli tak, to ciekawe, czy tak właśnie szkoli studentów procedury cywilnej
Ja w ogóle nigdy tej p. Cudnej Wagner w telewizji nie widziałam, a jednak trochę się w telewizji na ten temat mówiło. Z tego co piszecie “przyssała” się ta Pani na chyba wszystkie możliwe sposoby do tematu “frankowego” po “ciemnej stronie” (nie)mocy (gdy tylko wyczerpał się potencjał oszustwa opcji walutowych, ale jakoś chyba nie chce być ze swoimi poczynaniami wizualnie kojarzona (i wcale jej się nie dziwię, bo też byłoby mi wstyd).
Bardzo możliwe:
“ANNA CUDNA-WAGNER, Managing Associate, Linklaters
Radca prawny w Praktyce Rozwiązywania Sporów warszawskiego biura Linklaters. Specjalizuje się przede wszystkim w sporach dotyczących sektora bankowego oraz prawa konkurencji. Posiada szerokie doświadczenie w zakresie postępowań dotyczących prawa bankowego obejmujące reprezentowanie m.in. następujących spółek: Bank Millennium S.A., mBank S.A., BZ WBK S.A. i BGŻ BNP S.A. Od jesieni 2008 r. zaangażowana po stronie czterech banków w tzw. spory opcyjne. Od ponad roku doradza czterem bankom w tzw. sprawach kredytów frankowych. Współpracuje w charakterze doradcy (m.in. w kwestiach związanych z kredytami walutowymi) ze Związkiem Banków Polskich.”
kredytami walutowych …. DRAAAAG HER!!! ;))
a kim jest jej mąż i jej rodzice? może Antek Muzykant zrobi profil?
Poczynania Cudnej prawniczki od opcji walutowych po “kredyty frankowe”
7 tłustych lat obfitych w działania zmierzające do usankcjonowania “walutowych” oszustw w Polsce
aż dziwne ze na INTERI pokazał sie taki artykuł o banksterach: http://biznes.interia.pl/finanse-osobiste/news/felieton-niewygodne-fakty-z-zycia-bankow-i-bankowcow,2359635,4141
Z facebook Krystyny Pawłowicz:
[…]
Lubomira Pa Czyli ustawy dla “frankowiczów” od PAD-a nie będzie co najmniej do września.
Krystyna Pawłowicz przed wakacjami nie,bo jutro jest ostatnie przed wrześniem posiedzenie.Poza tym projekt KUKIZA,dopiero przeszedł moją ,wstępną komisję ustawodawczą,i teraz pójdzie razem z projektem prezydenta do dalszych prac w komisji finansów.Ale czekamy jeszcze na projekt A.Dudy,który to projekt ponoć już ma ostateczny kształt.Ale też będzie w Sejmie po wakacjach
Lubomira Pa Pani Poseł dziękuję za odpowiedź i liczę na Panią tak jak rzesza “frankowiczów”że we wrześniu pochylicie się nad naszą dramatyczną sytuacją.
Krystyna Pawłowicz Lubomira Pa ,teraz kontaktujcie się z posłami z komisji finansów,bo to teraz do nich pójdzie.Moja komisja ustawodawcza robi tylko wstępne sito,czy puścić projekt złożony do sejmu dalej do prac sejmowych.U mnie przeszło.Teraz kontaktujcie się z posłami z komisji finansów,proście by Was zapraszali na posiedzenia.Ale to dopiero,jak wpłynie projekt prezydenta,by razem je procedować
[…]
OK, więc piszmy do posłów PIS i Kukiz15 z komisji finansów ze swojego terenu
http://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/agent.xsp?symbol=SKLADKOMST&NrKadencji=8&KodKom=FPB
i nękajmy ich o naszą sprawę. Przypominajmy co przed wyborami obiecywali.
Swoją drogą to co z miasteczkiem oszukanych pod sejmem. Jakoś nie widać żadnych działań SBB w tym kierunku. W ogóle jak już parę osób zauważyło, brak jest jakiejkolwiek informacji ze strony SBB o dalszych kierunkach działań.
Otóż to. Weszłam dziś na profil akcji “Adoptuj posła”. Ilu bezpańskich posłów jeszcze zostało! W ogóle mnie to nie zainteresowało ponieważ myślałam, że wszyscy są już zajęci. Jakże się myliłam! Nawet poseł z mojej ziemi Brudziński Joachim pozostaje nie adoptowany. Chyba przygarnę “kropka”. Poważnie rzecz ujmując czy nie należało by w sposób reporterski i treściwy co jakiś czas zbierać nowe wydarzenia w sprawie “frankowej” i przesyłać posłom ? Przecież oni tam mocno lewitują w innej rzeczywistości i nie wierzę, że mają obeznanie w każdym temacie. Trzeba chyba po prostu ich uświadamiać i prosić o poparcie sprawy. Czy jest jakaś skoordynowana akcja czy mam mojego Brudzia zaatakować indywidualnie?
Nikt absolutnie nie zamierza tego rozwiązać i nikt chyba nie ma co do tego wątpliwości.
Przejales narracje Popiolek
wyborcza.biz/biznes/1,147765,20427943,prokuratura-zbada-kredyty-we-frankach.html
Jak prokuratura to będzie pewnie trwało z 3 lata…
A tuż przed wyborami powiedzą, że wprowadzą (jakąś) ustawę ale brakło im czasu i muszą być wybrani na kolejną kadencję… Oczywiście jak chcemy aby tak było to musimy na nich zagłosować…
Białystok, dnia ….2016 r.
Andrzej …………..
ul. ………. …/…
…-…. Białystok
Tel. ………
Prokuratura Regionalna
w Szczecinie
ul. Stoisława 6
70-952 Szczecin
Dotyczy: postępowania RP I Ds. 41.2016
W związku z prowadzonym postępowaniem RP I Ds. 41.2016 zawiadamiam Państwa, że zostałem wprowadzony w błąd przez Bank PKO BP S.A. odnośnie wysokości Całkowitego Kosztu Kredytu (CKK) podanego w zawartej umowie kredytowej NR ………… (………….) z dnia 14.02.2008 r.
Informuję, że Bank w § 3 ust. 1 umowy kredytowej NR ………… (………….) z dnia 14.02.2008 r. wskazał szacunkowy Całkowity Koszt Kredytu, określony w dniu sporządzenia umowy równy: 96 547,04 zł (słownie: dziewięćdziesiąt sześć tysięcy pięćset czterdzieści siedem złotych 04/100 groszy).
Zgodnie z przeprowadzonymi obliczeniami, które przedkładam w załączeniu, Całkowity Koszt Kredytu w dniu sporządzenia umowy wynosił: 117 841,00 zł (słownie: sto siedemnaście tysięcy osiemset czterdzieści jeden złotych 00/100 groszy), zatem Bank zaniżył w umowie kredytowej CKK o kwotę równą: 21 293,96 zł (słownie: dwadzieścia jeden tysięcy dwieście dziewięćdziesiąt trzy złote 96/100 groszy).
Powyższe działanie Banku wprowadziło mnie w błąd powodując zawarcie umowy kredytowej w błędnym przekonaniu o Całkowitym Koszcie Kredytu, w następstwie czego zostałem doprowadzony przez Bank do niekorzystnego rozporządzenia mieniem w postaci zapłaty na rzecz Banku dodatkowych i celowo ukrytych kosztów kredytu.
Z poważaniem
Załączniki:
1.Kopia umowy kredytowej NR ………… (………….) z dnia 14.02.2008 r. – 1 egz.
2.Wydruk ze strony internetowej Banku kursów walut stosowanych przez Bank w dniu 14.02.2008 r. – 1 egz.
3.Obliczenia Całkowitego Kosztu Kredytu – 1 kpl.
Kalkulator do obliczenia CKK dostępny tu: https://pomocfrankowiczom.pl/?page_id=160
Dane z umowy:
1) Data zawarcia: 14.02.2008 r.
2) Kwota udzielonego kredytu: 72 092,50 CHF
3) Kredyt jest udzielany na: 300 miesięcy, licząc od dnia zawarcia umowy
4) Stawka referencyjna w dniu sporządzenia umowy: 2,7392 p.p.
5) Stała marża PKO BP: 1,93 p.p.
6) Podwyższenie marży PKO BP S.A. do dnia dokonania prawomocnego wpisu hipoteki: 0,9 p.p.
7) W dniu sporządzenia umowy oprocentowanie kredytu w stosunku rocznym wynosi: 4,6692 p.p.
8) Rzeczywista roczna stopa procentowa: 5,3100 p.p.
9) Szacunkowy CKK w dniu sporządzenia umowy: 96 547,04 zł
10) Kredytobiorca korzysta z karencji w spłacie kapitału kredytu przez okres: 04 miesięcy
11) Spłata kredytu następuje w ratach kapitałowo-odsetkowych: malejących
###Dodatkowe dane z tabeli kursów stosowanej przez bank w dniu 14.02.2008 r.:
a) Kurs kupna CHF (dewizy) stosowany przez Bank w dniu podpisania umowy: 2.1788
b) Kurs sprzedaży CHF (dewizy) stosowany przez Bank w dniu podpisania umowy: 2.2769
———
Dane wprowadzone do kalkulatora:
1) Wysokość kredytu w PLN: 72 092,50 CHF x 2,1788 PLN/CHF = 157075,139 PLN
2) Oprocentowanie kredytu określone w umowie (wraz z marżą banku): 5,31%
3) Liczba rat spłaty (miesiące): 300
4) Liczba rat spłaty samych odsetek (karencji): 4
5) Kurs kupna CHF (dewizy) stosowany przez Bank w dniu podpisania umowy: 2.1788
6) Kurs sprzedaży CHF (dewizy) stosowany przez Bank w dniu podpisania umowy: 2.2769
Obliczony Całkowity Koszt Kredytu (raty malejące): 117 841,00 zł, czyli większy niż wskazany w umowie.
Macie podane jak na patelni, wiec nie czekajcie tylko liczcie i piszcie do prokuratury. Na podstawie mojej umowy widać jawne oszustwo.
W związku z tym, że dopiero ogarniam temat, co nie znaczy, ze nie śledzę na bieżąco poczynań projektu prezydenckiego mam pytanie odnośnie zawiadomienia do prokuratury i ew. ugody.
Czy sprawę do prokuratury to zgłaszać od zaraz czy też wniosek poprzedzony jest jakimiś
działaniem. Pytam, bo widzę, ze Andrzej powołuje się podając znak sprawy. Wniosek o ugodę to od razu do sądu czy najpierw do banku. Przepraszam za może zbyt oczywiste pytania ale dopiero znalazłam te stronę i zaczynam sie wdrażać. Mam kredyt w PKO BP z 2008r.
Do prokuratury to zgłaszać od zaraz czy też wniosek poprzedzony jest jakimiś
działaniem. – ZGŁASZAĆ OD ZARAZ POWOŁUJĄC SIĘ NA SYGNATURĘ POSTĘPOWANIA
Wniosek o ugodę to od razu do sądu czy najpierw do banku. – DO SĄDU, SZKODA CZASU NA JAŁOWĄ KORESPONDENCJĘ Z BANKIEM
https://zrzutka.pl/6tkth2
Informacja o tej akcji musi być przynajmniej na KAŻDEJ stronie facebook’owej, która zajmuje się tematem “frankowym”, polisolokatowym itp. – JEST ICH KILKADZIESIĄT, zazwyczaj poszczególne osoby śledzą może jedną, dwie z nich – na razie info o tej akcji widziałem tylko na wwalutowani i bankowe bezprawie, rozpowszechniajcie proszę
lokalne profuturisy itp. łódź, trójmiasto, podlasie
Jestem niemal pewna, że to Pietraszkiewiczowi, podobnie jak Stypułkowskiemu również pisała ta cała Anna Cudna Wagner:
https://zbp.pl/public/repozytorium/wydarzenia/images/Uwagi_ZBP.pdf
Tak jak ktoś już pisał, tych osób, które chcą nas zniszczyć nie jest wiele, dlatego trzeba je wymieniać z imienia i nazwiska, a nie że bank czy też ZBP. Jak się okazało w kwestiach prawnych za niemal cale czynione zło odpowiedzialna jest właśnie ta Cudna Wagner.
a czy ona nie maczała też paluszków w tej noweli prawa bankowego z 2011?
A tego Pana prawnika ktoś kojarzy z własnych doświadczeń:
http://kredytywalutowe.com/
PS. Robię właśnie rekonesans prawniczy i znalazłam kilkudziesięciu prawników zajmujących się już tym tematem po “jasnej” stronie mocy.
To dobrze. Po ciemnej chyba tylko Anna Cudna Wagner, mam nadzieję, że przynajmniej zostanie skazana na ostracyzm środowiska prawniczego.
Na facebook’ach kancelarii też wrzucajmy info o zrzutce na akcję medialną.
To leży w ich interesie, im więcej osób wie, tym więcej potencjalnych klientów:
https://zrzutka.pl/6tkth2
To prawda, że po raporcie Rzecznika zainteresowanie środowiska prawniczego tematem wzrosło bardzo, a Anna Cudna Wagner (podobnie jak Anna Popiołek) zapracowała sobie na znacznie więcej niż tylko ostracyzm społeczny …
ten prawnik?
http://www.sprawy-przeciwko-bankom.pl/
Pani Cudna działając w imieniu ZBP też próbowała zamknąć usta Panu Maciejowi Pawlickiemu (materiał z 10.11.2015r 4 strony wstecz)
10 LISTOPADA 2015
Listonosz przyniósł paczkę – od Sądu Okręgowego w Warszawie gruby plik dokumentów – odpis wniosku Związku Banków Polskich do sądu Rzeczpospolitej Polskiej o nakazanie Maciejowi Pawlickiemu oraz spółce Fratria (wydawcy tygodnika wSieci i portalu wpolityce.pl) zaniechania naruszeń dóbr osobistych Związku Banków Polskich, które to naruszenia polegają na rozpowszechnianiu nieprawdziwych informacji jakoby Związek Banków Polskich i zrzeszone w nim banki okradały Polaków oraz okłamywały, ogłupiały i korumpowały media.
Związek Banków Polskich żąda, by dokonać tego przez usunięcie dostępu w Internecie do artykułów Macieja Pawlickiego: „Wymuszenie rozbójnicze”, „Era bankstera”, „I wszystko jasne: bankierzy szykują skok na kasę Polaków” „Rak na Polsce”, „Mały Niemiec”, „24 kłamstwa o toksycznych produktach sprzedanych milionom Polaków jako kredyty walutowe”, „Po co mi to”.
Materiał w całości
Wniosek podpisali: radca prawny Anna Cudna-Wagner oraz adwokat Bartosz Miąskiewicz z kancelarii Linklaters, C.Wiśniewski i Wspólnicy, a pełnomocnictwa dla nich wiceprezesi ZBP Mieczysław Groszek i Jerzy Bańka. Sąd Okręgowy w Warszawie XXIV Wydział Cywilny – Przewodnicząca – Sędzia Agnieszka Bedyńska-Abramczyk – na posiedzeniu niejawnym w dniu 26 października 2015v postanowił wniosek oddalić.
Szukajmy dalej tych adwokatów czarnej strony mocy.
Wyżej znalazłem adwokata Bartosz Miąskiewicz.
Miąskiewicza przykoptowała Anna Cudna Wagner – to jest chłopak dopiero co po studiach, nie zdaje sobie zapewne do końca sprawy, że to “g..wno” będzie się za nim ciągnęło do końca jego prawniczej kariery … jeśli w ogóle będzie ją miał po tym, co z Cudną wypisuje
Co mówi w naszej sprawie jeden z najbardziej wpływowych inwestorów na świecie Mark Mobius.
Przypomnijmy, że pomoc dla zadłużonych w tej walucie była jedną z głównych obietnic wyborczych prezydenta Andrzeja Dudy. Mimo, że od jego wygranej minęło kilka miesięcy, to zadłużeni we frankach nadal czekają jednak na konkretne propozycje.
Mark Mobius nie ma wątpliwości, że “straty powinny być zrekompensowane”. – Już wiele lat temu mówiliśmy bankom, że udzielanie takich kredytów to zły pomysł, ponieważ ludzie, którzy zaciągają takie pożyczki nie znają ryzyka. Nie wiedzą co się stanie z ich finansami, gdy waluta zmieni kurs – mówi w rozmowie z TVN24 BiS prezes Templeton Emerging Markets Groups.
– Banki powinny za to zapłacić, gdy pół miliona Polaków otrzyma odszkodowania będzie to gigantyczny zastrzyk dla polskiej ekonomii – podkreśla.
Jak odmienne jest to stanowisko od NIEREFORMOWALNYCH ludzi ze ZBP. Jak widzę Panów: Pietraszkiewicza, Bańkę czy Groszka to już wiem co powie. Jak będzie kłamał i zachowywał się obelżywie względem ludzi którzy dają mu utrzymanie. To nie prawda, że żyją oni z pieniędzy banków. Banki to ludzie. Oni tego nie rozumieją.
Ponadto pragnę zwrócić uwagę na fakt zwrócenia uwagi przez rozmówcę o obietnicy Pana Prezydenta. Jak widzimy traktowana jest ona na serio a nie jak twierdzą banksterzy, że ma to być jakaś pomoc. Używa on zwrot wprost – ODSZKODOWANIE. Odszkodowanie ma się nijak do terminu POMOC. W tym bardzo krótkim wystąpieniu Pan Mark Mobius mówi też CO SIĘ STANIE jak ludzie otrzymają ODSZKODOWANIE. SKUTKIEM TEGO BĘDZIE “GIGANTYCZNY ZASTRZYK DLA POLSKIEJ EKONOMII”.
Jak czytam takie wystąpienia to ja na prawdę nie wiem O CO CHODZI PANU PREZYDENTOWI?
Teraz Szanowny Jędrek@, przegiął: “nie wiem o co chodzi panu prezydentowi”- nie możesz drogi Kolego tego wiedzieć , bo On sam tego nie wie i nie chce wiedzieć , słyszeć ani czuć. To jest niestety “mały” człowiek , którego przerosły jego własne obietnice. Dwa razy w życiu dałem się nabrać , raz bankowi , na jego standardowe oblicze -instytucji zaufania publicznego i po kilku latach zrozumiałem w jak pokrętne i śmierdzące “gówno” wlazłem – i drugi raz na piękne “dyrdymały”- patrz obietnice- płynące kwieciście z ust sympatycznego kandydata na prezydenta. Trzeciego razu -wbrew powiedzeniu do trzech razy sztuka- już nie planuję , bo przecież wszyscy ludzie to kłamcy ,. Dlaczego pan Duda miałby być wyjątkiem..?, ano jest powód – bo On jest Prezydentem., PREZYDENTEM POLSKI, a to chyba do czegoś zobowiązuje. Prawda Panie Prezydencie..?.ps. marzę byś Pan był WIELKI, masz Pan historyczną szansę .. Pozdrawiam.
ANNA CUDNA WAGNER jakiś czas temu pisała, że spready stosowane w bankach niewiele się różniły od kursów NBP (sic!), tymczasem stosowane dla “kredytów” spready wynosiły w bankach nawet 10-15% (żeby kredytobiorcy przypadkiem nie odfrankowili po 2008 kredytu), bo marża banków wzrosła (!)
Zapomniała też dodać, że nie było podstaw do JAKICHKOLWIEK spreadów w tym “kredycie”.
Przypomnijcie jej też, że w noweli Prawa Bankowego z 2011, jest mowa o KURSIE, a nie o KURSACH
Cudna-Wagner pisała też notorycznie o równowadze kontraktowej, to ja jej dopiero pokażę równowagę kontraktową w tym produkcie
Ten Mark Mobius ma 100% racji. 550 000 “frankowiczów” (sredni kredyt to waloryzacja do 500 CHF) po uwolnieniu ma co miesiąc do dyspozycji co najmniej 500 zł więcej w portfelu (to daje w ciągu roku ponad 3 300 000 000zł) które trafia w 90 % na krajowy rynek. To tylko ostrożne kalkulacje, które mogą nawet się podwoić. Nie potrzebny jest wtedy podatek bankowy, który już jest klapą i będzie jeszcze większą jak banksterzy zaczną wyprowadzać kasę do spółek matek za granicę. Uwolnienie “frankowiczów” obok zastrzyku dla polskiej gospodarki pozwoli setkom tysięcy Polakom na lepszy sen, zdrowie a tym samym pracę dla Polski. To właśnie muszą zrozumieć parlamentarzyści, których zorientowanych propolsko jest teraz podobno najwięcej.
Święte słowa !!! W zasadzie zwracam po raz kolejny uwagę na sprawę PSYCHIKI ofiary oszustwa na franka. Wielu z nas nie zdaje sobie z tego sprawy ale to nie jest życie. Taka potężna lichwa na karku blokuje wszelką aktywność i kreatywność. Zauważyłam, że mój mąż ma trudności z myśleniem o czasie kiedy nie będzie miał “kredytu”. Mówię do niego, że chcę kupić za jakiś czas to i owo do naszej firemki. A on na to :”No chyba zwariowałaś, ratę mamy ! “. No ale to będzie w przyszłym roku jak już raty nie będzie…Człowiek-ofiara. Człowiek-niewolnik. Człowiek z wyłączoną opcją planowania kreatywnej i twórczej przyszłości dla siebie i swojej rodziny. Olbrzymie koszty społeczne, wyłączenie innowacyjności i przedsiębiorczości sporej grupy fajnych i pracowitych ludzi. Hmmm 500 zł wolne co miesiąc dla mojej firemki to marzenie 🙂 Gdyby nie moi rodzice, którzy nam pomagają dawno leżelibyśmy na dnie. A tak resztkami sił czołgamy się i nawet próbujemy coś działać. Ale z głazem na plecach to średnio efektywne.
Jak nasz ulubiony skryba Jędrek pisze, że jego klan “frankowy” to całkiem spora rodzina to u mnie jeden kredyt i siedem osób bezpośrednio zatrutych pseudo-frankiem. Także myślę, że ten jeden milion to bardzo zaniżone szacunki co do grona skażonych frankiem. Umów było ok. 700 tys !!! Pamiętajmy !!! 700 tys x 4 powinniśmy liczyć a nie 2 czy 3. 700 tys x 4 = 2 800 000 osób.
Dla tej akcji medialnej https://zrzutka.pl/6tkth2 to trzeba zabiegać nie tylko o składki, ale tez o sponsoring kancelarii i kantorów internetowych na zasadzie negatoryjnej: jeśli się nie dokładają, zwłaszcza ci drudzy to nie korzystamy z ich usług i na stronie SBB powinna być informacja, którzy z powyższych się dołożyli i tylko z ich usług będziemy korzystać, myślę, że to jest jak najbardziej fair, bo jedni i drudzy i tak już na naszym nieszczęściu korzystają
zwłaszcza, że są nadal kredytobiorcy, którzy o kantorach internetowych nie słyszeli (!), to mają okazje kantory się na tej akcji wypromować, poza tym nie tylko dla kredytów pseudowalutowych ludzie dokonują wymiany walut
ale że ta Anna Cudna Wagner była też zamieszana w obronę opcji walutowych …. co za ….
Zapamiętajmy cudną lisice i przekazujmy z dziadka na wnuka aby unikać korzystania z wszelakich usług tej Pani.
Zapamiętajmy też wizualnie:
http://www.rp.pl/artykul/1064627-Podwazanie-z-moca-wsteczna-kredytow-we-frankach-a-projekty-prawa-unijnego.html#ap-2
Chociaż tamto zdjęcie to chyba jest po jakiejś obróbce graficznej:
http://www.chambersandpartners.com/Europe/person/392764/anna-cudna-wagner
Bleeeeeeeeee
a możesz nie komentować wyglądu ? opakowanie to jedno a to co robi to drugie i to jest złe. zamieść swoje zdjęcie to też się pośmiejemy, zawsze coś się znajdzie. i nie jestem Cudną, tylko wkurza mnie nabijanie się z wyglądu ludzi.
Dzięki. ZAPAMIĘTAMY Pani Cudna. A może w ciężkiej chwili leżąc na łożu boleści trafi Pani na pielęgniarkę, której życie zniszczył pseudo-kredyt w pseudo-franku…Hmmm karma wraca.
“Ustawa dot. kredytów walutowych w obecnym kształcie spowodowałoby ogromne straty banków, dlatego ich zagraniczni akcjonariusze zapewne będą korzystać ze wszystkich środków prawnych, w tym arbitrażu – ocenia radca prawny w kancelarii Linklaters Anna Cudna-Wagner.”
To samo pisała, jak broniła w 2009 afery opcji walutowych
Akcjonariusze to dopiero ich pogonią (razem z nią) za UKRYWANIE WAD PRAWNYCH SPRZEDAWANYCH PRODUKTÓW
Pogonią albo wyciągną inne konsekwencje….
Szanowni Państwo, dzięki takim jak Wy wziąłem sprawy w swoje ręce. Doszedłem do wniosku, że oprócz misji informacyjnej muszę zrobić coś więcej. To więcej jest skierowanie mojego niby kredytu na drogę sądową. Aktualnie jakiś prawnik ocenia moją umowę i jeżeli się okaże, że “nadaje” się do sądu to za ich pośrednictwem to zrobię.
W tym miejscu pozwolę sobie opisanie swoistego algorytmu postępowania. Co nas czeka w tym procesie. W gruncie rzeczy wszystko jest proste, czytelne i prawie wszystko za nas robią prawnicy:
1. Przeprowadzić proces myślowy poparty możliwościami finansowymi na okoliczność “pójścia do sądu”.
2. Należy znaleźć odpowiadającą NAM kancelarię.
W tym miejscu nadmieniam, że sprawy lokalizacji kancelarii nie mają żadnego wpływu na sam proces. Wszystko możemy przesłać internetowo (zawsze znajdzie się ktoś kto nam w tym pomoże) lub za pomocą poczty. Nadmieniam, że sprawy sądowe prowadzone są w miejscach stałego miejsca zamieszkania kredytobiorcy lub centrali banku. W moim przypadku PKO BP ma centralę w Warszawie i za tą lokalizację będę optował.
3. Kancelaria prawna MUSI DOKONAĆ OCENĘ PRAWNĄ i podjąć decyzję czy podejmie się prowadzenia sprawy.
4. Kredytobiorca musi wystąpić do banku o właściwe dokumenty niezbędne w procesie, np. harmonogram spłaty. Może to zrobić kancelaria ale może to trwać długo. Pełnomocnictwo nie takie, poproszą o inne, takie pogrywanie i gra na czas. Takie nacechowane, że każdy miesiąc zwłoki, pogrywania to kolejna lichwa dla banku. Bardzo dobrze to znamy i wiemy dlaczego Pan Prezydent nie zgłasza inicjatywy ustawodawczej.
5. Kancelaria wyliczy roszczenia i wystąpi w naszym imieniu do banku o zadość uczynienie.
6. Na chwilę obecną banki odrzucają ugody. Może się to zmieni jak dociśniemy ich TOTALNĄ ILOŚCIĄ POZWÓW.
7. Po negatywnej odpowiedzi z banku kancelaria występuje do właściwego sądu o uznanie naszego roszczenia.
8. W tym samym czasie kancelaria występuje do biura Rzecznika Finansowego w sprawie wydania: “ważnego poglądu w sprawie”.
Ten dokument jest indywidualny dla naszej umowy i w 99% jest dala nas POZYTYWNY. Podobnie zachowują się sądy otrzymując taki “pogląd”.
Tak to szanowni Państwo to wygląda.
Co będzie później to już moja wyobraźnia podpowiada mi, że ZALEŻY OD WAS 🙂 Jeżeli w jeszcze większej ilości pójdziecie (ja już poszedłem) do sądów może to spowodować całkowicie wyeliminowanie procesów. Taka moja ocena. Dla tego, że NAJTAŃSZĄ OPCJĄ DLA BANKSTERÓW BĘDZIE ZAAKCEPTOWANIE USTAWY WG. PROJEKTU KUKIZ 15. Nie rozwijam tematu tylko powiem, że inaczej jest dla danego banku walka z klientami np. 500 a inaczej jak po roszczenia zgłosi się np. 5000 klientów. Na wszystko trzeba zabezpieczyć pieniądze. I instancja kosztuje jakieś tam pieniądze. Druga też nie jest za darmo. Trzeba będzie poopłacać takie Cudne i Ładne. Banki oprócz naszych niby kredytów JADĄ NA OPARACH!!! Mogą zakłamywać rzeczywistość ale to co było za PO i jest teraz to niebo do ziemi. Acha trzeba jeszcze OPŁACIĆ nowe siły polityczne. Może dla tego PRZYGOTOWANIE DO procedowania naszej ustawy tak długo trwa? Przecież w tak delikatnej materii nie można działać szybko bo za rogiem może czekać Minister Ziobro 🙂 Głupio by było być gwiazdą telewizyjną w takim wydaniu. Przecież śledztwo w Szczecinie już trwa. Tam brakuje tylko nazwisk. Paragrafy przytoczone NIE DOTYCZĄ ZJAWISK A OSÓB. Trzeba je tam wpisać i osądzić.
Ale to później. Tuż przed wyborami do Sejmu. Cyrk z karuzelą nazwisk zacznie się za jakieś 2-2,5 roku.
Dzisiaj widać, że coraz więcej sądów uznaje nasze racje i tylko czekać jak będziemy mieli zjawisko KULI ŚNIEŻNEJ W ILOŚCI POZWÓW.
Moje wystąpienie ma charakter informacyjny a zwłaszcza agituję WAS WSZYSTKICH O ZAWALCZENIE O SWOJE!
Na koniec jedno zdanie o finansach. Duża ilość kancelarii wyraża zgodę na płacenie w ratach. Wielkość swojego wynagrodzenia jest różna. Nie prowadziłem szczegółowych badań w tym zakresie a kierowałem się innymi czynnikami. Doświadczenie na rynku oraz wiarygodność.
Jeżeli ktoś ma pytania to niech je zadaje bo w życiu jest tylko taka wszystkim znana prawda: NIE MA GŁUPICH PYTAŃ SĄ TYLKO GŁUPIE ODPOWIEDZI.
Jędrek@ brawo, dobry tekst, dobre rady i tak trzymać.
Pozdrawiam.
Jędrek bardzo dobrze. Też tak uważam jak Ty. Nikt lepiej nie zadba o nasze sprawy jak my sami a efekt skali przyspieszy tylko uzdrowienie tej CHOROBY FRANKOWEJ. Ja też zleciłem już analizę kancelarii prawnej z doświadczeniem w tym obszarze.
Czyli do września lub pażdziernika nie mamy jako SBB nic do roboty???SBB jest w tym roku mało aktywne.Za grzeczne były te protesty , spotkanie z prezesem Kaczyńskim się nie odbyło,innych form nacisku brak,ogłoszenia w prasie nawołujące rząd do działania w sprawie oszustwa frankowego.Co tydzień z naszych składek zamieszczajmy ogłoszenia w prasie ogólnopolskiej informujące o oszustwie frankowym banków.
Zaczynam zbierać dokumenty potrzebne do sprawy w sadzie .Dosyc ,do końca tego roku przygotuję sie do walki .Mimo wszystko licze jeszce na PAD-a, ale nie bedę w stanie wiecznie czekać .Mam dosyć comiesięcznego okradania mnie .Złość potęguje jeszce fakt ,że mam możliwość śledzenia postępowania banku w Holandii wobec niespłacanego kredytu hipotecznego .W rękawiczkach .Białych .”Może Pan z nami porozmawia ?-Jak możemy sobie wzajemnie pomoóc? Jak możemy Panu pomóc? “Kredyt nie dotyczy mnie ,ale rdzennego mieszkańca NL.Kiedy opowiedziałem o BTE ,nie mógł uwierzyc . Zresztą za obsługę konta w holenderskim banku płacę 1,80 euro za wszystko .Za to samo w “polskim ” banku 3 razy tyle .DOSYĆ.
Jarek@ Pełna zgoda co do tego, że nasze protesty były za grzeczne. Jeżeli chodzi o to dlaczego było nas tak mało to już pytanie do … lekarza? Ludzie nie walczą o swoje i tylko narzekaja, jeżeli. Wielu płacze, płaci i nic nie robi. Na prawdę mamy jakiś fenomen SOCJOLOGICZNY. Jak ludzie nie wiedzieli o przekręcie nic lub prawie nic TO PROTESTOWALI i chcieli działać, jak się dowiedzieli, że zostali OSZUKANI odpuścili sobie. Rozumie to ktoś?
Jeżeli chodzi o hasło dot. zrzutki mam taką malutką uwagę. Tak myślę. Jeżeli stowarzyszenie ogłosi apel, tutaj w tym miejscu, że jest akcja pod nazwą zrzutka deklaruję, że od ręki zasilę konto SBB! Chciałbym być dobrze zrozumiany. Jestem członkiem SBB, chciałbym być aktywnym uczestnikiem jego życia. Bardzo się z nim identyfikuję i chciałbym żeby ono rosło w siłę. Akcje indywidualne szanuję i popieram, jednak moje możliwości finansowe są ograniczone i nie uzdrowię całego systemu nazywanego kredyty frankowe.
Ktoś pytał, czy Anna Cudna Wagner “maczała również paluszki” w nowelizacji Prawa Bankowego w 2011 r.:
“28 listopada 2011 r. Anna Cudna-Wagner wzięła udział w zorganizowanym przez Związek Banków Polskich panelu dyskusyjnym podczas Zebrania Plenarnego Rady Prawa Bankowego.”
Pamiętajcie, żeby uzyskać pozwolenie sądu na nagrywanie tego, co p. Anna Cudna-Wagner mówi w sądzie. Są prawnicy po naszej stronie, którzy dobrze znają się z m.in. z p. Ziobro itd. Może uda się tę Panią pociągnąć do odpowiedzialności za jej poczynania.
Jedrek@
Zrzutka czy dobrowolna wpłata ok tylko na jaką akcję?Jesli będzie to ogłoszenie w gazetach 4 ogólnopolskich to popieram inne akcję nie wiem bo SBB NIC NIE DZIAŁA.Mój pomysł jest taki aby zamieścić ogłoszenie lub tekst informujący o tym procederze frankowym tylko krótki nie długi.I tak co tydzień taki mini apel jak SBB złożyło do PAD.I koniecznie spotkanie z J.Kaczyńskim.To są moje pomysły.Niepłacenie rat dla mnie nie przekona nawet 1/5 frankowiczów.Wszyscy będą płacić a tylko mała grupa nie.Ta akcja jest słaba.Miasteczko oszukanych bardzo dobry pomysł.Ogłoszenie np.w prasie niemieckiej jak to ich banki okradają Polaków.Ciekawe co będzie z akcjami
z akcjami to bedzie, ale jak akcjonariuszy poinfomuje sie o wadach prawnych umow i ryzyku prawnym, o ktorym banki nie poinformowaly akcjonariuszy (zreszta niemieckie banki juz bardzo leca w dol na gieldzie)
akcja nieplacenia liczyl Robert – nawet jak 1/500 kredytobiorcow sie przylaczy, to efekt bedzie istotny
Czy te listy banków do rządu w sierpniu 2015 to też był pomysł p. ANNY CUDNEJ-WAGNER? (skoro tak się rozpisywała o międzynarodowych konsekwencjach rozwiązania tych problemów w prasie zarówno w sprawie “ustawy frankowej” jak i swego czasu w sprawie opcji walutowych)
Dla niej i p. Anny Popiołek należy już założyć teczki
Poczytajcie
http://pomocfrankowiczom.pl/?p=698
Kula śnieżna się toczy i nabiera rozmiarów….
Za chwilę to banki będą prosić klientów o ugody, bo sądy ich pogrążą!
Mam wycene z jednej z kanxelarii z Wawy. Suma za popriwadzenie powalila mnie na kolana. Wyslalem do drugiej i czekam na idpowiedz. Raz przegrałem sprawe ktora byla nie do przegrania. Kancelaria z Krakowa. Okazalo sie ze gosc ktorego pozwalem mial ciotke w sadzie, uzasadnienie wyroku kompletnie dla mnie niezrozumiałe. nie mi mialem kasy na apelacje. No coz, zaufam jeszcze raz prawnikom, nie mam wyjscia.
Tzn ile konkretnie Panie Kolego 🙂 Pan się nie boi 🙂
Jak się nazywa ta kancelaria z Krakowa i czy sprawa dotyczyła kredytu frankowego czy to sprawa innego rodzaju.
Widzę, że nie którzy forumowicze są tylko odważni za pseudonimem i napisaniu krótko i ogólnikowo, ludzie obudźcie się, opisujcie sprawy bez obaw, bez strachu, trochę odwagi, nie bójcie się tych banków że was rozszyfrują kto co pisze na forum, oczywiście nikt nie oczekuje żeby na forum opisywać szczegółowo swoje sprawy z bankami ale podanie nazwy kancelarii i jakie kwoty biorą lub czym ewentualnie grożą banki kredytobiorcom można opisać na tym forum. Podajcie z nazwy banki i kancelarie prawne które szkodzą kredytobiorcom.
Ale ile ta prawniczka Cudna-Wagner już zarobiła na naszej krzywdzie – na tych artykułach, na tej reprezentacji sądowej banków, na tych działaniach na naszą szkodę w ZBP …
Czy ta kobieta ma dzieci i dzieci wiedzą, z czego ich matka je finansuje?
Niemiecki Onet coś naskrobał…o dziwo?
http://biznes.onet.pl/waluty/wiadomosci/bierecki-uchwala-w-sprawie-kredytow-walutowych-moze-w-sierpniu/979s7l
http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/961681,kredyty-we-frankach-sa-niesplacalne-sad-banki-skrzywdzily-kredytobiorcow.html#
Booooże, nie mam nawet już czasu ani ochoty wypunktowywać wszystkich idiotyzmów w tym twierdzeniu:
“Z kolei Jerzy Bańka ze Związku Banków Polskich uważa, że w przypadku kredytów indeksowanych w ogóle nie może być mowy o tym, że wraz ze wzrostem kursu waluty zobowiązanie kredytobiorców rośnie.
– Jeżeli bowiem kredyt był indeksowany do waluty obcej, to w walucie obcej zobowiązanie wynosi tyle samo. Natomiast na dzień spłaty wartość raty stanowi inną kwotę, co wynika z mechanizmów kursowych – stwierdza mec. Bańka.”
A tego Pana Mecenasa Andrzeja Nogala ktos kojarzy? On tez jest po jasnej stronie
Nie zgadzam sie z p. Czabanskim cyt. “Gdyby uznać, że na podstawie umowy o kredyt indeksowany w walucie obcej można waloryzować jedynie kwotę odsetek, a nie kwotę kapitału, to kredyt indeksowany przestaje być odpowiednikiem kredytu walutowego.”
Kto powiedzial, ze kredyt indeksowany ma byc odpowiednikiem kredytu walutowego?? Gdyby banki faktycznie chcialy udzielac kredytow walutowych, to by to robily, finansowalyby ich udzielanie z depozytow w walutach obcych, otwieralyby do uruchomienia tych umow konta walutowe i umozliwialyby od razu splate w walucie. A tak wg pana mecenasa slow, daly nam czerstwe bulki a chca z powrotem chlebek z konfiturami, bez ryzyka, lamiac obowiazujace prawo bankowe. Wg mnie tok myslenia sadu jest jak najbardziej prawidlowy – stala kwota okreslona w umowie (xxx PLN) plus marza i libor – tylko takie rozwiazanie jest zgodne z PB przed nowelizacja.
Banki nie tylko niewlasciwie informowaly o ryzyku, ale PRZEDE WSZYSTKIM NIEWLASCIWIE ROZLOZYLY RYZYKO, ZABURZAJAC ROWNOWAGE KONTRAKTOWA
Również niewłaściwe poinformowanie o tym, jak to ryzyko jest rozłożone między bankiem a kredytobiorca
Ryzyko jest takie, że ryzykuje kredytobiorca – zawsze!
Kolejna kancelaria z jednego z “naszych” facebookow:
http://prolegit.pl/ewa-kruszczynska-glaz/
A uiścili składkę? :):
https://zrzutka.pl/6tkth2
Czy ktoś wie, czy inkantor się dołożył do zrzutki?
Przecież dla takiego kantoru internetowego 1tys zł to jest nic w stosunku do dotychczasowego zarobku na kredytobiorcach
Poza tym mogą sobie to chyba później odliczyć od podatku
MOka sprawa ne dotyczyła franków ani kredytu. Natomiast wycene poprowadzenia sprawy dostałem bezpośrednio od p. Mec Czabańskiego, który wskazal mi konkretną kancelarię, a która już jaedną sprawę wygrała. Chodzi kanc. Kopeć Zaborowski z Wawy. Jednocześnie P. Czabanski uznał że moja umowa (BGZ) jest trudniejsza do “okiełznania” ponieważ kwota kredytu wyrażona jest w CHf i takie tam bleble. Jeśli chodzi o sumę na sam start za I instancję zaproponował ponad 7 PLN netto. plus opłaty sądowe i inne bezeceństwa. Mam nadzieję, że jest to wyraźnikiem sumy mojego kredytu (625 000pln). Skierowałem dokumenty do drugiej kancelarii, czekam na opinię i wycenę sprawy. Wiedza prawników z dniem każdym jest coraz większa tak więc nie poddawajcie się. Warto wyłożyć jakąś sumę na fachową poradę, ja przynajmniej będę wiedział co z moją umową jest nie tak. A może jest całkiem legalna i nie posiada żadnych abuzywnych zapisów?
“A może jest całkiem legalna i nie posiada żadnych abuzywnych zapisów?” – NA PEWNO NIE JEST
Dziękuję za te informacje. Takie koszty “krążą” w obiegu. Ktoś kiedyś podawał kwotę 20 tys złotych za wszystkie instancje. Sporo kasy jak dla mnie oczywiście.
https://zrzutka.pl/6tkth2 – a moze poza tym, ze rozpowszechniac emailowo, to warto by to wydrukowac i rozdawac (w pracy, na przystankach itp.). Wakacje to dosc kiepski okres na takie zbiorki, ale jak nie teraz to kiedy. Natomiast z sama akcja medialna chyba warto ruszyc dopiero od poczatku wrzesnia.
Ktoś pisał, że ta cała Anna Cudna Wagner próbowała też powstrzymać publikacje Maćka z zeszłego roku, jak ta cala sprawa dopiero nabierała w mediach rozpędu. A co z tym całym trolingiem po bankowej stronie? Czy ta kobieta jest nienormalna?
Może Cudna Wagner żyje w jakiejś bance mydlanej i nie zdaje sobie sprawy, że szydło juz dawno wyszło z worka i wszyscy wiedzą, co się odp…
z Bańką to ona ale siedzi, non stop w ZBP (powyższy tekst Bańki też zapewne był jej autorstwa), a na Szydło to ja akurat liczyłam 🙂
Pamiętajcie, każdy towar da się kupić- to tylko kwestia ceny. No i za Cudną zapłacili,
tak samo jak i za PIS.
towar jak to towar jest też łatwy do wyrzucenia
To, że Pan Senator Bierecki chce nam pomóc to rzecz jasna i czytelna. Problemem jest to, że Pan Senator nie tworzy zaplecza banksterów. Kto jednak BLOKUJE INICJATYWĘ TEGO ZACNEGO CZŁOWIEKA?
Popatrzmy i policzmy bo to nam zostało:
Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość -63 senatorów.
Klub Parlamentarny – Grupa Senatorów Platforma Obywatelska – 33 senatorów.
Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego – 1 senator
Senatorowie niezrzeszeni – 3 senatorów.
Nasuwa się pytanie PODSTAWOWE A NIKT NIC O TYM NIE MÓWI.
Dlaczego inicjatywę Przewodniczącego Senackiej Komisji Finansów popiera TYLKO 32 Senatorów?
Przecież żeby uchwała mogła być UCHWAŁĄ SENATU MUSI MIEĆ 51 SENATORÓW. Puki co jest TYLKO 32!
Z oczywistych względów nie patrzę w kierunku gremiów PO czy PSL. Jednak fakt, że inicjatywy NIE poparł Marszałek Senatu Pan Karczewski to jasny sygnał, ŻE TEGO RUSZAĆ NIE WOLNO.
Żeby za dużo nie gadać po próżnicy jesteśmy W GŁĘBOKIEJ DUPIE! Tam spotykamy się z Panem Prezydentem i na dzisiaj z Marszałkiem Senatu.
Jak wszyscy wiemy Uchwała miała być procedowana na bieżącej sesji. Ze względów które opisałem wyżej, a związanej wprost Z BRAKIEM SZABEL, Pan Senator przesuwa termin ogłoszenia Uchwały na sierpień b.r.
Nasuwa mi się pytanie.
TO TYCH SENATORÓW WYBRALIŚMY?
Na koniec wkleję wypowiedź pierwszego bankstera RP:
Oceńcie sami tego geniusza.
“Osobiście uważam, że wywieranie nacisku na pana prezydenta i inne instytucje państwowe, by pośpiesznie, bez rzetelnej oceny stanu i skutków przystępowały do regulowania tej sprawy, jest nieuzasadnione” – mówił kilka tygodni temu prezes Krzysztof Pietraszkiewicz, komentując projekt uchwały senackiej. “Niepokojące są inicjatywy dezawuujące wiarygodność instytucji nadzorczych państwa i podważające stabilność sektora bankowego. Tego nie da się usprawiedliwić względami politycznymi, to nie służy interesom Polaków i Polski” – dodał.
Osobiście krew mnie zalewa jak wypowiada się to monstrum o tym, że coś jest NIEUZASADNIONE, albo że nie należy czegoś robić POŚPIESZNIE. Trzeba rozważnie i metodycznie łupić Polaków? Pewnie tak. Cytując klasyka trwało to będzie DO KOŃCA ŚWITA I JEDEN DZIEŃ DŁUŻEJ!
http://finanse.wp.pl/kat,1033781,title,Jest-kolejny-pomysl-dla-frankowiczow-Tym-razem-ws-klauzul-niedozwolonych,wid,18434039,wiadomosc.html
Jak można w jednym tekście pisać, że Bierecki chce pomóc ale Uchwałę popiera tylko 32 posłów? A gdzie reszta Pisu ? Też w dupie? Chyba tak. Pokazówki urządzają aby tylko mydlić oczy jak najdłużej. A raty płyną szerokim strumieniem. Oni mają igrzyska a lud ma biedę i sromotę. Za dwa dni posyłam ci zgniła pietrucho moją krwawicę w wysokości 1 850 zł. To zdaje się pensja minimalna w Polsce. I tak co miesiąc over and over again. Pietrucha powinna wisieć końcówką na dół ! 😉
tylko po naszej stronie są ofiary w ludziach
A dlaczego mu posyłasz w terminie? Wstrzymaj się trochę a nic się nie stanie. Niech się trochę obawiają. Pierwsze telefony miałem dopiero po dwóch tygodniach.
W mojej sytuacji po prostu opłaca mi się spłacić te raty i zająć się życiem, rodziną i biznesem. Nie opłaca mi się iść do Sądu, że tak powiem nominalnie ( zbyt wysokie koszty prawnicze w stosunku do możliwej kwoty zwrotu nadpłaty – była by to skórka za wyprawkę ). A szarpać się w imię idei ? Sorry ale nie. Nie mam siły ani ochoty ani pieniędzy.
Prosta sprawa. Każdy z Was wie na kogo zagłosował to teraz pędem do swojego posła czy senatora z pytaniem dlaczego jest przeciwny temu co ma w nazwie swojej partii. Przypomnę co poniektórym PRAWO i SPRAWIEDLIWOŚĆ. Proszę zapytać swoich senatorów dlaczego z tych trzech członów nazwy stosują tylko środkowy!
Część z nich jest aktywna w mediach społecznościowych to nawet można to zrobić publicznie!
Dopóki nie będzie niezwłocznego zagrożenia odgórnym przewalutowaniem, banki będą miały podstawy do działań na umocnienie franka i osłabienia złotówki, bo dzięki temu zarabiają marżę od coraz większej kwoty złotówkowej
dokladnie, a przeciez taka waluta jak zlotowka manipulowac nie jest trudno
A to ciekawe http://www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/frankowicze-doczekaja-sie-pomocy/6wvlqps
Nowe informacje
http://tvn24bis.pl/wiadomosci-walutowe,77/przeglad-prasy-jest-nowy-projekt-ustawy-frankowej,662745.html
No i po lekturze “Faktu” spada maska wybawiciela polskich rodzin, autora planu odbudowy polskiej gospodarki, patrioty i wielkiego Polaka, pana bankstera Morawieckiego. Jak mozna bylo go wprowadzic na tak wysokie stanowiska panstwowe i partyjne? JAK?
moze intencja byla taka, zeby skorzystac na jego umiejetnosciach menadzerskich w innej dziedzinie niz bankowosc, ale zeby sie nie mieszal w rozwiazywanie afer finansowych, tymczasem jest dokladnie nie tak, jak oczekiwali?
A to chyba pytanie do Pana Jarosława Kaczyńskiego ? Nieprawdaż ?
Obawiam sie madi, ze moje pytanie jest retoryczne, chodzi o srednio (?) legalna kase np. na ostatnie dwie kampanie, ktore p. M. zapewnial. Kiedy nie wiadomo o co chodzi, chodzi o pieniadze…
Poniżej zaprezentuję wykaz szanownych Państwa Senatorów.
Wybraliśmy ich wspólnie. Posłaliśmy, żeby reprezentowali NASZE POLSKIE A DOKŁADNIE POLAKÓW INTERESY.
Czyje są w 67% banki w Polsce? 🙂
Czyje interesy reprezentują (część na razie w ilości 63-32=31) niektórzy Senatorowie?
Przypomnę, że Senat to taka WYŻSZA IZBA PARLAMENTU, IZBA MĘDRCÓW, MENTORÓW.
Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość
1. Rafał Ambrozik
2. Anna Maria Anders
3. Adam Bielan
4. Grzegorz Bierecki
5. Przemysław Błaszczyk
6. Aleksander Bobko
7. Waldemar Bonkowski
8. Margareta Budner
9. Jerzy Chróścikowski
10. Zbigniew Cichoń
11. Grzegorz Czelej
12. Jerzy Czerwiński
13. Dorota Czudowska
14. Wiesław Dobkowski
15. Jan Dobrzyński (zastępca sekretarza)
16. Robert Gaweł
17. Adam Gawęda
18. Stanisław Gogacz
19. Mieczysław Golba
20. Arkadiusz Grabowski
21. Jan Hamerski
22. Jan Maria Jackowski
23. Andrzej Kamiński
24. Stanisław Karczewski
25. Maria Koc
26. Stanisław Kogut (członek prezydium)
27. Tadeusz Kopeć
28. Małgorzata Kopiczko
29. Waldemar Kraska
30. Maciej Łuczak
31. Józef Łyczak
32. Ryszard Majer
33. Robert Mamątow
34. Marek Martynowski (wiceprzewodniczący)
35. Łukasz Mikołajczyk
36. Andrzej Mioduszewski
37. Krzysztof Mróz
38. Jarosław Obremski
39. Bogusława Orzechowska
40. Andrzej Pająk
41. Grzegorz Peczkis
42. Marek Pęk
43. Wojciech Piecha
44. Michał Potoczny
45. Krystian Probierz
46. Zdzisław Pupa
47. Konstanty Radziwiłł
48. Tadeusz Romańczuk
49. Jarosław Rusiecki
50. Czesław Ryszka
51. Janina Sagatowska
52. Michał Seweryński
53. Krzysztof Słoń
54. Andrzej Stanisławek
55. Aleksander Szwed
56. Antoni Szymański
57. Rafał Ślusarz
58. Artur Warzocha
59. Kazimierz Wiatr
60. Jacek Włosowicz
61. Andrzej Wojtyła
62. Alicja Zając
63. Jan Żaryn
Wyżej zaprezentowałem naszych wybrańców. Są w Senacie bo my wyborcy tak zadecydowaliśmy.
Czy jednak wszyscy reprezentują nas godnie i ZGODNIE Z POLSKĄ RACJĄ STANU? Obawiam się, że na pewno 32 TAK. Co jednak z pozostałymi 31?
Dając swoistą szansę pozostałym, nie napiętnowałem którzy to są ci “co się wahają”.
Tak jak napisałem wyżej, każdy kto głosował na tych 31 którzy są na nie powinien zapytać swojego wybrańca dlaczego?
Znaki na ziemi i niebie oraz te zbliżone do wróżki Adeli wskazują, że PROJEKT GNIOTA poznamy po niedzieli. Pisze tak jednoznacznie ponieważ jeżeli nie będzie to projekt ZBLIŻONY DO NASZEGO (KUKIZ15) będzie to bubel prawny.
Nie może tak być w Państwie Prawa gdzie czynniki ekonomiczne są ponad te prawne. Jeże;li będzie to inne rozwiązanie jak nasze to będzie to zawsze namiastka NAPRAWY. Jeżeli będzie to tak jak piszę to oznacza w mojej ocenie KRYZYS WARTOŚCI w partii władzy. Nie ważne są elementarne zasady prawa, istotne jest żeby ZŁODZIEJOM ZOSTAWIĆ JAK NAJWIĘCEJ W WORKU!
Swoją drogą terminologia noname redaktora z Faktu porażająca. Pomoc frankowiczom 🙂
Po za tym znajomość personalna trzech “tenorów” może sugerować, że jednak Pan Prezes okaże się tym gościem na białym koniu. Pan Prezydent zbierze cięgi między innymi od nas którzy w pierwszej kolejności szanują prawo a na końcu ZYSKI TŁUSTYCH BANKSTERÓW PAŃSTW ZACHODNICH!!!
Rzepa swój materiał zaprezentowała poprawnie zgodnie z ich i naszą wiedzą. Swoją drogą jak widzę tych Panów Profesorów TO ŻAL MI ZA STAN INTELEKTUALNY POLSKIEJ NAUKI. Jest mi po ludzku wstyd!
Gdyby jakiś ktoś zabrał któremuś z tych Panów część jego dorobku naukowego ZGODZILI BY SIĘ NA TO? Wymyślili by jakiś kurs sprawiedliwy do tego, że ich okradziono? Pewnie nie. Są smutni i żałośni!!!
Kolejna kancelaria:
http://cieloch.pl/odfrankowienie/
No i świetnie, to jest wyrok sądu w której to kancelaria z Krakowa w imieniu klienta wygrała proces w I instancji, jest to kancelaria która prowadzi moje postępowanie w stosunku do innego banku, sąd który wydał ten wyrok podzielił wszystkie uwagi kancelarii w roszczeniu do banku przed sądem.
Dodam, że nie jest to kancelaria Cieloch, ona tylko opublikowała orzeczenie sądu.
pewnie po wakacjach…
http://stooq.pl/n/?f=1079124
http://m.interia.pl/biznes/news,2363333,4141
Projekt PAD zeby nam troche ulzyc ale polechtac tez banki. Nie znalazlem slowa niezgodne z prawem. Moze my jestesmy nienormalni i chciwi?
Kula sie toczy, zaczynaja rozumieć ,że jak mowia kłamstwa poprzez KNF lub ZBP to juz nie trafia do nikogo i banki chca jeszcze torche ugrac na tym. Ostatnia nadzieja dla nich jest PADawan. Jego ustawa nie odbierze bankom zagrabionego polakom mienia w calosc tylko w czesci i o to chodzi. Nawet swojego kumpla Morawickiego poswiecia banksterka. Szok.
Maria@ Pan Premier Morawiecki nie poległ. On nawet jeszcze nie przegrał potyczki. Gdyby było tak, że głównym jego kółkiem zainteresowania są tzw kredyty frankowe to mógłbym się częściowo z Tobą zgodzić. Nasz proces nie przyniesie bonzom banksterskim tego świata mniej w ich kieszeni. Jak zmniejszą się przychody do banku to zamkną część placówek i tyle. Nasze zobowiązania PRZECIEŻ ZOSTANĄ. To nie jest tak, że nagle przestanie płynąć strumień pieniędzy do banków. To nie prawda. My w swoich wymaganiach jesteśmy bardzo skromni. My właściwie godzimy się na te bardzo niekorzystne kredyty w złotych! Tak, tak. Kredyty hipoteczne na Zachodzie udzielane są NA DUŻO GORSZYCH WARUNKACH! Teraz rwąca rzeka zamieni się tylko w strumień.
Dalej będą nas strzygli. Proszę popatrzeć jaka dzisiaj jest dynamika w udzielaniu kredytów hipotecznych? My w tamtym czasie (2005-2010) wzięliśmy ich bardzo dużo. Dzisiaj?
Wracając do Pana Premiera to jego rola jest dużo większa. On już dzisiaj głosi, że emerytury będą większe o 2.400zł a mundurowi dostaną podwyżki 2.000zł. Tak wypowiada się ekonomista? To są bajki z mchu i paproci. Mamy niezłe PKB na poziomie ponad 3%. Perspektywa jest na te ponad 3%, ale kurczaka noga NIE MA PERSPEKTYWY WZROSTU NA POZIOMIE 300%!!! Te jego opowieści to bzdury.
No dobrze, ale jeżeli nie są to bzdury? To skąd kasę na owe obietnice?
Prawda, że dobre pytanie i skierowane do właściwego człowieka 🙂 Z kredytu obywatelu z NIESPŁACALNEGO KREDYTU!!! Takie zadłużenie w stylu Grecji. W Hiszpanii, Portugalii czy we Włoszech już mają ogromne problemy finansowe. U nas co? ZIELONA WYSPA?
Dla mnie ten człowiek nie jest wizjonerem a OPOWIADACZEM! Jeżeli chce wdrożyć swój plan TO NIECH GO POKAŻE I ZAPREZENTUJE. Niech społeczeństwo wie czy chce iść drogą Grecji?
Dla tego czym mniej wpływów tego pana na realną gospodarkę – NA GOSPODARKĘ 🙂 (Prawda że abstrakcja) TYM LEPIEJ DLA POLSKI.
malo, 4 razy wiecej udostepnien niz wplat, wazne, zeby jak najwiecej osob wplacilo, przynajmniej 20zl
https://zrzutka.pl/6tkth2
Opowiem Wam bajkę:
Znalazł się jakiś człowieczek dajmy na to niech mu Adam będzie. Dostał maila, czy wiadomość na fejsie…. Czyta sobie to taki człowieczek który niewiele wie na temat co robi SBB i tego o co w tym wszystkim chodzi z tymi cholernymi frankowiczami, którzy w mediach ciągle chcą tylko pomocy i pomocy, a tu nagle ktoś chce jeszcze kasę na jakąś akcję medialną – nie wiadomo gdzie ta akcja, nie wiadomo co będą robić, nie wiadomo jak to chcą zrobić, coś tam jakichś upolowanych szukają. Eeeee pewnie to znowu jakieś naciągacze jak z tymi garnkami czy odkurzaczami…..
Walisz kolego prosto z mostu.
Napisałem wyżej w tym tonie.
W jednym z Sanatorium w Ciechocinku (sam to widziałem) jak Pani reklamowała super fotele do masażu. Takie, że jak je kupisz (nie musisz używać 🙂 ) to będziesz emerycie SPRAWNY JAK ZA MŁODYCH LAT. Gość był mobilny a w sanatorium super zasięg WF i pokazuje tej uzdrowicielce, ŻE ON MOŻE KUPIĆ TEN MODEL ZA DUŻO TANIEJ. Ludzi w okolicy było sporo a ona tego idiotę co chce kupić w internecie WYZWAŁA I POGONIŁA Z KORYTARZA 🙂 Tak było i nie ściemniam. Zawsze chwalę tzw inicjatywy oddolne, ale żeby wszystko było pod kontrolą to JA WOLĘ (pisałem to) jak ktoś z SBB TUTAJ ZAMIEŚCI TAKĄ POTRZEBĘ, A JA PIERWSZY WPŁACĘ DATEK.
wystarczy, żeby cokolwiek wpłaciło kilkadziesiąt tysięcy subskrybentów “frankowych” facebookow
aby wpłacić kilka złotych, to naprawdę nie potrzeba wielu informacji
niech kazdy wplaci teraz przynajmniej te kilka zlotych, a pozniej akcje przedluzyc na kolejne 30 dni, ale tym razem napisac, jaki jest plan wydatkowania srodkow, tak, zeby od wrzesnia juz cos z nimi konkretnego i skutecznego zrobic
…no to sama sobie odpowiedz dlaczego nie wpłacają!
Mysle i mam nadzieje, ze koszty kancelarii beda spadac. Liczba prawnikow zajmujacych sie tematem szybko rosnie, wiec jest konkurencja. Poza tym sa juz przetarte szlaki, wiec prawnicy mniej czasu beda potrzebowac na pisanie pozwow. Bede wypisywac linki do prawnikow co pewien czas, kontaktujcie sie z nimi, bo jest tych kancelarii b. duzo.
jedno jest pewne sprzedaz jakichkolwiek produktow finansowych w Polsce bedzie nadal spadac, a juz jest baaardzo slabo
przez to, ze ten temat tak dlugo sie ciagnie temat “frankowy” zostal przetrzepany przez tysiace osob na wszystkie mozliwe sposoby, a ile innych brudow przy okazji wylecialo, ile osob (I JAK) z tego srodowiska sie kompletnie osmieszylo
i tak juz teraz chyba bedzie z kazdym produktem bankowym
Pozdrawiamy protestującego we Wrocławiu Pana Andrzeja ! Jaki wiać można założyć miasteczko jednoosobowe i skutecznie protestować.Panie Andrzeju szacun i wszystkiego dobrego na drodze walki!
To byl tez dobry pomysl, zeby do tej https://zrzutka.pl/6tkth2 wlaczyc sponsoring kancelarii i ten sposob zebrac im klientow dla obopolnej korzysci, zwlaszcza jak ta ustawa bedzie do bani. Poza tym w sadzie zapewne i tak o wiele wiecej bedzie mozna wywalczyc, wrzesien/pazdziernik troche kwestii sie wyjasni.
Tak zastanawiam się ILE SPRAWIEDLIWOŚCI – PRZESTRZEGANIA – NAPRAWY PRAWA BĘDZIE W PROPOZYCJI PANA PREZYDENTA PRZYGOTOWYWANEJ PRZEZ PONAD ROK.
Myślę, że wszystko jest tak dopieszczone, że w bankach a dokładniej w ich kasach będą siedziały panie z gotówką. Przy wejściu do każdego banku stał będzie szef oddziału i Będzie BARDZO PRZEPRASZAŁ.
Puki co na ten czas ZACZYNA SIĘ UGRUNTOWYWAĆ CORAZ BARDZIE TAKI O TO POGLĄD W SPRAWACH SĄDOWYCH:
Wyrok zapadł w I instancji, jest zatem, póki co, nieprawomocny. Sąd podważył jednak aż cztery klauzule dla kredytów walutowych, w tym:
klauzulę waloryzacyjną,
klauzulę zmiennego oprocentowania,
ubezpieczenie niskiego wkładu własnego,
opłaty windykacyjne.
– Sąd uwzględnił nasze powództwo w całości – podkreśla Agnieszka Sobczyk, radca prawny z kancelarii K&L Legal Granat i Wspólnicy sp. k. – A sprawa była o tyle trudna, że żadna z kwestionowanych przez nas klauzul nie trafiła do tej pory do rejestru klauzul niedozwolonych – zwraca uwagę. To wydłużyło postępowanie, ale jest także nadzieją dla wielu uwikłanych w kredyty walutowe.
To będzie bardzo ciekawe doświadczenie. Jeżeli będzie zbliżone do tych opisywanych przez media to będzie kompromitacja Urzędu Prezydenta. Wymiar sprawiedliwości jedno – WINNY JEST JEDNOZNACZNIE OKREŚLONY I TZW FRANKOWICZOWI NALEŻY SIĘ ZADOŚĆ UCZYNIENIE. Pan Prezydent drugie. No to poczekajmy w szczegółach co to będzie??? Co utargowali banksterzy???
http://biznes.onet.pl/wiadomosci/finanse/frankowicze-kredyt-walutowy-klauzule-niedozwolone/trps8w
ANNA CUDNA-WAGNER wkrótce będzie pisała, że przecież 600,000 jaskółek WIOSNY NIE CZYNI …
http://www.spk.com.pl/uploads/images/Gallery/2014-07-01/1-07-2014-9.jpg
Pomoc dla frankowiczów. Projekt prezydenta lada dzień. Co w nim będzie?
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/pomoc-dla-frankowiczow-projekt-prezydenta,22,0,2127638.html
Podoba mi się zwłaszcza propozycja przewalutowania po obecnym kursie. Jest tak represyjna wobec banków, że pewnikiem wszystkie upadną!
U mnie wartość zabezpieczenia ok 200 tys a zadłużenie 120 tys franków czyli wskaźnik ltv ponad 200 procent.gdybym mógł oddać klucze to byłoby zbawienne dla mnie
Michał, nie licz na to! U mnie podobnie: wartość mieszkania 350 tys. zł, kapitał do spłaty 690 tys. zł. Możliwość zwrotu mieszkania pewnie będzie dla tych którym pozostało do spłaty 10-15% pierwotnego kapitału w PLN. Banksterka chce za darmo przejąć nasze mieszkania a ustawa im to umożliwi
Niech PAD złoży pseudo projket w rocznicę swojego zaprzysiężenia, będzie to uwięczenie roczego nic nierobienia i to dopiero bedzie sukces. Po tym wszystkim co się do tej pory kreowało w naszej sprawie odnoszę wrażenie, że ustawa będzie tak skonstruowana, że zostaniemy nią przymusowo objęci i tym samym zablokuje się nam możliwość wystąpienia na drogę sądową żeby nie móc walczyć o unieważnienia umów (uzanie kredytów od początku za złotowe) i to będzie cała pomoc dla banków!
Akurat “domyslne” objecie ustawa, tak jak bylo w przypadku OFE, uwazam, ze jest dobre, bo chodzi o to, zeby pozbyc sie tego raka z systemu bankowego w Polsce, a jesli trzeba by bylo wystepowac specjalnie do banku w przypadku checi skorzystania z ustawy to w/w cel nie bylby osiagniety (patrzac na stopien zorientowania nawet w srodowisku “frankowiczow”. Oczywiscie pytanie podstawowe brzmi – czy to domyslne rozwiazanie bedzie dla nas do przyjecia czy nie (np. przeliczenie po kursie obecnym – spread = walcie sie).
Czego tak na prawdę oczekują kredytobiorcy? Zastanawiam się i staram “wejść w różne skóry” kredytobiorców.
Okazuje się, że jest zawsze coś co sprawia, że w niektórych przypadkach żaden z zaproponowanych wariantów nie jest DO ZAAKCEPTOWANIA. Dlaczego? Jak może zrealizować swoje zobowiązanie, takie na super warunkach (KUKIZ15) np. wdowa? Dwoje małżonków gdzie jedno z nich tak podupadło na zdrowiu, że nie chce jej się żyć. Bardzo wielu z nas banksterzy WYKOŃCZYLI! Do tego przyczynili się w bardzo dużej mierze politycy. Nie piszę o barwach BO JEDNI SĄ WARCI DRUGICH. Pan Prezydent z całym swoim dworem powinien dokonać rachunku sumienia ilu to rodaków ma na swoim sumieniu. Na innych niech nie patrzy.
Jak chcecie zobaczyć pozytywne emocje, nadzieję na RATUNEK to cofnijcie się do czasu (tutaj) kilka kilkanaście stron wstecz. Było światełko w tunelu.
Dobrze kombinują banksterskie dyspozycyjne media, że są rozwiązania NIE DO ZAAKCEPTOWANIA. Może Pan Prezydent zaproponować i dwadzieścia wariantów jak jeden będzie gorszy od drugiego. Co to oznacza oddać mieszkanie? Pewnie obwarowań będzie tyle, że głowa boli.
Dzisiaj wszyscy mówią razem jednym głosem (my również), że czekamy na projekt Pana Prezydenta 🙂
Jaki projekt Prezydenta? To gniot jest wymysłem banksterów! Jeżeli ktoś chce stworzyć jakiś uczciwy projekt to rozmawia ze stronami. Dlaczego jak po wielkich larum zgodzono się na nasz OBSERWACYJNY UDZIAŁ w pracach tzw ekspertów to o czym mowa? Zgłosiliśmy coś? Była publiczna dyskusja? Nie zaproszono ekspertów, powuiedziano im ILE ZAROBIĄ wsadzili do pokoju i dali dane: NBP 44 miliardy strat, KNF 67 miliardów strat TFU PO STOKROĆ TFU! Jaki produkt powstanie jak dasz zakłamane ankietowe dane banksterów albo dywagacje Pana Belki obarczone masą znaków zapytania (pamiętacie te opracowanie).
Z tego stanu przez ponad rok czasu powstanie kilka rozwiązań.
1. Oddać mieszkanie, dom pod warunkiem…
2. Pozostawić wszystko bez zmian.
3. Kurs sprawiedliwy W-I, gdzie przyjmie się przeliczenie po np.4,20 a jak będzie więcej to…
4. Kurs sprawiedliwy wg. nastaw jak na początku.
5. Przeliczenie kredytu po kursie z dnia dzisiejszego.
Frankowiczu wybieraj.
Ja ju z dostaje monity z mojego BGZ Paribas. Wzywają do uregulowania powstałej zaległości, grzecznie w ciągu 14 dni. A w tym okresie grzecznie powiadamiają mnie ze mogę złożyć wniosek o restrukturyzację, a oni ocenią czy jest uzasadniona i dobra dla OBU STRON. Jak wniosek bank odrzuci poinformują mnie o szczegółowo o powodzie odrzucenia wniosku. Jak ja kocham mój BGZ PAribas
naprawde pisza, ze ONI ocenia, czy jest dobra dla Ciebie?!
pisza cos o odsetkach? (wiele z tych umow ma zapisane odsetki niezgodne z prawem, zakwalifikowane jako lichwa)
“Bank umożliwia restrukturyzacje zadłużenia, na warunkach wspólnie uzgodnionych, jeżeli jest on uzasadniona dokonaną przez bank oceną Pana sytuacji finansowej i gospodarczej”
Czyli że co i że jak?
Zadłużenie wyrazizli w Chf i jest Monit nr 1 (pierwszy)
moze zaproponuj spotkanie
to powinno sie odbywac na zasadzie spotkan z udzialem prawnika i szukania faktycznych kompromisow z bankiem, a nie wymiany pisemek ze strony banku stworzonych na zasadzie kopiuj wklej
zwlaszcza, ze restrukturyzacja ma miejsce ze wzgledu na dramatyczna sytuacje prawna banku
Zgadza się, wniosek o restrukturyzację tylko w obecności prawnika specjalizującego się w tematyce kredytów pseudofrankowch.
We wniosku o restrukturyzację powinny być zapisane warunki
1.Bez klauzuli waloryzacyjnej – bez indeksacji do CHF + wyliczona szczegółowo kwota nadpłaty do zwrotu na konto kredytobiorcy bez zaliczania tej nadpłaty na poczet przyszłych rat.
2. Bez klauzuli zmiennego oprocentowania,
3. Bez ubezpieczenia niskiego wkładu własnego.
Te 3 punkty zostały uwzględnione w najświeższym wyroku sądu z dnia 20 lipca 2016 w całości uwzględniające roszczenie kredytobiorcy.
Bardzo ważne.
Nigdy nie zgadzajcie się na jakieś połowiczne propozycje restrukturyzacji zaproponowane przez bank.
Banki już wiedzą co przegrały i jak kredytobiorca zgodzi się na jakieś gówniane warunki banku to zamknie sobie późniejszą drogę sądową i kredytobiorca będzie przegrany dlatego nie róbcie tego sami tylko z kancelarią prawną i na warunkach takich jakie już zapadły w sądach, inaczej kredytobiorca zostanie po raz drugi oszukany.
I co do spotkania z bankiem w sprawie wniosku o restrukturyzację kredytu to banki nie chętnie robią to na zasadzie indywidualnych spotkań, w 99% jest na zasadzie kredytobiorca lub prawnik pisze pismo, bank odpisuje a jak dojdzie do porozumienia to centrala banku wysyła aneks lub ugodę do oddziału banku i tam kredytobiorca ją podpisuje.
dlatego wlasnie mysle, ze trzeba by wymoc takie spotkania
niech banki poswiecaja tym sprawom adekwatnie duzo czasu do ICH WAGI
moze niech “nasi: prawnicy sie nad tym zastanowia
czasy bankowej manufaktury i Igrania sobie ludzkiem zyciem sie skonczyly
Dzięki za te bardzo ważne porady
Spotkania są niemożliwe, przebywam i pracuję za granicą. W jaki sposób człowiek może złożyć wniosek o restrukturyzacje bez wcześniejszej propozycji banku dot. jakiegoś rozwiązania? Oczywiście bank sam od siebie tej sprawy nie załatwi, ani nie ułatwi. Czeka tylko na ruch z mojej strony. Żadnej inicjatywy ze strony banku. Dlatego tutaj potrzebny jest prawnik i na jego odpowiedź czekam.
CYt za: Mazur i Wspólnicy:
“SKĄD SIĘ BIORĄ INFORMACJE W INTERNECIE O BEZCELOWOŚCI OBRONY SWOICH PRAW?
Osoby skupione w organizacjach społecznych “frankowiczów” donoszą nam, że sektor finansowy ma się posługiwać agencjami wizerunkowymi (PR-owymi) działającymi w Internecie. Przejawem aktywności tychże podmiotów ma być m.in. pisanie komentarzy (negatywnych dla “frankowiczów”) odwracających uwagę od faktu łamania prawa przez banki, a jednocześnie oczerniających osoby poszkodowane przez kredyty pseudofrankowe. Wydaje się, że zasadniczym celem tych działań jest zniechęcenie kredytobiorców do obrony własnych interesów na drodze prawnej.
[AKTUALIZACJA:] Ostatnio sygnalizowane są nam również przypadki podważania zaufania do prawników walczących z bankami w imieniu kredytobiorców. Wydaje się, że celem tych ataków będą zwłaszcza kancelarie uzyskujące orzeczenia korzystne dla kredytobiorców. Nie mamy możliwości weryfikowania takich doniesień, gdyż skupiamy się na prowadzeniu czasochłonnych procesów sądowych. Jeżeli kiedykolwiek dostrzegą Państwo treści szkalujące dobre imię naszej Kancelarii, prosimy o informację (tak, abyśmy mogli niezwłocznie zareagować na dokonane naruszenie).
Przyjdzie na pewno też czas konsekwencji dla tych agencji PR, ich pracowników i zleceniodawców
Po zidentyfikowaniu agencji będzie można znaleźć również treść zleceń i zleceniodawców.
Ja naprawdę obawiam się, że Duda po raz kolejny zalegalizuje bezprawie tak jak to zrobił Pawlak w 2011 r.
Dzisiaj jest już wiadomo, że kredyty indeksowane do CHF są kredytami złotowymi oprocentowanymi wg LIBOR. Problem polega tylko na tym, że aby to wyegzekwować od banku to trzeba iść do sądu, a na to nie każdego stać.
To, że prezydent Duda nie dotrzymał i nie dotrzyma obietnicy wyborczej przewalutowania po kursie z dnia zaciągnięcia jest już niemal pewne, ale naprawdę boję się tego co on nam szykuje, bo to raczej będzie pomoc dla banków niż Nas, a z przywróceniem równości stron nie będzie miało nic wspólnego.
Co w takim razie chce zrobić prezydent Duda jak nie po raz kolejny zalegalizować to bezprawie?
Trzeba zgłaszać do prokuratury te próby (udane i nieudane) wciskania klientom rożnych zapisów w aneksach. Tych, które bank samowolnie wprowadza. Zachowywać korespondencję emailową i nagrywać wszelkie rozmowy z pracownikami banku jako dowód celowego działania na szkodę klienta.
Jak ci szeregowi pracownicy pobiegają po sądach i postawione zostaną im zarzuty działania podstępem na szkodę klienta, to się zaczną zastanawiać nad tym, co “przy okazji” aneksu bezmyślnie (i z nieznanymi dla siebie konsekwencjami) podsuwają klientom.
Ktoś na jakimś forum napisał, że banki ( konkretnie “mój” ING ) nie biorą odpowiedzialności za poczynania pracownika. Zmroziło mnie to bo to kolejny wybieg tych parszywych złodziei aby nie ponosić odpowiedzialności za swoje “cudowne” produkty. Nie wiem czy to prawda ale jeżeli “pracownik” w banku jest “samozatrudniony” to bank może pogrywać w ten sposób, że przecież to ten “pracownik” coś zrobił nie tak. I kolejny proces kto i za co jest odpowiedzialny. Sorry ale ja mam już po kokardę tego popieprzonego kraju – Polska.
Czytam i zastanawiam się czy za to wszystko nie można Pana Obywatela Dudę oddać do sądu?
Jasne że gra pod banksreów i przeciwko obywatelom. Jasne że nie można go oddać pod sąd chyba że pod ten polityczny 🙂
Śmieją się nam w nos bo wiedzą, że możemy im naskoczyć.
Tak jest wybraliśmy go sobie sami i musimy czekać AŻ 5 lat żeby go zmienić. To dużo i mało. Jednak wszyscy wiemy że będzie miło jak nastąpi ZMIANA. ZŁA ZMIANA.
Kto będzie następnym Prezydentem Polski (wiadomo że dr Duda nie)? Może Pan Kokonowicz?
Może niech opozycja przygotuje projekt ustawy o konsekwencjach niespełniania obietnic wyborczych
wrzucajcie jako komentarz użytkownika na stronę KOD na facebook’u https://zrzutka.pl/6tkth2
https://www.facebook.com/KomitetObronyDemokracji/
Nie mamy wyboru. Wychodzimy na ulicę i idziemy na Sejm i Pałac Prezydencki gwałcić, rabować i mordować. Sorry pula grzecznych środków wyczerpała się. 😉
Ta polska bankowość to jest w ogóle po prostu dramat i tragedia (dla klientów). Mam wrażenie, że jedyne co mają do zaoferowania to oszukańcze produkty albo podnoszenie opłat (najczęściej jest to polaczenie tych dwóch elementów) jak w “kredycie frankowym” … i czasem jakieś nowinki technologiczne sprowadzające się zazwyczaj tylko do tego, że klient traci więcej czasu
i później wynajmowanie takiej Cudnej-Wagner, żeby kombinowała ZA NASZE pieniądze jak to jeszcze (bez)prawnie załatać
Tu jest potrzebna REWOLUCJA
Nie muszą wynajmować. P. ANNA CUDNA-WAGNER w ZBP z przerwami na poszczególne banki OD co najmniej 8 LAT NIEMAL MIESZKA
Że Anna Cudna Wagner zajmuje się “łataniem”, to my wszyscy wiemy, ale ja chciałabym się dowiedzieć, w jakim stopniu ta Pani była zamieszana w TWORZENIE tych produktów
Dlaczego po wsiach i miastach nie jeżdżą nasze oklejone samochody z napisem: bank mnie oszukał? Albo bank mnie *ydymał? Nie trzeba kasy na bilbordy, można zacząć oś swojego samochodu. No, chyba że oszukany akceptuje spłatę kredytu x3. Takiemu frajerowi to już nic nie pomoże.
Jeśli chodzi o tą panią ładną, może podesłać ****urwie kopię umowy i czekać co ta sprzedajna *****zda odpowie?