Ustawa w Sejmie złożona przez Kukiz’15 i SBB

Kukiz15 frankowicze
SBB Mariusz Zając Kukiz15 złożenie projektu ustawy

Kukiz’15 składa projekt ustawy obywatelskiej w Sejmie.

Ustawę obywatelską, wzorowaną na propozycji ustawy Stowarzyszenia Stop Bankowemu Bezprawiu, złożył do sejmu klub poselski Kukiz’15.

 
Prezentujemy Państwu przekaz z konferencji prasowej Posłów Kukiz15: Ireneusza Zyski i Andrzeja Maciejewskiego, podczas której zaprezentowano ogólne założenia ustawy. Ze strony Stowarzyszenia Stop Bankowemu Bezprawiu w konferencji uczestniczyli Małgorzata Gołębiewska i Mariusz Zając (Konferencja prasowa – Ustawa o rekonstrukcji kredytów).
Film z tego wydarzenia można również obejrzeć na YouTube (konferencja prasowa).
Złożona dziś propozycja projektu ustawy jest zmodyfikowanym przez klub Kukiz’15 projektem jaki Stowarzyszenie SBB przygotowało i przedstawiło jesienią 2015 roku. Większość naszych postulatów zostało w projekcie ujęte. Wprowadzono także poprawki i zapisy które analizujemy.

Złożenie projektu do Sejmu rozpoczyna kolejny etap naszych starań.

Pamiętajmy, że w Kancelarii Prezydenta nadal trwają prace nad projektem prezydenckim i co ważne przy udziale dwóch obserwatorów reprezentujących nasze środowisko, tj Arkadiusz Szcześniak i Paweł Nogal. Będą oni mogli wnosić również do projektu prezydenckiego propozycje poprawek i uwagi.
Ponieważ w dniu poprzedzającym konferencję były próby opóźnienia wniesienia projektu ustawy do Sejmu, przedłożyliśmy nasze jednoznaczne stanowisko:
Szanowni Państwo
Przedstawiony Projekt Ustawy wychodzi naprzeciw naszym oczekiwaniom. Mamy pełną świadomość, że będzie podlegał dalszym zmianom w toku prac sejmowych oraz że wymaga on jeszcze tzw. obróbki legislacyjnej.
Po konsultacji z wieloma osobami skupionymi przy Stowarzyszeniu Stop Bankowemu Bezprawiu oraz aktywnie działającymi przeciwko bankowemu bezprawiu uważamy, że należy ten projekt ustawy złożyć w zaprezentowanej postaci. Pozostawiamy do wyłącznej oceny klubu Kukiz15 konieczność nanoszenia poprawek na przedstawiony tekst. Będziemy śledzić postęp prac nad ustawą oraz będziemy starać się zgłaszać podczas prac w komisjach sejmowych nasze ewentualne poprawki i dalej idące propozycje.
Dziękujemy Posłankom i Posłom klubu Kukiz15, że podjęli decyzję o złożeniu inspirowanego naszą wielomiesięczną pracą projektu społecznego.  W ramach posiadanych możliwości będziemy wspierać tą inicjatywę. Zdajemy sobie sprawę, że będzie silna presja i ataki różnej maści lobbystów bankowych oraz osób będących bezpośrednio powiązanych z interesami banków nie ustaną, ale nie obawiamy się tego, ponieważ demokracja i poszanowanie praw obywatela zawsze spotykało się negacją różnych grup wspierających nie zawsze legalne interesy.
Jako strona społeczna dostrzegamy zagadnienia, które będą w szczególny sposób atakowane przez lobby bankowe. Na każdy zarzut strony sprzeciwiającej się  wejściu w życie ustawy będzie nasza odpowiedź, że czas na propozycje banków i ich organizacji (w tym ZBP) minął. Banki lub też instytucje nadzorujące rynek finansowy w Polsce miały wystarczająco dużo czasu, jednak nie przedstawiły żadnych sensownych propozycji rozwiązania problemu dotykającego bez mała dwa miliony obywateli polskich, oddając tym samym inicjatywę dla Naszych propozycji pro-społecznych i pro-konsumenckich. Więc robimy to My i konsekwentnie będziemy pilnować, aby sprawa zakończyła się pozytywnie dla wszystkich oszukanych i wwalutowanych kredytobiorców.

Według projektu, za bezskuteczne wobec kredytobiorcy uznaje się wszystkie postanowienia umowne, zawarte zarówno w umowie kredytowej lub sporządzanych do niej aneksach, które wyrażają m.in.: kwotę kredytu, wysokość rat odsetkowych, kapitałowych lub kapitałowo-odsetkowych, w walucie innej niż polska, lub są indeksowane do waluty innej niż waluta polska.

Zgodnie z projektem, dla przeliczenia zawartych w umowach kredytowych wartości na złote polskie, należy stosować kursy z dnia dokonywania wpłaty. Jak podkreślono w uzasadnieniu projektu, w ten sposób, wszystkie parametry kredytu zostaną wyrażone wyłącznie w walucie polskiej; zostanie wówczas usunięte z umów kredytowych ryzyko kursowe, na jakie aktualnie wystawiony jest kredytobiorca.

 

Projekt Ustawy o rekonstrukcji kredytów Kukiz’15 – (.pdf)

Inne media:
wyborcza.pl
polskieradio.pl
parlamentarny.pl
Kukiz’15 facebook

732 Comments on "Ustawa w Sejmie złożona przez Kukiz’15 i SBB"

  1. Kukiz 15…gratulujemy…ucieczka do przodu. PiS skorzystajcie z tej szansy!!!! Pracujcie wspólnie z Kukiz 15 nad ustawą…tylko ZYSKACIE POPARCIE w społeczeństwie jako SIŁA POLITYCZNA WALCZĄCA Z PRZESTĘPCZĄ ZORGANIZOWANĄ GRUPĄ zachodnich banków działających na terenie Polski. Wiemy, że nie jest to proste ponieważ jak wiadomo wiąże się to z zakrojonym na szeroką skalę szantażem „banksterskim”. Wyemitujcie więc w TVP1 serię programów, które uzmysłowią wszystkim Polakom na czym polegała przestępcza ustawka banków na nieistniejącego „franka”. My ze swej strony będziemy masowo wspierać te działania akcjami ulotkowymi na terenie regionów SBB oraz w internecie i telewizjach regionalnych. Tam pracują redaktorzy, których rodziny lub przyjaciół banki również oszukały na „franka”. Przygotowujemy odpowiednie materiały informacyjne, akcje ulotkowe w najbliższym czasie obnażające prawdziwe kulisy AFERY z przekrętem na kredytach „PSEUDOFRANKOWYCH”. Ta prawa w ostatecznym rozrachunku zintegruje POLAKÓW. Panie wiceministrze Mateuszu Morawiecki…Pan pochodzi z porządnego domu…wie Pan z jakim bezprawiem banków mamy do czynienia w przypadku m.in. kredytów „pseudofrankowych”…wie Pan jak należy zachować się w tej sytuacji.

    • Arek Szcześniak | 14 maja 2016 w 18:07 |

      W najbliższym tygodniu będzie kolejny program. Cieszymy się, że też widzisz jak to jest istotne. Propagowanie wiedzy jest konieczne do osiągnięcia celu. Mamy nadzieję, że niedługo wejdzie, któraś ustawa na pierwsze czytanie w Sejmie. Oby jak najszybciej, mamy do tego dobry klimat w mediach.

  2. Brawo Kukiz 15!
    Zachęcam PiS oraz zespół Prezydenta RP do wspólnego pochylenia się nad złożonym projektem.:)

  3. Poczekamy, zobaczymy. Póki co, to wszystkie te zapowiedzi ustaw tylko windują franka do góry. Niech ktoś w końcu coś sensownego uchwali, a nie tylko robi szum, bo jeszcze kilka zapowiedzi, a franek będzie po 10 zł.
    Trzymam kciuki oczywiście za sukces tej ustawy, ale wiem też, że wielu nie dotrwa szczęśliwego (oby) końca. Czy ustawa odnosi się w jakiś sposób do klientów, których banksterzy zdążyli już zlicytować?

  4. Pękasz bańka..

  5. widziałem
    pęka bańka z belką w dupie

  6. jakie jest pierwsze zadanie SBB?
    proste – tylko PAD nas wyzwoli!

    “Pamiętajmy, że w Kancelarii Prezydenta nadal trwają prace nad projektem prezydenckim i co ważne przy udziale dwóch obserwatorów reprezentujących nasze środowisko, tj Arkadiusz Szcześniak i Paweł Nogal. Będą oni mogli wnosić również do projektu prezydenckiego propozycje poprawek i uwagi”

    I którz to dokonał “próby opóźnienia wniesienia projektu ustawy do Sejmu”? Anna Zajączkowska. Zgodnie z informacja posła Maciejewskiego członkini SBB!

    “Na prośbę pani Anny Zajączkowskiej ze Stop Bankowemu Bezprawiu, nastąpiło przesunięcie złożenia projektu Ustawy o wprowadzeniu zakazu udzielania kredytów denominowanych i indeksowanych do waluty innej niż waluta Polska oraz o restrukturyzacji takich kredytów już udzielonych na czwartek 28 kwietnia.”

    https://www.facebook.com/KUKIZOLSZTYN/posts/1123864794352890

    Normalna paranoja zarządu krajowego – najpierw przeszkadzamy, by potem poganiać!

    Może krajówka na poważnie, a nie tylko werbalnie wesprze NASZ własny projekt, który JEST JUZ w sejmie!

    • Mariusz Zając | 29 kwietnia 2016 w 00:45 |

      Powiem Marku, nie mieszaj kolejny raz. Przedłożony dziś projekt jest przygotowany przez SBB przy udziale współpracujących z nami prawników. Jego treść była zmieniana przez klub Kukiz15 do samego końca, czyli do momentu konferencji w Sejmie.
      Zarząd Krajowy nie ma żadnej paranoi i nie jest powodem zmiany pierwotnego (o jeden dzień) złożenia projektu do Marszałka Sejmu. Kukiz15 konsultował projekt z różnymi grupami kredytobiorców.
      Nasze stanowisko akceptujące zaproponowany projekt znajdziesz powyżej, a umieściłem je także pod postem na który się powołujesz u Posła Maciejewskiego.

      p.s. przestań mieszać i jątrzyć, na ile mamy sił i środków realizujemy plan uchwalenia ustawy zdejmującej ciężar z ludzi uwikłanych w te toksyczne kredyty. i jesteśmy już blisko

      • Super! Dziękujemy panie Mariuszu za tą pracę 🙂

      • Wielkie dzięki!

      • Przyłączam się, dziękuję Panie Mariuszu 🙂

      • Proszę nie przejmować się frustratami,wspieramy SBB.Powodzenia

      • Niesamowity z Pana Gość! Panie Mariuszu, codziennie życzę Panu sukcesu. Powodzenia!

      • wielkie dzięki Ani, Sławkowi, Andrzejowi i innym za wielki wkład pracy w gorące popołudnie i noc przed wniesieniem projektu ustawy przez K’15.

        ps – od PAD znów wyjdzie papier toaletowy, a nie projekt dla nas.
        Ale kto zabroni sbb sięgać po bzdety.

    • Marek, a czy orientujesz się, czy wspomniani Panowie podnoszą również kwestię starego portfela mBanku potocznie nazywanego nabitymi? Mam tu na myśli takie zapisy Ustawy, które nie pozwolą się mBankowi wykręcić twierdząc, że Ustawa dotyczy tylko kredytów opartych na Libor + marża.

  7. Chodzi o pieniadze = super program, jestem pod wrazeniem. Pan Redaktor Łeski – oaza spokoju, ja bym Bance………. Kretacz i oszust, zlamanego grosza bym mu nie dal do potrzymania, bo wiadomo, ze ukradnie. Szkoda, ze czas naglil bo bym z checia posluchal jaki drugi pomysl ma Pan Gomola na rozwiazanie naszego problemu.

  8. Wreszcie jakiś konkret. Choć dobrze byłoby poznać treść ustawy, albowiem diabeł – jak powiadają – potrafi tkwić w szczegółach, dlatego warto dwa razy sprawdzić, czy się tam gdzieś nie zaplątał i go ewentualnie póki czas z projektu wykopać.

    Skoro ustawa jest już u Marszałka Sejmu, to należy teraz od niego żądać, aby ją niezwłocznie poddał pod głosowanie, nie ma na co czekać. Nie takie ustawy uchwalali raz dwa.

    Pan Kaczyński zobowiązał się publicznie w słynnym wywiadzie, że sprawę załatwi – ma właśnie dobrą okazję, rozwiązanie jest w jego mocy, może nakazać klubowi PiS dyscyplinę w tak ważnej dla Polski kwestii i ustawa zostanie przyjęta.

    Zatem nastała godzina prawdy i w bardzo krótkim czasie okaże się, czy mamy do czynienia z przyzwoitym człowiekiem, prawdziwym patriotą, czy z kolejnym pospolitym kłamcą oraz zdrajcą Polski.

  9. Brawo SBB i Kukiz 15!!!

  10. Kolejny ciekawy materiał w telewizji.
    Bardzo ważne, że prowadzący dał możliwość WYGADAĆ SIĘ BAŃCE. Dzięki temu co ja nazywam ZGRANĄ PŁYTĄ ZBP, wpadał Bańka w traps zasadzki prowadzącego jak chłopczyk 🙂
    Ciągle powtarzam, że oni od początku grają BARDZO OSTRO. Do walki desygnowali OGROMNE PIENIĄDZE. Niestety nic mądrego już wymyśleć nie mogą. Chyba, że udowodnią, że to my wymyśliliśmy ten niby 🙂
    Ja jednak uwielbiam (jestem jego fanem 🙂 ) Śmieszka. Znowu mnie nie zawiódł 🙂 Na jego ekspertyzach zawsze mogę polegać. Znowu się ZBŁAŹNIŁ.
    Profesor Modzelewski w ostatnim czasie w dobrej wysokiej formie. Problemem z nim jest to, że może znowu wystąpić ze swoim autorskim pomysłem ??? 🙂 Na razie jest OK.
    Banieczka użył świetnej rekomendacji dla opinii Redaktora naczelnego gazety Bank. Jasno widać, że mogą pisać co chcą 🙂 Nie powiedział nic odnośnie części wypowiedzi redaktora. Bo i co miał powiedzieć?

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 29 kwietnia 2016 w 09:08 |

      Wiesz Jędrek, oglądałem to nawet 2 razy i doszedłem do wniosku, że Bańka to szczwany lis. Dla osób uwikłanych w temat było jasne co z jego wypowiedzi jest prawdą, a co nie. Natomiast dla osób postronnych jego wypowiedzi były tak “okrągłe”, że mogli się dać nabrać na to że:
      – to frankowicze są ci źli i to oni wręcz zmusili banki do dawania tych złych kredytów, bo banki tego nie chciały 😉
      – banki są tak bardzo pokrzywdzone, że co by nie zrobić to upadną
      – banki są tak wspaniałomyślne, że cały czas pomagają frankowiczom
      – banki tylko marzą aby dogadywać się z klientem i renegocjować umowy bo bardzo im zależy na współpracy
      – dopiero przy kursie 7 zł klienci będą ogłaszać upadłość, a bankom będzie się wtedy tak paliło koło d… że pójdą na ustępstwa
      – banki matki nic nie wiedziały o tym, że w PL udzielano takich kredytów

      Na prawie każde pytanie była odpowiedź zaczynająca się od “moim zdaniem” co jest bardzo wygodne dla kogoś kto mówi nieprawdę bo nie można go za to pociągnąć do odpowiedzialności karnej. Wykręci się, że to nie było stanowisko ZBP tylko jego własne, a on niestety widocznie się musiał pomylić w swoich ocenach.

      • Oczywiście Bańka bełkotał swoje, wiadomo, nie ma co tego komentować i narzekać w nieskończoność, takie są reguły tej “brudnej gry”….ale wstawki z wypowiedziami osób uświadamiających Polakom, że mamy do czynienia z PRZEKRĘTEM na “franka” wystarczająco mogą zaintrygować opinię publiczną. To pierwszy bardzo dobry i merytoryczny program w TVP. Gratulacje dla zespołu TVP i Pana Redaktora za odwagę. Bardzo prosimy o POWTÓRKĘ w godzinach zaraz po Wiadomościach oraz jeszcze dobre 2-3 programy, w których ekonomista i prawnik SBB całkowicie rozjaśnią POLAKOM bezprawie ukryte w kredytach “PSEDOFRANKOWYCH”. Zwracam się do zarządu SBB: czy możemy poprosić o sporządzenie PRZEZ PRAWNIKÓW treści doniesienia do prokuratury o możliwości popełnienia przestępstwa przez zarządy zachodnich banków działających na terenie RP? Kilkanaście tysięcy złożonych doniesień nie zostanie niezauważonych przez ministra Zbigniewa Ziobrę.

      • Na widok tego &%$$% Bańki w mojej głowie zapaliła się czerwona lampeczka. Podziwiam Cię, że zdołałeś obejrzeć go dwa razy, dla mnie raz to za wiele. Dostał zdecydowanie ZA DUŻO czasu antenowego w tym programie, fakt, że wygadywał farmazony (wróżby w temacie kursu chf, stwierdzenie, że jak się wzięło kredyt na mieszkanie, to po to, żeby tam mieszkać do końca swoich dni etc), ale że to farmazony my wiemy – inni niekoniecznie. Szkoda, że więcej czasu nie dostał Gomoła, zamiast tego łgarza. Trochę źle się stało.

  11. Partia frankowiczów@ ma rację.

    NASTAŁ CZAS PRAWDY DLA PANA PREZESA KACZYŃSKIEGO!

    Panie Prezesie Społeczeństwo powiedziało – SPRAWDZAM.

  12. Bardzo dobrze. Duda, na którego głosowałem, zupełnie zawiódł w tej sprawie. Ślimaczą się procedury, powołują nowych ekspertów, nowe komisje, czas płynie a ludzie co miesiąc krwawią płacąc oszukańcze raty. Jako wyborca PIS bardzo dziękuję KUKIZ15, że wyręczyła nieudolna partię i prezydenta w tej akurat kwestii. Wydaje się, że PAD i PIS mieli inne priorytety i KUKIZ15 wykorzystując politycznie te opieszałość stanął po naszej stronie. Brawo

    • Jam to czuła,że młodzi i waleczni szybciej się uwiną.Głosowałam własnie na Kukiza i Kukiz 15.

  13. Jędrek – poratuj analizą. Bo jakoś dziwnie to widzę…Długo nie było nic a tu nagle projekty wyskakują jak z kapelusza. Nawet gdyby było głosowanie to PiS może się wypiąć na tą ustawę bo powiedzą, że mają SWOJĄ lepszą, PREZYDENCKĄ! A potem znowu zwlekać milion lat z jej pokazaniem…Jako wyborca KUKIZ i “frankensztajnka” czuję się miło połechtana ale dziwnie to wygląda.

    • niech wyskakują projekty.
      tylko jak we wstępie: czas na propozycje banksterów minął,
      mam nadzieję , że czas na dyskusje społeczne też.
      dyskusja w sejmie i projekt końcowy – to jest potrzebne.

      może jeszcze partia bardzo nowoczesna wniesie swój.
      ale tam raczej będzie zapis , żeby każdy kredytobiorca dostał elektroniczny nadzór na nogę, żeby za daleko nie oddalał się od banku

  14. Globalny kartel bankowy manipulował,-obecny też w Polsce- oszukiwał, przy zachęceniu czyli przyzwoleniu naszych polityków na te szwindle .( za: wPolityce Surmacz “Rynek walutowy jest fikcją”).Wczoraj w programie “Chodzi o pieniądze”jasno zostało powiedziane,że nie możemy w ogóle liczyć na sądy, które są ubezwłasnowolnione w naszej sprawie.Ustawa może załatwić nasze wyzwolenie a także sądy odzyskają wolność w podejmowaniu swoich wyroków.Tylko czy PIS, tak często odwołujący się do AK i Żołnierzy Niezłomnych, ma odwagę ,by walczyć z KARTELEM najpotężniejszym na świecie?

  15. Wiem, że tu sporo osób liczy na PiS i znam oczywiście argumenty tej strony ale ogólnie nie podoba mi się, ze 38 mln krajem ma rządzić jeden gość – Pan Kaczyński. Jakakolwiek dyskusja by się nie zawiązała tutaj to kończymy na Kaczyńskim. Sorry ludzie to chore. Jakkolwiek by to nie wyglądało to chore 🙂 Tak po prostu. I co teraz jeden dziadzio ma walczyć ze światowym kartelem finansowym ? Trochę absurdalne prawda? No właśnie. 🙂 Czy dyskusja w Sejmie coś da? Kto to ogląda oprócz zainteresowanych czyli nas “frankoludków” ? 🙂 Niemniej wielkie podziękowania dla SBB za działania i walkę!

  16. Madi@ Uważam, że wpadliśmy w samo zachwyt bo to przecież NASZE DZIECKO o które walczyliśmy i zanieśliśmy nawet do Pana Prezydenta. On jednak je wywalił i podczas pamiętnej konferencji Pana Ministra Łopińskiego dowiedzieliśmy się, ŻE JEST ON NIEKONSTYTUCYJNY 🙂 Nie do poprawy, nie do prac w Sejmowych Komisjach, ale DO WYWALENIA, na śmietnik historii.
    Wszyscy to świetnie pamiętamy a i mowa ciała Pana Ministra mówiła WSZYSTKO! Ten człowiek (wtedy nazwałem go Pinokio) mało nie urwał sobie nosa takiego potężnego dostał tika. Walczyło z nim zrozumienie ludzi których poznał (SBB) i twarda gra grupy BANKSTERSKO – PREZYDENCKIEJ.

    Nasze władze SBB zachowały się bardzo przytomnie i co tu dużo gadać wykorzystały moment i poszli dwutorowo. Pierwsza droga to te SWOJE DZIECKO ZANIEŚLI POD SEJM i tam faktycznie 15 stycznia pod koniec naszej CZARNEJ MANIFESTACJI, przekazali NASZ PROJEKT USTAWY posłom Kukiz15.
    Co się działo z PRACAMI W PAŁACU to już pozwólcie tylko króciutko. Ściema, przewlekanie i DZIAŁANIE POD BANKSTERÓW. Jak już w końcu otrzymaliśmy nadzieję bo powstał PROJEKT NIESPRAWIEDLIWY to wielu z nas ZAAKCEPTOWAŁA TEGO GNIOTA. Nie dla tego, że jest uczciwy tylko, że jakiś jest. Jak wiemy największa ilość kredytobiorców i zarazem najbardziej pokrzywdzonych jest z lat 2007-2009 i ich głos przebija się OK DAJCIE CO KOLWIEK ALE ZERWIJCIE Z NAS KAJDANY NIEPEWNOŚCI. Ta grupa ludzi nie patrzy co i jak. Dla nich obecne bardzo wysokie raty SĄ NIE DO OBSŁUŻENIA i biorą WSZYSTKO NAWET OCHŁAP Z BANKSTERSKIEGO STOŁU.

    Kluczowym momentem dotyczącym tego JAK TO MA BYĆ I CZY WOGÓLE BĘDZIE, to nie zachowanie Prezesa Kaczyńskiego z JEDNEGO PRZEBĄKNIĘCIA 🙂 a słowa Posła Szewczyka z naszej konferencji w PAP, gdzie ten NIEZŁOMNY BOJOWNIK o prawdę stwierdził, ŻE SPRAWA NASZA BĘDZIE ZAŁATWIONA (w domyśle w taki czy inny sposób) JAK W SEJMIE BĘDZIE WOLA POLITYCZNA 🙂 Jest to właśnie ten moment w całej naszej sprawie, który ja traktuję NA SERIO. Nie opowieści, że bez pokrycia i jakieś dziwne PRACE, ważne co myśli w tej sprawie Pan Prezes. Wtedy nawet takie niewinne przebąknięcie (jak te w wywiadzie) STANĄ SIĘ IMPUTEM DO AUTENTYCZNYCH prac W SEJMIE.
    Czy nasz projekt Ustawy ma szansę na prace nad nim? Nie sądzę. Kontekst złożenia projektu jest znany i wynika z bardzo mocnego osłabienia Kukiz15 po AKCJI GŁOSOWANIA POSŁÓW TEJ FORMACJI NIE ZGODNIE Z WOLĄ ICH LIDERA. Czy ktoś zauważył nestora Morawieckiego na konferencji prasowej dot. naszej Ustawy? Nie i nigdy nie będzie za nami. On gra pod syna.

    Co to zmieniło jeśli chodzi o naszą sytuację? NIC.
    Takie zachowanie władzy wpisuje się wprost w to, że są tolerancyjni i ludzie RÓBTA CO CHCETA, manifestujcie, składajcie swoje projekty Ustaw – BO W POLSCE DEMOKRACJA NIE JEST ZAGROŻONA 🙂 Wyszło po prostu żałośnie.
    Jednak może się zdarzyć, że franek skoczy na 7zł i trzeba będzie DZIAŁAĆ SZYBKO W NOCY I POD PÓBLICZKĘ i wtedy może się zdarzyć WSZYSTKO. Nawet i to, że ten materiał wg. Pana Prezydenta Obrońcy Polskiego Trybunału Konstytucyjnego OKAŻE SIĘ GENIALNY 🙂

    Na koniec.
    Wszyscy są dogadani. Będzie projekt SPRAWIEDLIWY, taki zgodny z Konstytucją a zwłaszcza z prawem międzynarodowym 🙂 , zgodna z wolą Pan Bańki z Groszka i Pizdraszkiewicza. WSZYSCY OGŁOSZĄ SUKCES.

    Niestety w tym całym cyrku nie znajdziesz rozwiązania po linii prawnej takiego jakie oczekujemy. Zwłaszcza Partia Frankowiczów, Małgorzata czy moja skromna osoba o innych nie wspomnę.

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 29 kwietnia 2016 w 09:20 |

      Dlatego następna manifa pod hasłem “Prezesie pozwól swoim podwładnym poprzeć naszą ustawę. Obiecałeś!” powinna być na Żoliborzu pod domem PJK.

  17. “Na koniec.
    Wszyscy są dogadani. Będzie projekt SPRAWIEDLIWY, taki zgodny z Konstytucją a zwłaszcza z prawem międzynarodowym ? , zgodna z wolą Pan Bańki z Groszka i Pizdraszkiewicza. WSZYSCY OGŁOSZĄ SUKCES.”

    No to czas zamykać kramik SBB i smarować portfele wobec tego.

  18. madi@ ŻEBY BYĆ TROSZECZKĘ BARDZIEJ PRECYZYJNYM.

    Tłuste koty 4 wciągają nosem 🙂 Nikogo z władzy czy banksterów nie interesuje załatwienie sprawy na tym poziomie. Płacisz? Dajesz radę? Wszystko jest OK. Baksterzy i politycy to wiedzą. Oni wskazują tylko, że raty są troszeczkę większe 🙂 Ich nie interesuje, że JESTEŚ NIEWOLNIKIEM MIESZKANIA. Pamiętasz co ten (słowo obraźliwe) powiedział na temat mieszkania? No właśnie. Brali kredyt na mieszkanie to po co je zmieniać? Ten (słowo obraźliwe) nie kuma (kuma, kuma rżnie głupa) że ktoś chce zamieszkać w większym mieszkaniu. On twierdzi, że POLACY NIE MUSZĄ SIĘ ROZMNAŻAĆ i jak wzięli kredyt na kawalerkę to jak już chcą mieć potomstwo np. uwierzyli politykom PiS (500+) wg. Bańki MAJĄ NADAL MIESZKAĆ W KAWALERCE (minimum z dwójką dzieci 🙂 )

    Madi@ SBB nie musi zamykać kramika. Powiem, nie wolno nam tego robić. Musimy walczyć i obnażać słabe punkty bandy banksterskiej.
    Musimy (rób to w codziennym życiu) MÓWIĆ WSZYSTKIM, że banki kłamią. Przedstawiajmy nasze wyliczenia i zadajmy pytania, czy to NORMALNE? Ludzie nie są głupi i jeżeli nawet wprost nam nie przyznają racji to w domu usiądą przed kompem, albo jak zobaczą zwiastun telewizyjny jakiegoś (frankowego) problemu to wtedy my osiągamy 100% sukcesu. To wtedy banksterzy cofają się. Nawet super socjotechniki (wiesz o czym piszę) nie pomogą JAK NIKT DO BANKU NIE PRZYJDZIE.

    Odnośnie spłacania wysokich rat, które nazwałaś smarowaniem portfela to też są dwie szkoły na to.
    Płakać i płacić lub nie płacić.
    Jeżeli w jakiś cudowny sposób byśmy się my frankowicze dogadali i przestali płacić nasze raty to tak jak człowiek bez powietrza umrze tak banksterzy bez naszych rat padną!
    W taki trochę prześmiewczy sposób o tym mówił wczoraj Pan Gomoła, że 100 miliardów rzekomych strat to jedna trzecia CAŁEGO BUDŻETU NASZEJ OJCZYZNY. Oczywiście to bzdura na cztery fajerki ale właśnie w takich momentach dobre w dyskusji do wykorzystania. To takie złapanie kłamcy na gorącym uczynku.

    • Fajnie pofantazjować ale zejdźmy na ziemię. Akcji nie płacenia rat nigdy nie uda się skoordynować i wprowadzić w życie. Sami podkreślacie, że gro z nas jest zadowolonych ze swojego kredytu i nie widzi problemu. Część nie zaryzykuje natychmiastowego wypowiedzenia kredytu i zlicytowania nieruchomości. Będą krwawić i płacić bo będą chcieli obronić swoje domy, mieszkania, firmy. Część już skończy spłacać. Poza tym ci co skończyli spłacać lub zostali już zlicytowani też chcieliby otrzymać zwrot chociażby spreadu. W PEŁNI się zgadzam, że nie można zaniedbać akcji uświadamiania i edukacji także na poziomie naszych dzieci, wnuków itd.

      We Francji zamieszki na tle nowych regulacji Kodeksu Pracy . Pałują ludzi na ulicy. Może trzeba w końcu wyjść i u nas.Ale tak naprawdę masowo. Czytam, że w 2015 r. pobiliśmy rekord świata w zadłużaniu się w “chwilówkach”. Bo nam nie starcza z pensji na życie. To ma być ten kapitalizm dla wybranych ? Zresztą pisałam nie chcę się powtarzać.

      Zadłużenie w “chwilówkach” pokazuje, że nie dźwigamy już nawet codzienności a co dopiero przyszłości z frankiem za 7 zeta.

      Przerażające.

    • Bardzo dobry pomysł, może czas przestać płacić banksterce raty i zobaczymy jak wtedy sobie poradzą 🙂

      • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 29 kwietnia 2016 w 11:51 |

        Gdyby zrobili to wszyscy kredytobiorcy to w przeciągu 2-3 miesięcy mocno umoczone banki stracą płynność, ale tu musi być efekt skali.

  19. Witam wszystkim, od wielu miesięcy śledzę artykuły i wpisy na stronie SBB. Tak jak Wy , jestem szczęśliwą posiadaczką pseudokredytu we ,,frankach”. Oglądałam wczorajsze wypowiedzi Bańki i według mnie sprawa wygląda następująco: pierwszy projekt ustawy przygotowany przez PAD próbował usankcjonować to wielkie oszustwo, zostawić sprawy prawne w spokoju trochę ulżyć nam kredytobiorcom wprowadzając kurs sprawiedliwy czyli taki niby kompromis pomiędzy kursem z dnia podpisania umowy a obecnym. Wtedy banki podniosły po raz kolejny krzyk że niby ogromne straty, że system się zawali itd. Projekt Kukiz 15 zakłada, że ustawa potraktuje te kredyty jako złotowe, my pewnie dorzucimy im oprocentowanie, a ,,straty” banków pokryje NBP i w ten sposób dokona się nacjonalizacja banków w Polsce. Tak to wygląda w mojej ocenie, może się mylę, ale mam wrażenie, że wszyscy są dogadani, a ustawa dotycząca tych kredytów jest rządzącym potrzebna, aby pokrywając rzekome straty banków po prostu je znacjonalizować.

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 29 kwietnia 2016 w 11:59 |

      Nie jest to wykluczone. W sumie to dość sensowna teoria.
      Chcecie utrzymać obecny akcjonariat to dokapitalizujcie swoje oddziały w PL. Nie chcecie, nie możecie to my je dokapitalizujemy ale musicie nam przekazać część udziałów. W ten sposób udałoby się od razu rozwiązać 2 problemy naszego systemu bankowego: toksyczne kredyty pseudowalutowe i zbyt duży udział obcego kapitału w sektorze bankowym. Ten plan podoba mi się zarówno jako pseudofrankowiczowi jak i obywatelowi.

  20. Po raz kolejny apeluję o precyzję w wypowiedziach (również do Jędrka): NIE JESTEŚMY frankowiczami. Jesteśmy KREDYTOBIORCAMI kredytów “PSEUDOFRANKOWYCH”. Ile jeszcze będziemy powtarzać to kłamstwo ku uciesze “banksterów” zadowolonych, że sami sobie strzelamy w kolano tym idiotycznym kłamliwym sformułowaniem. Od SŁOWA się zaczyna…wiedzą to dobrze “specjaliści do marketingu” pracujący na zlecenie banków.

  21. Do ,,Iskierka” odnośnie precyzji w naszych wypowiedziach: nie jesteśmy KREDYTOBIORCAMI kredytów PSEUDOFRANKOWYCH – POSIADACZAMI NIEZGODNYCH Z PRAWEM UMÓW KREDYTÓW ODNOSZĄCYCH SIĘ DO PRZELICZNIKA WALUTY POLSKIEJ NA CHF I NA ODWRÓT, umów które z mocy prawa powinny
    być ZDELEGALIZOWANE.
    Banki dodatkowo powinny zapacic nam zadośćuczynienia za kszywdy jakich doznaliśmy( stres, który jest generatorem wielu chorób itp).

    • Tak oczywiście pełna zgoda Alina. Szukam tylko możliwie najkrótszego określenia, które powinno pojawiać się w naszym języku i mediach. Określenia, które da do myślenia osobom nie rozumiejącym oszustwa na “franka” za co trudno ich winić, a które skoro słyszą “frankowicze” to myślą: oni wzięli kredyty we franku co oczywiście jest nieprawdą. Potem informacja, że nasze umowy kredytowe są niezgodne z prawem zostanie szybciej zrozumiana.

  22. @Madi, piszesz ,że to chore i absurd,żeby “jeden dziadzio” miał walczyć z globalnym kartelem bankowym, Ty go określasz “dziadzio” a inni ,że to zakapior, mściciel,wichrzyciel, bolszewik,ostatnio nawet szef gangu czyli stary gangster,”ojciec chrzestny” itp.To chyba nie taki zwykły “dziadzio”.No nie wiem…

    • Wiesz ja tam rozumiem, że ktoś jeszcze w coś wierzy. Wiara umiera ostatnia. Ale chyba czas najwyższy wyciągnąć wnioski z tych 25 lat “wolności” i zobaczyć, że dobrze wyszła na transformacji tylko władza od prawa do lewa i jej pocioty. Dla Obywateli nie zrobiono NIC. Dla nas to jest wrogie, okupacyjne Państwo. Państwo piszę z dużej litery tylko i wyłącznie z uwagi na naszych przodków, którzy przelali tu krew. Ci złodzieje, którzy zrobili z nas niewolników we własnym kraju powinni zawisnąć na latarni. Jeszcze wpuszczą tu TTIP czyli amerykańskie koncerny glukozowo-fruktozowe, które zrobią z nas bezwolne, schorowane grubasy i wtedy można się będzie pociąć. Niech się wypchają z tym syfem! Obama sam sobie to żryj ! 😉

      Co do “dziadzio” – nie miej za złe mogłam powiedzieć dziadyga 😉

  23. Dzrymała | 29 kwietnia 2016 w 12:56 |

    No i brawo!

  24. Dla rozładowania napięcia, pochwalę się że właśnie wyszedłem z banku po rezygnacji z karty i lipnego ubezpieczenia zdrowotnego. Oczywiście musiałem rozmawiać z jakimś działem utrzymania klienta. Nagle okazało się że karta może być darmowa do końca roku, jak odmówiłem to mogła darmo do końca roku przyszłego. Oczywiście odmówiłem. Jeśli chodzi o ubezpieczenie to nawet nie wiedzieli jak zlikwidować ale spokojnie wyraziłem cierpliwość i dali radę. Najlepsze było na koniec to zapeoszenie so ponownych odwiedzin że spuszczonym na ziemię zwrokiem. Trochę szkoda mi tych ludzi, myślą że czeka ich tam kariera i dali sobie wmówić że robią coś dobrego dla gospodarki. Ale z drugiej strony widziały gały…. szeregowi zostaną wykorzystani i papa. Likwiduję karty i rachunki i zostawiam jedną w banku bez kredytów walutowych. Czuję się świetnie. Polecam.

    • O proszę! To super Adam, że Cię zaprosili. Oczami wyobraźni widzę jak w kolejne odwiedziny poprosisz o stan konta po restrukturyzacji pseudokredytu frankowego w myśl uchwalonej ustawy wg projektu Kukiz15 i SBB 🙂 Może zaproponują Ci korzystną lokatę ze zwróconych spredów i ewentualnych unww… A Ty odpowiesz: zaraz kupię piankę do golenia i napiszę Wam na szybie gdzie możecie sobie wsadzić Waszą propozycję… Tak tylko sie rozmarzyłam…

      • Hi, hi, hi, hi….

      • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 29 kwietnia 2016 w 15:36 |

        Właśnie podobnym tekstem spuściłem wczoraj mgank dzwoniący z jakąś propozycją super inwestycji. Panienka po drugiej stronie zamilkła na dobre pół minuty po czym się rozłączyła 😉

  25. Adam@ tak właśnie musimy robić!!!
    To jest droga którą musimy podążać. Troszeczkę wyżej pisałem JAK ZAŁATWIĆ GADA?
    Madi@ ma rację, że ciężko by było się nam dogadać w sprawie buntu nie płacenia rat. To prawda jest to trudne, ale MOŻLIWE! Nie chodzi o to, że coś jest niemożliwe. Rzecz w tym, że można kogoś załatwić na 100% (doprowadzić do zbankrutowania banku) lub na naszych warunkach ZAWLEC ICH DO NEGOCJACJI. Adam wykonał ruch taki, który ja zrobiłem kilka miesięcy wcześniej 🙂 Są tacy co zrobili JESZCZE WCZEŚNIEJ a i mam nadzieję, że czytający wpis Adama, że czuje się lepiej po tej wizycie w banku sprawi, też pójdą TĄ DROGĄ PÓJDĄ NASTĘPNI.

    Iskierka@ przepraszam jak ranię Twoje uczucia i za każdym razem nie używam poprawnego zwrotu. Moje wpisy są raczej WILEOZDANIOWE a zdarza się, że potrafię napisać i 4 teksty sam pod sobą 🙂 Zdarzyć się może, że i ten produkt nazwę kredytem bez cudzysłowia. Czytający moje wypociny wiedzą, że jestem tym skrzydłem dyskutantów którzy NIE GODZĄ SIĘ NA ROZWIĄZNIE CZĘŚCIOWE typu projekt Pana Prezydenta a optuję za rozwiązaniem Chorwackim czy Hiszpańskim. Pisząc precyzyjnie TAKIM JAKIE OBIECAŁ NAM W KAMPANII PAN DR DUDA, kandydat na Prezydenta, czyli przewalutowania naszych zobowiązań po kursie z dnia zawarcia umowy.

    Reasumując nie powinniśmy się obrażać na to, że ktoś nam zwraca uwagę ale musimy też przyjąć, że nie raz i nie dwa dane zdanie (po opublikowaniu) napisaliśmy byśmy inaczej. Tak chociażby bez błędu ortograficznego 🙂 Co piszącemu te słowa też czasami się zdarza.
    To bzdety zwłaszcza dla inżyniera, nie humanisty 🙂 Chodzi o zrozumienie i sens naszej walki z POTĘŻNYM PRZECIWNIKIEM!

  26. Nie oglądałem wczorajszego programu, lecz jeśli zostało tam powiedziane – jak pisze Apolonia – że nie możemy liczyć na sądy, to znaczy, że właśnie sąd jest obecnie właściwym adresatem naszej sprawy. Na stronie internetowej wybitnego dziennikarza śledczego Johna Pilgera, opisującego od kilku dekad zbrodnie wojenne zachodnich „demokracji” oraz Izraela widnieje motto, które warto w tym momencie przypomnieć:

    „Nigdy nie wierz w nic, czemu oficjalnie nie zaprzeczono”

    Teraz już wiadomo dlaczego „kelnerzy” nagrywają także Pawła Kukiza, natomiast media, w tym patriotyczny ponoć think-tank „wPolityce” od kilku dni jeżdżą po nim, jak po łysej kobyle. Kukiz’15 bezpośrednio zagroził banksterom, powiedział im prosto w ślepia: „szach, takie syny!”, a Kaczyński może powiedzieć „mat!” Jeśli autentycznie chce wolnej Polski oraz po ludzku pragnie pomścić zamordowanego brata, to każe PiSowi ustawę niezwłocznie poprzeć, a jeśli jest jedynie okaleczonym genetycznie, bezdusznym, syjonistycznym sługusem, dla którego nawet śmierć własnego brata stanowi środek do osiągnięcia szowinistycznego celu, jeszcze jedną ofiarę składaną plemiennemu bóstwu w imię rządów szajbusów „uber alles”, to spróbuje zamilczeć ten projekt na śmierć; przypierany do muru będzie mataczył i plątał się w zeznaniach, że prezydent, kancelaria i tym podobny bullshit.

    Symptomatyczne jest niemal totalne milczenie na temat ustawy SBB/Kukiz’15 we wszystkich mediach, także w tych niby publicznych, wolnościowca Kurskiego. A przecież tyle czasu antenowego poświęcono tam banksterskiej narracji, Bańkom, Belkom i Pietruchom, apokaliptycznemu Armagedonowi, który miał rzekomo nastąpić, choć nie nastąpi.

    Obawiam się, że ustawa SBB/Kukiz’15 może nie zyskać takiego nagłośnienia w prasie, radiu i telewizji, jak paraustawowe nonsensy z kancelarii prezydenckiej. To by potwierdzało przypuszczenie, że Kurski jest następnym pionkiem na synekurze, który nie chce i nie może działać w interesie Rzeczpospolitej, wykonuje jedynie rozkazy, najprawdopodobniej nadzorowanej przez banksterstwo masonerii, owych niedorozwiniętych umysłowo durniów w fartuszkach i krótkich spodenkach. Świadczyć o tym może stricte ateistyczna linia programowa ekshumowanej ostatnio „Sondy”, choć nie ma racjonalnych dowodów ani na teorię ewolucji „z kałuży”, ani na jeszcze głupszą „Wielkiego Wybuchu” (bo co niby miałoby wybuchnąć i skąd się wzięło? Eksplodował kondensat w punkcie Plancka? A co zostało skondensowane, skąd i co ten kondensat skondensowało? Jaka jest praprzyczyna?), czy też „Pegaza” z genderowymi pederastami na koszulce red. Szydłowskiej, odpytującej ostatnio p. Seweryna, kolejną ikonę polskiego kina, aktora najszacowniejszej Comédie-Française, zdegradowanego programowo do zera, jak już niemal każda polska ikona, w jego przypadku przedstawieniem pt. „Pożar w burdelu”. W Pegazie mówiono także o Witkacym, to znaczy mówili o nim „znawcy”, którzy otwarcie twierdzili, że Witkacego nie pojmują (sic!). Ale znawcami są. Z Witkacego zaprezentowano publiczności fragment „Narkotyków”, jako promocję totalnego odlotu po zażyciu peyotlu. Wspomniano jeszcze w dwóch słowach o „Niemytych Duszach”, sugerując, iż rzecz dotyczy Polaków. Takie są media Kurskiego, już nie będę się znęcał nad niedawną premierą Teatru TV, o której wspominałem poprzednio. Media publiczne trzeba autentycznie odzyskać dla społeczeństwa. Kurski jak Kruk – na bruk!

    Tyle krótka dygresja, powracając do meritum, niewolnictwo w Polsce jest dziś zagrożone jak nigdy od czasu wojny. Istnieje realna szansa na odzyskanie wolności ekonomicznej przez Polskę. Wszystko zależy od nas. Ustawa rozpocznie ten proces, a to sama istota naszej wolności oraz dobrobytu. Powinniśmy niezwłocznie zorganizować gigantyczny marsz poparcia dla projektu ustawy SBB/Kukiz’15 przed Sejmem RP. Oczywiście po uważnym jej przestudiowaniu.

    • Nie, sady nie sa wlasciwym adresatem naszej sprawy. Nie w Polsce. Banka byl bardzo pewny siebie, kiedy “zlewal” wyroki sadow 1 i 2 instancji, bo najwazniejszy jest SN. A mysle, ze do SN kto jak kto, ale bankstera ma dojscia, wiec wystarczy go spacyfikowac, wtedy sady nizszej instancji moga sobie pogwizdac.

      Opcyjni tez chodza do sadow, i co?
      kulisy24. com/prawo-i-bezprawie/wyrok-zalezy-od-szczescia

      • Są wyroki przeciw bankom dla klientów korzystne, których nikt nie usiłuje podważać. Poza tym, ponad SN jest dzisiaj Straburg – to bodajże jedyna korzyść z eurokołchozowego sądownictwa, oczywiście w naszej sytuacji, bo w autentycznym państwie prawa nie do pomyślenia. Trzeba również pracować nad dokonaniem lustracji oraz zmian w sądownictwie, żeby zlikwidować i osądzić bezkarną dotąd mafię w togach. Niewinni nie mają się co martwić, wrzuceni do zbiornika z krokodylami wyjdą cało. Właśnie pokazywali w zachodnich mediach, jak stada prawników prały się po gębach w tureckim parlamencie, kiedy padła propozycja odebrania im immunitetu – niezły widok!

  27. Partia…@ Bardzo dobry kolejny tekst.

    Moja skromna osoba nie trawi tylko antysemityzmu 🙂

    • Jędrku, to nieporozumienie – kompletnie nic nie mam do prawdziwych Semitów, np. Palestyńczyków, mogę to nawet udowodnić, o: wiwat wolna Palestyna w granicach sprzed Nakby!

      Lubię także wielu autorów, uznających się za żydów, np. prof. Normana Finkelsteina, Hannah Arendt, Icchaka Kacenelsona, prof. Noama Chomsky’ego, Josepha Stiglitza, Naomi Klein, Shlomo Sanda, długo mogę wymieniać.

      A święty język semicki – aramejski, dostarcza nam bardzo wielu cennych informacji o historii, np. za sprawą wydanych ostatnio po polsku targumów, Biblii Aramejskiej, nota bene różniącej się od znacznie późniejszego, hebrajskiego patchworku.

      • Partia…@ Powiem Ci szczerze, że mam pewien problem.
        Jak ktoś jednoznacznie atakuje pewną grupę narodowościową to już włacza mi się pewien komplikator.

        Ze względu na to, że umiem pisać 🙂 mam jakieś tam umiejętności komunikowania się z instytucjami doszedłem w swoich badaniach do korzeni mojej rodziny. Mam “kwity”, że moi dziadkowie (z obu stron) NIE SĄ WYZNANIA MOJŻESZOWEGO 🙂
        Nie mam nic do ludzi z innych jak Polskie pochodzenie, ale jakoś jestem na tym punkcie wrażliwy. Ta moja wrażliwość właśnie uaktywia się jak ktoś tak jednoznacznie wypowiada się NEGATYWNIE na ich temat. Może tego nie zauważasz i teraz zakłamujesz rzeczywistość, ale ostro ich atakujesz.
        Nie ma to żadnego związku z naszą sprawą, ale z uczciwości piszę o tym.
        Nie wiem tego, czy np. rodzina Pana Kornela ma korzenie …
        Partia…@ nie raz pisałem, że Twoje wypowiedzi są bardzo trafne i do rzeczy, nie mniej jednak pozwoliłem sobie na ustosunkowanie się do Twoich tekstów, tych z po za naszej sprawy.

        • Jędrek, nie przejmuj się, nie jesteś sam, stanowisz – bez urazy, bo to kwestia programowego procesu socjotechnicznego – Orwellowską większość, która została tak zmanipulowana, że teraz sama siebie cenzuruje i słowo “żyd” nie przechodzi jej przez gardło w pejoratywnym znaczeniu nawet jeśli dotyczy Aarona “Kuby” Rozpruwacza, odmanów, Trockiego, Bena “Shalom” Bernanke, Wolfowitza, Netanjahu, czy zbrodniarzy-ludobójców w białych rekawiczkach typu Blankfein z GSu, Rothchild, Rockefeller i s-ka, a więc gangu bezpośrednio odpowiedzialnego za “frankowy” szwindel.

  28. Dobre, są jeszcze tacy co wierzą w Kukiza? Powodzenia

  29. Basia@ Szczerze?

    To wycie na puszczy.

    Głos Madi poszedł na marne 🙂
    W tej grupie (Kukiz15) zebrało się takie spektrum, że w dłuższej mierze nie do opanowania.
    Pozamiatane.
    Ojciem Morawiecki który dba tylko o dobro SWOJEGO SYNA i ludzie ze skrajnej prawicy.
    Taki projekt nie miał żadnej szansy na powiedzenie.
    Do końca ich kadencji w Sejmie musimy z nimi współegzystować 🙂 Medialnie nic to nie wnosi. Podczas konferencji BYŁO AŻ JEDNO PYTANIE 🙂 Co będzie dalej? Poczekajmy. To oni grają o życie (w Sejmie będzie podwyżka 🙂 ), my wiemy że i tak Pan Prezes rozdaje karty a nie rozgrabiony z posłów muzyk 🙂

    • Możesz wyłuszczyć co Twoim zdaniem Jędrku władza jakakolwiek zrobiła dla OBYWATELI? Żeby NAM żyło się lepiej ? Konkretnie. Zacznij od PIS i nie liczy się 500 plus 🙂 🙂 🙂

      • Madi@

        end 🙂

        Kukiz15 podjął pierwszą inicjatywę. Gdyby zagrali wcześniej i szczerze, by wygrali. Zagrali pod póblikę i z opóźnieniem – przegrali. Ile to razy nawalałem się kukizowcami? Ba nawet wyzywali mnie i co? Kto miał rację?
        Działa to mniej więcej tak.
        Jak ktoś myśli, że ja jestem kimś a reszta to banda durni, to wychodzi jak wychodzi 🙂 Taki złotyu strzał z opóźnieniem 🙂

        • Ja tam jakimś zapalonym Kukizowcem nie jestem. Oddałam na niego głos protestu ZNIESMACZONA już tymi wszystkimi ryjami przy korycie. Tyle. Ogólnie zbiera mi się jak widzę te mordy przyspawane do koryta od tylu lat. Czy to PIS czy to PO czy SLD. Nie potrafię tego dosadniej określić. Ale ciągle chcę prezentować aktywną postawę obywatelską i chodzić na wybory. A co zwolennicy PISu zrobią jak Prezo Kaczorek nas wykiwa? Jak będą go tłumaczyć? Już widzę pierwsze tłumaczenia. Banksteria go szantażuje. Ale czym? Dzieci nie ma, żony nie ma, konta nie ma. Utratą życia? Trudno. Niech oddaje życie za Ojczyznę tym bardziej, że PIS jest odpowiedzialny za wpuszczenie “instrumentów finansowych” do Polski. 🙂

    • Przywołana MADI podobno oczytana i elokwentna pisze że nasz los zależy od jak to ujęła “staruszka”.To jest kapitalny przykład niezrozumienia sytuacji.Kto jeszcze tego nie ogarnął to mówię głośno.Tak nasz los zależy tylko i wyłącznie od Prezesa Kaczyńskiego.Jestem pewien że sie nie zawiedziemy i tego sie trzymam.

      • Bacha nie bądź taka złośliwa mi bardziej zależy żebyście wyszli z tych “instrumentów finansowych” niż Wam. Bo ja wolę żeby moi współobywatele się rozwijali i bogacili. Ja swój instrument prawie spłaciłam więc teoretycznie mogę sprawę zlać i zająć się malowaniem w ogrodzie ( na płótnie ). Współczuję ludziom, którzy mają wielokrotnie wyższe zobowiązania niż ja miałam. Myślałam, że zawiąże się grupa ponad podziałami a nie kółko różańcowe Prezesa.

        • Madi chciałem tylko zwrócić uwagę że nie do końca dobrze rozpoznajesz sytuację pisząc o “staruszku”.Nie chodzi o słowo tylko o lekceważenie osoby od której wszystko zależy.Czy chcesz tego czy nie to tak jest i nikt tego nie zmieni.Kukiz jak napisał Jędrek nic nie zrobi, to tylko pozory i gra pod publiczkę.Obejrzałem dzisiaj świetny program Jacka Łęskiego z bańką w roli głównej.Koleś zapętlił się koncertowo ale jedno zdanie mnie zmroziło.Powiedział że liczy na zespół powołany przez Prezydenta Dudę a to bardzo zle wróży.Ja wierzę w Kaczyńskiego i myślę że sie nie zawiodę.Nie nie bierz wszystkiego tak dosłownie do siebie.Pozdrawiam

          • A co jest obraźliwego w określeniu “staruszek” czy “dziadzio” ? Uważam, że przy swojej skłonności do przeklinania i używania słów dosadnych wyrażam się o Panu Kaczyńskim z szacunkiem. Podkreślam jego już zaawansowany wiek bo to widać i wiek i zmęczenie. Starzenia się jeszcze nikt nie pokonał a to chcecie czy nie chcecie osłabia go. Być może to jest taka wiara w ostatnią deskę ratunku. Również to rozumiem. Ale jak czytam, że Pan KAczyński ma walczyć z kartelem finansowym sam nawet przeciwko członkom własnej partii…tym bardziej, że chodzą głosy o utracie wiary w geniusz Prezesa. Póki co zamilczę wiary nie będę odbierać, chętnie właczę się w działania gdyby jednak nie wyszło z Prezesem.

  30. Art.1 ust.2 Nic o przeterminowanych nie ma.

  31. Nie łudźmy się, projekt frankowy Kukiza15 nie przejdzie w Sejmie, PIS go nie poprze ponieważ będzie skierowany projekt Prezydencki w pierwotnej formie ale i ten też będzie okrojony w Sejmie do grupy osób którym grozi utrata mieszkania.
    Jedynym sposobem jest zawiadomienie do Prokuratora Generalnego o nielegalności tych umów, musiałoby wpłynąć od co najmniej 1000 osób tak aby Prokurator Generalny mógł wszcząć śledztwo i zbadać te umowy wraz z bilansami banków czy banki miały pokrycie we frankach lub nie.
    Prokurator Krajowy powinien to zrobić na wzór Islandii gdzie ostatecznie Sąd Najwyższy Islandii unieważnił wszystkie pseudo frankowe umowy i przewalutował na korony Islandii z dnia wypłaty kredytu.

  32. http://biznes.interia.pl/waluty/news/bank-centralny-szwajcarii-chce-oslabic-franka,2323540,1033

    Ja bardzo osłabiłam franka i szwajcarską gospodarkę ponieważ nie kupiłam szwajcarskiego zegarka bo mnie nie stać gdyż mam ratę indeksowaną. Ale teraz to kto wie 😉

  33. Jędrku – wiem, że czytasz więc pewnie i to przeczytasz. Innych przepraszam jak zwykle za “długasa” ale może również przeczytacie. Dlatego między innymi uważam, że akcja NIE ZAPŁACIMY RATY jest NIEREALNA i nawet nie ma co zaczynać jej promować. Szkoda energii. Poczytajcie. Tacy ludzie zapłacą ratę bo powoduje nimi STRACH.

    “Szef nawet nie musiał mówić, że zabrania. Nie na próżno wiele razy wcześniej powtarzał, że to on w firmie jest „mamą i tatą” i że jak komuś się przyśnią związki, to go „z miejsca wyrzuci na zbity pysk”. No i nikt o związkach nie śni.
    REDAKCJA POLECA
    29.04.2016
    Chrabota: Jak amerykańscy Indianie

    Prawda, nawet jeśli niecała, o standardach pracy w Polsce leży na prowincji.

    Miasto X nie jest ani duże, ani małe. Jest tak średnie, że mogłoby być każdym spośród wielu podobnych, leżących na prowincji miast, o których raczej nie mówi się na co dzień w telewizji, o ile samorząd nie kupi promocji w paśmie śniadaniowym i w którym największymi pracodawcami są szpital i urzędy. Wiele wskazuje też na to, że X jest miastem, w którym w sposób specyficzny definiują się relacje tych, którzy pracę dają, z tymi, którzy pracę świadczą. Jest zbyt małe gospodarczo, żeby ogniskowały się tu wysublimowane, prawne polemiki ekspertów związkowych z kulturą korporacyjną czy żeby w wielkich sporach zbiorowych z zarządami ścierały się wielkie masy pracownicze, ale wystarczająco duże, żeby działały tu liczne, nowoczesne technologicznie firmy, zatrudniające kilkusetosobowe nawet załogi. I żeby – często bezkarnie – kwitło tu drugie, niestandardowe życie. I XIX-wieczne obyczaje.

    W mieście X działa np. specjalna strefa ekonomiczna. – Wie pan, w ilu spośród niemal 20 polskich i zagranicznych firm w strefie są komisje zakładowe? – zagaduje szef regionalnej „Solidarności”. – Ani jednej. Zbiór organizacji związkowych w organizmie zatrudniającym około 2 tysięcy pracobiorców równa się zero!

    Śmieciowa debata nad rynkiem pracy Mobbing: nie wolno lekceważyć choćby jednego sygnału nadużycia w pracy
    Za żaluzjami

    To nie jest tak, że my jesteśmy bierni – mówi inny doświadczony działacz „Solidarności”, odpowiedzialny w mieście X oraz w terenie m.in. za organizację nowych komisji zakładowych. – Niedawno zorganizowaliśmy akcję, stanęliśmy przed jednym z zakładów branży przetwórczej. Czekaliśmy z ulotkami na ludzi, którzy akurat kończyli lub zaczynali zmianę. I co? Ludzie odwracali oczy, omijali nas szerokim łukiem, wielu wprost nas odpędzało. Mówili z zaciśniętymi zębami: „Odejdźcie stąd. Nikt was tu nie chce”. To już nawet nie była obojętność, to była jawna wrogość.

    Szybko się okazało, skąd taka reakcja. – Nieco dalej od firmy zatrzymała nas pracownica tej przetwórni i powiedziała, że szef, uprzedzony o naszej obecności, stał przy oknie biurowca i zza żaluzji patrzył, kto będzie z nami rozmawiał. Nawet nie musiał im mówić, że tego zabrania. Wiele razy w przeszłości powtarzał, że to on w firmie jest „mamą i tatą” i że jak komuś się przyśnią związki, to go „z miejsca wyrzuci na zbity pysk”.

    Działacz „Solidarności” krzywo się uśmiecha i dodaje: – No i nikt tu o związkach nawet nie śni. Co bardziej przykre, my jedyni jesteśmy w stanie tym ludziom pomóc, chronić ich prawa i interesy, które są nagminnie naruszane, ale presja pracodawców, a właściwie jawny szantaż, stawia nas w sytuacji tych, którzy stwarzają zagrożenie ich egzystencji.

    Działacz wskazuje, że w wielu firmach w strefie, ale nie tylko, zwłaszcza produkcyjnych i przetwórczych, ludzie zarabiają najniższą krajową, pracują „na gwizdek”, nadgodziny są obowiązkiem, za który się nie płaci, ale godzą się z tym. – Najgorsze w tym wszystkim jest bezrobocie i najniższa krajowa – podkreśla.

    W mieście X realne bezrobocie sięga 11–12 proc., ale już za opłotkami rośnie – bywa, że w trójnasób. Związkowiec: – Zmorą jest wciąż zatrudnianie tymczasowe. Agencje zarabiają krocie, a ludzie przerzucani są z firmy do firmy, bez minimalnego poczucia stabilizacji, wciąż za te same marne grosze. Znam ślusarza, który latami pracuje „tymczasowo”. Tak, my tu nie mamy spektakularnych skandali na polu praw pracowniczych, za to te, które są, przybrały już formę niemal powszechne akceptowaną. My z tym próbujemy brać się za bary, ale ludzie stali się mentalnymi niewolnikami. Coś się takiego zrobiło, że patologie są tu jak koń, z którym ludzie nie chcą się kopać.

    Twardy chleb to jednak tylko część rzeczywistości prowincjonalnego prekariusza. Bo są też „igrzyska”.
    „Durnie”, „półgłówki”, „debile”

    Ej, ty tam, ku…, chodź no mi tutaj” – tak, według relacji pracowników, złożonej pod słowem honoru, że „to nigdzie nie wyjdzie” – wyglądać miało przywoływanie pracowników przez szefa przetwórni branży spożywczej, gdy ma „bezpośredni” humor. A właściwie przywoływanie pracownic, bo to kobiety stanową tam gros pracowników. – Pan i władca wychodzi do ludu i tylko wskazuje palcem, bo nazwisk ani nie zna, ani pewnie nie chce znać, a nazywa, jak mu się podoba – opowiada 36-letnia Janina Wrońska, matka trojga dzieci i żona od trzech lat bezrobotnego męża. – Ale to nie wszystko. Szef, ponoć też szycha w jakimś ważnym branżowym stowarzyszeniu, ma zwyczaj zaczynać dzień pracy od wizyty na hali i od „motywowania” załogi do wydajnej pracy. Jak? Potrząsa grubym segregatorem. Przekaz jest jasny: „patrzcie, tylu jest chętnych na wasze miejsce!”.

    Kobieta dojeżdża do pracy w mieście X – około 12 km – z małej wsi. Dlaczego się godzi na takie traktowanie? – A mam wybór? – odpowiada.

    – Przykładów chamskich zachowań właścicieli firm czy ich szefów wobec pracowników, chociaż w tym przypadku powiedzieć „chamskich” to za mało, bo to po prostu tak szokująco odczłowieczone, że brak słów – mamy bez liku – mówi jeden ze związkowców z zarządu regionu „Solidarności”. – To jednak jest chyba najbardziej brutalny, oburzający przypadek w ostatnich latach.

    Związkowca w tym wszystkim najbardziej uderzyło to, że żaden z mężczyzn – a przecież pracują tam także mężczyźni – nawet nie zareagował. – Gdyby ktoś się tak zachował wobec kobiety na ulicy, reakcja byłaby natychmiastowa. A w pracy… Presja granicząca z terrorem i strach przed utratą zajęcia najwyraźniej czyni panów bezwolnymi. Tak jakby to był jakiś inny, abstrakcyjny świat.

    Jeszcze całkiem niedawno z bardzo „bezpośrednich” relacji z podwładnymi słynął szef firmy produkcyjnej z branży technicznej, który wyzywał ich jak leci od durni, półgłówków, debili i śmierdzących nierobów. – Jak się wkurzył i coś mu się nie podobało, to normalnie brał za łeb, zrzucał z krzesła i siadał sam, np. do komputera – wspomina jeden ze związkowców. Związkowców, bo po licznych skargach, i to nie tylko na „fizyczny” sposób zarządzania, „Solidarności” udało się po cichu zawiązać tam komisję zakładową. – Postawiliśmy tego szefa przed faktem dokonanym, ale się stawiał – opowiadają w regionie. – To napisaliśmy do właścicieli, ci przyjechali, zrobili audyt, ludzi przeprosili, a wyrywnego szefa zwolnili. Ale wie pan, co było najciekawsze? To jest firma niemiecka, ale na szefa wzięli Polaka. Może dla wygody, a może dlatego, że oni by sobie na taki terror czy mobbing nie mogli pozwolić, a rodzimy „ekonom” jak najbardziej. To przykre – a mamy niejedno takie doświadczenie – ale polscy szefowie bywają dla polskich pracowników bardziej bezwzględni niż obcy.

    Drenaż siły roboczej nie zawsze dotyczy najniższych szczebli i najniższych krajowych. Nawet w mieście X. – U nas noga związkowca nigdy nawet nie stanęła – mówi Paweł Gronowski, 42-letni inżynier, od wielu lat konstruktor w dużej, jak na miasto X, firmie produkcyjnej. – Odkąd pamiętam, prezes zawsze powtarzał: „Jak będziecie chcieli związków, to po prostu zamknę firmę i pogonię całe towarzystwo”.

    Jemu to długo nie przeszkadzało, bo tacy jak on, zwłaszcza specjaliści, zawsze byli oczkiem w głowie prezesa. Zarobki były wyższe niż w podobnych firmach w regionie, były premie, socjal, a na dodatek szacunek. To zresztą działało też w drugą stronę. Szef – sam inżynier – pierwsze produkty projektował i składał własnymi rękami w garażu.

    Firma rosła, zaczęła podbijać świat, prezes w środowisku biznesowym stał się autorytetem. Gronowski: – Ludzie trochę kręcili nosem na umowy – z zasady były na czas określony i to np. na… 40, 45 lat, ale tłumaczyli sobie, że to normalne, że wszyscy tak robią, żeby nie ponosić kosztów wypowiedzeń dłuższych niż dwa tygodnie, zwłaszcza że się ludzi wtedy raczej nie zwalniało. Ale potem usłyszeli, że jest kryzys. Szef – tak to komentowano w firmie – umył ręce jak Piłat, bo zatrudnił zastępców z pracowniczych dołów, za to ambitnych i z aspiracjami. Najpierw bez dyskusji obcięto socjal – np. świąteczne bony – „bo pieniądze trzeba było pilnie zainwestować”, potem stałe premie (te, raz obcięte, już takie pozostały). Za pieniądze z socjalu powstał park rekreacyjny za miastem.

    – Wartość firmy wzrosła, a żeby korzystać z rekreacji, trzeba było wcześniej uzyskać zgodę – śmieje się Marek Tracz, który już liczy się z tym, że może wylecieć w ramach akcji „restrukturyzacyjnej” pod hasłem: 10 procent z każdego działu. – To czysta pokazówka, ale najlepsze w tym wszystkim jest to, jak sprytnie obcinali nam kasę – mówi Tracz. – Najpierw poszło w obieg, że „jest bardzo źle i chyba w ogóle nie będzie premii”, potem dali 20 procent zamiast dotychczasowych 30. – Ludzie się cieszyli, jakby złapali Pana Boga za nogi. Tymczasem portfel zamówień wcale tak nie chudł, a szef, który odstawił awionetkę na rzecz poręczniejszego śmigłowca, zmieniał właśnie jedno wypasione auto za 300 tysięcy na inne, pewnie ze dwa razy droższe.

    Decyzje w tej firmie konsultowane są z tzw. radą pracowniczą. Gdyby nie wymóg wynikający z dyrektywy UE, pewnie i jej by nie było, ale i to słaba pociecha.

    Szef „Solidarności” w mieście X: – My nazywamy takie rady – w przeciwieństwie do „białych kołnierzyków”, czyli ludzi ze szczebla zarządzającego – „żółtymi kołnierzykami”. Nie czarujmy się, takie rady to fikcja.
    Wilczy bilet

    Janusz Więcławski tego nigdzie nie potwierdzi, zresztą koledzy po fachu z innych firm w strefie ekonomicznej w mieście X także nie. – Tego nie da się udowodnić, choć ja wiem swoje – mówi 34-letni, wysoko wykwalifikowany spawacz, który z ostatnią z firm, gdzie pracował – nazwijmy to branży „środowiskowej” – wykłócał się o podwyżkę. Miał dość, uważał, że za dużo pracuje, a za mało zarabia. W końcu postanowił odejść, zmienić pracę. – Myślałem tak: niewykwalifikowani mają u nas przechlapane, ale ja, fachowiec, którego na Zachodzie by w tyłek jeszcze pocałowali, żebym tylko chciał u nich pracować? No to usłyszałem: „Panie Januszu, niech się pan jeszcze zastanowi. X to bardzo małe miasto…”.

    O zmowie wśród właścicieli firm, którzy mają ustalać ze sobą m.in. stawki wynagrodzeń – takie, żeby nikt nie płacił ludziom więcej, niż musi – w mieście X mówi się od dawna. I o wilczych biletach. Więcławski: – Ponoć jeden do drugiego dzwoni i mówi: „Taki a taki u ciebie pracował, a teraz chce u mnie. Zatrudnić go?”. Ale ja tego nie wiem na pewno. Wiem tylko, że długo roboty szukałem, choć ponoć brakuje fachowców…

    W „Solidarności” w mieście X żadnych materialnych potwierdzeń takich „szachów” nie mają. Za to wskazują, jak się próbuje rozgrywać ludzi „cichymi” pieniędzmi.

    – Niestety, czasami się im to udaje – mówi szef regionalnej „Solidarności”. I sięga po historię sporej firmy transportowej, w której dopiero co zawiązywały się związki. Historia była równie prosta, co smutna. – Przewodniczący tej nowej komisji zakładowej nie dość, że wyleciał na twarz, to jeszcze nagle stracił oparcie w kolegach. Jakim cudem? Szef firmy, który zawsze powtarzał, że związki, zwłaszcza „Solidarność”, to tylko „wrzód na dupie”, obiecał im po kilkaset złotych podwyżki, to się odwrócili plecami. Efekt? – Zwolniony się sądzi, związków w firmie nie ma, a „koledzy” obeszli się smakiem, bo szef im pokazał figę.

    – Dziś do nowoczesnego zarządzania i osiągania wysokiej wydajności pracy potrzebna jest maksymalna identyfikacja pracowników z firmą – komentuje Janusz Śniadek, były szef „Solidarności”, a obecnie poseł PiS. – A my, niestety, wciąż w jakimś sensie przechodzimy fazę, w której neofici, czyli wielu postkomunistów nawróconych na kapitalizm, zachowują się jak XIX-wieczni drapieżni kapitaliści wyzyskujący pracowników.
    70 związków w jednej firmie

    W „Solidarności” w mieście X mówią, że starają się być aktywni, jak mogą. – Ale w ciągu ostatnich lat nie tylko pracodawcy traktują związek jak wroga – mówią działacze. A szef regionu dodaje: – Proszę się przyjrzeć, jakie jest zrozumienie dla naszej roli w sądach czy prokuraturach. Czasem mam wrażenie, że też są przeciw nam, że nawet tam rządzi idea niewidzialnej ręki rynku, czytaj – wolnoamerykanki.

    Na wzmiankę o politykach macha ręką. – Nie ułatwiają nam życia. Ostatnie lata to pasmo świadomych działań, w sensie przepisów czy w ogóle tworzenia klimatu sprzyjającego tylko jednej, tej silniejszej stronie rynku, które zmierzały ku temu, żeby nas marginalizować. Po co było wprowadzać próg dziesięciu ludzi do stworzenia komisji mającej uprawnienia negocjacyjne? Przecież w małych czy średniej wielkości ośrodkach, takich jak miasto X, to często najpoważniejsza przeszkoda, żeby mieć reprezentację w przedsiębiorstwie! Ludzie się boją restrykcji, rozgrywani są różnymi patentami, a władza nam nie pomagała, oj, nie pomagała.

    Jakie to patenty? – W skrócie? Nie dopuścić do założenia organizacji, a jak już jest, to ją wszelkimi sposobami wyrugować, choćby wbrew prawu wyrzucając z pracy chronionych przecież związkowców, jak nie idzie, to przekupić, a jak i to nie pomaga, założyć konkurencyjne, ale kontrolowane związki.

    – Jak w jednej z wciąż wielkich, ogólnopolskich firm państwowych, z wielką tradycją, także związkową, której struktury w trakcie procesu prywatyzacyjnego tak „zracjonalizowano”, że teraz, żeby móc siadać do dyskusji z zarządem, musi się porozumieć 71 związków – mówi działacz z miasta X, wieloletni pracownik tej instytucji. – A jak wiadomo, jeśli związki w ciągu 30 dni nie osiągną porozumienia, zarząd ma prawo postąpić, jak chce. I komu to miało służyć? Pracownikom?

    W mieście X „Solidarność” ogniskuje działalność – z konieczności – w firmach państwowych i samorządowych. Ale i tu ma pod górkę. Szef regionu: – Firma państwowa, nowy dyrektor, spotykamy się, żeby porozmawiać, a on od progu patrzy na mnie jak na raroga i zaraz kombinuje, jak by tu się nas pozbyć. Nawet w firmach państwowych widzą w nas wrogów, a nie partnerów, którymi przecież jesteśmy. Skąd to się tutaj wzięło, naprawdę nie wiem.

    Może z powodu zbyt silnych – słusznych czy nie – skojarzeń politycznych? – Proszę pana, a jak skutecznie bronić praw pracowniczych? Chwaląc liberałów? Mam coraz częściej takie déja vu, bo dziś, choć od Sierpnia ’80 minęło 36 lat, związek wciąż musi walczyć z takimi patologiami, z jakimi sam – wyrzucany z pracy w latach 90. – walczyłem z postkomunistami. Przykład? Niedawno w jednym ze szpitali – w tym samym czasie, gdy histerycznie szukano pielęgniarek – w ramach procesu rugowania „Solidarności” wyrzucono z pracy członka komisji zakładowej. Uwaga, doświadczoną pielęgniarkę.

    – My jesteśmy świadomi tego, że każda władza zawsze się stara, żeby jej nikt nie przeszkadzał – wtóruje mu inny związkowiec. – Ta ostatnia nawet bardzo się starała, bo gdzie się dało, uderzono w ideę zjednoczenia. Nie zdziwię się, jak i ta nowa nie będzie nam pomagać. Chociaż liczę, że będzie miała jednak więcej zrozumienia dla naszej pracy. Bo roboty jest mnóstwo.
    Był szum, a potem wróciło stare

    43-letnia Aneta Marczuk szefuje solidarnościowej zakładówce w jednej z wielkich sieci handlowych, o której było głośno z powodu ujawnionych skandalicznych praktyk stosowanych wobec personelu. – Firma najpierw bardzo się szumu wystraszyła, wprowadziła szereg zmian, a jak ucichło, to – jak się to mówi – wróciło stare. Strzygą nas, jak się da. Wolne, choć mamy do niego prawo, i tak trzeba odpracować, bo system komputerowy – teraz już centralny – jest taki sprytny, że nie sposób wykazać doliczonych godzin. Mobbing? Całkiem niedawno dziewczyna z jednego ze sklepów w terenie podpadła, bo uznała – i słusznie – że podpisała umowę „od-do”, a taki sposób myślenia w firmie jest nie do przyjęcia. Rzucali ją za karę ze stoiska na stoisko, sadzali na 12-godzinne dyżury przy kasie. Teraz jest sprawa w sądzie, ale dziewczyna musiała skorzystać z pomocy psychiatry.

    Czystym szaleństwem w firmach w mieście X jest wszechobecny monitoring. W wielu firmach w strefie oczy kamer widzą wszystko. Związkowcy wyliczają sygnały, jakie do nich docierają zza tej, niedostępnej dla nich żelaznej kurtyny: – Za długo w toalecie – po premii. Rozmowa na hali – po premii. Ciastko przy biurku – po premii. Wyjście minutę po fajerancie (ludzie specjalnie siedzą co najmniej pięć minut) – czarna lista.

    Trudno uwierzyć? Cóż, ponoć w jednej z firm w mieście X kamery pokazywały pracowników za mało kontrastowo, więc przemalowano maszyny.

    Imiona i nazwiska cytowanych osób – znane redakcji – zostały zmienione

    PLUS MINUS

  34. realiści – cierpliwości.
    będą doniesienia do prokuratora gen.
    on dopiero co zaczął działać. musi podjąć działania na tak
    wielki problem społeczny
    sądy – niedługo przetrzepią trochę ten beton w togach.
    znajdzie się kilku uczciwych, mogących przeprowadzić uczciwe
    procesy.
    z dnia na dzień nic się nie wydarzy.
    ale przyznajcie , że w końcu zaczęło się dziać i jest to
    ogromny sukces SBB.
    najważniejsze :
    nie można wykluczyć żadnych poszkodowanych.
    nie ma czegoś jak półsprawiedliwości i półprawa.

  35. To tutaj banksterzy sprawili, że MF i budżet ma mniej kasiorki 🙂

    – Zauważyliśmy w pierwszych miesiącach – jeszcze przed wejściem w życie tej ustawy, kiedy była ona procedowana – że w ramach optymalizacji podatkowej banki uzupełniły swoje portfele o obligacje. To w naturalny sposób spowodowało obniżenie podstawy do opodatkowania – powiedział Janczyk.

    Czytaj więcej na http://biznes.interia.pl/gieldy/news/ministerstwo-widzi-pole-do-korekty-w-podatku-od-niektorych,2323565,1844?utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome

    Co wymyślą jutro? Tego wyobraźnia normalnego człowieka NIE OGARNIA.
    Szary obywatel ma tylko prawo płacić, ewentualnie płakać. Gdyby okazało się, że na mnie nałożono jakiś podatek a ja bym tak trochę go ominął, to co by było?

  36. My się kopiemy z koniem a banksteria planuje zyski i sobie jaja robi. A ludzie zadłużają się na potęgę..jakaś masakra. Z tego tekstu również wynika, że zadłuzamy się na potęgę na konsumpcję czy też na spięcie budżetu.

    mBank chce mieć miliard złotych zysku w 2016 roku
    FINANSE Spadła sprzedaż kredytów hipotecznych. Bank mocniej stawia na oferowanie ich osobom korzystającym z rachunku osobistego.
    – Podtrzymujemy pogląd, że zysk w całym roku może sięgnąć 1 mld zł lub nieco powyżej – zapowiedział Cezary Stypułkowski, prezes mBanku. Zaznaczył jednocześnie, że będzie to zależało od ostatecznego rozliczenia transakcji z organizacja kartową Visa (dodatkowe zyski z tego tytułu będą miały też inne banki). W pierwszym kwartale 2016 r. grupa mBanku miała 308 mln zł zysku, co okazało się rezultatem trochę wyższym od oczekiwań analityków. W tym czasie grupa mBanku udzieliła kredytów hipotecznych o wartości 718 mln zł, co oznacza spadek o 14 proc. w ujęciu rocznym. Jednocześnie klienci detaliczni zaciągnęli inne kredyty na kwotę 1,3 mld zł, o 11 proc. więcej niż przed rokiem. Na rentowność kredytów hipotecznych negatywny wpływ ma wprowadzony od lutego podatek od aktywów. Jak powiedział prezes Stypułkowski, bank nie traktuje kredytów hipotecznych jako samodzielnego produktu i są one przede wszystkim skierowane do klientów, którzy chcą mieć szersze relacje z bankiem. – Plasujemy się jako bank, który ma wygodny i funkcjonalny rachunek bieżący, i głównie do klientów, którzy z niego korzystają, kierujemy także inne nasze produkty kredytowe. Prezes dodał, że widoczna jest ewolucja rynku w kierunku bardziej holistycznego podejścia do relacji z klientem. – Strategia mBanku od dawna zakładała, że produktem kotwiczącym jest wygodne konto osobiste – podkreślił. Jednocześnie systematycznie ma się wzmacniać pozycja banku hipotecznego w grupie. – To jest jedyne źródło trwałego finansowania hipotek. Sektor powinien się do tego przyzwyczaić, a regulatorzy powinny temu sprzyjać. Chodzi też o oswojenie listów zastawnych przez inwestorów, którzy na razie „obwąchują” polski rynek – powiedział Stypułkowski. Dodał, że widoczne jest spowolnienie w kredytach korporacyjnych w związku z tym, że bank próbuje się zaadaptować do zmienionych warunków makroekonomicznych. W I kwartale mBank zapłacił łącznie 57,3 mln zł podatku bankowego, z czego 56,3 mln zł w Polsce, a pozostałą kwotę na Słowacji. Na zasadzie ekstrapolacji szacuje, że w całym 2016 r. może to być 320–340 mln zł. – Dla całego 2017 r. będzie to 350–360 mln zł przy obecnej strukturze bilansu – powiedział Jörg Hessenmüller, wiceprezes banku.

  37. Prezes dodał, że widoczna jest ewolucja rynku w kierunku bardziej holistycznego podejścia do relacji z klientem. – Strategia mBanku od dawna zakładała, że produktem kotwiczącym jest wygodne konto osobiste – podkreślił.

    Czyli holistycznie cię doją przez całe życie.

    • marju73 | 5 maja 2016 w 22:48 |

      Takie na przykład zamòwienie listy kodòw jednorazowych w mGangu jedynie 19zł.

  38. ZBP zlecił badanie nad zaufaniem klientów do banków. Jest super, nie ma się co martwić TYLKO:

    Negatywny wpływ na zaufanie wywierają: problem kredytów we frankach szwajcarskich, działania Polskiego Rządu i działania polityków kierowane pod adresem banków.

    Jak dobrze by im się działo gdyby”
    1.Działania Polskiego Rzadu były inne. Może takie jak te PO i PSL-u 🙂
    2.Politycy obecnej władzy, też są do dupy! Może by ich wymienić na tych dobrych z PO i PSL-u 🙂
    3. Frankowicze to już jakaś zakała. O co im chodzi? Ktoś zabronił im spłacać swoje zobowiązanoia?

    Tak po za tym jest super WSZYSCY UFAMY BANKIEROM.

    • E tam, jaki problem?Zlecą badanie Ibrisowi czyli tym co pompują nowoczesnego rycha i bedzie ok.Pytania będą trzy i do tego proste.

      1.Czy frankowicze zniszczą gospodarkę?
      2.Czy pomoc banków jest wspaniała?
      3.Czy odpowiedz na pkt 1 i 2 brzmi tak?

  39. No właśnie, my się kopiemy z koniem, a oni czyli banksterzy się z nas śmieją, bo cytując Bańkę skoro zakupiliśmy mieszkania za ,, franki” to chyba po to żeby w nich mieszkać:)

  40. Tak jestem trollem… przeczytałem ten projekt i to jest skandal. To jest cios w naszą gospodarkę. Cios we wszystkich Polaków. Kukiz oczywiście dorwał się jak świnia do koryta i robi to co PIS. Populizm. Tandetnie i prostacko. PIS w wersji rockowej. Mam nadzieję, że ta ustawa nie przejdzie…
    Jesteście bardzo bezczelni frankowicze… cholera… wstyd mi za Was…

  41. Znajomy z USA przysłał mi zrzut ekranu, z którego wynika, że Kurski blokuje własny spot, w sensie publicznej TVP, z okazji Dnia Flagi Rzeczpospolitej Polskiej, aby Polonia z IP amerykańskim nie mogła go obejrzeć: http://www.polskapartia.org/images/dzien_flagi.jpg

    Czy Prezes wie, co wyczynia jego Chihuahua? Panie Kaczyński – odwagi, wyrzuć Pan Kurskiego i każ PiSowi przegłosować ustawę SBB/Kukiz’15, a będziesz miał w Polsce pomnik, którego nikt nie ruszy. A jak Ci jakiś bankster zechce podskoczyć, to pewnie wciąż masz ten swój pistolecik…

  42. tylko Kaczyński może rozwiązać ten „problem”. może i dziadzio już z niego ale to on jest autorem największego sukcesu wyborczego w Polsce po 89r.
    Wielu ludzi liczyło na Was, na to że zrobicie w końcu porządek z banksterką i uwolnicie społeczeństwo od neo-niewolnictwa pseudokredytowego – tak jak zrobiono to w innych demokratycznych krajach.
    Jest już projekt w sejmie od kukizowców. Wystarczy go poprzeć.

    przed oczami mam to zdjęcie: PAD z morawieckim w wymownym uścisku:
    https://www.mr.gov.pl/strony/aktualnosci/wicepremier-morawiecki-na-temat-perspektyw-rozwoju-polskiej-gospodarki/

    Panie Duda głosowałem na Pana ale nie wierzę już Panu. Ściska Pan rękę tym wszystkim „wybitnością polskiej gospodarki i biznesu”.

    Poniżej lista nazwisk:
    http://natemat.pl/178613,wpadka-wicepremiera-morawieckiego-wciaz-jest-w-radzie-bankowych-lobbystow

  43. Troll@ Z reguły nie wchodzę z trollami w dyskusje, ale z Ciebie taki troll jak ze mnie baletnica. Masz człowieku inne zdanie i tyle. To normalna sprawa, że nie znając tematu piszesz jak czujesz. Krytykujesz jedną partię czy drugą – to Twoje Obywatelskie prawo. Moją rolą jest żebyś najpierw ZROZUMIAŁ co to były te niby kredyty frankowe. Zacznijmy od początku:
    1. To NIE BYŁY KREDYTY. Tak prosto jeżeli chodzi o Polskie Prawo.
    2. Problem taki sam jak nasz (nie podobny, odnoszę się do cytowanego projektu Ustawy ) ROZWIĄZANO W HISZPANII I CHORWACJI w taki sposób jak nazwałeś projekt “tandetnym i prostackim”. Jak wiesz GOSPODARKA W W/W PAŃSTWACH SIĘ NIE ZAWALIŁA. O Węgrzech nie piszę bo tam przewalutowanie było na innych (gorszych dla klientów) warunkach.
    3. Jesteśmy ostatnim państwem w Europie gdzie NIE ZAŁATWIONO TEGO PROBLEMU W SPOSÓB CAŁOŚCIOWY.
    4. Za działania banksterów, takie niezgodne z prawem w Islandii winnych osądzono i zamknięto w więzieniach.
    5. Według drugiego pisma Szefa KNF-u STRATY BANKÓW NA PRZESTRZENI CAŁOŚCI SPŁAT WYNIOSĄ OKOŁO 15 MILIARDÓW ZŁOTYCH 🙂 Nie 44 miliardy NBP, nie 69, 100, 300 miliardów KNF (pierwsze pismo). Dla mnie nie zrozumiałe jest to DLACZEGO OCENA DRUGIEGO PISMA SZEFA KNF-u DO PREZYDENTA NIE NABRAŁA PÓBLICZNEGO ŻYCIA? KTO NAŁOŻYŁ CENZURĘ NA TĄ INFORMACJĘ? Dlatego nie rozumiejąc tych danych zajmujesz BŁĘDNĄ OCENĘ SYTUACJI.
    6. My tzw. kredytobiorcy frankowi NIE CHCEMY ŻADNEJ POMOCY FINANSOWEJ OD PAŃSTWA. Chcemy tylko żeby Państwo w postaci rządu doprowadziło do NAPRAWY PRAWA TEGO CO POPRZEDNICY ZEPSULI. Bo to rozwiązania prawne sprawiły, że staliśmy sie ZADUPIEM EUROPY I ŚWIATA. Takim gdzie bezkarnie można łupić obywatela!
    Proszę uczciwie nie mów, że nasza sprawa TO POULIZM, bo jest odwrotnie. To Twoja wypowiedź jest POPULISTYCZNA. Gdybyśmy mieli NORMALNY DOSTĘP DO MEDIÓW, TAKI NA POZIOMIE OKOŁO 10% 🙂 CZASU ANTENOWEGO WZGLĘDEM TEGO CO MAJĄ GO BANKSTERZY, NIE PISAŁ BYŚ TAKICH GŁUPOT – POULISTYCZNYCH. Po prostu byś wszystko zrozumiał.

    Troll nie używa zwrotu “Was” z dużej litery 🙂

    • wykresygieldowe | 30 kwietnia 2016 w 09:33 |

      1. To NIE BYŁY KREDYTY. Tak prosto jeżeli chodzi o Polskie Prawo.

      Po co więc jakakolwiek ustawa ? Po co _delegalizacja_ ? Jeżeli złamane zostało prawo, to trzeba się zgłosić do prokuratora i sądu by egzekwować prawo. SBB zgłasza się jednak do Prezydenta i Sejmu by zmieniać prawo.

      • @wykresygiełdowe – piszesz”zgłosić się do prokuratora i sądu by egzekwować prawo – masz wielki talent komika, zgłoś się do kabaretu,naprawdę umiesz ,jak nikt pobudzać do śmiechu od samego rana…

        • gnojki boją się ustawy.
          sami namawiają nas na sądy.
          wiedzą, że tam małe szanse, dużo kosztuje i z sędziami debilami loteria.
          to samo mówił bańka-wstańka.
          to sprawa między bank a klient,
          na kredyty namawiali nas znajomi
          a biedne banki nie chciały nam ich udzielać,
          bankierzy płakali i dawali nam kredyty.
          obłuda i propaganda banksterów.

      • Przeciez w umowach jest napisane UMOWA KREDYTU

  44. I proszę. Mówisz i masz wkkresy@. Właśnie wszystko jest na dobrej, sądowej drodze, aby sprowadzić te pseudo na te prawdziwe kredyty.
    http://mbankniedozwolone.blogspot.hu/2016/04/stao-sie-waloryzacja-bya-niedozwolona.html

  45. wykresygiełdowe@ hola hola z tym egzekwowaniem prawa. W mojej rodzinie ktoś poszedł do sądu pracy w sprawie nieprawnie nałożonej nagany. Sprawa prosta, bo nawet nie wchodząc w meritum popełniono błąd formalny. Sprawa trwa już 1.5 roku, strona przeciwna poprosiła o odroczenie następnej rozprawy o następne 0,5 roku. Zapomniałam tylko dodać,że pozwanym jest międzynarodowy koncern.

  46. sal@
    Brawo!! czy udałoby sie zamieścić nr sygn.dla opisanej sprawy?DOKŁADNIE O TO NAM CHODZI!!!

  47. Ola@ znalazłam materiał na wwalutowani.pl Myślę, że na facebooku będzie możliwość zdobycia tych informacji. Ja natomiast nie mam konta na fb.

  48. “W dniu dzisiejszym (dotyczy: 29-04) Sąd Rejonowy dla Warszawy – Śródmieścia jako sąd pierwszej instancji uwzględnił powództwo konsumenta przeciwko mBank S.A. w sprawie kredytu waloryzowanego kursem franka szwajcarskiego (CHF).
    Sąd uznał, że stosowane przez bank postanowienia umowy w zakresie przeliczania kwoty kredytu i rat na walutę obcą są postanowieniami niedozwolonymi, ponieważ bank nie określił sposobu ustalania kursu i zastrzegł sobie możliwość ustalania tego kursu jednostronnie.
    W rezultacie sąd uznał, że tak określona waloryzacja do waluty obcej nie wiąże konsumenta przy jednoczesnym utrzymaniu w mocy umowy kredytowej w pozostałym zakresie.
    Na tej podstawie zasądzono od banku na rzecz kredytobiorcy kwotę odpowiadającą różnicy pomiędzy rzeczywiście pobranymi ratami spłaty a ratami, które miał prawo pobrać bank, gdyby nie stosował niedozwolonych postanowień.
    Orzeczenie jest nieprawomocne.”
    źródło: informacja podana przez kancelarię Drzewiecki Tomaszek

    za http://mbankniedozwolone.blogspot.hu/2016/04/stao-sie-waloryzacja-bya-niedozwolona.html

    Ile zależy od sądziego. Ten sam sąd a jakże odmienne wyroki (ten i mój)

  49. Na dzień dzisiejszy sądy to loteria…
    Wiem to z własnego doświadczenia.

  50. Szanowni Państwo, teraz napiszę coś niby NIE POLITYCZNEGO, a jednak bardzo.
    Sprawa dotyczy wypowiedzi człowieka który w cyniczny i bezczelny sposób mówi o naszej sprawie.
    MACIE PRAWOMOCNY WYROK? I MOŻNA POWIEDZIEĆ ŚMIEJE SIĘ MI, TOBIE, REDAKTOROWI W OCZY I JEST PEWNY SWEGO!
    Co oznacza wyrok PRAWOMOCNY? Drugie pytanie. Czy ktoś wierzy w apolityczność Trybunału Konstytucyjnego? Ja nie!
    Czy ktoś wierzy w apolityczność sędziów Sądu Najwyższego? Ja nie!
    Dla tego banksterzy będą się z nas śmiali! Będą szydzili, bo są pewni swego.
    Nawet jeżeli znajdzie się mądry i odważny Sędzia Sądu pierwszej czy drugiej instancji TO I TAK SĘDZIOWIE SĄDU NAJWYŻSZEGO UPIERD. WSZYSTKO!!! Dla tego jeszcze raz mówię dlaczego są tacy bezczelni i butni. Idźcie do sadu, walczcie o swoje, może za piętnaście lat jak już wszystko się przedawni a wielu frankowiczów po prostu padnie to zobaczymy czyje na wierzchu.

    Kochani w Sądzie przeciwko Enea jestem od ponad pięciu lat. Sprawa prosta jak drut. Jest jedno ale. Ze względu na potężne wpływy lobby energetycznego oraz korzyści wprost skarbu państwa (Skarb Państwa jest dużym udziałowcem) NIE OPŁACA SIĘ ŻEBY SĄD NAJWYŻSZY ZEBRAŁ SIĘ W PEŁNYM SKŁADZIE I OGŁOSIŁ PROSTY I WYROK. Tak Jędrek masz rację, nie Jędrek spadaj na drzewo. Jakie odszkodowanie za to, że stoi na Twojej działce (974m) potężny słup (110kV). Nic Ci się nie należy. Bo my tak uznaliśmy. Aktualnie w obiegu prawnym są różne wyroki (tak jakby jeden na +. a drugi na -). Sędziowie SN to też bastion. Powiem ze 100% odpowiedzialnością – NIE PARTII O NAZWIE PRAWO I SPRAWIEDLIWOŚĆ. Wyżej w ironiczny sposób skomentowałem KTO PRZESZKADZA BANKSTEROM, ŻEBY ŻYŁO IM SIĘ DOBRZE. Przypomnę. Przeszkadzają im: politycy, rząd i frankowicze 🙂

    Jak ktoś ma wątpliwości i myśli, że jest inaczej to gratuluję zrozumienia a zwłaszcza wyrozumiałości.
    Jest na to rozwiązanie. Proste jasne i czytelne. Odwalutować umowy w formie ustawowej. Najlepiej według zasady jak w Hiszpanii czy Chorwacji. TAK JAK W KAMPANII OBIECAŁ PAN PREZYDENT.

  51. “TAK JAK W KAMPANII OBIECAŁ PAN PREZYDENT.”
    “TAK JAK W KAMPANII OBIECAŁ PAN PREZES.”
    “TAK JAK W KAMPANII OBIECAŁA PANI PREMIER.”

    taka różnica

    TAK JAK W KAMPANII OBIECAŁ PAN KUKIZ I DOTRZYMAŁ – nasza ustawa w sejmie!

    A krajówka sbb wciąż zapatrzona politycznie wyłącznie w “dobrą zmianę”. Może czas najwyższy powiedzieć PAD – spadaj, miałeś swój czas, który juz dawno minął.

    Teraz popieraj ustawę, która jest w sejmie – bo to obiecana przez Ciebie ustawa?
    Prawda PAD?
    Prawda PJK?
    Prawda PBS?

  52. tak jak piszesz Jędrek –
    jedyne sensowne i uczciwe rozwiązanie.
    inaczej zeżrą nas sępy.
    a potem musi wejść prokurator – żeby naszym dzieciom było w
    przyszłości łatwiej i żeby im się chciało mieszkać w tym kraju

  53. W artykule “Miażdżący raport rzecznika finansowego! Czas na dobrą zmianę dla poszkodowanych przez toksyczne produkty finansowe” opublikowanym think-tanku wPolityce.pl autor pisze o polisolokatach, przypominając że:

    “Sytuacja pokrzywdzonych przez polisolokaty uległa poprawie nie w wyniku działań podjętych przez organ stworzony do nadzorowania rynku, ale dzięki indywidualnym procesom cywilnym.”

    Analogiczną rzecz wygląda z lewymi “frankami”, dlatego nie skreślając jeszcze całkowicie p. Kaczyńskiego, dając mu ostatnią szansę na podjęcie działania i żądając uchwalenia ustawy SBB/Kukiz’15, a przez to zainicjowania fundamentalnych zmian uwalniających Polskę z niewoli bandy banksterskich złodziei, zanim go wyrzucą z PiS i zastąpią np. banksterem (miś, na miarę naszych możliwości) Morawieckim, równolegle nie można zaniedbać pozwów indywidualnych przeciw bankom, tym bardziej że opłaty sądowe zostały już podobno ograniczone do 1000 PLN maksimum, w każdym razie tak twierdził w telewizji red. Markiewicz bodajże wczoraj, a informacja z marca br. o oczekiwaniu regulacji na podpis prezydenta znajduje się na tej stronie: http://sejm24.pl/nowelizacja-ustawy-o-kosztach-sadowych-w-sprawach-cywilnych-2/

    1000 złociszów to wciąż jakiś grosz, jednak chyba każdego z łupionych „frankowiczów stać na tego tauzena, aby puścić banksterstwo w skarpetkach – to może być inwestycja życia, o której rodziny będą opowiadały dzieciom w kolejnych pokoleniach.

    Teraz, kiedy już projekt SBB/Kukiz’15 został złożony w Sejmie, należałoby oficjalnie zakończyć współpracę SBB w imieniu „frankowiczów” z kancelarią prezydenta i odebrać jej propagandowy mandat społeczny, którym wciąż może się bezprawnie posługiwać, mamiąc publiczność głoszeniem nieprawdy, różnymi bajkami z mchu i paproci „że konsultacje wciąż trwają” itd.

    Skoro projekt lobbystów ewidentnie kręcących kancelarią różni się diametralnie od projektu SBB/Kukiz’15 oraz nie spełnia oczekiwań społecznych w żadnym stopniu, to jak rozumiem oznacza, że Kancelaria nie ma już poparcia SBB. Czas się skończył, prezydent zawiódł, trudno, koniec, kropka, do widzenia.

    A propos Kukiz’15 Ta formacja jako jedyna w Sejmie wykazała się godnością, postawą obywatelską oraz patriotyzmem, odmawiając spotkania z bezczelnymi uzurpatorami z tzw. Komisji Weneckiej. Od siebie mam prywatny przekaz do tej komisji: won z Polski!

    Swoją drogą, wolałbym, aby głosowany był prosty projekt ustawy, który skromie zaproponowałem, dotyczący istoty rzeczy, jednak lepszy rydz, jak nic – w końcu Ala Capone zamknęli za podatki…

  54. Szanowni Państwo w naszej WALCE Z BANKSTERAMI mamy szansę na wygraną tylko wtedy JAK SAMI BĘDZIEMY SAMOWYSTARCZALNI.
    Co jest swoistą piętą achillesa banksterów? Czego najbardziej się obawiają?
    Pytań jest więcej i zachęcam do dyskusji w tym obszarze.

    Według mnie najdalej idącą dolegliwością dla tych kreatur TO WYCOFANIE SIĘ Z ICH OBSZARÓW DZIAŁANA tzn. wycofać się z ich banków.

    Czego dzisiaj się obawiają najbardziej? W którym obszarze ZAKŁAMUJĄ RZECZYWISTOŚĆ?
    Doroczna odprawa ZBP a tam na podsumowanie, deser RAPORT O ILE WZROSŁO ZAUFANIE POLAKÓW DO BANKIERÓW 🙂
    Po co ten cyrk? Zlecają sobie sami wykonanie raportu i wmawiają mi, że 9% Polaków zwiększyło swoje ZAUFANIE DO BANKÓW 🙂 🙂 🙂
    To jest czuły punkt banksterów. To jest obszar w którym możemy i musimy im dowalić.
    Dla tego z jeszcze większą determinacją i zaangażowaniem nieśmy naszą misje informacyjną. Nie zapomnijmy o nikim. Wszyscy powini się dowiedzieć JAK BYŁO! Na koniec naszej przykładowej rozmowy np. u pani fryzjerki wystarczy zadać niewinne pytanie: CZY CHCIAŁA BY PANI BYĆ NA MOIM MIEJSCU? Wzięłam 200, spłaciłam 100 zostało mi 300. Jak tak dalej pójdzie to nie będę miała na … fryzjera 🙂

    Tak na koniec bardzo szczegółowo zapoznałem się z raportem o którym pisałem wyżej, ale też i obejrzałem zdjęcia z tej konferencji. Szef ZBP wyglądał bardzo źle. Potwornie zmęczony, podkrążone oczy. To nie tryskający zdrowiem i energią bankier. To bardzo zmęczony człowiek. Ciekawe co go tak martwi? Te dobre wyniki z sondaży poparcia 🙂

    • marju73 | 5 maja 2016 w 23:12 |

      Z tym fryzjerem to ciekawa koncepcja.Ja dzisiaj miałem taką sytuację. Żona odbierała okulary u optyka.Przy odbiorze i płaceniu rozmowa zeszła na okulary produkowane w Polsce i wspieranie polskich produktòw.Przy płaceniu kartą mGangu odpaliłem że zamierzam rozstać się z kartą płatniczą i w ogòle z tym niemieckim bankiem w Polsce (czekam tylko na wydanie nowego dowodu osobistego bo stary się dawno skończył).Okazało się że sprzedawczyni też ma kredyt w pseudofrankach w milenium.Zaprosiłem na najbliższe spotkanie SBB.Czy przyjdzie nie wiem.W każdym razie ona nie słyszała o SBB.Zapewne wiele jest takich osòb, co nie powinno dziwić bo media mętnego nurtu nie rozgłaszają tego dla dobra banksteròw.

  55. Przyznam sie szczerze. Nie myślałem, że to mnie spotka, ALE MAM OGROMNY PROBLEM:

    (za Partia…@)Teraz, kiedy już projekt SBB/Kukiz’15 został złożony w Sejmie, należałoby oficjalnie zakończyć współpracę SBB w imieniu „frankowiczów” z kancelarią prezydenta i odebrać jej propagandowy mandat społeczny, którym wciąż może się bezprawnie posługiwać, mamiąc publiczność głoszeniem nieprawdy, różnymi bajkami z mchu i paproci „że konsultacje wciąż trwają” itd.

    Skoro projekt lobbystów ewidentnie kręcących kancelarią różni się diametralnie od projektu SBB/Kukiz’15 oraz nie spełnia oczekiwań społecznych w żadnym stopniu, to jak rozumiem oznacza, że Kancelaria nie ma już poparcia SBB. Czas się skończył, prezydent zawiódł, trudno, koniec, kropka, do widzenia.

    Przecież TO NASZE DZIECKO! To co propnuje Pan Prezydent dr Duda TO PROTEZA PRO BANKSTERSKA.

  56. co dalej zatem?
    Wszystkie organizacje reprezentujące kredytobiorców/pożyczkobiorców, których umowy waloryzują zobowiązanie w PLN do walut obcych muszą zerwać rozmowy z PIS (PJK, PAD, PBS) w sprawie innej ustawy.
    NASZA ustawa już jest w sejmie.
    Organizacje muszą wezwać (PJK, PAD, PBS) do bezwzględnego poparcia złożonej ustawy, bo spełnia ich obietnice wyborcze.
    Lepiej, spełnia słowa PJK z 19 kwietnia
    „obiecuję, że bez względu na różne opory i płacze, zapewne także w naszym obozie, uwolnimy Polaków z tej niewoli”

    http://wpolityce.pl/gospodarka/289294-uwolnimy-polakow-z-tej-niewoli-mowi-prezes-jaroslaw-kaczynski-o-frankowiczach.

    To co sbb – wycofujemy naszych z pałacu?
    Mamy juz naszą usyawę w sejmie, to ją BRONIMY przed “kursem sprawiedliwym” (obłudą PAD)

    • Mariusz Zając | 1 maja 2016 w 10:20 |

      Nikt nie musi i nie powinien zrywać żadnych rozmów i nikogo wycofywać, z pozycji o które się staraliśmy.
      WIELKIE DZIĘKI klubowi Kukiz15 za wspólne przygotowanie z nami projektu i złożenie do Sejmu w naszym imieniu. Niemniej było by strzałem w kolano odwracanie się od wszystkich innych, którzy wyrażają chęć współdziałania z nami, celem przygotowania i wprowadzenia ustawy.
      Nie znamy szczegółów kierunku zmian w jakim idzie projekt prezydencki, ale wyrażono zgodę na udział naszych reprezentantów w zespole przygotowującym.
      Przedstawiona propozycja jest całkowicie pozbawiona racjonalności i dla mnie osobiście infantylna. Będziemy mocno lobbować za projektem, który jest teraz w Sejmie. Mamy, dzięki Posłom i Posłankom z Kukiz15, nareszcie możliwość zaprezentowania naszego stanowiska i realną możliwość obrony naszych racji w miejscu do tego najodpowiedniejszym, w Sejmie. Jednak, do kogo mieli byśmy iść i przekonywać za naszą ustawą, gdybyśmy odwrócili się od pozostałych ugrupowań? Kto pochyli by się nad naszą ustawą, gdybyśmy przed jej procedowaniem odwrócili się od tych, na których głosach nam zależy?

  57. “Wpadka wicepremiera Morawieckiego. Wciąż jest w radzie bankowych lobbystów….Moim zdaniem powinniśmy postawić na współpracę czy na dogadywanie się pomiędzy tymi dwoma grupami,które do tej pory nie potrafiły się dogadać-świata bankowego i kredytobiorców.Jedna podchodziła emocjonalnie a druga miała zbyt mało serca na dłoni -mówił Morawiecki” ( za dzisiejszym pro futuris).
    Szkoda ,że nie dodał Morawiecki – i gołębiego serca. Czy to niezbyt infantylne, żeby tak wyrażał się mąż stanu od rozwoju kraju? Czy bankster może mieć serce na dłoni i gołębie serce…?

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 30 kwietnia 2016 w 17:44 |

      Fałsz i obłuda. Jaki ojciec taki syn!

  58. czy ktoś wie kiedy, gdzie i o której jest program w tv,
    na który zapraszał w reklamie tv pan Pawlicki?
    podobno gdzieś dzisiaj.
    czy coś wiecie o tym?

  59. JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 30 kwietnia 2016 w 17:54 |

    Czas powiedzieć wprost: PAD poniosłeś klęskę! Nie wierzymy już w twoje obietnice.

    Nie oszukujmy się. Od dawna to powtarzam: jedyny który może coś zrobić w naszym temacie to PJK i to do niego należy bezpośrednio uderzać. Nawiasem mówiąc ostatnio szorstkie relacje między PAD, a PJK mogą być dla nas korzystne. Skoro PAD zawiódł wyborców to PJK może pokazać swoją siłę.

  60. “to PJK może pokazać swoją siłę.”
    jest jeden warunek.
    musi zostac PREMIEREM.

    Inaczej nie jemu zostana przypisane zasługi. Nie jemu, a to mocio ambitny facio jest.

  61. Tak bardzo praktycznie. Nie teoretycznie.
    Jesteśmy w tym miejscu o którym MARZYLIŚMY OD BARDZO WIELU MIESIĘCY. Ile w tym czasie hejtu, nie prawdy czy zwykłych kłamstw przeżyliśmy to tylko może powiedzieć ZAANGAŻOWANY FRANKOWICZ.
    Ile to razy zwykły opłacany PADALEC nazywał mnie słowami obraźliwymi. Dlaczego tak się działo? Co ja złego zrobiłem, że mój rodak tak zaciekle mnie atakował. JA CHCIAŁEM TYLKO SPRAWIEDLIWOŚĆI!
    Za tym wszystkim stał najpierw członek zarządu ZBP Pan Prezes Morawiecki, który dbał m.in. o to żeby mnie POLAKA OPLUWAĆ! Mało tego na to dawał kasę!

    Następnie do władzy doszedł PiS i wszystkim nam się wydawało, że SPRAWIEDLIWOŚCI STANIE SIĘ ZADOŚĆ! Jędrek nic bardziej mylnego. Nic z tego. Nie z tą formacją. Oni są dogadani z banksterami a jednego z nich wzięli do siebie (przytulili) żeby maskował wszystko od środka.
    Widząc to wszystko banksterzy przeszli do kontrataku. Znowu można za klasykiem nic się nie stało. Pan Prezydent pogonił nasze władze SBB z ich (naszym) projektem. Zaproponował LEPSZE ROZWIĄZANIE (tfu).
    Rozwiązanie pro banksterskie i anty polskie i anty obywatelskie (anty polskie bo główni mocodawcy i “sponsorzy” nie mieszkają w kraju nad Wisłą).
    Co pokażą najbliższe dni? Co powiedzą CZŁONKOWIE RADY? 🙂 Co będzie znowu NIEKONSTYUCYJNE a co pro banksterskie? Kto będzie chciał rozliczyć banksterów? Pan Zbyszek NIE!!! To kto? Kukiz z pięcioma Posłami?
    Na dzisiaj trzeba usiąść i się zastanowić CO TRZEBA ZROBIĆ DLEJ?
    Jestem tylko członkiem SBB i nie należę do władz Stowarzyszenia. Oni na prawdę mają problem. Jaką drogą pójść? Taką TYPOWO POLITYCZNĄ PRO PISOWSKĄ I PRO PREZEZYDENCKĄ? Czy będzie ich stać na jakiś ważny ruch? Pytań jest wiele. Śmiało można powiedzieć DOPADLIŚMY GADA! Jest na widelcu i wije się jak padalec. Puścić go i pozwolić na dalsze szkodzenie Polskim Obywatelom?

  62. Jak wiemy wszystko ma swoją cenę.
    Ile kosztuje banksterów np. to zdanie, albo taki cały sponsorowany artykuł? Lub co obiecano promotorom pisania takich bzdur? To na kilometry śmierdzi TUSKIEM!

    Wydaje się, że na dłuższą metę jedyną osobą, która mogłaby zastąpić Szydło jest Mateusz Morawiecki, obecny wicepremier ds. rozwoju i autor szalenie ambitnego planu gospodarczej polityki rządu. Dziś w rządzie to Morawiecki jest ulubionym urzędnikiem prezesa, jego plan z polecenia Nowogrodzkiej ma priorytet – pisze Jakub Majmurek dla WP.

    Moja rodzina frankowiczów (jakieś 2 miliony Polaków) marzymy o tym żeby władzę w Polsce przjął bankster 🙂

  63. PJK długo nie wytrzyma na tylnym siedzeniu!
    “Prezes zrugał premier Szydło”

    “Co prezes zarzuca premier? Zbyt powolne tempo wprowadzanych reform. Jak mówią politycy PiS, Kaczyński oczekuje przyspieszenia z projektami socjalnymi – podniesieniem kwoty wolnej od podatku, obniżeniem wieku emerytalnego czy przewalutowaniem kredytów we frankach.”

    http://www.fakt.pl/politycy/prezes-jaroslaw-kaczynski-dyscyplinuje-premier-beate-szydlo,artykuly,630247.html

  64. Może my jako SBB mogło by przyczynić się do tego, żeby u nas przeprowadzić taki proces?

    Szwajcarzy powiedzieli “stop!”. Zebrali wymagane 100 tys. podpisów pod wnioskiem w sprawie ogólnokrajowego referendum, którego pytanie miałoby brzmieć: “Czy jesteś za odebraniem bankom komercyjnym prawa do emisji pieniądza traktowanego jako zapis księgowy?” W przypadku odpowiedzi twierdzącej światowy system finansowy w krótkim czasie czeka gigantyczna rewolucja nieporównywalna z niczym innym, której głównym efektem będzie utrata przez bankierów kontroli nad redystrybucją bogactwa! Aby pożyczyć pieniądz (wykreować dług) trzeba będzie posiadać “prawdziwy pieniądz”. Generowanie potężnych zysków sektora bankowego poprzez tworzenie wirtualnych zapisów księgowych na rachunkach przestanie być możliwe. Świat przestanie się zadłużać w tempie geometrycznym, a bankierzy bezpowrotnie stracą swój przemożny wpływ na losy świata.

    Prawda, że Helweci to mądtrzy ludzie? Co jednak o tym myślą politycy władzy czy Pan Prezydent?
    Wiem, wiem idiotyczny pomysł ICH ZDANIE NA TEN TEMAT PRZECIEŻ ZNAMY 🙂 KURS SPRAWIEDLIWY 🙂

  65. @Jędrek,
    lepiej mysśl, co gadac na komisjach sejmowych i senackich. Do mediów!
    Zostaw pieniędz suwerenny!
    Nawet tak dośwadczona kryzysem Islandia do dzisiaj tego nie zrobiła.

    Wszystkie siły na NASŻA ustawę w sejmie!
    No … i wołanie PKJ na premiera, PKJ na premiera, PKJ na premiera.
    (może przy okazji kwota wolna i niższy wiek emerytalny zaraz, a nie za lata, się nam trafi)

  66. WOW, PIS kupił prezesa Pawlickiego i Katarzynę Matuszewską.

    Dostali własny program w TVP. I Zając się nawet załapał na program – jako widz

    To dlatego PAD, PJK i PBS s kręgu zainteresowania krajówki sbb.
    Jakie parcie na szkło, jakie parcie.

    O…. o kasie od PIS zapomniałem. Prowadządzy za frajer nie poświęcili swojego czasu.

    • zniesmaczony markiem | 1 maja 2016 w 10:43 |

      Ty jesteś emerytem w wieku 50 lat, inni pracują na rodzinę, kredyty… i oprócz “walki z banksterami” mają prawo do własnego zdania w innych kwestiach i tematach.
      Do programu może przyjść każdy z ulicy, taka jest konwencja. “Załap” się i ty, następny zapowiadany temat o Europie. O nas też będzie, na pewno, w odpowiednim momencie.

  67. hańba ludziom z sbb z widowni IMHO i prowadzącemu prezesowi.
    W Katarzynie jeszcze coś sie tliło.

  68. Panie Pawlicki, ten program Studio w TVP INFO to wielka żenada, z niesmakiem oglądałem ten program, chaotyczny, nieprofesjonalny, krzyki pomiędzy uczestnikami, pomieszane z poplątaniem wypowiedzi uczestników, co to jest.
    Myślałem, że program będzie o kredytobiorcach frankowych a tu widzę Pana w nowej roli, powiem szczerze program totalna klapa, nie Pan sobie obejrzy w domu jeszcze raz i wyciągnie wnioski.

  69. Apolonia | 1 maja 2016 w 08:02 |

    @Marek ,@Robert – mam podobne zdanie co Wy, trochę się pogubiłam…z tą nową rolą sbb

  70. Jędrek | 1 maja 2016 w 08:56 |

    Jak gdzieś tam wyżej napisałem jestem “piekarzem”. Moja profesja to piec chlebek i bułki. Kupuję mąkę, wyrabiam ciasto i sprzedaję wyroby w swoim sklepiku…
    Gdyby ktoś z Państwa z pokrzywdzonych przez banksterów miał możliwość kupienia ode mnie pieczywa to z chęcią odsprzedam ponieważ mam możliwości produkcyjne.
    Przypomnę Państwu, tym krytykującym, że KAŻDY Z NAS Z CZEGOŚ ŻYJE i musi na ten dzień zapadalności “odnieść w zębach” do banku tą NIESPRAWIEDLIWIE WYSOKĄ RATĘ. Jak wiemy Pan Maciej Pawlicki jest producentem filmowym i jego domena to świat mediów. Czy ja się dziwię, że teraz jest jego więcej w mediach? Nie, ponieważ jest on zadeklarowanym pisiorem i tyle. Czy źle o nim świadczy, że pomaga koleżance? Nie, bo widać, że ma sece.
    Przypomnę tylko krytykującym, że wymienieni wyżej NIE SĄ PRACOWNIKAMI SBB tylko CIĘŻKO TAM DLA NAS SPOŁECZNIE PRACUJĄ.
    Mając to wszystko na uwadze musimy wiedzieć, że tak na prawdę MUSIMY ODDZIELIĆ życie zawodowe od działalności społecznej. Czy tym programem Pan Maciej I Pani Basia SPRZEDALI SIĘ PISOWI? Jak można się sprzedać będąc zwolennikiem PiS. Piszący te słowa jest PRZECHRZTĄ 🙂 ponieważ nigdy wcześniej nie byłem zwolennikiem PiS a w ostatnich wyborach zagłosowałem na Pana dr Dudę i na kandydatów do Sejmu i Senatu. Takiemu urokowi obietnicy wyborczej uległo wielu frankowiczów nie pisiorów. Czy to dobrze, czy lepiej by było gdyby było większe rozwarstwienie w Sejmie? Czy wtedy mieli byśmy szansę na załatwienie naszej sprawy? Czy gdybyśmy sie rozwarstwili w naszych głosach i np. SLD weszło by do Sejmu (zabierając głosy PiS). Co by było? Nic by się nie zmieniło. PO, SLD i PSL stworzyli by rząd a Pana Macieja, Pani Basi czy innych członków władz SBB tyle byśmy wiedzieli w mediach co wcześniej 🙂 Czyli wcale.

    (Nie jestem piekarzem. Historyjkę wymyśliłem na potrzebę chwili). Jeżeli jednak są wśród nas tacy którzy mogą pomóc jeden drugiemu TO ZAWSZE BĘDĘ TO CHWALIŁ. Jak będę sam w potrzebie i zwrócę się o pomoc do członków naszej frankowej rodziny to mam nadzieję, że mi jej nie odmówicie.
    Tak naprawdę tymi co nas ZDRADZILI to banksterzy. Tam jest zidentyfikowany wróg. Nie szukajmy go u siebie. Wchodzimy w zdecydowany finał naszej walki i wykorzystajmy fakt, że CO RAZ WIĘCEJ NAS WIDAĆ! Osobiście uważam, że nie ważne czy jest program o nas czy na inny temat, ale jak widać w telewizji członków władz SBB to widać JASNY PRZEKAZ – SBB MA MEDIA!!!
    Idźmy w tym kierunku i starajmy się wykorzystać nasze możliwości i spryt organizacyjny.
    Jest nasz projekt w Sejmie? Jest. Wychwalajmy go pod niebiosa i róbmy wszystko żeby finalnie wyszedł spod podpisu Pana Prezydenta Dudy.
    Jest komisja przy projekcie Ustawy Pana Prezydenta? Są członkowie, przedstawiciele SBB? Są! Dzięki komu? Markowi, Robertowi czy Apolonii?
    Jak już w końcu skończy się ten cyrk z komisjami i projekt zostanie przesłany do Sejmu wtedy zróbmy wszystko żeby ten projekt prezydencki przemodelować i dostosować NAWET W 100% DO TEGO NASZEGO CZY KUKIZOWCÓW!
    Wtedy Pan Maciej (bo to inteligentna bestia) zorganizuje debatę na żywo NA NASZ TEMAT!!!

    KOCHANI. ZGODA BUDUJE, NIEZGODA RUJNUJE!!!

    • Apolonia | 1 maja 2016 w 09:43 |

      @Jędrek, gdyby nie Marek,Robert,Apolonia i tysiące innych ,nieznanych “Name” nie byłoby zarządu SBB.Gdyby SAM zarząd SBB wyszedł na ulicę manifestować,to pies z kulawą nogą by tego nie zauważył. Szkoda tylko,że tak marna i kiepska jest informacja o działaniach,planach i zamierzeniach zarządu SBB.Sam nieraz wręcz błagałeś ,by zarząd odezwał się do nas,zareagował na nasze prośby. Ja wciąż czekam na konto Pani Renaty-wdowy z dziećmi,której mąż popełnił samobójstwo,chciałabym pomóc w moim skromnym zakresie,wiem,że inni tu też.Dla mnie zarząd SBB może od rana do wieczora występować ZAWODOWO w swoich telewizyjnych programach,chciałabym tylko informacji, czy to koliduje ,czy nie koliduje z ich misją społeczną, na rzecz której ciężko pracują.Tu nie chodzi o krytykę SBB,tylko o informację,bo,jak wcześniej pisałam, pogubiłam się.

      • Jędrek | 1 maja 2016 w 09:59 |

        Apolonia@ Z oczywistych względó nie będę wchodził z Tobą w dłuższą polemikę. Pragnę tylko w jednym zdaniu powiedzieć Ci, że kiedyś słuchałem wypowiedź działacza Pro futuris w radio Olsztyn. Pozwolił sobie na krytykę SBB wypowiadając m.in. ile to członków liczy to stoważyszenie. Zmroziło mnie i następnego dnia wysłałem deklarację. Pozwól, że na tym skończę moją wypowiedź…

    • Zgadzam się w pełni z tym, co piszesz Jędrku, tylko zastanawiam się jak zrobić to, żeby wyszło na to, że PAD jest autorem tej ustawy? No jak? Skoro powołał kolejny zespól ekspertów i każe czekać. Zespól ekspertów liczy pieniądze w NBP i mam wrażenie, że chodzi im o to, aby pokrywając ,,straty banków” wynikające z restrukturyzacji naszych ,,kredytów” przejąć część ich akcji.

    • @Jędrek,

      o tak, prezes Pawlicki zorganizuje na żywo debatę o … wyższości “kursu sprawiedliwego” PAD i wolnej woli banków do “przewalutowania po kursie” naszych kredytów na MASZĄ ustawą od Kukiz’15!

      Dlaczego? bo podobno program prezesa o nas dopiero za kilka tygodni, a to sie zbiegnie z projektem papieru toaletowego PAD.

      @Jędrek, i to nie papier toaletowy preydenta zmieni się w kierunku naszego projektu, tylko NASZ (ten od K’15) stanie sie projektem BANKSTERY.
      kto kogo przechytrzy. My PAD, czy PAD z prezesem Pawlickim do spóły nas?

      Pożywiom, uwidim

  71. Apolonia | 1 maja 2016 w 09:07 |

    Czy to wciąż GŁOSY WOŁAJĄCYCH NA PUSZCZY ,NA PUSTYNI do głuchego PISowskiego AUDYTORIUM???: Dzisiaj rano w “wPolityce.pl” : “Jeżeli rząd okaże się KONSEKWENTNY i weżmie się NA POWAŻNIE …-żeby ukrócić zagraniczną i bankową lichwę ,i rozwiązać WRESZCIE problem tzw, kredytów frankowych ,i rażąco oszukańczych polisolokat…” ( za: J.Szewczak Zepsuli zegarek teraz chcą go naprawiać…).
    ” Kierownictwo Komisji Nadzoru Finansowego – To dzięki nim powstało tu eldorado dla finansowych oszustów.Jak pogrzebiemy głębiej,to znajdziemy również inne patologie, z manipulowaniem kursami włącznie”( za:Senator Grzegorz Bierecki w tygodniku “w Sieci” o kredytach frankowych: “To więcej niż lichwa.To niewolnictwo”).

    • wykresygieldowe | 1 maja 2016 w 09:58 |

      Kierownictwo Komisji Nadzoru Finansowego z lat 2006 – 2012 to długie ramię PiS-u. S. Kluza był wcześniej ministrem finansów w rządzie PiS-u a jeszcze wcześniej negocjatorem w rozmowach koalicyjnych PiS-PO (w 2005 roku).

      “Zepsuli zegarek teraz chcą go naprawiać… “

  72. Troche z innej bajki, ale i tak napisze 🙂 Mianowicie spotkalem sie ostatnio ze swoim znajomym, ktory mieszka w Hiszpanii juz od dluzszego czasu i jest posiadaczem kredytu na zakup mieszkania. Pomine historie o tym, jak mu tego kredytu odmawiali (bo woleli dac bezrobotnemu rodowitemu hiszpanowi niz polakowi, ktory siedzi kilka lat w kraju, ma prace i placi podatki) i skupie sie na tym, ze mial w tej swojej umowie KLAUZULE NIEDOZWOLONE.

    Otoz ten jego kredyt jest w euro, oprocentowanie euribor + 0.5 p.proc. marzy (popatrzcie jakie niskie oprocentowanie!), jednak pazerny bank dopisal jeszcze, ze pomimo warunku opisanego w poprzednim zdaniu, kredytobiorca bedzie placil w sumie nie mniej niz 5% odsetek. I co sie okazalo? Oczywiscie to, ze te drugie zastrzezenie jest klauzula abuzywna. Podobno czesc bankow same wystapilo do kredytobiorcow, ze w umowie maja zapisy niezgodne z prawem i zapraszaja do siebie aby skorygowac umowe oraz oddac pieniadze… Ale nie wszystkie – jego bank, udawal, ze wszystko jest ok.

    Co zrobil znajomy? Na jakims forum znalazl instrukcje krok po kroku jak sie zachowac, jakie pismo napisac i po prostu zlozyl reklamacje w banku. Tez uslyszal cos w stylu “ale pan wiedzial co podpisuje” na co on stwierdzil, ze owszem podpisal (tak jak u nas – kredytobiorca nie ma zadnego wplywu na ksztalt umowy – albo podpisujesz to co ci podsuwaja albo won) ale nie wiedzial wtedy ze te zapisy sa bezprawne, oraz nie zostal w wystarczajacy sposob poinformowany o tym, w jaki sposob bank bedzie naliczal odsetki.

    Naczekal sie chyba ponad miesiac czasu, az z “centrali” (centrala to u nich slowo klucz – ona jest wszystkiemu winna, ona podejmuje decyzje normalnie skynet) przyjdzie odpowiedz. Co w odpowiedzi? Owszem, ma pan racje, zapis jest niedozwolony, wyliczylismy ile musimy oddac panu srodkow. Ile? 1000 euro 😀 Nie musze chyba mowic, ze te 1000 euro, to nie byla kwota, ktora wg znajomego bank jest mu dluzny. Zlozyl wiec kolejne pismo, w ktorym poinformowal bank, ze wg niego musi mu oddac tyle i tyle euro. Co sie stalo dalej? Coz, bank przyznal mu racje i oddal pieniadze…

    Czy ktos placze w Hiszpanii nad losem banku(ow)? Nie. Wszyscy maja go w nosie. Bank sprzedal wadliwy produkt – oddaje pieniadze, tak po prostu. Na pocieszenie dodam, ze ten jego kredyt tez nie jest prawdziwie hipoteczny, tzn. nie moze oddac kluczy do banku zamykajac tym samym temat.

  73. Zgadzam się ze stwierdzeniem, że zgoda buduje i tego się trzymajmy, co do wczorajszego programu nie był najlepszy, natomiast każdy ,,orze jak może” bo ratę trzeba zapłacić, więc dajmy spokój Pawlickiemu. Czy projekt ustawy złożonej w sejmie zawiera opcję oddania kluczy do banku? Z tego co wiem, zakazuje tego rodzaju ,, kredytów”, ale opcji oddania kluczy do banku chyba nie?

    • @Gosiu,

      czytajmy proszę projekt, bo warto

      “Art. 13
      W ustawie z dnia 29 sierpnia 2007 r. Prawo bankowe:

      2) Dodaje się art. 76b w brzmieniu:
      „Art. 76b. W przypadku, w którym kredyt został zabezpieczony hipoteką na
      nieruchomości, kredytobiorca będący konsumentem może zwolnić się z całości długu wynikającego z kredytu poprzez przeniesienie własności nieruchomości na rzecz kredytodawcy, a kredytodawca zobowiązany jest do nabycia własności. Koszty przeniesienia nieruchomości ponosi kredytodawca.””

      http://orka.sejm.gov.pl/Druki8ka.nsf/Projekty/8-020-189-2016/$file/8-020-189-2016.pdf

  74. Jędrek | 1 maja 2016 w 11:27 |

    Gosia@ Ty masz wątpliwości, ja mam ogromne, ale co możemy zrobić? Jaki wpływ mogę mieć na Pana Prezydenta czy Prezesa. Przed Manifą Pan Prezydent prawie się na nas obraził. W czasie Manify Prezesa naszła refleksja, że trzeba pochylić się nad naszą sprawą. Czy tak myśli, czy tylko gra na zwłokę? Nie wiem i dopiero po owocach dowiemy się jak będzie. Czy tylko coś nam niektórym skapnie, czy problem zostanie rozwiązany, ale tak na serio i całościowo. Tak czy inaczej ja zawiodłem się bardzo na Panu Prezydencie i Prezesie. Ciągle mnie zwodzą.
    W Hiszpanii nie ma takiego problemu bo tam prawdopodobnie politycy nie są tak zależni od banksterów. Pewnie jest tak, że jest PO PROSTU NORMALNIE. Pewnie szanują klienta za to, że jest i daje im zarobić. U nas jest inaczej i jest TOTALNE POMIESZANIE. Nadzór finansowy działa na szkodę Obywatela, a Szef NBP wyśmiewa pokrzywdzonych i wyzywa ludzi którzy są u kresu wytrzymałości psychicznej i finansowej od tłustych kotów.
    W naszej Ojczyźnie nie ma instytucji ZACHOWAŃ HONOROWYCH. U nas jest tak, że jak kogoś łapie się na korupcji to każe mu się ZAJĄĆ TĄ SPRAWĄ (Polska istnieje teoretycznie) I DOPAŚĆ TYCH KTÓRZY ZLECILI ROZPRACOWANIE TEJ KORUPCJI!
    U nas finanse Państwa liczone są z dokładnością do kilkudziesięciu miliardów złotych, tak na poziomie kilku procent budżetu Państwa (NBP-44, KNF-69).
    My jednak jak pisałem wyżej nie możemy gryźć się w swoim gnieździe. Nie atakować jeden drugiego bo to jest gra pod banksterów. Musimy wiedzieć, że będzie coraz gorzej. Gad się nie poddał. Jedno co dobre to fakt, że po platformersach zostaje już tylko smród. W czerwcu (za miesiąc) odejdzie ostatni członek RPB zarazem Szef NBP Pan Belka. W grudniu opuści swój urząd Szef KNF-u, najbardziej skompromitowany Urzędnik Państwowy III RP Pan Jakubiak!

    • @Jędrek,
      “W czerwcu (za miesiąc) odejdzie ostatni członek RPB zarazem Szef NBP Pan Belka. W grudniu opuści swój urząd Szef KNF-u, najbardziej skompromitowany Urzędnik Państwowy III RP Pan Jakubiak!”

      I co sie wtedy stanie?
      PJK stwierdził: NBP wykupi nasze długi za “REPLONIZACJĘ” banków, które nas złupiły!

      WOW, swoimi pieniędzmi zapłacimy naszym oprawcom i jeszcze powiemy dziekuję?
      To jakaś paranoja dać zarobic dwa razy sku…

      • No chyba właśnie tak to wygląda, że pieniędzmi z NBP zapłacą za ,,straty” banków, które wcale nie chciały dawać nam tych ,,kredytów” 🙂

  75. Jędrku, wszystko się zgadza, masz rację, i niestety wydaje mi się, że sprawa rozwiązania problemu ,, frankowego” zostanie odwleczona przynajmniej do końca roku. o ile w ogóle zostanie załatwiona, bo zawsze można dopisać próg dochodowy, ilość dzieci, albo metraż ufrankowionego lokalu, żeby teoretycznie w teoretycznym państwie załatwić problem. Mam nadzieję, ze mylę się, ale brakuje mi już siły i cierpliwości. Złożyłam pozew indywidualny przeciwko bankowi, sąd I instancji orzekł, że w zasadzie zgadza się z moją argumentacją, ale stanął w rozkroku i bardzo boi się o bank. Wkrótce powinna odbyć się rozprawa w sądzie apelacyjnym, bo Getin i tak złożył apelację. A więc sądy nie wiedzą co z nami zrobić, PAD pali głupa i odwleka sprawę, z niepłaceniem rat prawdopodobnie nam nie wyjdzie, więc może czas do prokuratury ???

  76. Apolonia | 1 maja 2016 w 12:53 |

    @Jędrek. Tu nie chodzi o “gryzienie się we własnym gnieżdzie”.Nie zachowujmy się tak,jak beton każdych rządzących. Tu nie chodzi o wchodzenie w polemikę,czy krytykę SBB.Ludzie tu mogą mieć wątpliwości,obiekcje,mogą być sceptyczni,mogą dziwić się pewnym zachowaniom,mogą być zagubieni,chcą wyjaśnienia,a nie żeby ich gasić,jak świece.
    Nikt tu z nas nie chce Niezgody.Ale nie możemy zachowywać się ,jak ci ,co stoją na naszej przeciwnej stronie, jak masz jakieś rozterki to nie jesteś z nami.

  77. Ustawa w Sejmie… a w mediach CIIIIISZAAAAA !!!

  78. Ktoś może wie, gdzie w Internecie jest dostępny projekt ustawy SBB/Kukiz’15? Podobno postulaty SBB zostały tam w jakimś stopniu uwzględnione, ale nie wiadomo w jakim, jak zrozumiałem nie jest to dokładnie ten sam projekt, więc warto dokładnie przeczytać.

    Tym bardziej, że musi być w najbliższych dniach głosowany, gdyż Marszałek Kuchciński z katolickiego klubu nie wystawi przecież do kamer rogów i nie dopuści się świętokradztwa grożącego anatemą, poprzez tłamszenie głosu ludu w zamrażarce, albowiem – vox Populi, vox Dei!

    Uczciwość religijna Marszałka oraz całego ugrupowania PiS, przyjmującego Komunię Świętą na mszach i ostentacyjnie klękającego w telewizorach niemal każdego dnia (to nie zarzut – jeśli szczerze, bardzo się cieszę), gwarantuje niezwłoczne tzw. „procedowanie”. Należy się także spodziewać poparcia niemal świętego przecież p. Prezydenta, przynajmniej taki wizerunek prezentują nam media i byłoby teraz co najmniej głupio, gdyby społeczeństwo miało się ponownie rozczarować, jak w przypadku niedotrzymania przez niego publicznie danej obietnicy nam, „frankowiczom” bezczelnie okradanym w Rzeczpospolitej także za jego prezydentury.

    Tak na wszelki wypadek, jeśliby miało się okazać, że projekt nie jest popularyzowany, ponieważ zawiera akapity typu: „i czasopisma”, to proponuję przegłosować przytaczany już tutaj prosty projekt, dla przypomnienia: http://polskapartia.org/index.php/ustawa

  79. Jędrek | 1 maja 2016 w 15:12 |

    Wiecie Szanowni Państwo dlaczego franek jest taki mocny względem złotego? 🙂
    Bo jeden z ich banków:

    … w 2015 odnotował 2,5 mld dol. straty, a najnowsze plany zapowiadają kolejne cięcia.(Credit Suisse).

    U nas nad Wisłą, w kraju gdzie zapowiada się wzrost gospodarczy na poziomie 3,5-4,0% skutkuje SPADKIEM WARTOŚCI ZŁOTEGO.
    U nas wystarczy, że platformersi poproszą jedną czy drugą firmę ratingową o obniżenie ratingu TO JUŻ SAMA TEGO ZAPOWIEDŹ DAJE WZROST FRANKA, CZYLI BEZPOŚREDNIO OSŁABIA ZŁOTEGO I DAJE WIĘKSZĄ WILEKOŚĆ NASZEJ RATY. A jak rosną nasze raty to banksterzy i platformersi się cieszą BO NAM POLSKIM OBYWATELOM DZIEJE SIĘ GORZEJ!!!

    Tak na serio zastanawiam się co by było gdyby nasza gospodarka był w słabszej kondycji a waluta Helwecka była w dobrej kondycji? Pewnie franek już by był na wysokości 7 złotych a Pan Prezydent cwałował by na białym rumaku z odsiecą 🙂 Po to żeby kursem sprawiedliwym zbić go do poziomu wydolności tłustych kotów 🙂

    U nas nad Wisłą jak bank nie przyniesie dochodu swoim promotorom to ZAWALI SIĘ POLSKA GOSPODARKA. Jak jakimś dziwnym trafem frankowicze chcą doprowadzić do rozliczenia się z nimi, to żeby banki czasami nie zmniejszyły swoich zysków mówi się, że dobrym rozwiązaniem było by ZAANGAŻOWANIE NBP 🙂 Widział ktoś większy paradoks?
    Tak na marginesie. Strata 2,5 miliarda dolarów = około 9,5 miliarda złotych. “STRATA” UMOCZONYCH WSZYSTKICH TOKSYCZNYCH BANKÓW W POLSCE NA PRZESTRZENI OKOŁO 20 LAT WYNOSI OKOŁO 15 miliardów złotych.
    O czym mowa? Czy Szwajcarski bank komercyjny prosi rząd jego państwa o dotację z banku centralnego? O Hiszpanii przedmówca pisał wyżej.
    Polska to naprawdę dziwny kraj.

  80. Właśnie przeczytałem projekt ustawy SBB/Kukiz’15 i uważam, że jest bardzo dobry – ustawa powinna zostać niezwłocznie uchwalona.

    Projekt powinien także ucieszyć banksterów, gdyż zdejmuje z nich odpowiedzialność za zorganizowaną z premedytacją szulernię i przenosi ją na siłę wyższą – to wyjście dyplomatyczne, ale do przyjęcia, bo nikt dziś nie chce banksterskiej krwi, tylko sprawiedliwości i nawrócenia wrednych niecnot, aczkolwiek ze względu na dynamikę problemu oraz ewidentne próby wywołania Majdanu w Polsce to się może bardzo szybko zmienić, niemal z dnia na dzień, a wtedy rzeczywiście „na drzewach zamiast liści, będą wisieć finansiści” wraz z politykami.

    Zatem, uchwalenie ustawy w obecnej formie w ciągu tygodnia, góra dwóch leży w interesie wszystkich stron. Panie Kaczyński, stoisz przed życiową szansą i takim samym wyzwaniem, nie spartacz tego, żeby znowu na pogorzelisku Polski kolejne pokolenie nie śpiewały wraz z Czesławem Niemenem, za Stanisławem Wyspiańskim: „Miałeś, chamie, złoty róg, miałeś, chamie, czapkę z piór: czapkę wicher niesie, róg huka po lesie, ostał ci się ino sznur, ostał ci się ino sznur.”

    https://www.youtube.com/watch?v=B-t7CqvBM2A

    • Robert | 1 maja 2016 w 22:07 |

      Bądź człowieku realistą, nikt nie uchwali tej ustawy w sejmie w ciągu 2 tygodni czy do miesiaca od momentu złożenia w sejmie, Marszałek Sejmu może ją włożyć do tzw. zamrażarki sejmowej i przez najbliższy rok będzie tam leżeć, a jak dojdzie do glosowania nad nią to nie w tej formie tylko okrojona o 70 %.
      Do sejmu zostanie skierowany projekt Prezydencki też okrojony, nie będzie to dobry projekt dla Frankowiczów.
      Jedyna droga to Prokurator Generalny który może wytoczyć proces bankom po dogłębnym śledztwie i przed Sądem Najwyższym wytoczyć proces na wzór Islandii, Chorwacji i doprowadzić do unieważnienia wszystkich umów i zamienić je na kredyty złotówkowe tak jakby od początku były udzielone w złotych.

      • Jestem człowieku realistą – dotychczasowa praktyka sejmowa pokazuje, że ustawę można kupić, albo uchwalić w ciągu jednego dnia, jeśli tego żądają lobbyści, więc dwa tygodnie to czasu aż nadto. Marszałek Sejmu w państwie prawa i sprawiedliwości ma służyć Obywatelom i jego psim obowiązkiem jest poddanie poselskiego projektu ustawy pod głosowanie niezwłocznie, żadna łaska, a jeśli zechce go włożyć do zamrażarki to po pierwsze będzie działał przeciw interesowi RP, wbrew praworządności, a po drugie PiS (bo Kuchciński jest tylko partyjną sprężyną) weźmie na siebie pełną odpowiedzialność za tragiczne wydarzenia, które z pewnością w Polsce nastąpią, jeśli, a właściwie kiedy szowinistyczna banksteria uzna, że KOD z Nowoczesną oraz bolszewikami Zandberga są już gotowe do rozniecenia Majdanu w Polsce i odpali kurs CHF 5, albo i 7 PLN za CHF.

        Ta ustawa to dobra opcja dla wszystkich, pozwala hienom wyjść z pyskiem oraz rozwiązuje problem. Prokurator Generalny nic nie zrobi, bo w Polsce nie istnieje – przynajmniej w wielkości sprawczej – propolska prokuratura.

  81. Jędrek | 1 maja 2016 w 22:32 |

    Będzie mniej więcej tak.
    Pan Marszałek Sejmu poinformuje Posłów, że są dwa projekty. Z uwagi na fakt, że jeden z nich jest DALEJ IDĄCY 🙂 to jeden trzeba wypieprzyć.
    W sposób demokratyczny tak jak MY ZAGŁOSOWALIŚMY PRZY URNACH, ONI POSŁOWIE PiS NAM PODZIĘKUJĄ 🙂 WYPIEPRZAJĄC NASZ PROJEKT USTAWY DO KOSZA!!!

    Po tym spektaklu na rozgrzewkę zacznie się cyrk jednego banksterskiego aktora. Będzie ustawa która niosła będzie tylko i wyłącznie BEZPRAWIE I NIESPRAWIEDLIWOŚĆ! Będzie legalizacja bezprawia i abolicja dla banksterów. Będzie po prostu wprowadzony KURS NIESPRAWIEDLIWY dla wyselekcjonowanej grupy tzw. frankowiczów.
    Polka gospodarka się nie zawali, ale za to frankowicze podziękują Panu Prezydentowi i partii PiS PRZY URNACH WYBORCZYCH. Bez emocji i w spokoju.

    • @Jędrek,

      no nie, nie kracz, bo wykraczesz!
      pozytywnie proszę, pozytywnie.

  82. nazi_bank | 1 maja 2016 w 23:36 |

    Na stronie sbb brakuje mi instrukcji, dosłownie krok po kroku jak pozwac bank. Na różnych stronach jest milion sprzecznych informacji. Żeby to wszystko ogarnąć trzeba rzucić pracę i zająć się pozwem. A raty kto będzie spłacać? Były już wcześniej próby ustalania dobrych kancelarii, ale nic z tego nie wyszło. Potrzebuję pomocy. Kto ma doświadczenie i poradzi nam wszystkim?

    • nazibank@, korespondowałam niedawno ze znanym prawnikiem. Wyjaśnił mi bardzo przejrzyście moją sytuację i na moja prośbę polecił kancelarię, która prowadzi już liczne sprawy frankowe o klauzule indeksacyjne przeciwko wielu bankom. W porozumieniu z tą kancelarią zaproponował mi kilka wariantów warunków prowadzenia sprawy. Wydają mi się wysokie, ale rozkładają sie proporcjonalnie co do wartości wywalczonych pieniędzy. Kancelaria nazywa się Kopeć Zaborowski Adwokaci i Radcowie Prawni Sp.p. Ja nie podjęłam jeszcze żadnych kroków. Jeżeli będziesz zainteresowany, to polecam skontaktować się z nimi. Przygotują dla Ciebie wycenę twojej sprawy z oceną sytuacji.

    • Pozew indywidualny przeciwko bankowi o tzw indeksację prowadzi Kancelaria z Poznania Komarnicka Korpalski. Jestem po pierwszym ,,starciu” z bankiem w sądzie Okręgowym i czekam na rozprawę w sądzie Apelacyjnym, na razie 1 :0,

  83. nazi_bank | 1 maja 2016 w 23:43 |

    A do Waszych dyskusji. Zagłosuje nawet na diabla, jeśli prześladuje naszą ustawę. Niech tym diabłem będzie PIS, PSL, PO, Kukiz15, PJK, PBS, PAD.
    Pamiętajcie, że Pawlicki nie żyje tylko dla naszej sprawy. On też ma kredyt i musi go spłacać. Więc dlaczego Was dziwi, że prowadzi program, nagrywa film, albo dziś akurat nie wspomniał o nas? Gdyby nie on, do dziś tematu by nie było. Gdzie wylewalibyscie swoje frustrację gdyby nie na strona? Dajcie spokój. Myślę, że oni nie mogą informować publicznie o wszystkich krokach. Tak się robi jak się chce być krok przed katem.

    • Apolonia | 2 maja 2016 w 08:46 |

      Piszesz “gdyby nie on,do dziś tematu by nie było”. “Temat” już dawno był, bo PIERWSZY odważny to Tomasz Sadlik i jego strona” Pro Futuris”, na której można było “wylewać swoje frustracje”.Jak pamiętam, to inicjatorem pierwszej naszej manifestacji był właśnie T.Sadlik,trochę nawet poirytowany,że pałeczkę przejął M.Pawlicki, mający większą medialną siłę przebicia,wyrażniejszą osobowość, niż delikatny Pan Tomasz Sadlik.Ale to świetnie dla nas,oby ,jak najwięcej było takich walczących stron jak pro futuris,sbb…

  84. Jędrek | 2 maja 2016 w 09:40 |

    Apolonia@ ma rację 🙂 Tomasz Sadlik jest super a tylko Maciej Pawlicki wpieprzył mu się ponieważ ma większą siłę medialną 🙂
    Jak coś takiego można wymyśleć to tego nie łapię. Jeżeli jakiś ktoś dopłynął pierwszy do Ameryki to oznacza, że Ameryka jest jego? Czy dopiero jak następni z wojskami przypłynęli i podbili ten kontynent stali się autentycznymi kolonizatorami?

    Nie mam zamiaru umiejszyć roli Pana Sadlika i jego drogi. Bardzo szanuję go za to co zrobił. Z wiadomych względów nie będę ciągnął wątku.

    Mój pogląd na rolę Pana Macieja czytający znają. Mam do niego swoje wymagania i często o tym piszę, ale też wiem, że z różnych względów nie są one spełniane. Dlaczego? Gdybym znał odpowiedź na te pytania bym był Maciejem Pawlickim 🙂
    Nazi…@ masz rację, że nie możesz doczekać się w sprawie pełniejszej informacji na temat jakiegoś zestawienia ZAUFANYCH, PEWNYCH I NIE DROGICH KANCELARII KTÓRE BY NAM POMOGŁY. Też czekam na taką informację.
    Ostatnio zauważyłem, że władze SBB skupiły się raczej nad problemem który jest na dzisiaj najważniejszą sprawą. Bardzo dobrze, że w PRACACH komisji w pałacu są nasi przedstawiciele. Domyślam się, że oni też zostali zobowiązani do tego, żeby na czas prac nie komunikować się z mediami. Mówił o tym Pan Prof. Modzelewski. Swoją drogą dzisiaj mamy już 2 maja, do końca miesiąca zostało cztery tygodnie. Wytrzymamy. Co jednak będzie po ogłoszeniu tego projektu? Nic stanie się coś bardzo ważnego. Projekt będzie w Sejmie i dopiero wtedy zaczną się realne PRACE I KONSULTACJE. Tam oczekuję bardzo poważnego zaangażowania WŁAŚNIE POSŁÓW KUKIZ15 I KOLEGÓW Z PROFUTURIS. To właśnie w Sejmie trzeba zrobić swoiste czary mary, żeby Posłowie WYBRALI LEPSZY PROJEKT USTAWY, TAKI PRO OBYWATELSKI A NIE PRO BANKSTERSKI. To właśnie już dzisiaj musimy myśleć o tym że jak sprawy by szły nie za bardzo po naszej myśli ZORGANIZOWAĆ NA CITO ANTYBANKSTERSKIE MIASTECZKO POD SEJMEM!!! O tym myślmy i wiedzmy, że przyczepianie orderów i przypisywanie sobie zasług będą wtedy JAK WYGRAMY! Teraz ciągnijmy wózek razem i w jednym kierunku.

    Panie Macieju, władze SBB co mam zabrać ze sobą do “miasteczka”? Namiot, śpiwór, przyczepę kempingową… Jestem gotowy i czekam na sygnał 🙂

    • Apolonia | 2 maja 2016 w 10:09 |

      @Jędrek, Ty Jędrek sam nawołujesz do zgody – przejął pałeczkę a “wpieprzył” – to nie to samo, T.Sadlik pierwszy nie tylko dopłynął do “Ameryki” ale również podbija ten kontynent tak ,jak M.Pawlicki – przejął pałeczkę to nie to samo ,co “wpieprzył”.Przeczytaj ostatnie moje poprzednie zdanie,a potem wyśmiewaj.Piękna zgoda,nie ma co…

  85. W obecnej sytuacji, kiedy została już złożona w Sejmie ustawa SBB/Kukiz’15, dalsze utrzymywanie iluzji, że reprezentacja 2 milionów polskich „frankowiczów” wciąż popiera działania pozorne kancelarii prezydenta z uporem maniaka mamiącej publiczność swoimi bzdurami o „dalszych pracach nad ustawą” – choć znamy przecież gówniane efekty działania tego gremium, tezy o „kursach sprawiedliwych”, „frankowiczach wybranych, uber Alles” etc. – jest niepoważne, to irracjonalny brak konsekwencji oraz swoista schizofrenia, abstrahując nawet od faktu, że SBB zostało z „prac” kancelarii wykluczone, o ile dobrze pamiętam po ostatniej manifestacji Stowarzyszeniu oficjalnie odmówiono dalszego w nich uczestnictwa, czymkolwiek te „prace” są.

    Teraz trzeba popierać własną ustawę, żądać od Sejmu jej uchwalenia. Parafrazując św. Mateusza: nikt nie może dwom panom służyć, gdyż albo jednego nienawidzić będzie, a drugiego miłować, albo jednego trzymać się będzie, a drugim pogardzi. Nie możecie jednocześnie służyć oszukiwanemu społeczeństwu oraz ewidentnie wrogim społeczeństwu lobbystom prezydenta, kasującym budżet państwa za swoje antytpolskie „doradztwo”, nie można Bogu służyć i mamonie. Nie można składać ustawy i równocześnie popierać inną.

  86. Jędrek | 2 maja 2016 w 13:00 |

    Partia…@ Sprawa wydaje się chyba bardziej złożona jak nam się wydaje.
    Po pierwsze z tego co WYCZYTAŁEM w tej komisji PRACUJE dwóch przedstawicieli SBB BEZ PRAWA GŁOSU 🙂 Występują jako obserwatorzy.
    Po drugie czas PRAC kończy się za cztery tygodnie i wtedy poznamy TE ZGNIŁE OWOCE PRAC TEGO ZESPOŁU. Przecież wiadomym jest, że jak wsadzisz gówno jako wsad to nie wyjdzie ci jakiś piękny produkt. Powszechnie wiadomym jest, że tak na prawdę owe PRACE polegają tylko na tym ŻEBY TYM S. SYNOM NIE PRZYDAŻYŁA SIĘ JAKAŚ KRZYWDA. Owe PRACE to tylko JAK ROZŁOŻYĆ “STRATY” NA LATA, ponieważ w pierwszym raporcie KNF-u (tfu) NA JAKIEKOLWIEK ROZŁOŻENIE STRAT NA LATA NADMUCHANI BANKSTERZY SIĘ NIE GODZĄ 🙂
    Po trzecie wiadomym jest (za Posłem Szewczykiem) NIE MA WOLI POITYCZNEJ NA ROZLICZENIE SIĘ Z BANKSTERAMI (patrz nasz, Kukiz15 projekt ustawy) TYLKO DELIKATNE, PRZY INTERWENCJI NBP ŁASKOTANIE PO GENITALIACH.

    Bardzo przepraszam Ciebie kochany Partio… bo bardzo szanuję Twój pogląd w dyskusji, ale niestety NIE PREZYDENT POLSKI, NIE RZĄD NASZEJ OJCZYZNY CZY WRESZCIE NAD NACZELNIK NIE DECYDUJĄ O NASZYM LOSIE. My k. mać złożeni zostaliśmy na ołtarzu wyborczych obietnic!

    Jeżeli kogoś mój język uraził to BARDZO PRZEPRASZAM, ale tak ja to widzę. Kluczem jest słowo – WOLA POLITYCZNA. Na dzisiaj nazywa się to PROJEKT NIESPRAWIEDLIWY 🙂
    Żeby jeszcze Państwo (wyborcy) dobrze zrozumieli. WOLA POLITYCZNA = ZDANIE, OPINA TYCH NA KTÓRYCH ODDALIŚMY GŁOSY PRZY WYBORACH PREZYDENCKICH, PARLAMENTALNYCH CZY SENACKICH! ONI MAJĄ 100% WŁADZY!

    • @Jędrek,

      pięknie napisałeś “PRACE polegają tylko na tym ŻEBY TYM S. SYNOM NIE PRZYDAŻYŁA SIĘ JAKAŚ KRZYWDA”.
      To po kiego grzyba wciąż o tym piszesz i denerwujesz się?

      Wzywaj krajówkę z medialnym prezesem do walki o naszą ustawę i i wystawienie d… w stronę pałacu. Miał czas. nie skorzystał to d… jest

  87. Jędrek | 2 maja 2016 w 15:00 |

    Marek@
    Piszę PO TAKIEGO GRZYBA, że znając życie wiem, że wielu Polaków NAWET TAKIE ROZWIĄZANIE JEST SATYSFAKCJONUJĄCE!
    Ta sytuacja bardzo mnie martwi, szlag mnie trafia, ale jestem realistą.
    Marek za władzy totalnej, tej platformerskiej GDZIE Z PRZYSTAWKĄ PSL-em MIELI WSZYSTKO POD KONTROLĄ (KNF, NBP, TK, SN, PREZYDENT, RZĄD CZY WŁADZA W TERENIE), wówczas nikt z nami nie rozmawiał. Owszem były deklaracje ale FAŁSZYWE I TYLKO TAKIE KTÓRE DAWAŁY JAKIEŚ TAM BANKSTEROM BEZPIECZEŃSTWO.
    Moje zrozumienie dla sytuacji jest tak wielkie, że na ten czas na swój sposób godzę się nawet na ten okruch z banksterskiego stołu. Piszę godzę się, ale tak na prawdę to wyrażam akceptację w imieniu tych którzy jadą już na oparach!
    Tekst który teraz napisałem jest wprost w konflikcie Z MOIM PRYWATNYM ODCZUCIEM. Piszę jednak JAK JEST. Nasuwa się podstawowe pytanie co z ludźmi w gorszej kondycji finansowej czy psychicznej?
    Jestem dorosły i widzę co dzieje się w okolicy. Nie ma sprawiedliwości ani uczciwości. Czy w waszych firmach jest wszystko OK? Czy akceptujecie, że znowu jesteście dymani? Słyszycie wkoło o podwyżkach i średniej krajowej. Kto to widzi? Kogo dotyczy? Bankster zarabia setki tysięcy złotych miesięcznie, pracownik kilka, średnio zarabiają po kilkaset lub kilkadziesiąt tysięcy. W koło pełno niesprawiedliwości i zwykłej ludzkiej pazerności. Ani Ty czy ja nie zmienimy świata. Co najwyżej aktywnie działając w naszym obszarze możemy przyczynić się, ŻE CZĘŚCI Z NAS BĘDZIE ŻYŁO SIĘ LŻEJ!
    Dobra zmiana to slogan wyborczy. Dobra zmiana dla swoich to prawda! W jakim czasie pisiorki wypierd… platformersów ze spółek skarbu państwa? Ile trwają PRACE NAD NASZYM PROJEKTEM, TAKIM WSTĘPEM DO DYSKUSJI W SEJMIE? Kiedy planowane jest wprowadzenie w życie nawet tego gniota prezydenckiego? Licho wie, pewnie w przyszłym roku! Od kiedy ci z lepszej zmiany trzepią kasiorę ze spółek, za rok? Kilka miesięcy? NIE JUŻ TO ROBIĄ 🙂 Obłuda i kłamstwo! Dokładnie chasło brzmi: „Dobra zmiana… przy korycie” 🙂
    Ciężko wam będzie się oderwać od niego. Platformersi coś na ten temat mogą powiedzieć!

    • @Jędrek,

      “pięknie” opisałeś “wezmę, co dadzą, bo na oparach lecę”!
      Jeszcze kilka miesięcy i wielu weźmie jeszcze mniej – klucze za dług.

      Dobrze zrobią? NIE
      Lepiej teraz cisnąć wszyskich o NASZĄ ustawę, niz potem błagać o litość.

      Hej sbb, do roboty WYŁĄCZNIE przy naszej ustawie.

  88. z ustawy:
    “.. przez kredyt denominowany uznaje się taki kredyt, który co prawda
    określony został w walucie obcej ale został wypłacony i miał być spłacany w walucie polskiej.”
    A co jesli kredyt jest splacany w walucie obcej od poczatku??
    Nie podlega pod ustawe?

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 2 maja 2016 w 17:34 |

      Też dostrzegam tu pole do nadinterpretacji tego zapisu.
      Zamiast “miał być spłacany w walucie polskiej” powinno być “mógł być spłacany w walucie polskiej”.
      Jedno słowo, a wiele zmienia!

    • to kredyt walutowy (wypłacony i spłacany w walucie) – nie podlega ustawie.
      W takiej umowie nie ma postanowień nieuczciwych – tabela banku.

  89. Apolonia | 2 maja 2016 w 17:00 |

    Nie trzeba się tak gorączkować, jeśli jest się realistą, to wiadomo ,że na świecie panuje odwieczna walka dobra ze złem, pomiędzy światłością i ciemnością.My jesteśmy po stronie światła ale dla nas na razie “ciemności kryją ziemię”. “DOBRA zmiana” – nie traćmy ducha, my z Królestwa światła i dobra walczmy o nią z Królestwem ciemności i zła – poleciałam tu trochę ,jak nawiedzona…ale nie ma sensu,żeby się tak denerwować, bo przed nami jeszcze daleka droga do zwycięstwa!

  90. JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 2 maja 2016 w 17:44 |

    Przyznam, że mętlik jaki tu powstał zaczyna mnie męczyć…. Za chwilę kolejni złożą ustawy i będzie ping pong i licytacja która jest lepsza, itd……
    Czy aby nie jest tak, że powinniśmy przycisnąć PJK w sprawie poparcia złożonej ustawy???
    Ustawa jest prosta, zrównująca pseudowalutowców ze złotówkowiczami czyli tak jak chciał PJK aby nikt nie był pokrzywdzony. Zatem? Nocne posiedzenie i jedziemy panowie z głosowaniem.
    Może trzeba napisać jako stowarzyszenie formalne pismo do PJK w tej sprawie.
    Tylko to uwikłanie władz SBB w pIs pewnie okaże się tu kłopotem nie do przeskoczenia.

  91. Jędrek | 2 maja 2016 w 18:03 |

    Złożona dziś propozycja projektu ustawy jest zmodyfikowanym przez klub Kukiz’15 projektem jakiStowarzyszenie SBB przygotowało i przedstawiło jesienią 2015 roku. Większość naszych postulatów zostało w projekcie ujęte. Wprowadzono także poprawki i zapisy które analizujemy.

    Analizujemy to lepsze ja PRACUJEMY 🙂
    No dobra co wynika z analizy? Minęło 5 dni.

    Pamiętajmy, że w Kancelarii Prezydenta nadal trwają prace nad projektem prezydenckim i co ważne przy udziale dwóch obserwatorów reprezentujących nasze środowisko, tj Arkadiusz Szcześniak i Paweł Nogal.

    No dobra jakie informacje mają dla nas Panowie Obserwatorzy? Rozumiem, że obserwator to nie jest CZŁONEK KOMISJI 🙂

    Szanowne władze SBB co dalej?
    Projekt Kukiz15 TO NASZE DZIECKO CZY JAKIŚ BENKART?

    Jeżeli to nasza Ustawa to coooo? Jeżeli to nie nasza Ustawa to drugie coooo? My w terenie jesteśmy troszczże ZDEZORIENTOWANI. Co robimy? Manifa? Miasteczko pod Sejmem? Poparcie dla projektu Pana Prezydenta 😉

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 2 maja 2016 w 19:55 |

      Jędrku poparcie jakiego projektu prezydenta???
      Aaaaaaa tego którego nie ma i długo w sejmie nie będzie bo nad którym pracują w wielkiej tajemnicy banksterzy.

  92. Sprecyzuję pytanie.
    Mam kredyt w byłym Fortis wypłacony w PLN wg. tabeli/kursu banku.
    Spłacam go od początku w CHF. (Wpłacam walute na konto walutowe w tym banku.)
    Czy ustawa obejmuje tego typu umowy? Poniższy zapis wydaje sie eliminować ten przypadek.
    „… przez kredyt denominowany uznaje się taki kredyt, który co prawda
    określony został w walucie obcej ale został wypłacony i miał być spłacany w walucie polskiej.”

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 2 maja 2016 w 20:13 |

      Ja uważam, że ustawa powinna obejmować wszystkie przypadki kredytów tych bardziej i mniej walutowych – bo tak naprawdę konstrukcje umów były różne w różnych bankach. Dla uniknięcia zaskarżeń i niezgodności z konstytucją (zasada równości) uważam że należy więc walczyć o zapis:
      “przez kredyt denominowany uznaje się taki kredyt, który co prawda
      określony został w walucie obcej ale został wypłacony w walucie polskiej”

      Nie należy wykluczać z ustawy nikogo! Wszystkie kredyty hipoteczne w których funkcjonowała obca waluta powinny podchodzić pod ustawę.

      Adamie walcz! Napisz do zarządu SBB i posłów Kukiz którzy składali ustawę i zobaczysz co ci odpowiedzą. Sam jestem ciekaw ich stanowiska.

    • @Adam,

      PODLEGASZ 🙂
      za zapisami NASZEJ ustawy
      http://orka.sejm.gov.pl/Druki8ka.nsf/Projekty/8-020-189-2016/$file/8-020-189-2016.pdf

      Art. 2 Ilekroć w ustawie mowa jest o:
      2) kredycie denominowanym – oznacza to każdy kredyt lub pożyczkę określoną w walucie obcej, które zostały wypłacone w walucie polskiej, zwane dalej kredytem;

      Art. 4
      2. Jeżeli kredytobiorca dokonywał spłat kredytu w walucie innej niż polska, zalicza się je na spłatę kredytu w złotych polskich po przeliczeniu według kursu zastosowanego przez bank z dnia dokonania spłaty. Jeżeli spłaty dokonano w CHF według ceny zakupu CHF według kursu z tego dnia zastosowanego do przeliczeń przez kredytodawcę

      • Wielkie dzieki Marek 🙂 Poczułem się lepiej.
        Nadal jednak mam wątpliwości. Ustawa z linku zawiera ten sam wpis w pozycji Art. 2. Słowniczek.

        “…Zgodnie
        z tym artykułem, przez kredyt denominowany uznaje się taki kredyt, który co prawda
        określony został w walucie obcej ale został wypłacony i miał być spłacany w walucie
        polskiej…”

        Jak wspomniałem, ja otrzymałem PLN a spłacam bezposrednio w CHF.
        czyli
        Kredyt został wypłacony w walucie polskiej ale NIE jest spłacany w walucie polskiej.

        • @Adam,

          czytaj ustawę,nie uzasadnienie.
          Uzasadnienia NIE MA w dzienniku ustaw 🙂

          • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 3 maja 2016 w 07:53 |

            Bez obrazy ale rozbieżność zapisów ustawy i uzasadnienia jest to przejaw zwykłego niechlujstwa. Zwłaszcza na etapie procesowania przepisów uzasadnienie powinno być zgodne z zapisami ustawy!! Bo potem w toku prac ktoś wpadnie na “genialny” pomysł aby ujednolicić terminologie i wtedy wyjdą jakieś potworki, …. a mogą być dodane nawet jakieś “czasopisma”. Przykłady w tym kraju już mieliśmy. ;-(

            Ustawa (jak każda zresztą) powinna być jasna, prosta i przejrzysta żeby nikt nie miał pola do własnej interpretacji.

          • Teraz rozumiem 🙂
            Dziekuje ponownie!

  93. Spokojnie, ta informacja o projekcie ustawy w Sejmie rozgrzała nasze i tak nadwyrężone emocje ( o portfelach nie wspomnę:) Też mam mnóstwo wątpliwości i wierzyć mi się nie chce, że sejm tą ustawę przegłosuje, bo jak wszyscy wiemy nie ma na to zgody, chęci politycznej. Być może czas na pozwy indywidualne. Ja już swój złożyłam za pośrednictwem kancelarii z Poznania Komarnicka Korpalski. Myślę, że na podstawie mojego pozwu można by przynajmniej spróbować stworzyć jakiś ogólny ,,szablon”, aby ułatwić drogę tym kredytobiorcom, którzy chcą podjąć walkę w sądzie.

    • @Gosia,

      czekamy na pisemne uzasadnienie WYGRANEJ (nieprawomocnie, I instancja)
      http://pomocfrankowiczom.pl/?p=655

      Oj to ułatwi drogę, oj ułatwi

      • Marku, pierwszą instancję mam już za sobą, wyrok dość dziwaczny, ale dający nadzieję. Na stronie kancelarii Komarnicka Korpalski jest pisemne uzasadnienie wyroku z 16 listopada 2015, nie pamiętam w tej chwili sygnatury akt, ale jeżeli zajrzysz na stronę law24.pl odnajdziesz ten wyrok. Na stronie pomoc frankowiczom też jest ten wyrok. pt ,, Wygrana klienta Getin Banku o klauzule indeksacyjne” – wygrana taka sobie bo nic z tego na razie nie wynika. Przyszło mi jednak do głowy, że na podstawie mojego pozwu można by spróbować stworzyć ogólny szablon, aby więcej z nas mogło taki pozew złożyć. I za tysiąc złoty złożyć kolejne pozwy indywidualne…No taka tam koncepcja…

        • Super pomysl, dzieki za te inicjatywe

        • Pamietam, ze czytalam o tym wyroku kilka miesiecy temu, mialy byc dokonane wyliczenia nadplat przez kogos powolanego przez sad, tak? Czy zostaly wykonane? (jesli tak, to czy byla to roznica miedzy wplaconymi przez Ciebie kwotami a tymi, ktore bylyby wplacone, gdyby raty nie byly mnozone przez jednostronnie i dowolnie ustalona tabele bankowa, tylko obliczone w oparciu o wyplacone zlotowki? dzieki

  94. Jędrek | 3 maja 2016 w 08:14 |

    Dzisiaj ciekawy dzień. Rok temu wszyscy zastanawialiśmy się co nam przyniesie przyszłość? Z perspektywy roku widzimy jak dużo sie zmieniło. Jak daleko posunęła sie nowa władza. Jakie zmiany nastąpiły w Pałacu Prezydenta czy w Sejmie.
    Dzisiaj znowu uroczystości z udziałem wojska a tam miła niespodzianka. Politycy PiS nie pozbyli się Szefa Sztabu Generalnego Pana Generała Gocuła (wczoraj mijała mu 3-letnia kadencja). Od pewnego czasu opozycja nie nawołuje do powołania nowego Szefa Policji BO JUŻ JEST.
    Piszę to ponieważ do niedawna nic co zapowiadali (partia władzy) nie było przewidywalne. W MON-ie ze stanowisk leciał generał za generałem, w Policji też były ogromne wymiany kadr (delikatnie napisane).
    Dzisiaj nasza sprawa też jest mocno posunięta do przodu. Nie wchodzę w szczegóły ponieważ miesiąc maj pokaże nam co będzie dalej.
    Jest nadzieja. Na ten czas brakuje mi dyskusji w mediach, takiej na serio. Nie na zasadzie opowiadań i w kwestii życzeń czy opowieści, ale takiej na serio. Brakuje mi takiej debaty. Ostatni program w TVP Info był interesujący i zawierał dużo ciekawych informacji, ale to nie była ocena sytuacji. Obserwator zauważył, że przedstawiciel ZBP chwilami zachowywał się skandalicznie. To dobrze, że tak się obnażył. Zwłaszcza jak MOCNO ZAAKCENTOWAŁ, że oni są na prawie PONIEWAŻ NIE DYSPONUJEMY PRAWOMOCNYMI WYROKAMI SN. Nie powiedział, że taki proces trwa latami i taki argument jest po prostu śmieszny. Co powiedzą banksterzy jak jednak przejdziemy tą drogę i uzyskamy taki (na początek) jeden prawomocny wyrok? Powiedzą, że mamy tylko jeden? Pewnie tak. Nie trzeba być znawcą Polskich realiów sądowych żeby wiedzieć, że uzyskanie prawomocnego wyroku przeciwko POTĘŻNEMU LOBBY BANKSTERSKIEMU w naszych zaściankowych realiach jest realne ale za kilka lat. Wtedy jak już przedawnieniu ulegną możliwości składania pozwów 🙂 (przedawnienie).

    Kryzys frankowy “przyszedł trochę za późno”, straciliśmy jako strona ładnych kilka lat. Walka Polskich obywateli z banksterami zaczęła się na serio ponad rok temu. W czasie kiedy to już ULEGŁY PRZEDAWNIENIU możliwości składania roszczeń odszkodowawczych. Dzisiaj mocno organizujemy się i wydaje, że będziemy w stu procentach gotowi do składania pozwów, przed upływem 10 lat dla boomu frankowego (2007-2009).
    Dla tego MUSI SKOŃCZYĆ SIĘ CZAS DZIAŁAŃ POZORNYCH ZE STRONY WŁADZ. Każde ustawowe rozwiązanie jest niezbędne, żeby można było w skali MAKRO występować przeciwko banksterom z pozwami.
    Nie wchodząc w szczegóły jakie będą to pozwy to pierwotnym będzie JAKA USTAWA WYJDZIE PO PODPISIE PANA PREZYDENTA? Jeżeli będzie to wariant SBB/Kukiz15 – to żadnych pozwów nie będzie. Trzeba będzie wycofać z sądów WSZYSTKIE POZWY INDYWIDUALNE I ZBIOROWE. Tego rozwiązania życzę WSZYSTKIM! Z takiego rozwiązania pewnie prawnicy nie będą zadowolenie, ale żyli wcześniej bez nas to i pewnie jakoś sobie dadzą radę.
    Jeżeli będzie to rozwiązanie Pana Prezydenta, to musimy poznać owoce owych PRAC. Bo jeżeli będą zawierały zapisy, które nas uwolnią z pewnych obszarów BANKSTERSKIEJ BEZKARNOŚCI to też nasze pozwy trzeba będzie skorygować. Tutaj powstanie bardzo dużo korekt włącznie z tymi dotyczącymi wynagrodzeń prawników. Ale to zostawmy sobie na później. Dzisiaj najważniejsze, żeby nasza ustawa ( wariant drugi weszła do) w Sejmie nie utknęła tam na długo tylko w bardzo krótkim czasie ją uchwalić i wprowadzić w życie.

    • wykresyGieldowe | 3 maja 2016 w 09:28 |

      Jeden z lepszych wpisow na forum. Teza: Kryzys frankowy „przyszedł trochę za późno”, jednoznacznie ilustruje, ze nie chodzi tu o spawiedliwosc a o zwykla oplacalnosc.

      • Jędrek | 3 maja 2016 w 09:44 |

        wykresyGiełdowe@
        Jeżeli z jakiś względów piszemy jakieś zdanie w cudzysłowiu, oznacza to, że względem tego mamy jakiś dystans.
        W tym konkretnym przypadku chodzi mi o to, że jeżeli już się zdarzyło i WYLĄDOWAŁEM W UBOJNI, to gdybym się zorientował, że zostałem oszukany TO OD RĘKI BYM PODJĄŁ DZIAŁANIA. Piszę to w liczbie pojedynczej, ale pewnie inni frankowicze też by tak postąpili. SBB powstało by np. 2009 roku a nie dopiero w 10.09.2015r!!!

        Gdybyś jednak choć troszeczkę był uczciwy, to zauważył byś (wiesz to bardzo dobrze), że moja prywatna opinia jest nakierowana właśnie na ROZLICZENIE PRAWNE i tak na prawdę pomimo BARDZO DUŻEGO WZROSTU MOJEJ RATY, nie mam problemów z ich obsługą. Nie znaczy to jednak, że akceptuję bezprawie banksterskie ponieważ chciałbym wg. własnej woli dysponować pieniędzmi które posiadam a nie według swoistego widzi mi się banksterów.

        • wykresygieldowe | 3 maja 2016 w 18:58 |

          Dopóki raty we frankach były niższe, wszystko było w porządku. Gdy wraz z osłabieniem złotówki raty stały się wyższe niż w złotówkach to jest “oszukali mnie”, “ubojnia” i “rozliczenie prawne”.

          Gdyby to ode mnie zależało, miałbyś dostęp do mediów rano, wieczorem i w południe. Dla wszystkich było by jasne, że nie chodzi o jedynie o sprawiedliwość kalego, czyli o opłacalność.

      • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 3 maja 2016 w 17:18 |

        Twa błyskotliwość i umiejętność zrozumienia (prostego tekstu Jędrka) prowadzi mnie do wniosków, że należy bardzo współczuć tym którzy czytają te twoje analizy giełdowe.
        😉

  95. witam, znowu w kolejnym projekcie libor zamieniony na wibor ale marża chf nie jest zamieniana na marże pln – przy kredycie w chf mam marże 3,8%, dla pln w tamtym czasie były dużo niższe marże.. szkoda że nikt nie bierze tego pod uwage … nie rozumiem też zapisu w art 3: “wartość oprocentowania składającego się ze stopy bazowej i stałej marży nie może przekroczyć 30% wysokości marży ustalonej w umowie kredytowej w całym okresie rozliceniowym” czy ktoś może to na czynniki pierwsze rozłożyć na przykładzie? z góry dziękuje

    • @ania,

      ustawa zakłada:
      “b) wysokość marży przyjmuje się w wysokości ustalonej w umowie kredytowej,
      jednak nie wyższej niż 4%”

      IMHO odnośnie art. 3: w umowie masz zapisaną łączne oprocentowanie.
      W trakcie umowy (waloryzowanej do waluty i po restrukturyzacji) łaczne oprocentowanie nie może być wyższe, niż z umowy razy 1.3.

  96. Jędrek | 3 maja 2016 w 12:11 |

    Według UE będzie w Polsce będzie BARDZO ŹLE.

    Polski produkt krajowy brutto wzrośnie w tym roku o 3,7 proc., a w przyszłym o 3,6 proc. – ocenia Komisja Europejska w opublikowanych we wtorek wiosennych prognozach gospodarczych.

    Jednak dalej czytamy:

    Średnia unijna znacznie poniżej wyniku Polski
    Gospodarka Unii Europejskiej będzie się rozwijać w 2016 r. w tempie 1,8 proc., a strefy euro w tempie 1,6 proc. – przewiduje Komisja Europejska. W przyszłym roku PKB Unii wzrośnie o 1,9 proc., a strefy euro – o 1,8 proc.

    To ci dopiero problem.

    Jeżeli jest tak DOBRZE to dlaczego jest TAK ŹLE?
    Pewnie dla tego, że w Polsce rządzi PiS, a poprzednicy nie mogą się z tym pogodzić.

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 3 maja 2016 w 17:25 |

      Jędrku tu trzeba spojrzeć szerzej.
      Oni mają wzrost 1,8 ale my jesteśmy 20 lat za nimi (mam na myśli te dobre państwa UE) więc nawet ze wzrostem 100% większym od nich potrzebujemy nadal ładnych kilka kilkanaście lat aby osiągnąć ten sam poziom.

  97. Jędrek | 3 maja 2016 w 14:45 |

    TVP traci rynek i reklamy.

    Dlaczego tak się dzieje?
    Dlaczego banksterzy rezygnują z tego ogólnokrajowego medium?

    Nie bądźmy naiwni. Bo Telewizją nie zarządzają ludzie z PO a w programyach telewizyjnych odważono się na WYŚWIETLANIE INFORMACJI anty banksterskich? Dokładnie ŚREDNIO DWA W MIESIĄCU 🙂

    • @Jędrek,

      bo TVP i Radio też (niestety) stają się dennie głupio narzędziem jedynie słusznej indoktrynacji!
      75 % widzów i słuchaczy tak to odbiera. Ja juz nie oglądam i rodzina też.
      To do kogo kierować reklamy?

      • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 3 maja 2016 w 17:34 |

        Dokładnie, zgadzam się z Markiem. Reklamodawcy idą z reklamami tam gdzie jest oglądalność i nie patrzą na to kto zarządza tymi mediami.
        Najczęściej idzie to i tak przez jakiś dom mediowy i on ma się “rozliczyć” z reklamodawcą z dotarcia do klienta, a nie z politycznych preferencji.

      • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 3 maja 2016 w 17:42 |

        Ja od 5 dni nie oglądałem TV i żyję 🙂
        Więc naszła mnie taka myśl na nowe hasło:

        Nie mam konta w banku umoczonym w oszukiwanie pseudofrankowiczów i
        nie oglądam telewizji, która emituje ich reklamy.

        Gdyby tak zrobiła każda rodzina z kredytem to wtedy zaczęło by się dziać na styku media – banki.

  98. Do Gosia:
    mam “kredyt indeksowany do chf” w tym samym banku (GNB). Wyslalem im wezwanie do zaplaty. Czekam na reakcje co zrobi bank. Pewnie nic nie zrobi.
    jesli dysponujesz szablonem pozwu to chetnie skorzystam i zloze do sadu by rowniez miec za soba I instancje (przed uplywe 10 lat i tak musze). Tak na dobra sprawe: mam kredyt z 2008 obliczylem ze placac raty po kursie jaki mamy teraz (sredni nbp za 1 chf) caly wyplacony mi kapital splace za 65 miesiecy. I co wtedy? niby wg banku zostanie mi jeszcze “tylko” 80 000 chf ale przeciez mamy art 69 prawa bankowego wiec nic nie zostanie jak isc do sadu i potwietdzic swoje ze juz sie oddalo. Umowa pozwala waloryzowac jedynie tylko biezace raty ktore sa zalezne od kursu waluty do ktorej kredyt jest indeksowany ale nigdzie w niej nie ma ze wyplacone mi pieniadze (kapital) sa i moga byc waloryzowane!!! Po co wiec ustawa jak ja im nie dam ani grosza gdy oddam caly wyplacony mi kapital? odsetki biora w ratach.marze biora w ratach. bedzie goraco bo chca mnie okrasc. Na razie okradli mnie w zawyzonych ratach (spred)

    • Nie mam szablonu, tylko swój pozew, który przygotowała kancelaria, ten pozew to jest kilkanaście stron. Wydaje mi się, ze temat ,,ogarniam”, ale tego pozwu momentami nie ,,ogarniam”, że tak się wyrażę potocznie. Myślę, że przy współpracy można by spróbować taki ogólny pozew dotyczący indeksacji stworzyć, ja mogę udostępnić ten swój, ale tu potrzeba chyba prawnika, czy wśród nas nie ma kogoś kto ,, podpierając się ” moim pozwem podjął by się takiej sprawy?

  99. Frankensztajn | 3 maja 2016 w 17:08 |

    śpieszmy się spłacać franka. tak szybko drożeje.
    4.01 i leci w górę a my spadamy w dół …

    • Iskierka | 4 maja 2016 w 10:25 |

      A wiesz jak skończył Frankenstejn? Poczytaj sobie…. “Monstrum, które stworzył, podążając i prześladując swojego stwórcę w imię zemsty, doprowadza w końcu do śmierci najbliższych Frankensteina i jego samego”.
      Ciekawe prawda? Tak to się właśnie kończy…

  100. Do Gosia: wyslij mi prosze do siebie namiar na emaila. Porozmawiam z moim radca prawnym czy by sie nie podjal opracowac pozew dot. indeksacji.

  101. Ja nie wiem czy jest sens składać pozew na indeksacje.Myślę że problem indeksacji na pewno zostanie rozwiązany ustawowo , więc szkoda na prawnika.Co jeszcze zostanie uchwalone to dla mnie zagadka.Na tym etapie wiadomo już że coś się zadziała.Czy skorzystamy z tego wszyscy nie wiem.

    • Iskierka | 4 maja 2016 w 09:48 |

      Pozwy trzeba składać, nawet o unieważnienie umowy (chyba, że ktoś chce wyłącznie sprawę dot. klauzul), szanse są naprawdę spore. Wtedy bank musi zwrócić wszystkie dotychczas wpłacone raty i odsetki. W przypadku unieważnienia umowy dodatkowo można wystąpić z pozwem o zadośćuczynienie za poniesione straty moralne i zdrowotne. Niektórzy mają na to dokumentację medyczną. U mnie wygląda to tak: kredyt z 2008 r. 145.000zł, suma wpłaconych rat 70.000zł, suma nienależnie pobranych UNWW 5 tys., wszystko to plus odsetki, potem roszczenie o zwrot utraconych korzyści (np. nie zainwestowanie w/w 70 tys. i 5.tys w fundusze inwestycyjne lub obligacje) oraz zadośćuczynienie. RAZEM DO ZWROTU dla mnie po wygranej sprawie: ok. 140-160 tys. zł. Mieszkanie do rozliczenia z bankiem.

    • Jędrek | 4 maja 2016 w 10:11 |

      Jarek@
      To jest właśnie ten podstawowy problem CO ROBIĆ DALEJ?
      Wszyscy aż kipimy od energii żeby COŚ ROBIĆ 🙂 a oni ciągle PRACUJĄ 🙂
      Dobrze prawisz mówiąc, że na razie nie ma sensu składać pozwów bo być może BĘDZIE to usankcjonowane prawnie (ustawowo). TO JEST TEN PROBLEM!!!
      Mówią to wprost banksterzy żeby odwlekać, odwlekać (status cały czas jest korzystny dla nich) A NA KONIEC… no właśnie z-ca szefa ZBP powiedział, ŻE JEŻELI FRANK SKOCZY DO 7 zł TO ONI ZAREAGUJĄ! Podobnie jest ze sprawą naszych wybranych. Oni postępują tak samo. Nic innego jak banksterzy. Ciągle i nieustannie PRACUJĄ w grupach: z udziałem, bez udziału, w KNF, w NBP czy wreszcie w pałacu Prezydenta.
      CIĄGŁA ŚCIEMA!!!

      Co się dzieje z nami w tym czasie:

      1. Dzisiaj 5 maja 2016 roku, ze względu na przedawnienie TRACĄ PRAWO UBIEGANIA SIĘ O ODSZKODOWANIA KREDYTOBIORCY, którzy wzięli ten toksyczny produkt 4 maja 2006r!!!
      2. Dzisiaj 5 maja 2016 roku WROBIENI WE FRANKA płacą ratę denominowaną czy indeksowaną do szwajcarskiej waluty na poziomie (PKOBP, kurs dla wyselekcjonowanych 🙂 ) 4,0235.

      Szanowni PRACOWNICY I OBSERWATORZY 🙂 PRACUJCIE I OSERWUJCIE 🙂
      Franek szybuje. Społeczeństwo UBOŻEJE a banksterzy śmieją się i przytulają kasiorę.

      Niechcący zauważę, że moje marzenie czyli saldo zadłużenia te z 20.12.2014roku odpłynęło znowu o kilka tysięcy złotych! Nie wynosi już 316.900zł a dzisiaj 322.600zł.

      20.04.16r było to TYLKO 317.400ZŁ :), brakowało tylko 500zł.

      Dodam, że w sierpniu 2008 roku wziąłem 228.800zł ODDAŁEM 155.200ZŁ.

      Jakie przesłanki czynią, że Franek znowu szybuję?
      Dla tego, że mamy super prognozy gospodarcze na 2016 i 2017t?
      Nie chyba nie.
      Dlatego, że PiS rządzi?
      Tak na pewno tak!
      Dlaczego? Co to obchodzi zagranicznych inwestorów? Firmy zarobią jeszcze więcej. No nie wszystkie. Banki zarobią zdecydowanie mniej, a na to nie ma przyzwolenia ze strony polityków byłej władzy (PO i PSL), promotorów sukcesu w Polsce banków zachodnich.
      Obecna władza STRASZNIE SIĘ NARAZIŁA TEMU POTĘŻNEMU LOBBY! Jak będą się tak dalej czaili to z ich działań NIC NIE WYJDZIE a ludzie ich zagryzą!

      PRACUJCIE dalej a zobaczycie, że „urodzicie mysz”.

    • Na 99,9% wszyscy nie skorzystamy. Coś wymyślą aby nas podzielić i wypłacić jak najmniejszej grupie…

  102. Jędrek | 4 maja 2016 w 10:55 |

    Ciekawy materiał w Gazecie Prawnej.pl dra Jacka Czabańskiego.

    http://serwisy.gazetaprawna.pl/finanse-osobiste/artykuly/940755,kredyt-we-frankach-jak-banki-naciagnely-kredytobiorcow-na-15-mld-zl.html

    JAK BANKI NACIĄGNĘŁY KREDYTOBIORCÓW NA 15 MILIARDÓW ZŁOTYCH.

  103. Ustawę SBB/Kukiz’15 należy forsować oraz żądać od Sejmu jej uchwalenia, aczkolwiek miło tu także czytać, że świadomość banksterskiego oszustwa jest pośród nas coraz większa i kolejne osoby składają pozwy indywidualne przeciwko bankom – to dobry trend, mam nadzieję, że wkrótce stanie się masowy, gdyż procesów nie można zaniedbać, a przy obecnych niskich opłatach sądowych warto i należy wystąpić także o odszkodowania, które za dekadę niewoli, permanentnego stresu oraz ordynarnego złodziejstwa powinny i mogą być naprawdę wysokie.

    Banksterzy w swoich wyliczeniach, z pełnym tupetem, w poczuciu absolutnej bezkarności w państwie wciąż bezprawia i niesprawiedliwości, żądają bezczelnie wirtualnych zysków z przyszłej grabieży „frankowiczów” twierdzą, że to ich straty. My także możemy wyliczyć nasze straty oraz nieuzyskane korzyści, nie tak jak oni z tytułu kontynuacji w przyszłości rabunku, a wskutek rzeczywistej konieczności przepłacania rat oraz niemożności dokonania realnych inwestycji tymi niesłusznie nadpłaconymi kwotami.

    Możliwości jest wiele. Podam najprostszy przykład: Jeśli prowadzimy, albo zamierzaliśmy prowadzić firmę handlową, możemy przedstawić sądowi symulację utraconego dochodu.

    Załóżmy dla uproszczenia, że nadpłacamy co miesiąc w racie 1000,00 PLN. Gdybyśmy mieli, albo zamierzali uruchomić najprostszy nawet biznes, powiedzmy „szczękę” z warzywami, inwestowalibyśmy ten tysiąc PLN w obrót towarem. Zysk przy sprzedaży detalicznej warzyw rzadko jest niższy od 100% (np. kupujemy dziś ziemniaki w hurcie na giełdzie Bronisze po 0,85PLN/kg, a sprzedajemy tak, jak „niedochodowe” i niepłacące podatków Tesco średnio po 1,85PLN, wg oficjalnych danych).

    Zarobiliśmy 100%, czyli z tysiąca PLN mamy już 2000,00PLN. Teraz inwestujemy te 2000,00PLN, kupujemy ziemniaki, jabłka, marchewkę, itd. – zyskujemy kolejne 2000,00PLN, mamy już 4000,00PLN. Inwestujemy te 4000,00PLN, mamy 8000,00PLN Inwestujemy 8000,00PLN – mamy 16000,00PLN, itd. Otwieramy drugą „szczękę”, trzecią, czwartą. Potem sklep, następnie supermarket i hipermarket, a potem sieć polskich hipermarketów, wychodzimy na zagranicę.

    Zatem grabież banksterów, w dalszym ciągu odbywająca się pod przykrywką urzędniczego państwa (anty)polskiego, spowodowała realne straty, nie uzyskaliśmy potencjalnie możliwego do uzyskania dochodu. W ciągu 10 lat utraciliśmy potencjalnie miliony PLN, dokładnie na takiej samej zasadzie, na jakiej banksterzy zgłaszają swoje roszczenia, wszakże z tą różnicą, że my utraciliśmy realny do osiągnięcia, uczciwy zysk z pracy własnych rąk, a oni ewentualnie „utracą” przyszły dochód z rozboju, ze zwykłej, ordynarnej kradzieży.

    To tylko prosty przykład dla przedstawienia problemu, który nie obejmuje oczywiście kosztów etc., ale nawet po ich opłaceniu oraz zapłaceniu – w przeciwieństwie do zagranicznych hipermarketów – podatków, nasze potencjalne, indywidualne straty wynoszą miliony PLN, a straty polskiej gospodarki gigantyczne miliardy.

    Wyliczajmy nasze straty i żądajmy od banksterów najwyższych odszkodowań, tak jak oni żądają najwyższych dochodów ze swojego bezczelnego złodziejstwa. To nasz patriotyczny obowiązek. Puśćmu tę bandę złodziei w skarpetkach.

    • Nooo trochę się zagalopowałeś z tą kalkulacją warzywniaka. A gdzie koszty działalności? Bez przesady. Poza tym na najmniejszy warzywniak trzeba mieć na start jakieś 20 tys, no może 10 tys jak jest to szczęka. Nikt przy zdrowych zmysłach nie otwiera warzywniaka bo rynek jest już nasycony a hipermarkety zagarnęły większą cześć obrotu warzywno-owocowego 🙂 Można by taką kalkulację przeprowadzić na przestrzeni lat np. nie założenie jakiegoś małego biznesu ale to musiałby się bardzo trzymać “kupy”. Inaczej zupełnie chybiony szacunek utraconych korzyści. Bardziej by tu chyba było na miejscu wykazanie np. braku inwestycji w już funkcjonującą firmę rodzinną.

      • madi, nieuważnie czytasz, nie przedstawiałem biznes planu dla konkretnego przedsięwzięcia po przeprowadzeniu market research, z planem marketingowym, kosztami, kalkulacjami, przepływami finansowymi, analizami SWOT, scenariuszami, macierzami, itd., tylko pisałem, że to jest przykład, aby zobrazować problem, realny potencjał nieuzyskanych dochodów.

        Poza tym, wiele firm, które za Wilczka startowały od “szczęki” utworzyło wkrótce wielkie biznesy…

        • Uważnie przeczytałam tylko po prostu ten warzywniak to w mojej opinii słaby przykład bo może ktoś się zasugerować, że faktycznie mógł otworzyć warzywniak i pokaże sądowi jakie ma straty. Aby pokazać sensowny biznes plan naprawdę trzeba się przyłożyć i pokazać Sądowi, że naprawdę CHCIELIŚMY i MOGLIŚMY i MIELIŚMY SZANSĘ NA SUKCES a nie mocno naciągane warzywniaczki. O to mi chodziło. 🙂 Nagle się okaże, że każdy z nas chciał zakładać te warzywniaczki tylko “instrument frankowy” nas zablokował. Oooo przywołujesz czasy, które już nie wrócą. Też znam takiego co na krasnalach ogrodowych się dorobił. Bez przesady mamy inne czasy , inny rynek. Mocno nasycony z agresywną konkurencją, która w wielu przypadkach nie cofnie się przed niczym.

          • madi, a Ty swoje 🙂 Wyraźnie napisałem, że to tylko przykład. Natomiast o rzeczywisty potencjał warzywniaka nie chciałbym się tu sprzeczać; nie o to teraz chodzi, choć jestem odmiennego zdania.

            Sąd nie zajmuje się doradztwem biznesowym, ma jedynie ustalić, czy potencjał rzeczywiście istniał, czy były pieniądze, które mogły zostać zainwestowane, a nie zostały i jeśli tak, to czy mogły powstać straty wskutek nieuzyskania dochodów, które mogły zostać uzyskane. Nie może powiedzieć, że potencjał nie istniał, ponieważ praktyka pokazuje, że takie “biznesy” przynoszą krocie, które logika kompletnie wyklucza, np.: pożyczanie pieniędzy na procent, choć się ich w ogóle nie posiada, a potem indeksowanie tej pożyczki do CHF, który “niespodziewanie” ulega olbrzymiej aprecjacji, multiplikując dochód.

          • Dlatego zachodzę w głowę dlaczego “buda” koło mojego bloku, w której był już rzeczony warzywniak, mięsny, piekarnia, ogólno-spożywczy, za każdym razem inny właściciel, każdy się zamknął po roku -dwóch a jednak buda TRWA i mami swoją POZORNĄ atrakcyjnością. Jak tak obserwuję tą “budę” to pozornie faktycznie jest atrakcyjna bo blisko bloków niby, w okolicy nie ma za bardzo konkurencji niby można handlować. A jednak każda działalność w niej kończy się fiaskiem…To taki dla mnie przykład właśnie mamidła dla drobnych ciułaczy, którzy nie zadali sobie trudu i nie wyjrzeli za róg aby sprawdzić, że za rogiem w międzyczasie postawiono osiem hipermarketów, które w dodatku mają swoje sklepy internetowe. Aktualnie widzę buda stoi pusta i dalej kusi. Tak jak nas kusi RZEKOMY WOLNY RYNEK 🙂

        • “Nie może powiedzieć, że potencjał nie istniał” – otóż właśnie może powiedzieć, że potencjał nie istniał ponieważ w znakomitej większości przypadków właśnie – NIE ISTNIEJE ! 🙂 Niestety. Dlatego obstaję przy swoim , że aby udowadniać Sądowi, że mieliśmy jakiś potencjał w biznesie trzeba wzbić się na konkretne wyżyny myśli biznesowej a nie jakieś tam wiesz sklepy, fryzjery itp. Może to być skala mikro np. jakiś konkretny patent informatyczny czy biotechnologiczny ale tutaj Sąd w Polsce nie będzie potrafił ocenić “potencjału” szczególnie w kontekście rynków globalnych ( brak kompetencji sędziów w nowoczesnych technologiach ). Ciekawy temat ale dla ludzi, którzy znają się na realiach gospodarczych.

          • Wręcz przeciwnie – w większości przypadków potencjał istnieje i to ogromny, proste interesy typu fryzjer działają bardzo dobrze (jeśli nie są tępione przez US, jak w Polsce), sam chodzę do tego samego od wielu lat, a marzenia o wyjątkowym przedsięwzięciu, takim fajnym, wyrafinowanym, z wyżyn myśli biznesowej, to zwykła mrzonka, która z reguły nie działa.

            Kiedyś Bill Gates napisał pouczającą książkę pt.: ”Biznes szybki jak myśl”, żali się w niej, że podejmował setki różnych projektów, w pełni przemyślanych, pewniaków, genialnych, a jednak nie wyszły. Dopiero Windows wypalił, pomysł, który ukradł. Potencjał możliwości totalnej kontroli użytkowników dzięki „okienkom” dostrzegli analitycy CIA/Mossadu, więc otrzymał wsparcie. Analogicznie Apple – Jobs był nic nieznaczącym kolesiem, dopóki nie gwizdnął pomysłu naszemu rodakowi Steve’owi Woźniakowi. Nic by z tego nie było, lecz analitycy NSA nigdy nie próżnowali i zawsze potrzebowali narzędzi do kontroli społeczeństwa, a komputer osobisty, czy – jak powiada Mleczko – Ajfon-srajfon, ze swoimi metadanymi, są do tego idealne. Podobnie Zuckerbreg, który ukradł pomysł na Facebooka, a służby banksterii go wypromowały i mają dzisiaj miliony darmowych agentów na całym, świecie, wraz z pełnym dossier niemal każdego użytkownika, który dobrowolnie zamieszcza tam informacje osobiste, namiary na kumpli, rodzinę, chwali się poglądami, mieszkaniem, samochodem, podróżami, itd.

            Bywa, że jakiś lokal jest “zaklęty” i nic tam nie wychodzi, ale to wyjątki od reguły – zobacz skąd się bierze nasz PKB, ze zwykłych, małych firm. Małe jest piękne.

        • Kiedyś nawet czytałam, jaki odsetek z biznes-planów ocenionych przez gremia biznesowe jako doskonale rokujące się sprawdził. No była to totalna żenada. Okazuje się, że jest tyle zmiennych na rynkach, że brak jest narzędzi “mierniczych” które z nawet nie dużym a sporym prawdopodobieństwem oszacują powodzenie projektu. Czyli po prostu większość z dobrze rokujących start-up’ów to były niewypały. Badania były zakrojone na szeroką międzynarodową skalę. Dlatego wobec powyższego trudno będzie udowodnić, że to nasz pomysł na biznes był GENIALNYM i NA PEWNO SKOŃCZYŁ BY SIĘ POWODZENIEM “mulitiplikując” nam dochód. 🙂

        • Ale poruszamy się w utopii czy e realiach? Małe jest piękne ale w Polsce w większości NIERENTOWNE, NIEOPŁACALNE, BEZ SENSU. Ilu cwaniaków może ukraść pomysły i zrobić biznes na skalę światową? Paru a ludzi są MILIARDY. Dlaczego w Polsce akurat agent Kulczyk zrobił “karierę” biznesową? Toż nasza płodna Ojczyzna tylko jednego geniusza zrodziła? Fryzjerów, sklepikarzy czy szewców na ulicy może też być tylko kilku. Nasycenie rynku się kłania. Nie można mamić ludzi utopią biznesu bo biznes jest dla nielicznych z prostych praw matematyki, proporcji i skali. Reszta musi być pracownikiem najemnym. Chyba, że znowu mówimy o Polsce, kraju absurdu i bezprawia gdzie do oficjalnych danych o mikro przedsiębiorcach włącza się “samozatrudnione” sprzątaczki i panie pielęgniarki. Mnóstwo pieniędzy zmarnowano na nieudane start-upy z Funduszy Unijnych z prostej przyczyny. Właśnie wpompowano w rynek pieniądze, ludziska rzucili się na otwieranie “warzywniaków” i po czasie okazało się, że oczywiście tylu “warzywniaków” to my nie potrzebujemy. Bezzwrotne dotacje na małe biznesy praktycznie wycofano. Dominują pożyczki niskooprocentowane aby ludzie czuli się bardziej zobowiązani i rzetelniej podchodzili do badania rynku, konkurencji. 🙂 Podajesz przykłady z górnej półki, światowe, pionierskie, nieadekwatne do Polskiego grajdoła ( w wielu przypadkach finansowane przez rodziny tych delikwentów ). Powiadam w wielu sektorach rynek jest już bardzo nasycony, trudno wściubić palec bo ci go przytrzasną. No można dyskutować do rana 🙂

    • Chociaż ja swoją pierwszą działalność, na którą notabene otrzymałam dotację z UE zamknęłam przez wzrost raty mimo, że działalność była jako mikro firma rokująca. Ale po wzroście raty i przejściu z małego zusu na duży nastąpiło “game over” 🙂 Duży zus 1100 zł rata oscylowała gdzieś koło 1600 zł. Bez jaj 🙂 Potem długie lata spłaty-mega-raty a potem reaktywacja działalności o rozszerzonym profilu. Jakoś można by to udowadniać tylko ja akurat do sądu się nie wybieram. Chyba by mnie szlag jasny trafił…Dlatego szacun dla tych wszystkich co walczą w Sądach!

  104. Proponuje następna manifestacje zrobić pod sejmem bo tam jest nasz projekt i na razie leży.

  105. FrankoPolak | 4 maja 2016 w 16:51 |

    po raz kolejny proponuję “miasteczko”… im trzeba codziennie problem “nagłaśniać”… !!!

  106. Jędrek | 4 maja 2016 w 17:52 |

    Miasteczko pod Sejmem to jest wymóg minimum na czas kiedy będzie procedowana nasza sprawa w Sejmie.

    Mój pomysł w tej sprawie, jest taki połączony trochę z akcją DOPTUJ POSŁA.

    Wielu Posłów PiS dostało się do Sejmu BARDZO MAŁĄ RÓŻNICĄ GŁOSÓW. OZNACZA TO, ŻE SĄ W SEJMIE TYLKO I WYŁĄCZNIE DZIĘKI GŁOSOM ODDANYM PRZEZ FRANKOWICZÓW! Nie dlatego, że ktoś jest za obcją polityczną o nazwie PiS, ale dla tego, że my oddaliśmy głosy na nich a teraz liczymy na to, że oni na zasadzie ODPŁACENIA SIĘ – podczas prac w Sejmie a zwłaszcza podczas głosowań w komisjch Sejmowych czy w trakcie Obrad plenarnych ZAGŁOSUJĄ ZA PORZĄDNĄ USTAWĄ! NIE TAKIM GNIOTEM JAKI WYJDZIE Z PAŁACU PREZYDENTA!

    Wizualizując to może to wyglądać tak.
    Baner a na nim ładne zdjęcie zadowolego Posła. Na dole wyniki z wyborów, oczywiście te oficjalne z Komitetu Wyborczego (np. zwycięsca Poseł PiS 8.500 głosów – POSEŁ NA SEJM. Przegrany kandydat na Posła PO 8.200 głosów, PRZEGRAŁ BO FRANKOWICZE NIE CHCĄ TAKICH POSŁÓW 🙂
    Ile można by było zrobić takich banerów lub tańszych plansz na kiju? Dziesiątki?

    • Pis może pakować manele jak nie “odfrankowi” “frankowiczów” i nie przywróci wieku emerytalnego 60-kobiety , 65-mężczyźni. Widzę co sie dzieje na forach poświęconych sprawom emerytalnym. GRO głosów PIS uzuskał od osób, które mają np. 40 lat pracy a mają 63 lata i są bez pracy. Dogorywają bez środków do życia. Nigdy Pisowi tego nie darują. Także Pis jeżeli nie załatwi tych dwóch spraw robi wielki wypad z wielkim hukiem. A PO wiadomo co zrobi albo Nowoczesny Bankowy Rychu. NIC 🙂

    • Czyli tak czy siak zostaje własna formacja polityczna – dla niektórych tak znienawidzona tfu partia. Polska dla Obywateli ! 🙂

      A pomysł miasteczka dla wywierania nacisku na czas procedowania – ZACNY. Kulturalnie można robić szum i wywierać naciski.

  107. Jeszcze w kwestii ustawy SBB/Kukiz’15, którą jak wspominałem koniecznie należy forsować – niech głosują, może się opamiętają, a jak nie, to będzie wiadomo, którzy z posłów działają w czyim interesie. Od dawna postulujemy w swoim programie, aby samorząd, który Posła powinien powoływać, mógł go także w każdej chwili odwołać i zastąpić innym, bez przerywania prac Sejmu, żeby natychmiast wyeliminować zaprzańców w razie potrzeby i skopać im tyłki dla przykładu, po odebraniu immunitetu.

    Ta ustawa jest dobrą propozycją, z ducha chrześcijańską, dającą banksterskim takim synom oraz analogicznym politykom drugą szansę. Jeśli mają choć odrobinę oleju w głowach, albo instynkt samozachowawczy, to powinni z niej skwapliwie skorzystać, kolejnej okazji mogą już nie mieć. Za kilka dni, 7-go maja próba generalna przed następną kolorową rewolucją Sorosa i koszernej s-ki. W Warszawie wystąpi cała Targowica wraz z poplecznikami oraz otumanioną tłuszczą. Wkrótce sprawy mogą się potoczyć błyskawicznie, choć nie tak, jak prowokujące zamieszki niecnoty sobie wyobrażają, oczekując rozbiorów Rzeczpospolitej. Sukcesu im w Polsce nie wróżę, nawet ze snajperami obcych służb specjalnych strzelającymi do wszystkich frakcji jak leci dla zagranicznej propagandy, niczym w Kijowie, co jak pamiętamy potwierdził wtedy estoński minister spraw zagranicznych p. Urmas Paet w słynnej rozmowie z baranessą Ashton. Majaki o przejęciu władzy po puczu wyjdą im bokiem. Albo gardłem. Tu nie Ukraina. (Choć rząd PiS jest dla Polski równie zły, jak zdrajcy z PO i PSL, czy wcześniej komuchy. Jest populistyczny, dąży do syjonistycznej okupacji kraju przez USA, popiera Turcję otwarcie wspierającą ISIS, forsuje traktat TTIP oddający państwa narodowe w ręce prywatnych korporacji, knuje przeciwko kopalniom, konsolidując je dla łatwiejszego, wrogiego przejęcia przez właścicieli zagranicznych banków, nie znosi szkodliwych ustaw jak „przemocowa”, nie interesuje się wolnością ekonomiczną Polski, zmianą art. 220 Konstytucji, w ogóle nie dba o okradanych „frankowiczów” – to zły rząd, epatujący dla zmyłki patriotyczną retoryką)

    Z odkłamywanej powoli historii Imperium Lechickiego, rozciągającego się niegdyś od dorzecza Renu i Wizery na zachodzie, po Wołgę na wschodzie i od Bałtyku (Morza Sarmackiego) na północy, po Adriatyk, morze Czarne i Kaspijskie na południu dowiadujemy się, że nasi przodkowie sprawy z chciwcami załatwiali całkiem konkretnie. Na przykład w 53 r. przed narodzinami Chrystusa król Lech III dowodzący koalicją Słowian oraz braci Partów z Surenasem na czele, po wygranej bitwie z Rzymianami na terenie Syrii, którymi dowodził wówczas próżny oraz pazerny Krassus, kazał skurczybyka napoić płynnym złotem, żeby się wreszcie upragnionym bogactwem chytrus nasycił. Potem obcięli mu głowę oraz prawą rękę, którą nie chciał podpisać pokoju, chociaż proponowano mu to po dobroci. Jestem przekonany, że przy ewentualnej rozprawie ze współczesnymi wrogami Polski, którzy pokoju z nami nie chcą, konceptu także nie zabraknie, tradycja zobowiązuje.

    Odnośnie „ustawy w Pałacu”, to kanceliści prezydenta wraz z banksterami stali się tak bezczelni, iż najpierw wrzucili do kosza projekt SBB, a potem bezceremonialnie wykopali z prac stronę społeczną, cynicznie proponując SBB fuchę sterczącego bez sensu chochoła, niemego świadka. Szkoda czasu oraz powagi Stowarzyszenia, w końcu reprezentanta 2 milionów Polaków, żeby – jak mawiał Witkacy – za tak marny zysk, zgłębiać taki tępy pysk. I to nie jeden. Tym bardziej, że prawdziwa ustawa jest już w Sejmie. Trzeba kończyć bezproduktywną „obserwację”, pakować lornetki do futerałów i pieprznąć szacownymi drzwiami tak, żeby futryna zadrżała. Albo się gość zreflektuje, albo pal go licho. Nie można się obawiać, że ustawę zawetuje po złości. Nie lękajcie się.

    A teraz bierzmy transparenty, trąbki garnki itp., zaprośmy posłów Kukiz’15 na manifestację i ruszajmy w jakiś weekend pod Sejm, żądać uchwalenia ustawy.

  108. Jędrek | 5 maja 2016 w 08:00 |

    Kto uczestniczył w sondażu? Kto zapłacił za sondaż?
    IBRS dla Onet.pl 🙂
    Czy aby Onet nie jest tubą polatformersów?
    Kolejny z tych sondaży których zadaniem jest “pranie mózgów obywateli”. Problemem jest jednak to, że ludzie mają swój rozum i postępują według swojej oceny.
    Mam pytanie do sondażowni (takie z przeszłości). Czy na pewno pan Prezydent Komorowski WYGRA W PIERWSZEJ RUNDZIE WYBORÓW? 🙂

    Na obecnego ministra rozwoju wskazało 29 procent badanych. Drugie miejsce zajęła premier Beata Szydło (26 proc.). Ostatnie miejsce na podium zajął natomiast szef resortu sprawiedliwości Zbigniew Ziobro (13 proc.). Stawkę uzupełniają Antoni Macierewicz i Joachim Brudziński (po 7 proc.) oraz Marek Kuchciński (4 proc.). Aż 14 procent respondentów udzieliło odpowiedzi “ktoś inny”.

    – Morawiecki jest członkiem partii od niedawna i przyszedł do polityki z zupełnie odległego świata finansów. Wyborcom, szczególnie tym bardziej liberalnym to kojarzy się pozytywnie. Budzi zaufanie, bo nie uczestniczy w sporach politycznych i nie jest zawodowym politykiem – komentuje ten sondaż prof. Rafał Chwedoruk.

    • od jakiegoś czasu zaczynają go pompować jak “odwalutowanego rysia”.
      Chyba nikt nie ma złudzeń w jakim celu.

      • rysio to produkt, wyhodowany przez speców. Na szczęście przeliczyli się co do jego „inteligencji”.. delikatnie mówiąc nie daje rady..

  109. Andrzej | 5 maja 2016 w 08:34 |

    “A teraz bierzmy transparenty, trąbki garnki itp., zaprośmy posłów Kukiz’15 na manifestację i ruszajmy w jakiś weekend pod Sejm, żądać uchwalenia ustawy.” – dokładnie najwyższy czas zintensyfikować liczbę manifestacji.

    Osobiście powoli zaczynam się czuć jako oszukany przez Pana Prezydenta, który przecież sam mówił, że zawiera ze społeczeństwem umowę. Mimo wszystko daję czas Panu Prezydentowi na załatwienie sprawy do momentu zmiany prezesa NBP, czyli do końca czerwca, a jeżeli do tego momentu nic nie zostanie zrobione to nie ma się co czarować, że będzie żadnej “dobrej zmiany”.

    Widzę, że Pan Prezydent wygłasza piękne mowy, ale ja już nie oczekuję pięknych mów tylko czynów. Fachowców od pięknych mów już mieliśmy, a dobitnym tego przykładem jest “pani kopacz”, która najpierw oświadczyła: “Jeśli będę miała do wyboru interes banków lub interes tych ludzi, którzy ten kredyt pobrali, to stanę po stronie ludzi”, a następnie okazało się,że wcześniej wysłała skandaliczny list polskiego rządu do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości (ETS) w Luksemburgu.

    Mam nadzieję, że Pan Prezydent nie pójdzie drogą “pani kopacz” i w końcu dotrzyma słowa. Póki co z kursu historycznego już zrobił się kurs sprawiedliwy, a zatem Pan Prezydent po raz pierwszy złamał dane słowo, pod naciskiem bangsterki straszącej wziętymi z kosmosu kosztami.
    Już raz zrobiłem mobilizację w swojej rodzinie i znajomych, aby głosowali na Pana Prezydenta i PIS, ale jeżeli kwestia pseudo-kredytów nie zostanie rozwiązana zgodnie z obietnicą, to OBIECUJĘ PANU PANIE PREZYDENCIE, A JA SŁOWA DOTRZYMUJĘ, ŻE STRACI PAN DUŻO WIĘCEJ NIŻ DOTYCHCZASOWE POPARCIE, BO LUDZIE MAJĄ JUŻ DOŚĆ PUSTYCH OBIETNIC.

    • Jędrek | 5 maja 2016 w 09:04 |

      Pospolite ruszenie. OK.
      Andrzej@ wyobraź sobie, że podczas wyborów NAGONIŁEM 23 PLATFORMERSÓW żeby głosowali na PiS:)

      • Na kogo będziemy głosować jak Pis nas wysteruje ? 🙂 🙂 🙂

        • Andrzej | 5 maja 2016 w 18:01 |

          Spokojnie. W przeciwieństwie do Pana Prezydenta My “damy radę”. Ludzie są już za bardzo wk…ni, aby odpuścić. Kiełbasa wyborcza wszystkim już się przejadła.

  110. Dominik | 5 maja 2016 w 11:06 |

    W tym momencie jedyną dobrą drogą załatwienia naszej sprawy jest jak najmocniejsze poparcie ustawy Kukiz’15.
    Oczekuję od zarządu SBB bardziej stanowczych kroków “naciskających” PIS do głosowania nad tą ustawą. Nie za bardzo widzę jakikolwiek oficjalny nacisk (np. oficjalne zapytanie kiedy ustawa wejdzie pod obrady). Nie może być tak, że przez polityczne powiązania PIS z SBB jest w tym momencie pod parasolem ochronnym. Właśnie teraz jest moment na bardzo intensywną akcję lobbingu za ustawą. Jeżeli to przegapimy to nie widzę szans na pozytywny finał naszej sprawy.

    • Popieram, to juz jest konkretny projekt, ktory zostal zlozony, z Kancelarii Prezydenta po wielu miesiacach wciaz nic finalnego nie wyszlo

    • Mariusz Zając | 5 maja 2016 w 11:54 |

      Ilu Posłów odwiedziłeś w swoim regionie? Ilu Parlamentarzystom przedstawiłeś kwestię kredytów pseudo walutowych?
      I nie rozsiewaj bzdur o jakimś “parasolu”. W SBB od początku są ludzie z różnymi poglądami i tylko dlatego idziemy do przodu, że patrzymy realnie na to kto może i chce uregulować naszą kwestię. Nie są to na pewno PO i Nowoczesna. Jedni pokazali nam środkowy palec, a drudzy z balcerowiczem i petru na czele to bankowi klakierzy, a cały ten kod walczy o jedynego sędziego, który nie chciał uznania bankowego tytułu egzekucyjnego za niezgodny z konstytucją.
      Są dziś dwa ugrupowania, które wyrażają chęć działania w naszej sprawie. PiS i Kukiz15. Dzięki Kukiz15 nasza ustawa trafiła do Sejmu, ale tylko dzięki PiS może być przyjęta.
      Wiele dni przesiedziałem na komisjach sejmowych i widziałem jak obecna opozycja pod rękę z banksterami wyczyniała cuda z ustawami, by służyły światowej finansjerze. Widziałem także jak Posłowie i Senatorowie PiS utrudniali ten proceder, ale gdy dowiedzieliśmy się o szykowanym stanowisku dla Morawieckigo, stanęliśmy pod jego bankiem WBK, pisaliśmy do Kaczyńskiego i wyrażaliśmy głośny sprzeciw podczas rozmów z Szydło wobec tej nominacji.
      Mam nadzieję, że oprócz wyrażania oczekiwań, Pan Dominik również podejmie działania, ponieważ Zarząd SBB, to nie są opłacani menadżerowie, lecz ludzie mający swoją pracę, rodziny… od ponad roku zaangażowani w tą nierówną walkę.

      • Panie Mariuszu – dziękujemy. Uzyskujecie dla nas bezcenną wiedzę o metodyce działania systemu. Rozumiem, że pewnych spraw przeskoczyć się nie da. Lecz pamiętajmy o tym, że mamy głosy wyborcze i głosy konsumenckie. Nie jesteśmy bez oręża z pustymi rękoma. A przy zdobytej wiedzy wspólnie poprzez działania SBB, rozmowy i śledzenie tematu w mediach mam nadzieję wykuwa się jakiś społeczny konkret, blok oporu właśnie polityczny, społeczny, konsumencki.

        Jestem w wielkim szoku, że nieco osłabł w sieci hejt na “frankowiczów”. Może popularyzacja tematu i odkłamywanie propagandy bankowej w końcu coś daje ? 🙂 Oby !

        • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 5 maja 2016 w 14:44 |

          Hejt osłabł bo “agencje” dostają zlecenia wtedy jak się dzieje coś nie pomyśli zlecających. A na razie jest spokój bo odwleczono temat do czerwca i wtedy dopiero nastąpi kolejna fala hejtu.

      • A gdzie można się dowiedzieć czy będzie w Szczecinie wycieczka do biura poselskiego Pana Joachima Brudzińskiego ( podobno najbliższy współpracownik Pana Kaczyńskiego) posła na Sejm RP z naszej ziemi szczecińskiej ? Może by zorganizować taki mały najazd z zapytaniem jak tam franki ? 🙂

  111. Iskierka | 5 maja 2016 w 11:33 |

    Kolejna wygrana klienta z bankiem dot. klauzul niedozwolonych (29.04.2016r.) przeciwko millennium (na stronie millennium.arkis.pl).
    Czyli gdyby ustawa nie usuwała z automatu z wszystkich umów “pseudowalutowych” w Polsce w/w klauzul to sankcjonowałaby po prostu bezprawie. To byłoby do PiS niepodobne.

  112. FrankoPolak | 5 maja 2016 w 12:06 |

    będę nudny aż do realizacji…MIASTECZKO !!!, bez codziennego nękania wszystko rozłazi się w ględzeniu… ględzeniu… ględzeniu…

  113. optymizmu.
    nic się nie rozłazi.
    ja widzę dużo sukcesów, które 2 lata temu były nie do pomyślenia.
    trzeba popierać kuk. i pis a jak coś będzie nie tak to
    krytykować i protestować.
    będzie potrzebna manifestacja-przyjadę.
    zobaczymy , czy PAD i jego komisja się opamiętają, czy nowy
    projekt nie będzie się niczym różnił od poprzedniego.
    pytanie:
    gdyby proj. kuk. był głosowany i nie obowiązywałaby
    dyscyplina partyjna, to by został przegłosowany?
    czy posłowie (większość)znają dobrze ten problem i mają takie
    zdanie jak my?

  114. Możemy podziękować Prezesowi TK, dzięki niemu w najbliższym czasie raty będą nieco większe.

  115. Jędrek | 5 maja 2016 w 13:17 |

    Mariusz Zając@ Jeżeli władze SBB stać jest na zajęcie jakiegoś oficjalnego stanowiska BYŁBYM OGROMNIE WDZIĘCZNY.
    To co napisałeś wyżej jest wiedzą ogólnie wiadomą. Jest to jednak wiedza historyczna. Nie musisz mi mówić co ja jako obywatel zrobiłem i dlaczego tak postąpiłem. Nie gadajmy po próżnicy tylko idźmy NAPRZÓD! W tym marszu musi być jednak lider który wskaże nam kierunek. Teraz stoję okrakiem nad dwoma propozycjami i ni cholery nie wiem ZA JAKĄ OPCJĄ MAM BYĆ?
    Nie rozumiem absolutnie postawy kierownictwa SBB po POTĘŻNYM HISTORYCZNYM PRZESILENIU kiedy to Posłowie Kukiz15 zgłosili PROJEKT NASZEJ USTAWY DO PARLAMENTU! Z treści materiału powyżej wynika, że zastanawiacie się i analizujecie? Ile trzeba czasu żeby dokonać porównania dwóch tekstów i zorientowania się, że TO DOBRY PROJEKT? Godzinę? Dzień?
    Za niezbędne uważam, że MUSICIE ZAJĄĆ STANOWISKO CZY JESTEŚCIE(MY) ZA CZY MOŻE PRZECIW?
    Interesuje mnie również postęp tzw PRAC (tfu) komisji przy Panu Prezydencie. W jakim kierunku idziemy? Jaki wpływ na PRACE KOMISJI mają dane KNF-u do Pana Prezydenta z drugiej informacji? Z materiału Pana dr Czabańskiego wynika jednoznacznie, że ZŁODZIEJE OKRADLI NAS na minimum 15 miliardów. Mowa tylko o jednym OBSZARZE KRADZIEŻY!!!

    • A może to specjalna zagrywka, złożyć pięćset projektów i ganiać ludzi od Kajfasza do Annasza. Stara metoda – dziel i rządź. Kłótnie, wojenki, podchody, oskarżanie, to nie my to oni. A kurs wzrasta i rata puchnie 🙁

      • Iskierka | 5 maja 2016 w 15:19 |

        Nie mamy dużo projektów tylko dwa i to bardzo dobrze. Będziemy mogli porównać oba projekty. I wtedy 2 mln kredytobiorców kredytów “niby-frankowych” wraz z rodzinami oraz ich krewnymi i przyjaciółmi, znajomymi (kolejne 2-3 mln.) DOWIE SIĘ jaką tak na prawdę postawę ma PiS wobec PRZESTĘPCZEJ działalności banków na terenie RP i czy PiS zgadza się na bezczelne łamanie polskiego i unijnego prawa. Słowa Prezesa J. Kaczyńskiego wskazują na to, że takiej zgody n i e b ę d z i e. Poczekajmy więc. Natomiast hałas medialny, który uruchomiłby hordy kłamliwych trolli i niemieckich mediów polskojęzycznych nie jest w naszym interesie. Będzie projekt wtedy będziemy ewentualnie naciskać. Teraz BARDZO WAŻNY czas na programy w TVP wyjaśniające Polakom oszustwo na “franka” na takim poziomie jak ubiegłotygodniowy red. Jacka Łęskiego “Chodzi o pieniądze” i to w dobrych godzinach oglądalności. Polacy zasługują na pokazanie im prawdy!!! Teraz to my mamy działać i przygotowywać świadomość społeczną przed burzą, która się wkrótce rozpęta. Szczecin zapraszamy do wspólnej akcji ulotkowej przy bankach i głównych skrzyżowaniach ulic. Przygotowujemy ulotki informujące o przekrętach bankowych, potrzebne są osoby do banerów i rozdawania ulotek. Kontakt w tej sprawie proszę śledzić w zakładce “Najbliższe spotkania organizowane przez SBB…” tam będzie wkrótce podana nowa data spotkań, prawdopodobnie co drugi czwartek, ok. godz. 18 oraz nowy nr tel. do kontaktu.

      • wzrasta i niestety będzie rosnąć.. tak naprawdę podatek bankowy to było przedszkole. (zresztą i tak banksterzy próbują go umiejętnie obejść..)
        „problem frankowy” wyraźnie ukazuje w jakiej „demokracji” egzystowaliśmy przez 25 lat i w jakim państwie “prawa”, a zakodowani aktywiści tak zaciekle bronią tej „demokracji” że są gotowi doprowadzić do wojny domowej.

  116. Jędrek | 5 maja 2016 w 17:28 |

    Piotr@ Zachowanie Prezesa Trybunału Konstytucyjnego jest tak czytelne i jednoznaczne, że każdy przy zdrowych zmysłach zauważy, że gra on w jakąś grę.
    Czy jest to opcja pro obywatelska, taka gdzie stoi za ludźmi? Czy może odwrotnie jest to gra pro banksterska? Jego zachowanie (po czynach poznacie) jednoznacznie wskazuje na to drugie!
    Jeżeli nawet Pan Minister Szałamacha napisał list typowo pod akcje jego partii. To jest politykiem i ma ku temu podstawy. Zachowanie Pana Rzeplińskiego jednoznacznie wskazuje W CO ON GRA! Nie w grę, żeby dojść w tym sporze do prawdy obiektywnej, ale pod działania platformersów a w tym wprost pod działania banksterów. To człowiek wykształcony i na pewno nie głupi. On wie, że JEGO WYPOWIEDŹ przyniesie określone KORZYŚCI BANDZIE BANKSTERSKIEJ I STRATY POLSKICH OBYWATELI!
    Czy ja miał bym do niego pretensję gdyby dostosował się do prośby (nawet politycznej) Pana Ministra Szałamachy? Wbił by mi niezłego gwoździa? Miał bym co myśleć a platformersi wprowadzili by we mnie pewną zagwostkę. Co jest jednak teraz? Wszystko jasne i czytelne 🙂

    Niech ktoś mi coś jeszcze powie o niezawisłości Sędziów w Polsce to go po prostu WYŚMIEJĘ!

  117. Frankensztajn | 5 maja 2016 w 21:52 |

    13 maja będzie dla nas pechowy …Moody’s zetnie rating i złotówka dostanie w dupę ; Frank skoczy do 4,2 – 4,3.
    Potem obawa o Brexit do czerwca spekulacja i obawy – Frank 4,5, Potem imigranci + Grecja, a na koniec Trump stanie się realnie poważnym kandydatem na prezydenta który może wygrać. Myślę że po wakacjach możemy znowu zobaczyć Piątkę…

    • Nie żartuj !!! To będzie Armagedon !!! 🙁 Prezydencie Duda pomocy 🙂

  118. Piotrek | 5 maja 2016 w 22:29 |

    Nie rozumiem po co pojawia się wątek prezesa TK, Czy jak złoty będzie po 5 zł to będzie jego wina? Czy PIS-u który z Prezydentem traci czas na 3 ustawę o TK nie robiąc żadnej o nas?
    Po zapowiadanym obniżeniu raitingu kurs niesprawiedliwy będzie wyższy, a zwlekanie z procedowaniem ustawy Kukiz 15 zwiększy “straty” bangsterów (NBP) po przewalutowaniu. Tak czy inaczej nie widzę żadnego racjonalnego działania PISu, chyba, że ktoś mnie oświeci na co czekają.PIS z PAD ma wszystkie instrumenty by rozwiązać nasz problem nie oglądając się na nikogo. Tym bardziej, że nie uznają wyroków TK, więc argument o blokowaniu ustaw odpada…

    • hogata | 6 maja 2016 w 00:34 |

      Wina Rzeplińskiego! On tak frankowców nie lubi… co jeszcze ma kupić ciemny lud frankowy? Ja tam nie widzę nawet nieracjonalnego działania PIS 🙁 żadnego nie widzę. Na co czekają? Na franka po 5 zeta? Niby przeciwko komu ludzie się obrócą? PS. Nie jestem zwolenniczką KODu, Rzeplińskiego czy petrusów, są po jednej matce i nie jest to kobieta szlachetnych obyczajów.

  119. Na temat Moody’s pisałem na Facebooku pod datą 15/01, zanim nam zablokowali dostęp na dobre, więc jeśli kto ciekaw, to zapraszam, wpis jest wciąż dostępny oraz aktualny: (https://www.facebook.com/partia.frankowiczow/). Jeśli ta banda banksterskich łotrów zetnie nam rating – co notabene powinno zostać przywitane gromkim śmiechem, bo cóż to za szemrany autorytet za pięć szekli? – to będzie znaczyło, że uruchomili akcję “frank” i Majdan jest bardzo blisko, kwestia tygodni, góra dwóch miesięcy. Z czystego miłosierdzia dobrze radzę banksterstwu oraz ich urzędniczym poplecznikom okupującym wciąż Polskę, aby nakazali niezwłoczne przegłosowanie ustawy SBB/Kukiz’15, wyjątkowo dyplomatycznej, dla nich wspaniałomyślnej, bo następna, kiedy kurz opadnie, a opadnie prędzej, niż sądzą, może i powinna być zbliżona do przedstawianego tu projektu, a wtedy – jeśli Majdan przetrwają – to odpowiedzialności nie ujdą.

    Z dużym prawdopodobieństwem zmienią się rząd i prezydent (nie ma czego żałować, może tylko miłej sercu retoryki patriotycznej, często nierzetelnej, jak w przypadku peanów nad obraźliwymi dla Polski oraz dla naszych bohaterów, fatalnymi filmami o Rotmistrzu Pileckim oraz o Żołnierzach Niezłomnych „Historia Roja” ), jednak moim zdaniem inspiratorzy puczu nie zdołają osadzić na czele państwa syjonistycznych marionetek, tak jak na Ukrainie i projekt przejęcia Polski oraz rozbiorów po wyrządzeniu wielu szkód upadnie.

    Korzyść będzie taka, że w kolejnych, przyśpieszonych wyborach obie główne partie, PiS oraz PO, wykreowane na wzór amerykańskich „osłów” i „słoni”, sterowane jak tamte przez ten sam, syjonistyczny, banksterski kartel, toczące ze sobą walkę wyłącznie o żerowiska na budżecie państwa kosztem społeczeństwa, gdyż główne cele polityczne realizują właściwie te samme – upadną, społeczeństwo się od nich odwróci, a pierwsze prawdziwie wolne wybory po wojnie wygra szeroki ruch społeczny Polaków, zainicjowany już w trakcie poprzednich wyborów przez Kukiz’15, wsparty ludźmi przyzwoitymi z braku laku zaangażowanymi dzisiaj w szeregi PiS oraz PO, który będzie realizował interes Rzeczpospolitej, a nie naszych wrogów, jak to ma miejsce dotychczas. Błyskawicznie zostanie zmieniona Konstytucja, rola NBP, komuszy TK zostanie zlikwidowany, Rzepliński pójdzie do uczciwej roboty, przyjęte zostaną najważniejsze ustawy, w tym antybanksterskie, antyhipermarketowe, a unieważnione te, które w nas godzą. Zostanie zawiązany braterski sojusz gospodarczo-militarny z Węgrami oraz państwami słowiańskimi, co być może da początek procesowi odrodzenia upadłej dziś Europy. Amerykanie zostaną odesłani na swoją wielka wyspę. Do widzenia. Niech się tam sam okłamują, bombardują, mordują, okradają i szpiegują wzajemnie. Czas jest bliski. Tak to widzę.

  120. Jędrek | 6 maja 2016 w 07:06 |

    Szanowni Państwo. Jeżeli to zrozumiecie i przetrawicie to po prostu będzie Wam, nam wszystkim lżej.

    PO, PiS czy inna Petrowców banda TO JEDNO! To politycy, którzy są zależni od banksterów. Jedni są wprost takimi malutkimi dzidziusiami jak petrowcy, poprzez zwolenników troszeczkę zakamuflowanych (gdybym miała… to bym…), do zakamuflowanych zwolenników takimi jakimi są ci z PiS-u.
    Po czynach poznacie NA ILE SĄ UMÓWIENI BANKSTERZY Z PANEM PRTEZYDENTEM CZY PANEM PREZESEM. Czy myślicie, że to jest poziom 4 złote? NIEEE bo dla nich była by to zwykła rozrzutność! Poziom 4 złote rata to dopiero wstęp do dyskusji. Mówili o tym Belka, Jakubiak i inni. Jesteśmy tłuste koty i dobrze spłacamy nasze zobowiązania.
    Teraz w stajni Pana Prezydenta na razie podsypali ciut obroku dla “białego konia” którym to on wjedzie do Sejmu niczym Piłsudski przy pomocy jego ustawy I NAS URATUJE 🙂 Według mnie to poziom około 5 złotych, zbity przez kurs NIESPRAWIEDLIWY do poziomu 🙂 4 złote OCZYWIŚCIE DLA WYSELEKCJONOWANYCH!

    PO CZYNACH POZNACIE.

  121. Frankensztajn | 6 maja 2016 w 08:00 |

    no niestety DUPA pokazał swoje prawdziwe oblicze…

  122. ktoś ma może zamiar podnieść tył kiltu i kazać PAD, co tam ma?
    [email protected]

  123. “Kosztowne koncepcje

    Wyraźna zmiana taktyki rządu to skutek wyników sondażu, które pokazały, że ponad połowa Polaków jest przekonana, że banki przerzucą na klientów koszty pomocy finansowej przeznaczonej dla zadłużonych we frankach.”

    To jakiś ponury żart?! Sondaże na zamówienie mają być usprawiedliwieniem do działań Rządu? Nie chciałam już siać zamętu ale wiedziałam, że tak będzie. Najpierw perfidny, ordynarny, płatny hejt na zamówienie i bankowa propaganda aby wyprać mózgi Polakom a potem sondaże na zamówienie, którymi Rząd tłumaczy swoje zagrywki.

    Czy Państwo to widzą? Toż to szok !

    Można przeklinać ? Bo cisną się na usta słowa mocno nieparlamentarne.

    • Kochana Madi. Takie są prawa demokracji oraz takie zasady działania partii populistycznych. PIS nie podejmuje racjonalnych decyzji. Np. 500+ itd. Robi to co kupi większość. Jak wchodzić w d… to większości a mnie mniejszości.
      Trole zrobiły swoją robotę ( 50gr za post-a czyni cuda jak widać )
      Poza tym PAD zaproponuje Wam inne ciekawe rozwiązanie – zrzekacie się praw i macie spokój. Płacicie za wynajem i luz bluz kasztanka przemówiła !
      Poza tym pierwszy raz podejmuje jakąś racjonalną decyzję.
      Brawo dla Dudy & Spółki co wcina ogórki z wyższej półki.

  124. Jak PiS w tym roku nie załatwi sprawy naszych kredytów to w życiu więcej nie otrzymają mojego i mojej rodziny głosu. A dodatkowo poprę KOD aby skrócić im kadencję. Pomogłem dorwać im się władzy to i pomogę im ją zabrać.

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 6 maja 2016 w 09:43 |

      Niestety wszystko wskazuje na to że trzeba będzie to zrobić. Poprzeć KOD tylko po to żeby wyp…. PIS na księżyc. Jak widać całe ich to niby działanie to wielkie oszustwo!
      PO przynajmniej nie udawała, że coś zrobi.

    • No nareszcie poszliście po rozum do głowy. Gratulacje.

      • O ja pierdziele ! Wysłannik Ryszarda Frankowe Serce chce mnię przekabacić na nowoczesną modłę 🙂 Hihihi 🙂 Otóż szczaw i mirabele wolę konsumować niż z Rysiem spółkować. No i nawet poetycko do rymu wyszło 🙂

  125. Ja mam pytanie: czy PIS za swoich rzadow zrobil dotychczas cokolwiek konkretnego w sprawie pseudofrankowej? (poza analizowaniem). Sledze temat i mam wrazenie, ze jednak jakiekolwiek pozytywne zmiany dotyczace reklamacji, Rzecznika i BTE weszly juz wczesniej. Czy sie myle? Nie chce tutaj rodzic konfliktow, chcialabym po prostu wiedziec, bo jestem naprawde rozczarowana i kompletnie zawiedziona.

    • Maciek | 6 maja 2016 w 09:21 |

      W Polsce jest problem pseudofrankowy stworzony przez banki

      • wykresygieldowe | 6 maja 2016 w 09:28 |

        Co konkretnie w Twoim kredycie jest nie dość frankowe ?

    • I warujesz na tym forum od miesięcy tak sobie bo nie masz co robić żeby nam o tym przypominać ? Czy może dlatego, że bank ci płaci?

      Rozumiem, że na Węgrzech, w Hiszpanii , w Chorwacji też nie było problemu kredytów ” we frankach? ? Daj se na luz, wstydu oszczędź.

      • wykresygieldowe | 6 maja 2016 w 09:28 |

        Temat franków fascynuje mnie od 2005 roku dlatego tu siedzę, by wiedzieć co frankowiczom siedzi w głowach. Płaci mi zupełnie kto inny i za coś zupełnie innego.

  126. jaszczura | 6 maja 2016 w 09:25 |

    Mam nadzieję, że to tylko zjeb…ny artykuł na zamówienie szwabskiego sronetu, mający robić zamieszanie
    Bo jeśli jest w tym trochę prawdy to wszystkich w srejmie i srenacie trzeba wysadzić- najlepiej w ……
    Się zdenerwowałem.

  127. wykresygieldowe | 6 maja 2016 w 09:26 |

    Rating.

    Moody’s prawdopodobnie obniży w nadchodzącym tygodniu rating Polskiego długu. Czy to sprawiedliwe czy nie ? Rating określa możliwość oraz wolę do obsługi zadłużenia zagranicznego. Możliwość pozostawmy chwilowo na boku, zajmijmy się wolą. Czytając to forum nie ma wątpliwości, że wola spłacania kredytów zagranicznych (takimi są de facto kredyty frankowe) jest bardzo niska. Coraz częściej mówi się tu, że to kredytodawca a nie kredytobiorca ma problem. Niechęć spłaty zadłużenia przez kredytobiorce nazywa się oszustwem kredytodawcy (sic !). Takim ludziom więcej się nie pożycza – czyli obniża im się rating.

    Prezydent Duda czy K15, który teraz składa w Sejmie projekt ustawy umożliwiającej nie spłacanie kredytu jest emanacją tej woli, czy braku woli do spłaty kredytu. Emanacją woli sporej części społeczeństwa, choć na szczęście cały czas krzykliwej mniejszości. I Moody’s musi to wziąć pod uwagę. Musi ostrzec swoich klientów przed pożyczaniem pieniędzy szemranemu towarzystwu.

    Znowu za waszą, frankowiczów, bezmyślność, zapłaci całe społeczeństwo.

    • Noooo my już zapłaciliśmy trollu bankowy za twoją gażę na pewno ! Rozumiem, że w Hiszpanii, na Węgrzech, w Chorwacji, w Australii nie było również problemu oszustwa “na franka”? Ile można temat wałkować? Te pseudo kredyty spłaciliśmy już w sporej części z wielką nawiązką więc jakim prawem pierdolisz waś o woli niespłacania zobowiązania? Naćpałeś się? Idź na dwór ładna pogoda jest i zastanów się nad swoją egzystencją bo sięga dna. Szmacić się za parę groszy dla bankowej sekty lichwiarskiej. Wolałabym na zmywak wyjechać i zarabiać uczciwie.

      • hogata | 6 maja 2016 w 11:33 |

        Nie ma co dyskutować tutaj z trollem. Zgłaszajcie posty do usunięcia.

      • wykresygieldowe | 6 maja 2016 w 12:19 |

        Właśnie skosiłem trawę na swoim nimi-ogródku rozmyślając o swojej dennej egzystencji. I wpadło mi do głowy, czy nie można by było odpuścić sobie te wycieczki osobiste i rozmawiać merytorycznie ?

        • A jest w tym temacie jakaś merytoryka czy jedne wielki szwindel ? Błagam wytłumacz mi tą zagadkę logiczną. Skoro wmawia nam się , że powinniśmy się liczyć z NIEOGRANICZONYM ryzykiem kursowym to kto z żyjących ma ZDOLNOŚĆ KREDYTOWĄ na NIEOGRANICZONE RYZYKO kursowe? Soros? 🙂 Kto powinien mieć nad tym pieczę bank czy klient? Nawet nie chce mi się gadać o czymś co jest pozbawione podstawowych praw logiki. Skoro bank uznał, że mam zdolność na ten kredyt ( poroniony ) i się POMYLIŁ no to bank jest winien 🙂 To bank spłodził taki poroniony instrument i wprowadził go w obieg nie ja i jeszcze wyliczał jakieś scoringi na 45 lat. No bez jaj 🙂

          • wykresygieldowe | 7 maja 2016 w 11:13 |

            W takim razie sprawa jest prosta. Zrób upadłość konsumencką i to co bank straci, będzie właśnie tym, o ile bank się pomylił w ocenie zdolności kredytowej.

    • Sorry ale jak na specjalistę od rynku finansowego/giełdowego to chyba dokonujesz pewnego nadużycia. Na pewno powodem obniżenia ratingu nie będzie sprawa tzw. kredytów frankowych. Nie mieszaj ludziom w głowach.

    • Z"Ukosa" | 6 maja 2016 w 11:48 |

      Mój pies zwie się moodys….i jak siedzi obok mnie i widzi Twój “wykres giełdowy”. to zaczyna warczeć bo strasznie “śmierdzi”. ps. wole ufać mojemu burkowi ..niż tej agencji towarzyskiej. A o nas frankowiczów się nie martw. .problem frankowy niedługo przestanie istnieć ..ale to tajemnica poliszynela. Możesz wiec wyłączyć komputer.

    • Uwaga trolusie ! Nie jesteście bezkarni. Miejcie świadomość, że te wasze agencje obrócą się do was pupcią w razie czego i to wy zapłacicie za szkalowanie i obrażanie uczciwie płacących swoje zobowiązania obywateli.

      “Za skandaliczny post zapłacił autor a nie firma
      ODPOWIEDZIALNOŚĆ | W razie naruszenia praw osób trzecich firma może zrzucić winę na współpracownika, który poniesie odpowiedzialność karną i finansową.
      Zakończenie sprawy kontrowersyjnej publikacji zdjęcia na fanpage’u wódki Żytnia pokazuje, że współpracujący z agencjami PR czy reklamowymi muszą uważać. Prawo lepiej chroni zatrudnionych na umowę o pracę. Zabrakło procedur Kobieta, która w sierpniu 2015 r. opublikowała zdjęcie pięciu mężczyzn niosących szóstego, który nie był w stanie iść sam, i opatrzyła podpisem sugerującym, że wypił zbyt dużo alkoholu, zapłaci 15 tys. zł. To efekt ugody z jednym z mężczyzn ze zdjęcia z 1982 r. Niósł na nim ranionego przez ZOMO uczestnika demonstracji w Lubinie, który wkrótce potem zmarł. Zdjęcie zniknęło z Facebooka. Przeprosiny opublikowali producent Żytniej, firma Polmos, i obsługująca ją agencja Projekt. Prokuratura w Legnicy wszczęła jednak śledztwo przeciwko kobiecie odpowiedzialnej za publikację za pomówienie jednego z trzech zidentyfikowanych mężczyzn (pozostali dwaj nie żyją). Dlaczego tylko osoba, a nie agencja ponosi konsekwencje? – Uważam, że pracownik agencji powinien być przez nią zabezpieczony przed odpowiedzialnością karną czy finansową za działania prowadzone w imieniu jej klientów. – uważa Rafał Sałak, odpowiedzialny za komunikację w Prowly.com. – Każda agencja powinna mieć przejrzyste procedury uzgadniane z klientami. Dzięki temu można uniknąć tak oczywistych błędów – uważa. – Ta sprawa powinna się skończyć na etapie weryfikacji zaproponowanej treści, przeprowadzonej przez drugiego pracownika lub klienta, a w żadnym razie nie powinniśmy jej oglądać w mediach czy w sądzie. Jak każda inna branża, agencje PR mają wewnętrzne zasady wyciągania konsekwencji za niekompetencję czy błędy i to na ich podstawie odpowiedzialność powinien ponieść pracownik – tłumaczy Sałak. Prawo nie chroni Jeśli jednak zabraknie wewnętrznych procedur, nie zawsze ochroni prawo powszechne. Odpowiedzialność cywilną wyłącza co prawda art. 120 kodeksu pracy (nie stosuje się go, jeśli szkoda została wyrządzona umyślnie), ale dotyczy tylko zatrudnionych na etacie. Agencje jednak często zatrudniają na umowach cywilnoprawnych. Pracownicy agencji nie są też objęci prawem prasowym, które przewiduje solidarną odpowiedzialność dziennikarza, redaktora naczelnego i wydawcy. Pozostaje więc art. 430 k.c. o odpowiedzialności zwierzchnika za podwładnego. On jednak nie ma tu zastosowania, gdyż poszkodowany dochodził swoich uprawnień w postępowaniu karnym, a nie cywilnym. Dr Krzysztof Szczucki, karnista z Uniwersytetu Warszawskiego, wskazuje, że podwładny nie jest w takiej sytuacji skazany na przegraną. – W niektórych przypadkach może się bronić, powołując się na stan wyższej konieczności, np. obawę przed zwolnieniem. Jeśli pracodawca nadzorował pracę i kazał mu opublikować materiał zniesławiający, może odpowiadać za nakłanianie albo sprawstwo polecające. Trzeba jednak pamiętać, że musi działać umyślnie, tzn. mieć zamiar znieważania albo chociaż je dopuszczać. Za pomówienie sąd zwykle skazuje na grzywnę, więc porządny pracodawca powinien wziąć ją na siebie (np. wypłacając zapomogę skazanemu). Nie może go natomiast chronić przez nieujawnienie prokuraturze sprawcy przestępstwa, ponieważ wtedy odpowiadałby za utrudnianie śledztwa – dodaje.”

      Rzeczpospolita – 06-05-2016 r.

    • marju73 | 12 maja 2016 w 20:40 |

      To nie żaden polski dług tylko dług zaciągnięty przez przestępcze rządy w Polsce i jako taki do niczego nas nie zobowiązuje.

  128. @madi – szacun za powyższe:)
    @wykresygieldowe – czepiasz się czegoś co nie do końca rozumiesz albo nie chcesz bo Ci tak wygodniej i płacą Ci za to. Mniejsza o to.
    Ja chcę płacić więcej, jak Ci biedni, pokrzywdzenie złotówkowicze dajcie mi tę szansę płacić na tych samych zasadach. Więcej, więcej kasy chcę płacić, to źle?

  129. iskierka | 6 maja 2016 w 09:42 |

    Głupole z Onetu szukają po prostu więcej uczestników na sobotni kod-owski cyrk na kółkach. Proponuję spokojnie poczekać na projekt a potem zobaczymy…w razie czego zorganizujemy się bardzo szybko. Widzę, że trolle na tym forum już od wczesnego rana wklejają linki z onetu ile wlezie.

    • To nie jest artykuł Onet-u.
      Taką informację podała Agencja Reuters

      • Ha,ha dobre agencja reuters, ha, ha a co to według Ciebie jest? Takie samo g…o jak reszta, materiał pewnie wzięli z szechterówki albo innego badziewia i “się cytują”.Klęknijmy bo to AGENCJA REUTERS.Boże ty widzisz i nie grzmisz?

    • Po co obrażasz ? Czy ktoś tu pisze, że głupole brały kredyty we frankach ? Ktoś Was obraża. Ile jest w Was agresji i jadu. Sami sobie naważyliście piwa i szukacie winnych i nawet nie myślicie aby sami ponieść konsekwencje swoich czynów… nie obrażajcie innych, którzy możliwe, że będą dorzucali się do Waszych kredytów. Szacunku więcej.

      • Hej Panie Poeta! Raczysz Pan żartować prawda? Czy myślisz, że pozostaniemy bezwolnymi, zaszczutymi barankami, które przyjmą na klatę cały hejt świata ? Tyle po prostu za przeproszeniem nienawistnej flegmy jak ja to nazywam chyba nie wylano na nikogo oprócz “frankowiczów”. Nie będziemy dłużej tolerować tej retoryki. Do niczego się nie dołożysz. Zresztą nawet gdybyś miał to ja jako “frankowicz” dokładam się do wszystkich po kolei. Do MDM, do rolników, górników, sędziów. Nawet 500 plus mi nie przysługuje chociaż mam jedno chore dziecko a muszę się dokładać do dzieci milionerów. Ok trudno. Chcesz mi coś powiedzieć słucham? Do czego mi się facet dokładasz? Bo ja ci się dokładam do służby zdrowia jak i Ty mi. Nawet bezpańskie psy , alkoholików, narkomanów leczy się z pieniędzy podatnika. Co masz do “frankowiczów” płacących horrendalne raty i płacących swoje rachunki? Słucham! Głośniej !

        • Ozorek | 7 maja 2016 w 13:44 |

          Twoje raty Ty płacisz. Nikt Cię nie zmusił do tego kredytu więc po co krzyczysz kobieto. Sama wybrałaś i domagasz się pomocy ? Szczyt chamstwa.
          Dlaczego dopłacimy i poniesiemy koszty ? To już możesz znaleźć w sieci w wielu publikacjach.

          Co mam do frankowiczów – że chcecie pomocy za swoje nieprzemyślane decyzje od całego kraju bo na każdym to się odbije.

          • Ozorku masz mózg czy ozorek? Czytaj ze zrozumieniem. Zakładam, ze ofiary kredytów pseudo frankowych dokładają się więcej do systemu niż ty pepląc tym swoim ozorem. Jaka pomoc? ŻĄDAMY powtarzam ŻĄDAMY przestrzegania prawa i wyjaśnienia całej afery z przekrętem na “franka”. Jak pewnie nie zauważyłeś a pewnie nie bo byś bzdur nie gadał zapłacisz i to znacznie więcej jak problem nie zostanie rozwiązany ustawowo. Czytasz gazety? Masz internet? To czytaj, że cały świat uznał te pseudo-franki za przekręt tylko w Polsce ja muszę marnować swój cenny czas aby i oświecać takie przypadki ja twój. A na pieszczoty w postaci całowania w pupkę to trzeba sobie zasłużyć.

        • Ozorek | 7 maja 2016 w 13:46 |

          A ciekawe dlaczego to forum nie powstało kilka lat temu jak frank był ‘opłacalny’ dla Was. Wtedy siedzieliście cicho i nie było tematu. Cieszyliście się, żę tyle i tyle zostaje Wam w kieszeni. A teraz lament… więc teraz to pocałujcie nas w d… Trzeba było brać w PLN. Proste.

  130. bez paniki.. też uważam, że jest to sianie zamętu przez banksterską tubę onet.

  131. Apolonia | 6 maja 2016 w 10:21 |

    Jak bandyci bankowi okradają Polskę?

    https:// biznes.robertbrzoza.pl/bankierzy/jak-bandyci-bankowi-okradaja-polakow/

  132. JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 6 maja 2016 w 10:26 |

    Wiadomość podał amerykański Routers, a nie łonet:
    http://www.reuters.com/article/us-poland-fxloans-conversion-idUSKCN0XW1M2

  133. Po tych bzdetach wychodzacych od zespolu “doradcow” PAD nalezy tym bardziej zintensyfikowac dzialania w celu poddania pod glosowanie projektu Kukiz 15/SBB. Pomysly typu rozstanie sie z kredytem po 8-9 latach splat, zostajac bez nieruchomosci, ew. wkladu wlasnego, kosztow utrzymania/remontow itd sa z piekla rodem. Za granica nikt do tego nie dopuszczal. To sie w glowie nie miesci, co sie tutaj wyrabia.

  134. Noname | 6 maja 2016 w 10:46 |

    Jedyne co nam Pisiory załatwiły to franka powyżej 4 zł . A zobaczycie co bedzie po ogłoszeniu ratingu ślą Polski przez Moodys – pozamiatane. Niebawem 4,5 za franka stanie sie standardem i znowu zacznie sie dyskusja w stylu ze teraz jesteśmy na równi ze zlotowkowiczami …

    • sprawa obniżonego ratingu jest już praktycznie w cenach. Nie sądzę aby po obniżeniu przez Moodys kurs zmienił się o więcej niż 5-10 groszy na franku, szczególnie że franciszek od kilku dni osłabia się w stosunku do Euro. Tak więc zachowujmy spokój i ciśnijmy na posłów

  135. Tylko problem jest taki, że franek NIGDY nie spadnie. To celowa operacja na wyssanie kapitału z kieszeni a potem przejęcie nieruchomości i ewentualnie puszczenie ich na rynek wynajmu. A “frankowicz” zostanie ze spłaconą znaczną częścią “kredytu”, bez własność, skazany na wynajem, z długiem na pokolenia. Szanowni Państwo. Pobudka. Żaden PIS żadne PO tym bardziej KOD !!! Tylko obywatelskie zrzeszenie skupiające poszkodowanych przez system ( amber gold, polisolokaty, kredyt Alicja, frankowicze). Zwykłych obywateli tego opresyjnego tworu zwanego Państwem. Nie ma innego wyjścia. Czas wybrać odpowiedni kolor pigułki i wyjść z Matrix.

    • Z jakim długiem ? Będziesz bez długu i bez prawa własności w zamian za to, że więcej już nie zapłacisz miniRatki. To chyba uczciwe. Aż ponadto.

  136. FrankoPolak | 6 maja 2016 w 11:11 |

    jak was czytam to żałość mnie bierze… JEDYNYM KONKRETNYM DZIAŁANIEM jest M I A S T E C Z K O przed siedzibą PAD… żeby się budził i zasypiał z jedną myślą…ONI TAM SĄ !!! i nie odpuszczą…

  137. Noname | 6 maja 2016 w 11:46 |

    Ta pisowska banda nieudaczników pod pilnym nadzorem chorego kurdupla myślicie ze coś pomoże ?? Nie rozśmieszajcie mnie. Jednak słuszne jest powiedzenie : Nadzieja matką głupich !

  138. pionek | 6 maja 2016 w 11:49 |

    Szałamacha: Rząd nie zamierza wycofać się z pomocy dla frankowiczów

    Minister finansów Paweł Szałamacha w rozmowie z Radiem ZET zdementował doniesienia, że polski rząd zamierza wycofać się z pomocy dla frankowiczów.

    “Nie ma takiej możliwości ani decyzji, żeby wycofać się z pomocy” – powiedział cytowany przez Radio ZET Szałamacha.

    Agencji Reuters podała w czwartek, że Kancelaria Prezydenta przymierza się do rezygnacji z pomysłu przymusowej konwersji kredytów.

    (PAP)

    Czytaj więcej na http://biznes.interia.pl/waluty/news/kredyty-frankowe-nie-pomagaja-zlotemu,2325975,1033?utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome

  139. to są właśnie takie newsy. oni bardzo by chcieli.. tak bardzo że muszą tworzyć własną rzeczywistość.. po tym gniocie “onetowskim” akcje banków poszły do góry, teraz znowu w dół.
    Rozumiem że wszystkim puszczają nerwy. Nikt nie mówił że będzie łatwo.

  140. a którzy doradcyPAD współpracują z Routersem?
    znaleźć i wyrzucić gnoja.
    sianie zamętu to ich taktyka.
    robią przecieki bo oficjalnie nie moga sie wypowiadać?

  141. Tylko, że Szałamacha dementuje nie to, co podał Reuters.
    Agencja napisała, że rozważana jest rezygnacja przekształcenia kredytów frankowych na złotowe i zastąpienie tego innymi propozycjami.
    Natomiast Minister Szałamacha twierdzi, że Rząd nie rezygnuje z pomocy frankowiczom. I dziwnym trafem, jedno nie wyklucza drugiego.
    Po prostu każda propozycja rządowa może być “pomocą”. A, że będzie ona bzdurna…. No cóż, ważne żeby mieściła się ona w haśle “pomoc”.
    Czas pokaże…

  142. iskierka | 6 maja 2016 w 12:22 |

    Przecież akcja jest bardzo czytelna…dzisiaj bandy kod-owskich trolli wypuściły się setkami na niemieckie portale oraz naszą stronę SBB….wiadomo o co chodzi.

    • … a tymczasem bandy frankowych trolli próbują szturmem zdobyć przychylność Prezesa.
      Każdy troll chroni swoją pupę. Wy frankowe swoją. My zwolennicy demokracji, trolle kodowe swoje… ale dobro zawsze zwycięża ! Juhuuuu sasanka skanka dwa kije, kto nie płaci ten nie pije.

  143. Myślałem że na tym forum są ludzie cokolwiek myślący.Wystarczy bzdet jakiegoś pismaka niemieckiego i wszyscy z małymi wyjątkami dają temu wiarę.Zestawienie tego bzdeta z marszem ormo zwanym dla niepoznaki kod jest tak czytelnie oczywiste że nie da się jaśniej.Tak że jakby co biegnijta jutro na marsz ormo i krzyczcie za demokracją.Rozumiem mainstreamowe portale czy gazeciny ale tutaj……….? .Żal

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 6 maja 2016 w 12:46 |

      To nie jest bzdet lokalnego pismaka bo za Routersem taki przekaz poszedł na cały świat. Chyba nie myślisz, że przeciętny Amerykanin czyta ten wortal?
      Natomiast Routersa tak!

      • Nabity | 6 maja 2016 w 17:17 |

        przeciętny amerykanin nie wie co to Polska

        • Co Ty? a większość tutaj jest przekonana że całe USA po tym “NEWSIE” wstrzymała oddech.

  144. JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 6 maja 2016 w 12:31 |

    Czyli wracamy do punktu wyjścia:
    Manifa pod hasłem „Prezesie pozwól swoim podwładnym poprzeć naszą ustawę. Obiecałeś!” powinna być na Żoliborzu pod domem PJK.

  145. JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 6 maja 2016 w 12:42 |

    “Pojawiają się zapewne podczas prac zespołu najrozmaitsze pomysły. Nie ma żadnych konkluzji” – zaznaczył szef prezydenckiego biura prasowego M. Magierowski. Podkreślił, że prace nad projektem zakończą się na przełomie maja i czerwca. “Na tym etapie nie wyciągałbym zbyt daleko idących wniosków, ponieważ nie ma jeszcze żadnych konkretnych propozycji zmian w tym projekcie” – dodał.”

    Oj widać zrobiło się niektórym gorąco koło 4 liter. Już naprędce i rząd i prezydent próbują łagodzić temat. A to pokazuje, że zrozumieli, że KOD mocno urośnie w siłę jeśli wszyscy pseudofrankowicze zostaną wykiwani.

    • REUTERS to brzmi dumnie.Przeczytaj co ta gadzina napisała i jaką wzięła za to odpowiedzialność.Podobno, być może, są propozycje……..Rozróżniasz news agencji prasowej z odpowiedzialnością za słowo? z napisanym na kolanie w kawiarni w Warszawie przez polskojęzycznego pismaka przy drinku domniemaniem?

      • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 6 maja 2016 w 14:28 |

        Odpowiedzialność… żadną – jak zawsze zresztą w mediach.
        Ale akurat to poszło w świat jako news agencyjny i jestem przekonany jaki był tego cel…. zresztą plan się świetnie udał.

  146. Reuters Polska newsy, gdzie to info?

    http://reuters.pl/tr/news/mainNews.action

    • hogata | 6 maja 2016 w 13:41 |

      Powyżej wklejono linka do ang. wersji newsa.
      Tylko autorzy polscy: Marcin Goclowski, Pawel Sobczak, Pawel Florkiewicz, and Anna Koper
      Jakimś sposobem zawsze jak dajmy na to niemiecka prasa publikuje jakiegoś antypolskiego paszkwila, to autorem okazuje się osobnik z polskim nazwiskiem (często dziennikarz GW czy czegoś takiego). Tu nie inaczej. Jakieś źródło, jakieś przecieki, wycinki wypowiedzi członków komisji. Pewnie chodzi o a) pospekulowanie na akcjach banków b) nagonienie ludzi na jutrzejszy KOD-pochód c) wypuszczenie trolli na wybieg, żeby niby było wiadomo, co społeczeństwo myśli. Zobaczymy za 3-4 tygodnie, co wysmażyli w KPP.

      • @hogata
        Chyba nie rozumiesz jak działają duże agencje informacyjne.
        Otóż prawie zawsze ich newsy opierają się o relacje rdzennych mieszkańców danego kraju. Czyli wiadomości z Polski piszą Polacy, z Węgier, Węgrzy, a z USA, Amerykanie. Taki jest standard.
        A jeżeli Kancelaria Prezydenta uważa, że Reuters napisał nieprawdę, to nic nie stoi na przeszkodzie aby wydali stosowne dementi czy oświadczenie. To nie jest skomplikowane.

        • Nic polskojęzyczne przekaziory nie napisały.Jeżeli coś napisali to przytocz tylko konkrety proszę a nie domniemania.KP ustami Marka Magierowskiego odpowiedziała, do tego Szałamacha też.Nie odpowiadali sami z siebie tylko polskojęzyczne hieny na banksterskim pasku napadły ich pytaniami.To taki prosty scenariusz, bzdet, cytowanie bzdeta, pytania do bzdeta.Kto nie rozumie to trudno.

          • A co według Ciebie powiedział Magierowski :
            “Dodał (Magierowski…), że nie ma na razie konkretnych propozycji zmian w pierwotnym projekcie przedłożonym KNF, ale dopuszczana jest taka możliwość.”
            Przecież powiedział tyle, aby nic nie powiedzieć, niczemu nie zaprzeczyć, ani niczego nie potwierdzić… To dopiero bzdet..
            Takie “odwalcie się…”

          • Zacytuj i pomyśl co powiedział?

  147. Uważam, że ten termin przełom maja i czerwca 2016 na wyklucie się tego kaczego jaja to maks. Potem wszelkie ściemy typu – załatwimy, uradzimy, pomyślimy, skonsultujemy i inne to typowa gra na czas lub mniej elegancko zwłokę. PIS ma pełnię władzy aby to rozwiązać jednym precyzyjnym chirurgicznym cięciem nawet z ryzykiem dla ewentualnych perturbacji. Jeżeli nie to nawet władze SBB niech już przestaną machać tym Pisem i zaczną myśleć nad drogami alternatywnymi. Szkoda czasu i atłasu i ludzkich dramatów. Koniec czczych obietnic i mydlenia oczu jak emerytom. No o KODZIE to nie wspominam bo trzeba upaść zdrowo na czaszkę aby dać sie wyciągać na ulicę bankierom od Nowoczesnego Odfrankowionego Rycha 🙂 Cześć “frankowicze” ! W nas jest siła to my mamy cyrograf podpisany z diabłem i okupiony naszą krwią. To uwiarygadnia każdego z nas i daje nam prawo i siłę wymiecenia tych elit z Wiejskiej. Plewy na śmietnik.

  148. Gość | 6 maja 2016 w 13:20 |

    Pomoże wam, naiwnym. Pomodli się za wasze kredyty i powie, że spełnił swoją obietnicę. Wolni Polacy umierają ze śmiechu.

  149. http://orka.sejm.gov.pl/osw8.nsf/0/FB4FE2372D4B2FECC1257EFB006D5719/%24File/OSW8P_296.pdf

    Nowoczesny Milioner Rysiek zamiast szlajać się po ulicach z kucem alimentacyjnym niech się zainteresuje protestem dorosłych opiekunów osób niepełnosprawnych. Na przykład. Albo prawem dzieci do alimentów. Przecież oni tak nie lubią jak się ma coś komuś dać z budżetu to dlaczego ja “frankowicz” składam się na alimenty dla dzieci kuca? On zamiast pracować na swoje zobowiązania alimentacyjne wywołuje zamęt w kraju za nasze pieniądze.

  150. iskierka | 6 maja 2016 w 13:39 |

    Kolejna wygrana klienta z bankiem. Wyrok sądu z 29.04.2016: klauzule walutowe są niedozwolone i nie wiążą kredytobiorcy. Info na http://www.arkis.pl

  151. W oczekiwaniu na kacze jajeczko frankowe kilka ciekawostek dla trolli bankowych i zwolenników KOD, posiadaczy “toksycznych instrumentów finansowych”.

    Skoro Pan Ryszard Petru, znamienite ciało bankowe, człowiek ze wszech miar wykształcony, obyty, elokwentny, oczytany, piastujący najwyższe stanowiska bankowe opowiadał w mediach o franku jako o stabilnej walucie ( po czym sam przewalutował swój kredyt ) na pytanie dlaczego opowiadał takie bzdury przez lata stwierdza : POMYLIŁEM SIĘ ! Publicznie w mediach.

    Jak takiemu facetowi nie wstyd? Przecież jako człowiek opiniotwórczy, ferujący wyroki dotyczące przyszłych kursów waluty obcej, pokazujący się w mediach i roszczący sobie prawo do wydawania osądów, które mogły wpłynąć na decyzje finansowe osób posiadających taki “kredyt”. Czy Pan Petru nie wpisywał się w ogólnopolską nagonkę na dawanie tych “kredytów”? Czy nie odpowiada personalnie za szerzenie informacji niewiarygodnych, niesprawdzonych tak naprawdę nie dających się przewidzieć?

    Skoro tak znamienita postać jak Pan Petru źle ocenił ryzyko walutowe to jakim prawem wmawia się zwykłym obywatelom, że “widziały gały co brały i opracowań naukowych nie czytały”? Skoro najdostojniejsze postaci z intelektualnych wyżyn bankowości i biznesu nie potrafiły trafnie ocenić ryzyka tych “toksycznych instrumentów finansowych”? Dlaczego Pan Petru nie odpowiada za swoje słowa? Jeżeli nie możemy wierzyć takim autorytetom to komu? Jaki charakter miały wypowiedzi Pana Petru w mediach? Czy przed jego wypowiedziami były wyświetlane napisy “reklama” aby konsument wiedział, że teraz wystąpi Pan z okienka i będzie narajał na jakiś trefny produkt? Czy może występował jako ciało eksperckie? Może trzeba postawić te pytania Panu Nowoczesnemu ale już tak oficjalnie ? Kto chce z nas zrobić ponownie idiotów? Czy to nie ten sam Pan ? Znowu występuje w telewizji bez napisów “reklama – uważaj chcą cię orżnąć w biały dzień ” !

    “Ryszard Petru – Wiceprzewodniczący Rady Nadzorczej

    Przewodniczący Rady Towarzystwa Ekonomistów Polskich

    Od grudnia 2011 roku był partnerem PwC w Polsce odpowiedzialnym za sektor małych i średnich przedsiębiorstw w ramach działu Doradztwa Biznesowego. Wcześniej pracował jako dyrektor zarządzający kierujący pionem analiz, strategii i relacji inwestorskich w PKO BP, a także pełnił funkcję dyrektora BRE Banku ds. Strategii i Nadzoru Właścicielskiego. Jednocześnie był głównym ekonomistą banku odpowiedzialnym za badania makroekonomiczne dla potrzeb całego banku. W latach 2004-2008 zajmował stanowisko Głównego Ekonomisty Banku BPH, w którym był odpowiedzialny za prowadzenie badań i analiz makroekonomicznych polskiej gospodarki.

    W latach 2001-2004 pracował jako ekonomista ds. Polski i Węgier w Banku Światowym, gdzie zajmował się zagadnieniami makroekonomicznymi, w szczególności zaś reformą finansów publicznych, polityką regionalną i klimatem inwestycyjnym. Doradzał w zagadnieniach związanych z reformami emerytalnymi i finansami publicznymi w krajach regionu Europy Środkowo-Wschodniej i Azji Centralnej.

    W latach 1997 – 2000 był doradcą Leszka Balcerowicza, wiceprezesa Rady Ministrów i ministra finansów. Zajmował się reformą emerytalną i tworzeniem nowego systemu emerytalnego. Pracował również nad reformą finansów publicznych. Jest absolwentem Szkoły Głównej Handlowej.

    Felietonista Dziennika Gazety Prawnej oraz tygodnika Rzeczpospolita, autor bloga poświęconego bieżącym zagadnieniom gospodarczym Polski i świata.”

    • Za cały mój komentarz wystarczą dwa zdania.
      Jakie są możliwości Petru wpływania na rzeczywistość – mocno niewielka. Nie jest w Rządzie, nie jest koalicjantem..
      Jakie są możliwości Morawieckiego – wicepremier w Rządzie, kreowany na przyszłego Premiera…
      Który z powyższych banksterów jest bardziej wpływowy i dlaczego ?

  152. dużo tego dzisiaj.. „wolni Polacy będą walczyć o demokrację” rysio ich tu oddelegował czy żyrandolek osobiście?
    prognoza na niedzielę : 20st, 9h słońca, 0,8mm opadów.
    Piekna..
    z przyjemnością spędzę ten czas z rodziną czy przyjaciółmi. wypad za miasto. winko w plenerze..

  153. A to inna ciekawostka z wypowiedzi członka zespołu PAD-a. Zaiste interesująca…

    “Innym rozwiązaniem pomagającym kredytobiorcom miałby być zwrot spreadów. Horbaczewski pytany o tę kwestię tłumaczył, że są one “nieetyczne i zdecydowanie zbyt szerokie”. – Nie mówiono kredytobiorcom, jaka jest natura spreadów, niewielki procent kredytobiorców rozumiał o co chodzi. Uważam, że spready powinny być rozliczone, a różnica oddana kredytobiorcom, ale w taki sposób, żeby nie zaszkodziło to gospodarce. Trzeba oddać te spready nie bezpośrednio obniżając np. bieżące raty kapitałowo-odsetkowe, ale dając kredytobiorcom rożnego rodzaju papiery wartościowe, które banki mogłyby emitować. W ten sposób mamy sytuacje idealną. Kredytobiorcy mają zwrócone pieniądze, które nienależnie zapłacili w postaci spreadów, a z drugiej stronie nie szkodzimy sytuacji bieżącej banków”

    • Teraz to nawet jakby mieli 1 grosz oddać żebrakowi pod bankiem to obwieszczą załamanie gospodarki. No jaka perfidia.

  154. Ten Horbaczewski to jakis szkodnik jest. Najpierw dozytowni najem a teraz jeszcze spready w papierach smieciowych. Zaraz mu na rolce papieru toaletowego narysuje 150 mld zlotych i bedzie wtedy mogl zamkac problem systemowo.

  155. jaszczura | 6 maja 2016 w 17:03 |

    Co tu dużo gadać- to było by sprzedanie, jak nazwał P. Kaczyński skór z NAS zdjętych, morawieckiemu wraz z jego mocodawcami złodziejami-banksterami. Nie mogę uwierzyć w to co czytam.

    • Mysle, ze trzeba zmienic czas w tym zdaniu, bo te nasze skory zostaly juz sprzedane.

  156. to co mówił horbaczewski – to zły sygnał.
    widać, że ciągle kombinują jak zagmatwać sprawę i jak jeszcze
    na tym zarobić.
    możliwe ,że propozycje PAD to będzie gówno w porównaniu
    do proj. złożonego przez kuki.

  157. Portal wGospodarce.pl (http://wgospodarce.pl/informacje/25389-rzad-ma-nowy-pomysl-na-pomoc-frankowiczom-jaki) potwierdził doniesienia z Pałacu Prezydenta, opublikowane przez żydowską agencję globalnej dezinformacji „Reuters”, stanowiącą prywatną własności Rotszyldów, owej bandy łotrów, psychopatów, oszustów i złodziei „prywatyzujących” także Polskę od kilkudziesięciu już lat, szowinistycznych auto-pretendentów do sprawowania władzy absolutnej w ramach NWO, którzy za ukradzione światu pieniądze w pełni kontrolują media mainstreamu, system parafinansowy, korporacje, wszelkie giełdy, FED, banki centralne w poszczególnych krajach z Polską włącznie, a poprzez akcjonariat są najprawdopodobniej faktycznymi właścicielami wszystkich, najbardziej nawet wypasionych słupów typu Goldman Sachs, JP Morgan, Credit Agricole, Satander, Deutsche Bank, itd., zatem bezpośrednio czerpią zyski z oszustwa polisolokat, opcji walutowych, czy przekrętu „fanka”, żerują na naszej krwawicy, okradają nas.

    Nie tylko nas okradają jako „frankowiczów”, gdyż żerują bezkarnie na krwawicy całego świata, ale to marna pociecha, ponieważ system globalnego ogłupiania ludzi, specjalistycznej fragmentaryzacji wiedzy niepozwalający ogarnąć całości, zwany systemem edukacji, produkuje programowo społeczeństwa dysfunkcyjne, niezdolne do zrozumienia tego, co się na świecie dzieje. Mówi o tym w swoich interesujących wykładach dostępnych na YouTube p. Charlotte Isebyrt, była doradczyni Reagana.

    Ponadto, natura ludzka jest taka, że – jak pisał Ryszard Kapuścińskie w książce „Nie ogarniam świata” – niewiele jest osób, które są w stanie myśleć globalnie. Większość myśli lokalnie, w ramach własnego podwórka, miasteczka, inni myślą kategoriami miast, jeszcze inni kategoriami państw, kolejni kategoriami międzynarodowymi, a zaledwie minimalna wg niego mniejszość myśli kategoriami globalnymi i właśnie dlatego możliwe jest funkcjonowanie obecnego systemu parafinansowego, bo większość go nie ogarnia i nie chce ogarniać, zadowala się fragmentem, wycinkiem i kształtuje własny światopogląd na podstawie okrojonej wiedzy, co ma sens mniej więcej taki, jak rozmyślanie nad Panoramą Racławicką po ujrzeniu jedynie małej brzozy w pustym polu.

    Platon miał rację, wszystkiemu, całemu złu na świecie jest winna ignorancja – nasza wina. To nie znaczy, że musimy się znać na wszystkim, ale jako Obywatele zorganizowani w państwo narodowe musimy je tak zaplanować, aby każdy jego aspekt był realizowany przez osoby najbardziej do tego powołane, kompetentne i godne zaufania. Przecież kowalowi nie damy do naprawy laptopa, a złodziejowi nie powierzymy własnego portfela, więc dlaczego pozwalamy banksterowi (misiowi, na miarę naszych możliwości) naprawiać gospodarkę, a złodziejom dysponować naszym wspólnym budżetem?? Musimy się przede wszystkim aktywnie angażować w sprawy naszego państwa, nie licząc na to, że „oni”, różnej maści partyjniacy za nas wszystko załatwią, gdyż „oni” postawieni ponad „nami” realizują interes ”onych” oraz tych, którzy ich do władzy wynieśli, a nie nasz, Obywateli. Jeśli nie zaangażujemy się czynnie w sprawy naszego państwa, w demokrację, to bardzo przepraszam, ale będziemy zwykłymi idiotami, zasługującymi na swój los. Nie przesadzam – idiotami, ponieważ już w starożytnych Atenach słowo „idiotes” oznaczało tych, którzy nie wnikali, nie chcieli się angażować w życie polityczne, w funkcjonowanie własnego państwa i z tego tytułu traktowano ich z najwyższą pogardą. Słusznie, bo grzech zaniechania ma gigantyczne konsekwencje.

    Spytał raz turysta pana z kontrabasem, jak trafić do filharmonii? Ćwiczyć, ćwiczyć i jeszcze raz ćwiczyć – odparł muzyk. Ćwiczmy zatem, dowiadujmy się, interesujmy, uczestniczmy, ogarniajmy.

    Miasteczko przed Sejmem oraz kolejne, jeszcze głośniejsze manifestacje to dobre pomysły. No i nie zapominajmy o pozwach – jak widzę we wpisie powyżej, kolejna wygrana sprawa. Brawo!

    • Pełna zgoda tylko pokrętne prawo, brak skutecznych rozwiązań powoduje, że to nawet spore zaangażowanie obywatelskie jest fikcyjne. No bo zawsze ktoś musi podjąć tą ostateczną decyzję, ktoś, nad którym nie ma już ciała kontrolnego no bo kto by kontrolował owe ciało kontrolne? ( coś ala spór o TK ). Czyli obywatele zbierają podpisy pod ustawą obywatelską a gremium nadrzędne czyli Sejm i tak to “mieli”. Gdy przyjrzeć się temu z bliska to okazuje się, że ta demokracja obywatelska to fikcja…No bo na końcu i tak jest partia a w partii “wodzu”, “wodzowie”…Pewien mądry człowiek na pytanie co możemy w Polsce zrobić aby odzyskać kraj dla obywateli powiedział: “Organizować się, tylko uważać na krety…” . Tylko jak to zrobić ? za moich obserwacji wynika, że bardzo degenerującym i deprawującym elementem jest mętne prawo ponieważ wobec mętnego prawa nawet ludzie z jakimś kręgosłupem moralnym szybko ulegają relatywizacji. Widzisz, że w sumie wszystko wolno, nikt za nic nie odpowiada, kasa leci, coś się tam niby kręci ale nie bardzo wiadomo co…Raz na cztery lata jakieś tam wybudzenie z letargu i rycie mózgu wyborcom. Kasa, przywileje, apanaże szybko zapomina się po co się wlazło do tego Sejmu. Dlatego jedynym realnym systemem jest system notarialnej umowy wyborczej z obywatelami zakładającej AUTOMATYCZNĄ dymisję w razie nie spełnienia założeń wyborczych plus np. potrącenie z diet sejmowych. Proste. W każdym innym wypadku to tylko lelum polelum. Osoby tutaj się wypowiadające nie raz zwracały uwagę, że ta nasza Konstytucja i Ustawy to zaklęty krąg, kwadratura koła, matnia. Więc zaangażowanie społeczne jawi mi się też trochę jak bicie piany. Chciałabym wierzyć, że coś tam możemy jako Obywatele ale zdaje się właśnie SYSTEM pokazuje nam wielkiego, środkowego palucha…:-(

      • Nie dajmy się zwieść. System nic nam nie może pokazać, nie żyje, jest trupem, zawsze nim był. Rzeczywistość kreują żywi ludzie, choć czasem martwi, jeśli za życia mieli coś istotnego do powiedzenia. Od nas i wyłącznie od nas, jako od Obywateli Rzeczpospolitej zależy, jaki kształt przybierze nasz kraj: czy będzie krainą dostatku i sprawiedliwości, celem emigracji jak za dawnych czasów, czy też meliną dla bezkarnej Targowicy, zdrajców i szpicli tak podłych, że niewahających się przed kolaboracją z wrogiem.

        Mamy moc dokonywania takich zmian we własnym kraju, jakie uznamy za stosowne. I musimy to robić, żaden system nam w tym nie przeszkodzi. Wystarczy, że weźmiemy udział w wyborach, naprawdę ich przypilnujemy, zagłosujemy na własną anty-partię oraz na Kukiz’15 (o ile czegoś nie wywiną), wtedy cały obecny establishment polityczny zniknie na śmietniku historii i powołamy demokrację bezpośrednią, np. wg tego schematu: http://polskapartia.org/index.php/nasza-demokracja

        A do (przyśpieszonych) wyborów żądajmy referendów, jesteśmy Suwerenem, przyzwyczajajmy się, na początek wywalmy na bruk TK z Rzeplińskim oraz jego koterią.

        I nie zaniedbujmy składania pozwów oraz protestów przed Sejmem.

        • @Partia Frankowiczów,

          jadem plujesz dokładnie takim samuym jak PIS (jesteś cichym poplecznikiem?)
          “na początek wywalmy na bruk TK z Rzeplińskim oraz jego koterią.”

          Toż to jedyna struktura konstytucyjna Państwa, ktora ośmiela sie nas bronić przed dyktaturą!

          Jakim to tekstem poleciał emisariusz Imperatora – PJK do Prezesa TK profesora Rzeplińkiego?

          Jak sie Pan nie zgodzi to wszystkim sędziom “wypowiemy umowy” i obniżymy wynagrodzenie.

          Tego sobie i NAM życzysz @Partio Frankowiczów?

          • Mylisz dyktaturę z demokracją Marku. Demokracja, to rządy większości wybranej przez społeczeństwo w wyborach powszechnych. Większość tę reprezentują Posłowie na Sejm i oni stanowią w Polsce prawo. Natomiast dyktatura, to paraliżowanie tych demokratycznych rządów przez koterię zwykłych uzurpatorów wystrojonych w togi, nieposiadających mandatu społecznego bo niewybranych przez naród, pełniących funkcję wrażego komisariatu postawionego przez wrogów demokracji ponad wolą narodu, dla utrącania ustaw, które im nie odpowiadają, a więc dla realizacji dyktatu sensu stricto.

            W demokratycznym państwie nie może być na to zgody. Rzepliński et consortes muszą wylądować na bruku i zostać osądzeni za działanie na szkodę państwa, za zwykły sabotaż państwa.

            Poza tym, to nie jest struktura konstytucyjna, tylko destrukcyjna, komusza narośl z czasów transformacji, zabezpieczająca Polskę przed prawdziwą demokracją. Konstytucję (abstrahując od tego, że jest nieważna, gdyż wciąż obowiązuje prawdziwa Konstytucja z 1935r.) należy czym prędzej zmienić.

            Życzę nam prawdziwej demokracji.

          • @Partia Frankowiczów,

            Hitler, Mussolini, też zostali wybrani demokratycznie :((

            I wolę, by na bruk wyleciała @Partia Frankowiczów, niż Trybunał Konstytucyjny.

          • Marku, słaby argument 🙁 Hitler nie został wybrany demokratycznie, tylko wybrali go syjoniści wspierający NSDAP swą szkopską organizacją Zionistische Vereinigung fur Deutschland (ZVfD), wraz z żydowską finansjerą z Wall Street, BIS oraz City – chcieli z nim na czele doprowadzić do powstania państwa Izrael oraz rządów wybrańców “uber alles” co się rzeczywiście stało po collateral demage wskutek friendly fire – Izrael powstał już w r. 1948, a rządy kopniętych “nadludzi” mamy po dziś dzień.

  158. Rudy skomentował dzisiejszego “newsa reutersa” Celnie

    https://www.youtube.com/watch?v=S8ooZ9IZdHk

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | | 6 maja 2016 w 21:23 |

      baś jeszcze kilka godzin temu plułeś na Reutersa rzekomo publikującego KOD-owskiego paszkwila, a teraz się okazuje, że to jednak ekipa wodza nr 2 (PAD) to wymyśliła. I co? Nadal widzisz tylko cudowny i przewspaniały PIS a wszyscy inni są z wrogiego “układu”?

    • Ojej doskonałe, obśmiałam się jak norka. A takiego *uja tumoroł 🙂

      • Madi , jakie tam uja? Rudy to powiedział dobitnie i czytelnie.Nie bać sie tylko cytować.

        • Jako osoba, która lubi “rzucić mięsem” staram się zachować umiar 🙂 Rudzio jedzie po angielsku , “miszcz” 😉

    • Co wymyśliła?Łykasz wszystko jak młody pelikan.Rozluznij się , poczekaj kilka tygodni , będzie dobrze.Nie za sprawą Prezydenta ale za sprawą Prezesa.Dzisiaj w wiadomościach zacytowali Prezesa co trzeba zrobić, a kto sie sprzeciwi będzie miał z nim do czynienia.Ja mu wierzę bo to państwowiec któremu zależy na ludziach.Przestań cytować bzdety i bądz dobrej myśli.Pozdrawiam

      • Baśka ! To ja Twój Wołodyjowski ! Trzymam Cię za słowo ! 😉

        • Jam Ci Twój, Jam Ci…..,cholera poleciałem rychem swetru.Toć to inna bajka niż Pan Michał.Co do słowa nie zwiedziesz się.

      • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | | 7 maja 2016 w 08:29 |

        zacytuję za Tiltem: ” nie wierzę politykom, nie!”
        PIS też bo prawda obiektywna jest taka, że PO wprowadziło do sejmu ustawę co prawda nie rozwiązującą niczego i napisaną z banksterami, a PIS nawet tego nie zrobił choć ustawę tak samo pisze z banksterami, a nie z poszkodowanymi przez nich!
        Najpierw było: w 3 miesiące będzie gotowa ustawa. Potem z 3 zrobiły się 4 i okazało się, że nie ustawa ale słabo dopracowany projekt, który warto wysłać banksterom w KNF żeby go storpedowali. Oni “super szybko” zrodzili gniota ustalonego z bankami w ankietach. Potem został powołany super zespół fachowców od nie wiadomo czego którzy zamiast iść do przodu z projektem zastanawiają się nad tym żeby spłacone w połowie nieruchomości oddać bankom i jeszcze potem płacić za możliwość mieszkania w nich. A za nienależnie pobrane spready nie oddać ukradzionej kasy tylko rozdawać śmieciowe papierki które będzie sobie można w odwłok wsadzić. Każdy rozumny wie, że znowu jest to gra probankowa bo bank nic nie będzie musiał zwrócić, wyemituje papierki które nie będąc w obrocie giełdowym będą miały zerową płynność a tym samym będą tak samo sprzedawalne jak twoja nieruchomość teraz. A teraz najlepsze po rzekomej pomocy nadal będziesz miał taki sam dług jak teraz + worek papierków, a nie przepraszam, nie jak teraz tylko o 50% większy bo w takiej sytuacji banksterzy znowu osłabią złotówkę i kurs frania będzie ok. 6 zł.
        Jeśli ci fachowcy w ogóle rozmawiają o takich pomysłach i tracą na to czas to już wiadomo co i kiedy może spłodzić ta komisja.
        Temat ustawy jest opóźniony już o pół roku, a ty mówisz czekaj, czekaj, czekaj…

        Wiwat PIS wiwat dobra zmiana… tylko dla kogo dobra? Dla mnie nie!

        p.s. Młody pelikan wyjątkowo szybko dorasta bo…. łyka wszystko… ?

        • Obawiam się że “czym pelikan za młodu nasiąknie”…… to łykania mu nigdy dość.Czekam na “newsy” z resortowych telewizji i banksterskich szmatławców.A co masz sobie żałować?

    • To była odpowiedź na pytanie co zrobił Pan dobrego dla Polski i jej obywateli będąc jej Premierem…:)

  159. Robert | 7 maja 2016 w 00:19 |

    Jeśli to by była prawda z tą nową propozycją to nigdy się na takie coś nie zgodzę żeby bankowi oddać mieszkanie w zamian za pozostały dług i wynajem tego mieszkania przez bank dla mnie które spłacam krwawicą przez 8 lat, kredyt wziąłem na 294 tyś zł – indeksowany do CHF 135946 tyś, spłaciłem do tej pory 125 tyś zł a teraz miałbym oddać mieszkanie, niech mnie w dupę po całą zdrajcy. Będą procesy w Sądzie i odszkodowania, nigdy nie było żadnych franków, to jest kpina obecnej władzy z kredytobiorców, nie będzie żadnych strat w wysokości 67 mld według KNF, te niby straty to różnica pomiędzy kredytem CHF a PLN w postaci różnicy Libor a Wibor gdzie kredytobiorca złotówkowy płacił wyższe raty niż kredyt indeksowany do CHF.
    Banki i tak zarobiły miliardy na spread i różnicy kursu CHF od 1,6 zł do 4 zł, to wszystko jest łatwe do stwierdzenia, wystarczy, żeby Prokurator Generalny wszcząłby postępowanie + komisja śledcza a Sąd Najwyższy by unieważnił te umowy i przywrócił do stanu jako udzielone w złotych i spłacane w złotych od samego początku.
    Szanowi obecnie rządzący, wy o tym wiecie i jak ta sprawa nie zostanie załatwiona do końca tego roku na korzyść kredytobiorców tylko będzie przekręt ze strony władzy to gwarantuję że w przyszłym roku tej obecnej władzy nie będzie. Głosowałem na PIS, natomiast PO nienawidzę bo to jest banda oszustów, którzy wszystko robili dla interesów korporacji zachodniej, w nosie mają interes narodowy, natomiast NOWOCZESNA jest gorsza od PO, tylko ludzie tego nie widzą jeszcze.Czy wiecie na przykład, ze Pan Budka, ostatni Minister Sprawiedliwości w rządzie PO na miesiąc przed przegranymi wyborami PO w Październiku 2015 podniósł opłaty sądowe o 100 %. Można by tak mnożyć tysiące spraw przeciwko obywatelom przez 8 lat rządów PO-PSL. Polska jest sprzedana a wy jesteśmy niewolnikami we własnym kraju. W 2009 roku wyjechałem z kraju z całą rodziną i nigdy nie wrócę do tego oszukańczego kraju. W obcym kraju żyję mi się dobrze i jest zasadnicza różnica we wszystkim.
    Będę walczył w sądzie choćby aż sprawa dojdzie do Strasburga, odzyskam odszkodowanie, bank mi zwróci według mojego wyliczenia 160 tyś zł, na końcu sprzedam to mieszkanie po cenie rynkowej a pieniądze uzyskane przekaże swoim dzieciom.
    Nie wiem czy PIS uda się przemodelować kraj, jest za dużo judaszy w Polsce, za przysłowiowy srebrnik będą dalej sprzedawać kraj.

    • Witam,

      Dobrze i dobitnie napisane. Elity, które doprowadziły do tego, że Obywatele Polski piszą :”nigdy nie wrócę do tego oszukańczego kraju” powinny zawisnąć.

    • wykresygieldowe | 7 maja 2016 w 14:48 |

      Czy można się zapytać, w którym roku zaciągnąłeś kredyt ?

  160. Michał | 7 maja 2016 w 06:41 |

    pokażmy siłę i nie zapłaćmy kolejnej raty.wszystkim nam wypowiedzą umowy??????????

    • Też tak uważam, to banki żyją dzięki nam, próbujemy ze wszystkich sił udowodnić , że nas oszukano, że nie jesteśmy cwaniakami, że to jawny przekręt a oni maja nas w głębokim poważaniu… W czerwcu proponuję, aby nie zapłacić raty, być może PAD przyspieszy ,, prace” nad projektem, którego jakoś nie może skończyć.Albo ustawa, która jest w Sejmie ujrzy światło dzienne??? Po co wychodzić na ulicę, po co demonstrować, generując koszty związane z przejazdem do Warszawy??? Pokażmy siłę i nie zapłaćmy czerwcowej raty. Wszyscy. Wiem, że ludzie się boją. Moja granica strachu już została przekroczona… Franek po 4 zł…

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | | 7 maja 2016 w 08:42 |

      Tylko gdyby zrobili to wszyscy frankowicze to bankom by się zagrzało koło czterech liter bo takiej skali nie byliby w stanie ogarnąć bez strat własnych.
      Tu musi być efekt skali. Jeśli zrobi to nawet 5 czy 10 tysięcy kredytobiorców to banki tym się nie przejmą bo to będzie dla nich kilka mln zł.
      Gdyby było te 200-300 tysięcy osób to co innego…

      • Witam 🙂 A tak mi właśnie przyszło na myśl, że gdybyśmy nie zapłacili raty banksteria wszczełaby kosmiczny kwik, że oto wredni złodzieje frankowicze pozbawiają depozytariuszy ich oszczędności i zwrócili by się o pomoc do Państwa. Wywołają tym samym wojnę polsko-polską, za którą to i tak my wszyscy zapłacimy jak zwykle. Moim skromnym zdaniem to strzał w kolano. Obróci się to przeciw nam. Coś tak czuję. Banksteria nie popuści. Boję się, że również banki aby urządzić pokazówkę przeczołgałyby paru z nas od ręki czyli wypowiedzenie umowy i zero negocjacji. Szczerze przyznam, że mnie się to nie opłaca ( to ryzyko ) i nie zrobię tego o czym już pisałam. Takich osób jak ja jest więcej i dlatego nie uda się na masową skalę zagrać tym manewrem.

  161. Zawiedzeni po wczorajszym “newsie reutersa” czy jadący z tego powodu na marsz ormowców otwierać smartfony czytać i myśleć.

    http://wpolityce.pl/polityka/292016-byly-bankier-horbaczewski-juz-ukatrupil-obietnice-prezydenta-przedwczesnie

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | | 7 maja 2016 w 16:51 |

      Powiedz mi zatem dlaczego PAD zaprosił do komisji kogoś takiego jak horbaczewski? Ktoś kto chce naprawdę rozwiązać problem to nie zatrudnia do przygotowania swojej ustawy wichrzycieli!

  162. Witam
    Proponuje takie “dobre słowo na niedzielę” teraz sie tego pod dywan juz nie zamiecie.
    http://biznes.interia.pl/wiadomosci/news/czy-banki-mogly-zarobic-na-spreadach-majac-franki-tylko-w,2326114,4199

    • Jeszcze słowo o Trybunale Konstytucyjnym oraz o niejakim Rzeplińskim. Otóż ten nieszczęsny człowiek, sprawujący funkcję prezesa wrażego Trybunału Konstytucyjnego od roku 2010 wraz ze swoim kumplami poprzebieranymi w togi jest bezpośrednio odpowiedzialny za kryminalną „legalizację” oszustwa „na franka”, na dodatek z mocą wsteczną (sic!). Nie dopełniając swego psiego obowiązku dopuścił w 2011r. do usankcjonowania wieloletniej grabieży 2 milionów Polaków, przez co spowodował osobiste tragedie tysięcy osób, z samobójstwami włącznie. Naraził także na gigantyczne straty budżet państwa.

      Taki wniosek płynie z zabawnej, choć jak zawsze kompetentnej wypowiedzi pana prof. Witolda Modzelewskiego dla Interii (link podała wyżej Ola), w której z żelazną logiką kolejny raz udowadnia, iż mamy do czynienia z perfidnym „frankowym” oszustwem, odnosi się także do roli TK, niżej mały fragment:

      „Każdą krytykę przyjmuję z należną pokorą, zwłaszcza od bardziej wtajemniczonych, a niedawno z ust jednego z wiceprezesów organizacji działającej pod nazwą Związek Banków Polskich dowiedziałem się, że jakieś tam prawo bankowe to nie ma (dla banków) żadnego znaczenia, bo udzielając kredytów obowiązuje tu tylko Kodeks cywilny i “Profesor Modzelewski o tym dobrze wie”. Niestety nie wiedziałem i dalej nie wiem, bo choć się zapewne mylę, banki obowiązuje polskie prawo publiczne, w tym prawo bankowe, a ono nie zezwalało na udzielanie kredytów w złotych, które denominowały lub indeksowały dług do waluty obcej. Dopiero w 2011 roku zmieniono te przepisy, mimo że od ponad pięciu lat (może dłużej) banki udzielały takich kredytów. W dodatku przepisom tym nadano moc wsteczną. Mam w związku z tym pytanie do nieprzejednanych obrońców naszej Konstytucji: czy można uchwalać ustawy, które mają moc wsteczną “legalizujące” działania dotychczas nielegalne? Czy w ten sposób można cokolwiek w świetle Konstytucji RP zalegalizować? Co na ten temat “sparaliżowany przez PiS” Trybunał Konstytucyjny, który wtedy gdy rządzili liberałowie nie był ani trochę sparaliżowany? Może aby uwiarygodnić się w oczach zwykłych obywateli zbadałby zgodność z Konstytucją tamtej nowelizacji prawa bankowego, której nadano moc wsteczną? Było to oczywiście w interesie banków (ponoć one napisały tę ustawę), ale czy również kredytobiorców? Przecież zastosowanie klauzul denominacyjnych i indeksacyjnych było przedtem niedopuszczalne. Wiem, że po raz kolejny zbłądziłem na manowce, bo sprzeczność przepisów z Konstytucją ma znaczenie, gdy godzi w interesy WAŻNYCH I MOŻNYCH. A chamstwo niech się nie ciska, bo nie dla psa kiełbasa, chyba że z hipermarketu (z niesprzedanych zapasów), ale nie ryzykujmy zdrowiem zwierząt, bo przecież to czyn zabroniony.”

      • Z tego co piszesz i z ostatniego wyroku “frankowego” mbanku wnioskuję że trzeba faktycznie walczyć o zdelegalizowanie nielegalnych”kredytów” Wydawało się że ustawa Prezydenta to jakieś lekarstwo ale myślę że półśrodki doprowadzą do zamknięcia tematu.Wydaje mi się że nie wszyscy będą zadowoleni.Ja jako “frankowicz” z 2007 roku jestem właśnie połowicznie zadowolony.Spada rata,kapitał “normalnieje” ale grabieży nie cofa.Trzeba poczekać na przełom maja i czerwca,potem w zależności od rozwiązania walczyć o delegalizację tych”kredytów”

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | | 7 maja 2016 w 16:41 |

      Banki i firma ankietowa muszą ponieść karne konsekwencje swoich działań!
      Potem pseudofrankowicze z przywróceniem poprawności umów kredytowych poradzą już sobie sami w sądach.

  163. Prezes Kaczyński o 13 na czacie.Pytania można zadawać od 12.No to co sprawdzamy Prezesa? Myślę że im więcej pytań od nas tym lepiej.

    http://niezalezna.pl/80060-czat-z-prezesem-kaczynskim

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | | 7 maja 2016 w 17:07 |

      No i jak? Co PJK powiedział w naszej sprawie?

      • Zapomniałeś? to przypominam

        “Jego zdaniem „ludzi nie można oszukiwać, a państwo ma obowiązek ludzi przed lichwą i takim wyzyskiem bronić”. – Obiecuję, że bez względu na różne opory i płacze, zapewne także w naszym obozie, uwolnimy Polaków z tej niewoli – dodaje Jarosław Kaczyński”.

        • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | | 7 maja 2016 w 22:53 |

          A na czacie?

  164. WOW, moderator reaguje na trzy litery PJK i zastanawia się, czy można puścić “publiczności”?

  165. zadałem pytania do PJK tu:

    https://www.facebook.com/pisorgpl/posts/10153357576437132

    „Dlaczego poprze Pan, Panie Prezesie, i cały Pana klub poselski projekt „o restrukturyzacji kredytów denominowanych lub indeksowanych do waluty innej niż waluta polska oraz o wprowadzeniu zakazu udzielania takich kredytów”.

    http://orka.sejm.gov.pl/Druki8ka.nsf/dok?OpenAgent&8-020-189-2016

    I dlaczego poprosi Pan rząd Pani Beaty Szydło i Pana Prezydenta Andrzeja Dudę, by się już nie trudzili nad inną ustawą, bo te w/w projekt PRAWIE stanowi realizację obietnic wyborczych was trojga Państwa i całej partii PIS!

    I dlaczego zaproponuje Pan, by w w/w projekcie zmienić zaproponowany wskaźnik „stopa referencyjna NBP” na właściwy (ten z obietnic wyborczych), ten w umowie: LIBOR, EURIBOR itp.”

  166. NIE,

    PJK przechodzi, to może link do NASZEJ ustawy w sejmie podlega moderacji?

    • wiele linków przechodzi moderację (normalna sprawa) i nie chodzi tutaj o naszą ustawę ani o twoja personę.. mój post powyżej tez czekał kilka dni.. biedny @marku ciągle cię banują, blokują.. zmień waść już płytę bo nie można ciągle tego słuchać.

    • mój niewinny wpis (bez linku do NASZEJ ustawy w sejmie brzmi):

      zadałem Panu Prezesowi trzy pytania:

      Dlaczego poprze Pan, Panie Prezesie, i cały Pana klub poselski projekt “o restrukturyzacji kredytów denominowanych lub indeksowanych do waluty innej niż waluta polska oraz o wprowadzeniu zakazu udzielania takich kredytów”.

      I dlaczego poprosi Pan rząd Pani Beaty Szydło i Pana Prezydenta Andrzeja Dudę, by się już nie trudzili nad inną ustawą, bo ten w/w projekt PRAWIE stanowi realizację obietnic wyborczych was trojga Państwa i całej partii PIS!

      I dlaczego zaproponuje Pan, by w w/w projekcie zmienić zaproponowany wskaźnik “stopa referencyjna NBP” na właściwy (ten z obietnic wyborczych), ten w umowie: LIBOR, EURIBOR itp.

  167. Iskierka | 7 maja 2016 w 14:24 |

    Do znudzenia będę co jakiś czas się przypominać: NIE jesteśmy “frankowiczami”, jesteśmy kredytobiorcami kredytów “niby-frankowych”. Żadnych franków banki nie miały, wypłaciły nam złotówki wobec czego mamy kredyt złotówkowy. Termin “frankowicze” i “kredyty frankowe” WYMYŚLILI BANKSETRZY!!! Nie pomagajmy więc im i nie strzelajmy do własnej bramki. Stosujmy nomenklaturę oddająca prawdę. Wszędzie gdzie się tylko wypowiadamy, gdzie wpisujemy posty, czy sporządzamy materiały informujące Polaków mówmy jak jest…to są kredyty “niby-frankowe”, “pseudofrankowe”.

    • Zgadzam się ale uważam że stwierdzenie “frankowicze” wzięte w cudzysłów jest chyba zrozumiałe? Czy się mylę?

      • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | | 7 maja 2016 w 16:44 |

        Może lepiej: oszukani frankowicze.

      • Iskierka | 8 maja 2016 w 15:31 |

        Wzięte w cudzysłów jest zrozumiałe głównie dla nas. Dzisiaj na pikniku kilku osobom wyjaśniłam na czym polega przekręt na “franka” i dopiero wtedy zrozumieli, że nie jesteśmy “frankowiczami”. Trzeba było zobaczyć jakie mięli wielkie oczy…i z tą nowiną poszli w świat. Mam nadzieję, że dzisiaj kolejne kilkadziesiąt osób dowie się o przestępczej działalności banków na terenie RP.

  168. Z"Ukosa" | 7 maja 2016 w 19:15 |

    Art. 76 Konstytucji RP i art. 69 ust.1 Prawo bankowe ….mówią dość scholastycznej dyskusji . Jesteśmy normą iuris cogentis…dość interpretacji . Kredytobiorcy muszą oddać to co otrzymali i tylko tyle ile otrzymali + koszty świadczenia zgodnie z umową. Koniec chocholego tańca pod nazwą ” kredyty frankowe..” .” Miałeś banku złoty róg ..ostał ci się ino sznur”…

  169. Janusz | 7 maja 2016 w 20:41 |

    Ja tymczasem a propos drogi sądowej chciałem spytać, czy w pozwach dotyczących kredytów nibyfrankowych przewiduje się jakieś roszczenia odszkodowawcze? Jak można by je podnieść i skalkulować?

    • Roszczenia wobec banków są konieczne i to jak najwyższe. Przykład podałem powyżej: https://www.bankowebezprawie.pl/kukiz15-sbb-ustawa-antyfrankowa-w-sejmie/#comment-8196

      Banksterzy ukradli nam kawał życia oraz furę pieniędzy, zniszczyli spory fragment kraju, muszą za to zapłacić, a język pieniądza, to jedyny, jaki pojmują. Dopóki nie powstanie komisja w Sejmie, a Prokurator Generalny p. Ziobro będzie wobec tej mafii bezczynny, nie ma na nich innej metody, jak procesy z żądaniem odszkodowania.

      Kilka dni temu czytałem bodajże na portalu wPolityce.pl, że gdzieś w Polsce pracownik banku pochodzenia żydowskiego (to znaczy ten pracownik ma pochodzenie żydowskie – wyjaśniam, bo w kwestii banków sprawa jasna) poczuł się urażony materiałem szkoleniowym, jaki przedstawiła jego centrala dla zilustrowania szefostwa konkurencji, dla śmiechu. Posłużyła się mianowicie znanym filmikiem z YouTube, przerabianym na różne sposoby, z Hitlerem wpadającym we wściekłość. Ów pracownik stwierdził, że jako żyd poczuł się urażony tym filmikiem i poniósł szkody, ponieważ treść filmiku mogła wpłynąć na postrzeganie jego osoby przez sąsiadów, współpracowników, ma teraz duży dyskomfort. Wynajął amerykańskiego prawnika i zażądał od banku o ile dobrze pamiętam 40 mln dolarów odszkodowania. W artykule stwierdzono, że bank poszedł z nim na ugodę, lecz szczegóły nie są znane.

      W takim razie ile są warte nasze szkody, za rzeczywiste straty oraz permanentne upokorzenie, które musimy znosić od dekady?? Żądajmy maksymalnych odszkodowań – jak mawiają w kancelariach występujących przeciwko tłustym kotom: „Only sky is the limit!”

      • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | | 8 maja 2016 w 08:29 |

        sądy w PL z zasady uważają że człowiek to gówno i nic mu się nie należy

    • Z tego co wiem, to pozwy dotyczące kredytów ,, frankowych” to osobna sprawa niż odszkodowania. Pozwy dotyczą abuzywnych klauzul i nie zawierają roszczeń odszkodowawczych. Myślę, że to osobna droga te odszkodowania, na pewno kosztowna i długa…

      • Pozwy powinny być o unieważnienie oszukańczych umów „frankowych”, a opłaty sądowe w sprawach przeciw bankom wynoszą obecnie maksymalnie 1000,00PLN, więc można od razu przedstawiać roszczenia, jak najwyższe.

        Jeśli ktoś złożył pozew o unieważnienie przed zmianą przepisów o opłatach, określając wartość sporu na powiedzmy 2000,00PLN, żeby uniknąć wysokich kosztów sądowych, to nic straconego, może rozszerzyć pozew na rozprawie, albo dosyłając sądowi pismo procesowe.

        • Jestes pewny, ze mozna rozszerzyc pozew w kwestii kwoty juz po jego zlozeniu? Jesli tak, to tylko na pierwszej rozprawie? (czy jest jakis finalny termin, kiedy najpozniej mozna rozszerzyc?), dzieki

          • Można od momentu wniesienia opłaty, jeśli rozszerzenie nie wpływa na właściwość sądu. Jest dopuszczalne aż do zamknięcia rozprawy. Jeśli nie ma jeszcze terminu i opłata nie została wyznaczona, wtedy składamy nowy pozew.

      • Gosiu,

        Nie wiem czy widzialas moj poprzedni komentarz i pytanie:

        “Pamietam, ze czytalam o tym wyroku kilka miesiecy temu, mialy byc dokonane wyliczenia nadplat przez kogos powolanego przez sad, tak? Czy zostaly wykonane? (jesli tak, to czy byla to roznica miedzy wplaconymi przez Ciebie kwotami a tymi, ktore bylyby wplacone, gdyby raty nie byly mnozone przez jednostronnie i dowolnie ustalona tabele bankowa, tylko obliczone w oparciu o wyplacone zlotowki? dzieki”

        • Tak, w wyroku sędzina napisała, że potrzebne są wyliczenia biegłego.Żaden biegły nie został jednak powołany, bo bank złożył apelację. Czekam na rozprawę w Sądzie Apelacyjnym. Ja złożyłam wraz z pozwem swoje wyliczenia, ale Sędzina nie wzięła ich pod uwagę.

          • Notatka z ogłoszenia wyroku Sądu Okręgowego w Łodzi w sprawie przeciwko Getin Noble Bank SA. sygn. akt I C 1302/15.

            1. Sąd uznał za uzasadnione co do zasady powództwo o zapłatę nadpłaty powstałej na skutek indeksacji do CHF kredytu udzielonego w PLN.

            2. Sąd wskazał m.in. że bank jako strona umowy nie może określać bieżących kursów walut, po których indeksowana jest spłacana rata.

            3. Sąd będzie ustalał wysokość żądania pozwu w oparciu o opinię biegłego.

            4. Wysokość nadpłaty będzie ustalana przez sąd m.in. przy uwzględnieniu wielkich i nieprzewidywalnych wahań kursów walutowych.

            Teraz konkretniej 🙂

  170. Naprawdę wierzycie, że rządzący przyjmą ustawę, która doprowadzi do bankructwa co najmniej 4 banków i podważy zaufanie (tak, tak) do systemu bankowego w ogóle? Jesteście dorosłymi ludźmi? Chociaż – z drugiej strony – podejrzewam, że ci pisowcy, to naprawdę wierzyli, że obniżą wiek emerytalny, odfrankowią frankowiczów i wypłacą 500+ i budżet się zepnie. Tymczasem surprise, surprise! Budżet 2017 będzie mieć taką dziurę, że przekroczymy poziom zadłużenia 60% do PKB i budżet na rok 2019 będzie musiał przewidywać zero deficytu. I nie będzie ani odfrankowienia, ani wcześniejszych emerytur, ani 500+, ani wielu innych wydatków, które już wcześniej były finansowane z deficytu. Będzie za to podwyższony VAT do 27% jak na Węgrzech i fiskus, który będzie szalał z lipnymi decyzjami wymiarowymi, nie licząc się z tym, że padać będą masowo firmy. Będzie podwyższony wiek emerytalny i zamrożenie programu budowy dróg ekspresowych i autostrad.

    • Aha. Dzieki za ten swiatly komentarz.

    • Ozorek | 8 maja 2016 w 01:42 |

      Dokładnie. Polać mu wina !

    • Apolonia | 8 maja 2016 w 08:06 |

      @HL32 przepowiada nam – niczym Kasandra ,którego wizje są przez nas ignorowane lub uważane za nieprawdziwe.
      Jeszcze nie tak dawno uważano nas “Frankowiczów” za niemoralnych(Balcerowicz) oszustów,spekulantów i cwaniaków.Przeciwko nam krzyczeli bankierzy, politycy,ekonomiści,dziennikarze i zwykli ludzie na ulicy. Dzisiaj głośno mówi się i pisze ,że to NIE “Frankowicze “są oszustami,spekulantami ale właśnie banki.Jak widać sytuacja może się zmieniać. A jedyna rzecz, jak stwierdził ktoś dawno temu , która się nie zmienia to właśnie ZMIANA. Dlatego jest w nas nadzieja,że pesymistyczna opcja może się ZMIENIAĆ w optymistyczną,jak życie pokazuje.Nigdy się nie poddamy w dochodzeniu do prawdy i tu nie będzie żadnej zmiany.(Od reguły są czasem wyjątki).

    • Z tego światłego komentarza wynika, że tylko dzięki tzw. kredytom frankowym banki jakoś funkcjonują:)Cały system bankowy oparty jest na oszustwie ,,frankowym’? No słabe to…A poza tym zaufanie oparte na przekręcie ,, frankowym” to marne zaufanie… Człowieku, zastanów się co piszesz…

    • Jakże podbudowałam się z rana, że utrzymuje przy życiu ten dziki kraj. No bez mojej raty system się zawali i zbankrutuje. No bez oszustwa “na franka” panowie prezesi będą mieli mniej milionów n akontach w wszak im się należy to bo to wiedzieć czemu wybrańcy narodu. Moje dziecko może nie mieć na leki ale prezesiki muszą się napaść. Sumienie mnie ściska chyba oprócz mojej kolosalnej raty będę dawać dodatkową jałmużnę na banki. Najwyżej nie zjemy ciepłego posiłku ale co tam przecież serce się kraje jak prezes banku jeździ nie najnowszym modelem auta. W sumie zła kobieta ze mnie mogłam wziąć dwa kredyty frankowe na siebie i na męża wtedy byśmy mieli dwie raty i prezes byłby bardziej zadowolony. Buuuuhahahahahaaha 🙂

      • Świetny pomysł!!!! Popieram! zbiórka na biedne banki powinna być naszym obowiązkiem 🙂 A rezygnacja z ciepłego posiłku w imię dobra systemu finansowego to minimalny koszt jaki powinniśmy ponieść 🙂 Frankowicze rezygnują z obiadu, nabrani na polisolpkaty rezygnują z kolacji a wtedy system finansowy, banki mają się dobrze 🙂

    • Hej trolle pracujecie nawet w niedzielę ? Współczuję. Widać banksterce bardzo zależy aby siać zamęt 24h. Ale żenada. Bo nie chce mi się wierzyć aby ktoś zdrowy na umyśle przy tak wspaniałej pogodzie właził na to forum i pisał bzdety. A może macie jakieś kredyty do spłacenia i dorabiacie ? Buuuuhahahaha nie widziały gały co brały jak w Providencie podpisywały ?

      • Moze to nie pospolity trol ale cos wiecej. Np. ZBPtrol albo z KNFtrol 😀

        • Chyba już sam Pietraszkiewicz hejtuje hihihi 🙂 Tonący brzytwy się chwyta.

      • ” Bo nie chce mi się wierzyć aby ktoś zdrowy na umyśle przy tak wspaniałej pogodzie właził na to forum i pisał bzdety.”

        Co jest bzdetem? Że w budżecie nie ma środków ani na 500+, ani na 60/65, ani na odfrankowienie? Że rządzący się zderzą wkrótce z twardą rzeczywistością, a miliony naiwniaków, którzy uwierzyli w wyborcze bzdety po raz setny zakrzyczy “złodzieje! złodzieje!” i tym razem poprze np. Kukiza, który obieca fiu i bździu? A potem poprze kolejno Nowaka, Kowalskiego, Kwiatkowskiego i tak będziemy się bujać latami, a niektórzy tutaj tylko będą się wyzłośliwiać na “Kasandry” sprowadzające ich bajania na ziemię? Oczywiście są wśród was tacy, którzy coś faktycznie robią, szukają niedozwolonych klauzul, idą do sądów, wygrywają nawet. Ale większość roi sobie jakieś ustawy, które nagle rozwiążą skutki błędnych wyborów życiowych.
        Jedyne ustawa, na którą REALNIE mogą liczyć frankowicze, i to tylko jeśli katastrofa budżetu będzie trochę mniejsza niż to się obecnie wydaje, to możliwość porzucenia nieruchomości wraz z długiem – byłaby to taka forma uproszczonej i ograniczonej upadłości konsumenckiej.
        Bajania o przewalutowaniu, nawet po kursie “sprawiedliwym” możecie włożyć między bajki.

        Piszę to jako frankowicz, który stara się twardo stąpać po ziemi. Tylko tyle i aż tyle. Pozostańcie z Bogiem i nadzieją, że po 13 maja nie będziemy mieli CHFa po 4,50.

        • Jest forsa. Gdzie są pieniądze wypracowane przez naszych ojców i dziadów? Tyle pokoleń pracowało i mamy okrągłe Gie. Nawet nie chce mi się już pisać. Skala złodziejstwa i wyłudzeń poraża. Tam są nasze pieniądze. Szczerze to myślałam, że PIS rzuci wszystkie siły na walkę z wyłudzeniami Vat. Tylko chyba to ściema bo dalej płaczą, że system niewydolny. Poczytaj jak jest skala wyłudzeń tego podatku. To są nasze pieniądze, które wkładamy do budżetu kupując skarpetki i auta. Oddaje się to mafii i złodziejom za friko. Tak po prostu. A potem lament, że ofiary kredytów pseudo-frankowych muszą utrzymywać system. Sorry za kolokwializm ale bez jaj! Gdzie są pieniądze z bandyckiej prywatyzacji? Gdzie są pieniądze z OFE? Gdzie są pieniądze z Amber-Gold? Zauważ co się kroi. Chcą wycofać gotówkę z obiegu. Totalne niewolnictwo bankowe. A dlaczego? Bo ludzie mają swój rozum i już w wała nie dadzą się robić. No to co? To się ich okradnie legalnie w biały dzień. Jesteśmy 70 lat po wojnie. Warszawę odbudowano gołymi rękoma a teraz w tym kurewskim pseudo kapitalizmie to mamy tylko gołą dupę.

        • Przepraszam bardzo. To jakim cudem w Hiszpanii, Chorwacji i na Węgrzech zrobiono to właśnie jedną ustawą i jakoś system się nie zawalił ? Jakoś nie słyszę o Armagedonie, wojnie, zamieszkach, wielkich spektakularnych bankructwach. W Bułgarii coś upadło ale zaraz banksterka poleciała z brudnymi łapami do pieniędzy podatnika po ratunek. Ludzie pobudka. Zróbmy coś 🙂 Aha zwracam uwagę jaka nagonka prasowa jest na “kiepskość trzymania gotówki”. Taaaaaa zanieśmy wszystko do banku, żeby nas mógł okraść. 🙂 Najlepiej inwestować w nieruchomość, w dzieci, w złoto, w siebie i swoje zdrowie, w swoją firmę na poziomie zwykłego Kowalskiego.

        • marju73 | 12 maja 2016 w 22:10 |

          Dziwne bo jakoś w budżecie jest kasa na spłatę bankom ok 55 mld złotych corocznych odsetek.Kasę do rozwoju można pozyskać z NBP bez potrzeby płacenia lichwy.https://forumemjot.wordpress.com/2016/05/03/konstytucyjny-szwindel-kwasniewskiego-czyli-polakow-zdazymy-wydoic-zanim-sie-polapia-o-co-w-tym-wszystkim-chodzi-3/

    • ktoś ty ?
      prorok?
      jasnowidz?
      kto ci powiedział , że my “naprawdę w coś wierzymy”?
      nie ośmieszaj się

      • “kto ci powiedział , że my „naprawdę w coś wierzymy”?”

        Tak odbieram komentarze na tym forum, przez które przemawia jakaś nadzieja na to, że jacyś politycy (konkretne opcje padają) zrobią ustawę i stanie się cud. Wielu wydaje się w to święcie wierzyć, co odbieram jako infantylizm. I tyle.

  171. Tomasz | 8 maja 2016 w 10:48 |

    Powiedzcie mi proszę jaka jest dalsza droga takiej ustawy ? jakie terminy na poszczególnych etapach ?
    Dziękuję

    • Generalnie taki projekt powinien zostać poddany pod pierwsze czytanie w ciągu pół roku. Potem nie ma żadnych terminów. Większość projektów ustaw wniesionych do laski marszałkowskiej nie kończy się uchwaleniem ustawy i przepada wraz z końcem kadencji Sejmu.

    • Artykuł jest ciekawy, zawiera także swoisty instruktaż, który może być wykorzystany do argumentacji naszych roszczeń wobec banków, ale sugeruje złe rozwiązanie – upadłość konsumencką. To nie my mamy upadać, tylko ci, którzy nas wciąż okradają pod parasolem urzędniczego państwa w Polsce, działającego wspólnie z banksterami niczym mafia trudniąca się wymuszeniem rozbójniczym. My jesteśmy ofiarami łupionymi przez gang zwykłych, bezczelnych złodziei. Nie możemy oddawać im własnych domów, swojego majątku i cieszyć się, że zostawią nas w spokoju, gołych i smutnych. Nam się należy sprawiedliwość i zadośćuczynienie w państwie prawa. Występujmy do sądów, a „upaść” zawsze zdążymy, w UK to dla Polaka kwestia kilku tygodni.

  172. Tak, wlasnie o to chodzi, ludzie chca jeszcze doplacic aby pozbyc sie tej lichwy, niestety banki nie chca sie nawet na to zgodzic, tak sobie policzyly przyszle zyski z tego szwindlu.

  173. Jędrek | 8 maja 2016 w 20:10 |

    Witam serdecznie.
    Na wstępnie powiem, że Polska jest piękna, Łeba jest super, a zwłaszcza ludzie tam mieszkający.
    Wziąłem ślubną, nie zabrałem laptopa i wiedząc, że pogoda ma być ładna pojechałem nad nasze morze. Zabieg z komputerem był zamierzony ponieważ czasami człowiek musi się chociaż na jakiś czas zresetować.
    Jak przyjechałem do domu to na całe szczęście miałem co czytać 
    Z moich dotychczasowych zauważeń jedno dotyczy tego, że ZAWSZE jak ma być jakieś przesilenie uaktywniają się płatni tollle. Mogę powiedzieć na nich się nie zawiodłem 🙂 Na całe szczęście zauważam, że jest to swoiste wycie a nie podnoszenie jakiś merytorycznych głosów w dyskusji. To dobrze dla nas ponieważ nie może tak być, że ktoś kłamie i kłamie a np. niektóre fakty są już tak powszechnie znane, że na nikim nie robią wrażenia.
    Ostatnie dni żyją czymś innym (liczenie uczestników marszu) jak naszą sprawą i tak na serio można śmiało powiedzieć partia władzy zyskała na nas kilka dni. Niby nami się nie zajmują a tak na prawdę TO MY JESTEŚMY W EPICENTRUM!
    Dlaczego?
    1. Jak Pan Minister Szałamacha poprosił Pana Rzeplińskiego o drobną kilkudniową wstrzemięźliwość w dyskutowaniu na temat TK. To w odpowiedzi otrzymał uniesiony środkowy palec 🙂 . Ze względu na dyskusję jaka się rozpoczęła w tej materii to stratedzy wyciągnęli niczym kota z worka PRZYSZŁĘGO NOWEGO PREZESA NBP. Dyskusja oczywiście toczyła się W NASZYM OBRĘBIE. Takie zaakcentowanie CO BĘDZIE SIĘ DZIAŁO W PRZYSZŁOŚCI.
    2. Jak KOD z wszystkimi (oprócz KUKIZ15) partiami opozycyjnymi rozpoczął swój marsz to LEW INTERNETOWY Pan Prezes udzielał BARDZO CIEKAWYCH I WYCZERPUJĄCYCH (bardzo prawdopodobnych) ODPOWIEDZI. Oglądałem ten spektakl I NIE WYŁAPAŁEM ANI JEDNEGO PYTANIA Z NASZEGO OBSZARU! Nikt z nas frankowiczy nie zadał żadnego pytania? 🙂 Milczenie było tak wielkie, że aż mnie zmroziło!

    Co oznacza milczenie Prezesa? Dlaczego odpowiedział, że emerytury wcześniejsze w przedziale 60 i 65 lat będą od przyszłego roku. Nie powiedział kiedy będzie załatwiona nasza sprawa ani tym bardziej W JAKI SPOSÓB!!!
    To bardziej mnie zmartwiło jak to czy na manifestacji partii PO (oni formalnie zgłosili marsz) i innych partii opozycyjnych a przy okazji KOD było 240 tysięcy czy 45? Jakie to ma znaczenie?
    Jak pamiętamy gdy powstała Solidarność to ruch ten miał członków ilości liczonej w milionach! Gdyby wówczas przyjechali do Warszawy tamci członkowie oraz przedstawiciele WSZYSTKICH PARTII OPOZYCYJNYCH TO DYSKUSJA NIE BYŁA BY ILE DZIESIĄTEK TYSIĘCY PRZYJECHAŁO A RACZEJ ILE SETEK TYSIĘCY!!!
    Policzmy bo bardzo to lubię.
    Partie opozycyjne te które weszły do Sejmu oraz te które nie weszły (SLD, Polska Razem) to ponad 50% wszystkich oddanych głosów. Gdyby przyjąć jakieś wielkości to wygląda to mniej więcej tak.
    Zakładam, że na manifestacji było 180.000 osób.
    KOD – ten ruch bezpartyjny i wierzący w swoje ideały – około 50% to znaczy 90.000 osób.
    PO – która rządziła dwie kadencje – około 25% to znaczy 45.000 osób.
    SLD, Polska Razem – prawie weszli do Sejmu i są zdeterminowani zmienić władzę – około 15% to znaczy 27.000
    PSL – strasznie okaleczeni w terenie 🙂 – około 9,99% to znaczy około 17.982 osoby.

    “Frankowicze” 🙂 – około 0.01% – około 18 osób 🙂

    Na podsumowania zauważycie, ŻE JESTEM W SZACUNKACH BARDZO CHOJNY 🙂 Co jeżeli była np. połowa owych 180.000 manifestujących?
    Nie wchodzę jednak w szczegóły tylko pragnę powiedzieć, że sprawa dotyczy na prawdę ogromnej ilości osób a do Warszawy przyjechał tylko ułamek zainteresowanych. Dlaczego tak się dzieje?
    Czyżby jednak bardzo wielu z zainteresowanych woleli posłuchać CO MA DO POWIEDZENIA PAN PREZES? Ja takie odniosłem wrażenie 🙂

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 9 maja 2016 w 09:20 |

      O rzesz ty! Zaraz usłyszysz od jakiegoś spasionego bankstera, że jesteś opasłym, tłustym kotem bo stać cię na weekend nad morzem i to w dodatku z żoną!!! Rozpusta na całego!
      😉

  174. Czy ktoś się orientuje czy po spłącie całkowitej jaką zrobiłęm wcześniej przewalutowując kredyt na złotówki i oddając znacznie więcej niż pożyczyłęm po 8 latach regularnej spłąty mogę pozwać bank o zwrot spredów ..? czy po przewalutowaniu to już pozamiatane..?

    • @login,

      podeślij umowę z regulaminem i aneksami na
      ZnaszSwojaUmowa (at) wp.eu
      Usuń proszę dane osobowe

    • Iskierka | 9 maja 2016 w 10:13 |

      Nie ma czegoś takiego jak przewalutowanie. Kredyty były udzielane w złotówkach.

  175. Jędrek | 9 maja 2016 w 07:39 |

    Może ktoś zorientowany wie GDZIE JEST PROJEKT USTAWY KUKIZ15/SBB?

    Tu jej nie ma 🙂

    Przegląd projektów ustaw którym został nadany bieg.

    Czyżby spotkał ją los projektów ustaw i wylądowała w “zamrażarce”? Nie wierzę w to bo to przecież DOBRA ZMIANA i oni na pewno tak podle by nie postąpili.
    Grzecznie pytam.

    Pytam również (trzeci raz) CO MYŚLĄ WŁADZE SBB NA TEMAT PROJEKTU USTAWY, KTÓRY W SEJMIE PRAWDOPODOBNIE NIE BĘDZIE PROCEDOWANY, PRZYNAJMNIEJ NA RAZIE?

    Wiem, że sprawy ilości manifestujących są ważne społecznie, ale jeżeli w tzw. miedzy czasie coś nam powiecie to bym był bardzo wdzięczny.
    Nie oczekuję raportu szczegółowego naszych przedstawicieli PRACUJĄCYCH przy Pani Minister Sadurskiej, ale takiej informacji organizacyjne, że faktycznie PRACE mają mieć swój finał ogłoszeniem komunikatu dla Społeczeństwa? Czy będzie to raport dla Pana Prezydenta i nikt go nie zobaczy? Czy znowu z nas zrobi sie DURNI i w zależności od sytuacji pokaże się coś CIEMNEMU LUDOWI? Przypomnę Szanowni Państwo, że raz tak się stało. Informacja Pana Jakubiaka dot. tzw STRAT ROZGWIZDANA BYŁA WE WSZYSTKICH MEDIACH. Dowiedzieliśmy się m.in. że po przewalutowaniu naszych niby kredytów POLSKA GOSPODARKA PADNIE. Jak otrzymał Pan Prezydent DRUGIE PISMO OD Pana Jakubiaka TO CISZA!!! O co chodzi? Dlaczego o tak oczywistych sprawach się MANIPULUJE POLSKĄ OPINIĄ PUBLICZNĄ? Dlaczego robi to Pan Prezydent? Dlaczego podtrzymywana jest wizja negatywna o pokrzywdzonych? To taka nowa forma zrozumienia wierzącego i praktykującego KATOLIKA? Dowalić, opluć pokrzywdzonego? Trzymać z krwiopijnym katem jakim są bezwzględni banksterzy?
    Osobiście będąc bardzo zainteresowanym 14.04.2016r zwróciłem się z zapytaniem do Pana Prezydenta.
    To otrzymałem po wysłaniu zapytania:

    “Potwierdzamy odbiór listu nadesłanego na skrzynkę poczty elektronicznej Prezydenta RP Andrzeja Dudy o następującej treści: …”
    Poniżej jest:
    “Jednoznaczny identyfikator twoich danych osobowych to…”

    Czekam na odpowiedź. Zaraz minie miesiąc.

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 9 maja 2016 w 09:57 |

      Ustawa jest w analizie Biura Legislacyjnego i Biura Analiz Sejmowych na zgodność z prawem UE. To standardowe działanie zajmujące zwyczajowo ok. 2 tygodni. Zatem dopiero w tym tygodniu ustawa powinna być skierowana dalej….

    • @Jędrek,

      projekt ustawy jest na stronie SEJMU, dzisiaj (9 maja) skierowany do konsultacji (tlko z kim?)

      http://orka.sejm.gov.pl/Druki8ka.nsf/dok?OpenAgent&8-020-189-2016

  176. Władek | 9 maja 2016 w 08:36 |

    15 maj 2016 r. minie dokładnie rok od publicznie złożonej obietnicy przez ówczesnego kandydata na prezydenta Andrzeja Dudy w sprawie tzw. kredytów frankowych. Przypomnę, że PAD obiecał, że w ciągu trzech miesięcy od zaprzysiężenia na prezydenta złoży projekt ustawy, który zakończy problem toksycznych “kredytów walutowych”. Jak wszyscy wiemy nic takiego nie nastąpiło.
    Prezydent co jakiś czas powtarza, że podtrzymuje swoją obietnicę i jego ludzie pracują nad odpowiednim rozwiązaniem.
    Czas zacząć wysyłać kartki z życzeniami do Prezydenta, z okazji pierwszej rocznicy tej obietnicy. Życzmy więc Panu Prezydentowi dlaszych sukcesów w podtrzymywaniu obietnicy wyborczej w kolejnych latach. Zapewniajmy też Pana Prezydenta, że zachowamy go w naszej wyborczej pamięci.

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 9 maja 2016 w 09:27 |

      Podoba mi się ten pomysł. Zróbmy w np. formacie kartki pocztowej (pewnie jest jakiś grafik wśród nas :-)) kąśliwy ale kulturalny obrazek z życzeniami dla PAD odnoszący się do jego obietnic. Niech każdy sobie go wydrukuje i naklei na zwykłą kartę pocztową i ślemy do PAD.

  177. Witam
    No w końcu coś sie zaczyna dziać niestety nie mam dostepu do całego materiału.
    http://www.pb.pl/4432633,71637,precedensowy-wyrok-frankowy?utm_source=bankier.pl&utm_medium=referral&utm_campaign=wymianabankier

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 9 maja 2016 w 10:13 |

      To jest właśnie to o czym mówię od zawsze. Wystarczy aby Prokurator Generalny przeprowadził stosowne śledztwo i SN określił, że takie działania banków były bezprawne. Po takim wyroku Sądu Najwyższego kwestię wyegzekwowania od banków uczciwych rozliczeń każdy sobie już samodzielnie w sądzie rejonowym rozstrzygnie.

  178. Jędrek | 9 maja 2016 w 11:27 |

    Szanowny Przedmówca ma rację, że MOŻE TAK BYĆ pod jednym warunkiem. Sąd Najwyższy WYDA WYROK W PEŁNYM SKŁADZIE 🙂
    Tutaj nasuwa się podstawowe pytanie: CZY SĄD NAJWYŻSZY W NASZEJ OJCZYŹNIE JEST APOLITYCZNY I NIEZALEŻNY OD POTĘŻNEGO WPŁYWU LOBBY BANKOWEGO? Jeżeli odpowiedź jest twierdząca to jesteś NAIWNY. Nie rozwijam wątku bo to jest grubszy temat, ale wielu z nas zwykłych zjadaczy chleba pałęta się po sądach na różnych szczeblach tylko dla tego, że WYROK W DANYM OBSZARZE NIE JEST WYGODNY DLA JAKIEJŚ GRUPY. Raz jest to firma energetyczna. Innym razem skarb państwa a jeszcze innym połączenie tych dwóch grup. To tak jak byś stanął przed ścianą i wył z bezsilności. Wszyscy, podkreślam wszyscy wiedzą, że masz rację a Sąd Najwyższy nie zrobi porządku ze względu NA WAŻNY CZYNNIK SPOŁECZNY. Podobnie jest z orzeczeniami Trybunału Konstytucyjnego. Bardzo często jako główny czynnik wydawana jest taka “falandyzacja prawa” i nie ma tutaj żadnego znaczenia POLSKIE PRAWO!

    Bardzo mi się podoba pomysł Z ROCZKIEM. Jest jednak podstawowe pytanie OD MOMENTU POCZĘCIA CZY URODZENIA 🙂

    • Hahaha 🙂 Chyba od urodzenia czyli od wypowiedzenia na głos bo nie wiemy kiedy poczęto obietnicę wyborczą w postaci “odfrankowienia” kredytów pseudo-frankowych.

      To kupujmy kartki z “roczkiem” i wysyłajmy !

  179. Przy całym moim krytycyzmie dla opieszałości prezydenta, mi sie wydaje, że jest aktualnie jedno logiczne wytłumaczenie zwłoki z ustawą autorstwa PAD-a. Po prostu szefem NBP nie może być Belka, bo w procesie ma aktywnie uczestniczyć bank centralny. Z Glapińskim już pewnie teraz ustalono, co chcą aby zrobił i dogadali z nim zgodę. I ustawa musi wejść pakietowo ze zgoda na takie a nie inne działania nowego prezesa NBP. Zobaczymy, 3 tygodnie można jeszcze poczekać, ja jestem dobrej myśli po wypowiedzi PJK i ostatnio Morawieckiego. A ostatnio tą wiarę straciłem. Tak czy siak na przełomie maja i czerwca będzie wszystko wiadomo, co z drugą ustawą.

  180. właśnie na trójce jest audycja o kredytach pseudowalutowych. produkuje się aktualnie dyrektor ZBP.

  181. Janusz | 9 maja 2016 w 12:22 |

    Słuchajcie “Trójki” i głosujcie – na razie wynik głosowania aż 67% na niekorzyść banków…

  182. Precedensowy wyrok. Frankowicz wygrał z bankiem

    To pierwszy taki wyrok. Sąd przyznał 18 961,73 zł rekompensaty frankowiczowi i uznał, że jego kredyt nie jest frankowy, tylko złotowy – tak jakby od początku został zaciągnięty w polskiej walucie. W dodatku ma być spłacany według niskiej stawki LIBOR plus marża. A to oznacza, że sektor bankowy ma się czego obawiać.
    Mec. Krzysztof Woronowicz z kancelarii Drzewiecki, Tomaszek&Wspólnicy, która prowadziła sprawę, tłumaczy w rozmowie z tvn24bis.pl, że kredyt, którego dotyczy wyrok został zaciągnięty w 2006 roku na kwotę 130 tys. złotych na kupno mieszkania. I mimo spłacania rat, dziś frankowicz musi oddać bankowi 160 tys. zł. Stało się tak, bo w styczniu 2015 roku kurs franka poszybował a wraz z nim raty kredytów walutowych.
    Przed długim weekendem Sąd Rejonowy w Warszawie wydał precedensowy wyrok w sprawie frankowicz kontra mBank. I było to pierwsze tego typu korzystne dla kredytobiorcy rozstrzygnięcie, potwierdzające zasadność odwoływania się do klauzul abuzywnych (czyli niedozwolonych) jako podstawy podważania umowy kredytów indeksowanych – pisze “Puls Biznesu”.
    Furtkę do ubiegania się o zwrot nadpłaconych pieniędzy dało orzeczenie Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów (SOKiK) w 2010 roku. SOKiK uznał, że klauzule w umowach, dające bankowi swobodę ustalania wysokości kursu, po jakim przeliczane są kredyty i raty kredytów denominowanych i indeksowanych do franka szwajcarskiego, są niedozwolone.

    Furtka dla frankowiczów
    Na tej podstawie opiera się także gigantyczny pozew zbiorowy ponad 4,5 tys. klientów Millennium, który czeka na akceptację w sądzie – przypomina gazeta.
    Sąd w Warszawie przychylił się do wniosku frankowicza, że sposób naliczania rat oparty na abuzywnej klauzuli jest niezgodny z prawem i kredyt wypłacony w złotych nie mógł być przeliczany na franki. Czyli należy go traktować tak, jakby od początku został zaciągnięty w polskiej walucie.
    W wyroku uznano, że bank nie określił sposobu ustalania kursu, a w dodatku zastrzegł sobie możliwość jednostronnego decydowania o cenie waluty.
    Dalej stwierdził, że w związku z tym klientowi należy się odszkodowanie w wysokości obliczonej jako różnica między ratami pobranymi od kredytu waloryzowanego do franka szwajcarskiego oraz ratami, jakie kredytobiorca płaciłby od kredytu złotowego – pisze “Puls Biznesu”. Razem to 18 961,73 zł
    Sąd uznał ponadto, że klienta nie wiąże już klauzula o waloryzacji kredytu, ale pozostałe zapisy umowy nadal są ważne. I jak wyjaśniają autorzy artykułu, ma to daleko idące konsekwencje. Skoro bowiem kredyt nie jest już przeliczany na franki, to jest zwykłym kredytem złotowym. Tyle tylko, że zgodnie z pozostałymi zapisami umowy, spłacanym według ustalonych z bankiem reguł, czyli opartym na stopie procentowej LIBOR dla franka szwajcarskiego plus marża.
    To więcej, niż wymarzyli sobie twórcy pierwszej wersji prezydenckiej ustawy frankowej, wprowadzającej kurs sprawiedliwy przewalutowania kredytu – dodano.
    W dotychczasowej historii zawsze stawka LIBOR była znacznie niższa od WIBOR i z tego względu kredyty frankowe przez lata w porównaniu ze złotowymi pozwalały na płacenie znacznie niższych miesięcznych rat. W tej chwili trzymiesięczny LIBOR dla franka szwajcarskiego jest ujemny i wynosi -0,72 proc. w porównaniu do 1,67 proc. w przypadku WIBOR-u.
    Wyrok nie jest jeszcze prawomocny, a po opublikowaniu uzasadnienia prawdopodobnie zostanie zaskarżony przez mBank, który sprawę przegrał – pisze Onet Biznes.
    – W sprawie, o której mowa, bank wystąpi o pisemne uzasadnienie wyroku i złoży apelację. Zwracam uwagę, że w innych sprawach dotyczących klauzuli waloryzacyjnej zawartej w umowach walutowych kredytów hipotecznych, sądy prezentowały dotąd odmienne stanowisko – mówi portalowi Krzysztof Olszewski, rzecznik prasowy banku mBanku.
    – Taki wyrok pokazuje, że prawna linia argumentacyjna, co do której jesteśmy przekonani, zaczyna być dostrzegana przez sądy – mówił w rozmowie z tvn24bis.pl mec. Krzysztof Woronowicz z kancelarii Drzewiecki, Tomaszek&Wspólnicy, która prowadziła sprawę. – Może się to przedkładać no kolejne tego typu wyroki.
    Adwokat przywołuje także orzeczenia Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej, które “są surowe dla przedsiębiorcy” oraz przewidują, że nie należy szukać równowagi między nim a konsumentem.
    – Szukanie kompromisu powodowałoby, że przedsiębiorca (red. w tym wypadku bank) dalej uciekałby się do stosowania nierzetelnych praktyk i wrócilibyśmy do punktu wyjścia – tłumaczył adwokat Woronowicz.
    Obietnica wyborcza
    Przypomnijmy, że pomoc frankowiczom była jedną z głównych obietnic wyborczych prezydenta Andrzeja Dudy. W styczniu tego roku zaproponował on przekształcenie pożyczek w walutach obcych na złote i zmuszenie sektora bankowego do poniesienia części kosztów tej operacji.

    Jednak zdaniem Komisji Nadzoru Finansowego bardzo mocno uderzyłoby to w banki, a część z nich musiałby ogłosić bankructwo. Według KNF koszty przewalutowania przekroczyłoby czterokrotnie zyski banków z 2015 roku. Dlatego zdaniem Agencji Reutera polski rząd rozważa wycofanie się z planów zmuszenia banków do przewalutowania kredytów walutowych, w tym we franku szwajcarskim na polskie złote.
    Zamiast tej propozycji chce wprowadzić przepisy, które będą pozwalały kredytobiorcom odzyskać część kosztów pożyczek lub całkowitą z nich rezygnację.
    LIBOR (ang. London Interbank Offered Rate) to referencyjna wysokość oprocentowania depozytów i kredytów na rynku międzybankowym w Londynie. Stawki LIBOR są istotnymi parametrami transakcji finansowych na całym świecie. W wielu krajach oprocentowanie kredytów i depozytów opiera się o LIBOR.
    WIBOR (ang. Warsaw Interbank Offered Rate) to referencyjna wysokość oprocentowania kredytów na polskim rynku międzybankowym. Wyznaczana jest jako średnia arytmetyczna wielkości oprocentowania podawanych przez największe banki działające w Polsce.

    http://tvn24bis.pl/pieniadze,79/frankowicze-sad-przyznal-rekompensate-kredytobiorcy,642141.html

  183. Kuba tendencyjny i przerywa Panu Pawlickiemu 🙂 Super, że ta audycja “idzie”.

  184. Jędrek | 9 maja 2016 w 12:52 |

    asd@ policz jakie to jest ZWYCIĘSTWO.
    (według moich danych).
    Wziąłem niby kredyt na 228.800zł. Oddałem ponad 155.000zł. Zostało mi 320.700zł

    WYGRAŁEM 20.000ZŁ.
    320.700-20.000=300.700ZŁ (LICZĘ PO KURSIE 4,00)

    BANKSTERZY W SOBIE WIADOMY SPOSÓB PODWYŻSZAJĄ KURS ZŁOTEGO O 0,10ZŁ NA JEDNYM FRANKU.
    I CO? 🙂 MAJĄ ZNOWU SWOJE Z GÓRKĄ – 328.750ZŁ

    Pizdrasazkiewicz i tak powie, że TEN WYROK NIE MA ZNACZENIA BO NIE JEST PRAWOMOCNY.

    Tak to działa. Jedynie kompleksowe i w formie Ustawy rozwiązanie naszego problemu może sprawić, że dojdziemy do sprawiedliwości. W sądach wszystko trwa bardzo długo i niestety…

    Jedno co dobrego daje taki wyrok TO WYMIAR MEDIALNY. Tutaj mamy do czynienia z kwintesencją problemu. Tutaj można BARDZO DUŻO STRACIĆ! Kto idzie do BANKU KTÓRY OKRADA?

    • Zdziwisz się Jędrek…

      Dziś Rzeczpospolita podała, że w I kwartale 2016 r banki bardzo dobrze zarobiły a na pożyczki gotówkowe wręcz ostrzą sobie szpony. Jest wzrost o 10% rocznie , 0,5 mln nowych klientów rocznie. Złote żniwa. Zestawiając to z danymi o płacach i poziomie oszczędności nie wiem co mam myśleć…Czy już zgłupieliśmy doszczętnie i zadłużamy się dosłownie na wszystko czy po prostu MUSIMY ?! Te dane są szokujące. Banki twierdzą, że jest taka dobra koniunktura, że pożyczki będą rosły w siłę…Trochę to mało spójne. Ciekawa jestem takich społecznych przyczyn takiego tempa zadłużania się.

    • Bój o kredyty gotówkowe
      FINANSE | Banki szlifują ofertę, na której zarabiają więcej niż na hipotekach.
      Banki w tym roku mocno stawiają na kredyty konsumpcyjne. Główni gracze na tym rynku mają ambitne plany. – Prowadzimy rozmowy dotyczące rozpoczęcia współpracy z nowym, dużym partnerem w ramach naszej oferty kredytów ratalnych – zapowiada Arkadiusz Przybył, prezes Santander Consumer Banku należącego do Grupy BZ WBK. Nie ujawnia, o którą sieć handlową chodzi. Szybsze procedury – Do końca bieżącego roku planujemy też rozpoczęcie współpracy z jednym z największych importerów samochodów w Polsce – dodaje Przybył. Już teraz bank współpracuje z takimi sieciami handlowymi, jak: Media Markt, Saturn, Euro AGD oraz samochodowymi, m.in. z Mazdą i Suzuki. Santander Consumer to jeden z głównych graczy na rynku: według szacunków udziela 20–25 proc. kredytów konsumpcyjnych (według liczby kredytów). Ma ponad 2 mln aktywnych klientów, a rocznie zdobywa przeszło 0,5 miliona nowych. – Zwiększamy udział kredytów consumer finance w tempie 10 proc. rocznie, czyli szybciej niż rynek, który rośnie w tempie 5–6 proc. – podkreśla prezes Santander Consumer Bank. Sieć sprzedaży obejmuje 308 oddziałów własnych i partnerskich, ponad 1 tys. dilerów samochodowych i ponad 21,5 tys. sklepów i punktów usługowych, w których dostępne są kredyty ratalne. Bank chce się też wzmocnić w oferowaniu kredytów drogą internetową. – Pracujemy nad uproszczeniem i usprawnieniem procesu zaciągania kredytów. W minionym roku uruchomiliśmy w pełni internetowy proces sprzedaży ratalnej, w którym wyeliminowaliśmy papierowy obieg dokumentów na etapie składania wniosku o kredyt, ale chcemy dużo mocniej postawić na oferowanie kredytów ratalnych przez internet i jeszcze w tym roku wprowadzimy kolejne, znaczne uproszczenie procesu zaciągania kredytów online. Zakładamy, że będą one stanowić kilkadziesiąt procent w całym portfelu kredytów ratalnych. Teraz jest to 5–10 proc. – tłumaczy prezes. Dodaje, że w tym roku bank planuje udzielenie ponad 60 tys. kredytów ratalnych przez internet. Dla porównania, w 2015 r. było ich o prawie jedną piątą mniej. Pod koniec ubiegłego roku uruchomił ofertę kredytów gotówkowych online. Więcej pożyczek online Uproszczenia w zaciąganiu kredytów ratalnych wprowadza też inny mocny gracz na tym rynku Credit Agricole (kiedyś działający jako Lukas Bank). Teraz umowę kredytową można zawierać w nim elektronicznie bez podpisywania jej papierowej wersji. – Nowy proces to wygoda i oszczędność czasu klientów, sprzedawców oraz handlowców, a także pieniędzy: na druku dokumentów kredytowych, przesyłaniu umów do banku oraz ich archiwizacji. Proces jest wygodny, bo klient nie musi już parafować i podpisywać się na kilku stronach umowy – tłumaczy Jarosław Marek, dyrektor pionu rozwoju consumer finance w Credit Agricole. Działa to już w 2,5 tys. sklepów, a docelowo we wszystkich, czyli 10 tys. punktów. Mocną pozycję na tym rynku utrzymuje też Alior, jeden z najbardziej innowacyjnych i najszybciej zdobywających klientów bank na polskim rynku. Kredyty ratalne Aliora są dostępne zarówno u detalistów działających przez sieć stacjonarną, jak i w internecie. – Alior wchodzi również na nowe rynki, takie jak np. branża ekologiczna. Klienci będą mogli kupić korzystając z finansowania banku między innymi zestawy fotowoltaiczne, solarne oraz pompy ciepła – mówi Monika Charamsa, dyrektor departamentu kredytów ratalnych w Alior Banku. Bank mocno stawia też na pożyczki gotówkowe i kredyty konsolidacyjne. Bankowcy nie ukrywają, że to są właśnie te produkty finansowe, na których można najlepiej zarobić. – Kredyty konsumpcyjne pozostają bardzo wysoko na liście priorytetów, zarówno w uniwersalnych bankach komercyjnych, jak i w bankach specjalizujących się w tym obszarze, takich jak Sygma Bank Polska – mówi Adam Parfiniewicz, prezes tego banku. Wynika to z wysokiej rentowności tych produktów. Podatek podatek bankowy mocno osłabił opłacalność produktów o niższych marżach, np. kredytów hipotecznych czy firmowych. – Dodatkowo do aktywności w obszarze kredytów konsumpcyjnych zachęca stosunkowo niski poziom ryzyka: dzięki dobrej sytuacji gospodarczej Polski, niskiemu bezrobociu oraz perspektywom poprawy kondycji finansowej rodzin wielodzietnych w wyniku rządowego programu 500+. – dodaje szef Sygma Banku.

      Rzepa – 09-05-2016r.

  185. W tej audycji na 3ce – co za szuja z ZBP, klamca, zlodziej, oszust, zenujace przedstawienie, ataki personalne na M. Pawlickiego. Ciezko tego bylo sluchac.

  186. Jest dobrze Pan Maciej zakrzyczał gada 🙂 Ale bezczelny facet ten na końcu.Same manipulacyjne formułki wygłaszał. Masakra.

  187. No i oczywiście MANIPULACJA NR JEDEN słynne badania opinii publicznej na zamówienie tudzież kształtowane pod wpływem trollingu i hejtu w internecie. Już chciał się powołać na to ale Pan Maciej go zagadał no i dobrze bo nie wpuścił kolejnego kłamstwa w eter.

  188. Jędrek | 9 maja 2016 w 13:21 |

    Madi@ dane które podają banki są na pewno sobie chciejstwem. To pobożne życzenia i zakłamywanie prawdy. To informacja, że jest wszystko OK i się rozwijamy. Nie ma żadnego problemu i wszystko jest pod kontrolą 🙂
    Poczekaj trzy dni i dwie noce a znowu usłyszysz, że LEDWO ZIPIĄ 🙂
    kolejna sprawa to zarobek na poziomie kilku procent czy kilkanaście da większy zysk? Jakie stopy procentowe tych super mini ratek są dzisiaj? Ilu trzeba zaprosić do banku żeby im zaproponować jakiś kredyt? Z “dobrych czasów” to MINIMUM RAZY DWA!!! Zaobserwowałaś jakieś kolejki w bankach? Zapisy na produkty? Inna sprawa to te kredyty długodystansowe. Te hipoteczne z dotacją państwa. Są takie? Nie, nie ma ich wcale!
    Inne niebezpieczeństwo to ewentualne szukanie MOŻLIWOŚCI KREDYTOWYCH u rodzin 500+. Już banksterzy twierdzą, że będą brali to pod uwagę a KRUK już szczerzy zęby. Tak tutaj może być niezła jatka. Pisaliśmy o tym kilka dni temu.

  189. Iskierka | 9 maja 2016 w 15:01 |

    Na Onecie znowu jatka o kredytach “pseudofrankowych”. Oni tak zawsze jak banksterom się zaczyna palić pod nogami. Dobry znak dla nas.

  190. audycja radiowa w trójce
    “Banki odpowiedzialne za kredyty frankowe?”

    do posłuchania
    http://www.polskieradio.pl/9/302/Artykul/1617418,Banki-odpowiedzialne-za-kredyty-frankowe

  191. JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 9 maja 2016 w 16:00 |

    Przemysław Barbrich – jako staremu słuchaczowi trójki tak mi się gdzieś to nazwisko kojarzyło i…….faktycznie:

    Od 2004 Dyrektor Zespołu PR Związku Banków Polskich
    ale wcześniej…. reporter Programu III Polskiego Radia, potem pracował jako dziennikarz informacyjny i publicysta. W Polskim Radiu był m.in. autorem takich audycji jak „Puls Trójki” i „Salon Polityczny Trójki”. W swojej pracy dziennikarskiej od początku zajmował się tematyką społeczno-ekonomiczną.

    Czyli poziom obiektywności trójki już widać jak na dłoni. Jak można zapraszać swojego człowieka jako stronę w rzekomo obiektywnej dyskusji?!

    • wykresygieldowe | 9 maja 2016 w 18:40 |

      Tylko ludzie rozczarowani frankiem i walczący o umorzenie własnego długu są obiektywni. Cała reszta to trolle i hejterzy.

      • Cały świat pogonił złodziei tylko w Polsce mamy się dawać doić za free. O takiego *uja tumoroł ! 🙂

      • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | | 9 maja 2016 w 20:46 |

        Nie, kochany, ale media zwłaszcza publiczne ZAWSZE powinny być obiektywne inaczej są tylko tubą propagandową takich czy innych sił politycznych czy biznesowych. Zapraszanie kogoś ze swojego środowiska już z góry przekreśla obiektywizm audycji bez względu na poruszany temat!

      • Z"Ukosa" | 9 maja 2016 w 21:00 |

        Nie jesteśmy rozczarowani frankiem..bo jak można się rozczarować czymś .czego nie było. Nie walczymy o umorzenie długu ..Walczymy z gigantycznym oszustwem .Jesteśmy rozczarowani ..takimi jak Ty ..którzy fałszują rzeczywistość ..- postawiłeś na wstępie dwie fałszywe tezy …pytam po co .?.dlaczego chcesz zaszkodzić słusznej sprawie..?..sprawie która otworzyła oczy tysiącom Polaków o otaczającej ich rzeczywistości . Widzę przynajmniej dwa powody. Jesteś nieuk i ignorant ..i nie wiesz o czym piszesz .. a skoro tak to po co się plączesz po tym forum..?druga. . robisz to celowo ..i nie koniecznie za cash ..tylko po to by udowodnić ..że Polak ..Polakowi wilkiem . Przemyśl to …warto!

      • marju73 | 12 maja 2016 w 22:22 |

        Tym razem przyznajemy ci rację.

  192. Jędrek | 9 maja 2016 w 16:26 |

    Typowa ustawka.
    Kilka miesięcy wcześniej karmieni byliśmy tylko jedną, właśnie taką wiedzą. Państwo a dokładniej rząd ma rację a to co robią banki są w zgodzie z Polskim prawem. Gdyby było inaczej to nadzór finansowy 🙂 by to odkrył 🙂 Ale to już se ne wrati.

    Redaktorzy i różnej maści lobbyści znani są nam z imienia i nazwiska. Za swoje “obiektywne” oceny pójdą w zawodowy niebyt. Jeżeli okaże się, że proces repolonizacji mediów nabierze rozmachu i chociaż W POŁOWIE staną się Polskie to wielu z w/w pójdzie do pracy w Niemczech ( 🙂 ) i tam będą wychwalali jaki to rząd jest super. Będą (na pewno 🙂 ) mieli swoje autorskie audycje i co najważniejsze będą OBIEKTYWNYMI KOMENTATORAMI NIEMIECKIEJ RZECZYWISTOŚCI 🙂
    Jednak żeby tak było partia władzy musi wywiązać się z obietnicy wyborczej. Na razie idzie to bardzo powoli i nie wskazuje na to, że zakończy się po naszej myśli.

    • Iskierka | 9 maja 2016 w 17:34 |

      Jędrek skoro cyt.” Na razie idzie to bardzo powoli i nie wskazuje na to, że zakończy się po naszej myśli.” to po co spędzasz czas na tym forum?

  193. Iskierka | 9 maja 2016 w 17:31 |

    Polecam aktualne wydanie “Wsieci”. Świetny artykuł, rozmowa z posłem PiS Januszem Szewczakiem. Jego książka to powinien być podręcznik w domowej bibliotece zwłaszcza dla naszych dzieciaków, które wkrótce wejdą w dorosłość i będą miały do czynienia z finansami.

  194. Widzę, że niektórzy słuchali audycji „Za, a nawet przeciw” aparatczyka–wentyla p. Jakuba Strzyczkowskiego. Jak także kawałek wysłuchałem, zdarza mi się nieopacznie włączyć tę stację, lecz już nie z zainteresowania, gdyż od czasu zamknięcia Trójki w stanie wojennym na dwa lata, a potem wrogiego jej przejęcia przez lewacką agenturę z dziada pradziada, typu Miecugow, „Stokrotka” i s-ka, to stacja upadła, nędzna we wszystkich niemal warstwach, z nielicznymi wyjątkami. Wychowałem się na Trójce, więc włączam ją pewnie podświadomie, w nadziei na cud oraz z wdzięczności za edukację muzyczną otrzymaną – tak jak tysiące wówczas młodych ludzi – od pana red. Piotra Kaczkowskiego, wspomaganego przez innych, znakomitych dziennikarzy, że wspomnę choćby panią red. Krystynę Sikorę.

    Jak zwykle narracja była aspołeczna, probanksterska, choć prezes Pawlicki dzielnie starał się dawać odpór standardowym już nonsensom popleczników oszustów i złodziei, zdających tam różne relacje wprost z głowy, czyli z niczego, albo przekazujących wytyczne otrzymane od swych oficerów prowadzących. Próbowałem się do programu dodzwonić, bo taka jest teoretycznie formuła, straciłem dobre pół godziny, jednak bez powodzenia – najpierw w słuchawce był komunikat… „abonent czasowo wyłączony”, a potem upragniony sygnał wolny przechodził w zajęty. I tyle.

    Bardzo żałuję, gdyż chciałem podzielić się opinią na temat bandy szubrawców wciąż wspieranych gangsterskim aparatem państwa, a także przedstawić słuchaczom w całej Polsce swój przypadek i podać p. Strzyczkowskiemu linki do dokumentów.

    W 2005r. wrobili mnie w ~290 tys. polskich złotych z mykiem „na franka”. W kolejnych 4 bankach odmówiono mi wtedy kredytu w walucie polskiej, mimo że przedstawiałem zabezpieczenie sięgające niemal 200% wartości kredytu, miałem także legalne dochody. Polecono Getin Gang, nazwany podówczas “Dom Bankiem” (sic!) dla uwiarygodnienia szykowanego przez międzynarodową lichwę, gigantycznego jak się okazało oszustwa. Stara śpiewka „doradcy” o pełnym bezpieczeństwie CHF, wiadomo Szwajcaria, kraj świstaków zawijających łakocie w ekskluzywne papierki oraz szczęśliwych krów, a przede wszystkim bankierskich sejfów wypchanych po sufity twardymi walutami oraz najczystszym, błyszczącym złotem – centrum świata finansów.

    Moja osobista doradczyni dwoiła się i troiła, żeby przekonać mnie do franków szwajcarskich. To opcja dla inteligencji, mądry wybór, jesteśmy w UE, wkrótce Polska przyjmie euro, góra dwa-trzy lata – przekonywała – wtedy frank ani drgnie. Zaraz będzie pan miał kredyt w euro, przeliczą. W tej walucie będzie pan w Polsce zarabiał. A na złotówkach można stracić, w końcu to tylko postkomunistyczne waluta, kurs nie będzie najlepszy… Franki to mądry i bezpieczny wybór. To co, bierze pan te franki, prawda?! Chyba nie jest pan matołem? Ale ja potrzebuję złotówki, po co mi franki?? Nie ma sprawy – klient nasz pan, dostanie pan na konto złotówki, przeliczymy te franki na PLN. Zapraszam na podpisanie umowy, zaraz, zaraz, spojrzę w kalendarz, bo mam tu mnóstwo mądrych klientów – dzień taki, a taki? Jeszcze to zabezpieczenie, niech no pan pokaże. Hmm, nowy dom w świetnej lokalizacji, duży i na dodatek działka budowlana 2000 m kw! Welcome my friend! I love you! Całuję rączki! Damy panu więcej kredytu! Ale ja nie chcę, potrzebuję góra 200 tysięcy PLN na podjazdy z kostki, ogrodzenie, jakiś ogródek i tyle.

    W czasie podpisywania umowy moja doradczyni wcisnęła mi dodatkowe „franki”, kredyt zwiększył się do ~290 tys. PLN. Umowa jest oczywiście na złotówki, indeksowane do CHF. Termin „indeksacja” nic mi wtedy nie mówił, a doradczyni z błędu nie wyprowadzała, sądziłem jak większość, że to jakaś formułka techniczna, myślałem, że mam kredyt we frankach szwajcarskich, przecież tak był reklamowany… Niebawem frank na krótko spadł do ~2PLN, wystąpiłem wtedy o przewalutowanie, tak jak Rychu Petru. Ale mi odmówiono. Wcześniej obejrzałem dokument Michaela Moore’a „Fahrnheit 9/11” zacząłem czytać książki ekonomiczne zagranicznych autorów, zachodnie portale, oglądałem inne dokumenty, łączyłem wątki. W roku 2007 “Sicko” Michaela Moore’a, a 2008 “Zaróbmy jeszcze więcej” Erwina Wagenhofere, z derywatami nawet od pogody (!), natomiast w r. 2009 sprowadziłem z zagranicy kolejny świetny dokument Michaela Moore’a „Capitalism a Love Story” i wszystko stało się jasne – jedno wielkie złodziejskie kasyno z zaprogramowanymi ruletkami oraz znaczonymi kartami. W Polsce pojawiło się świetne wydawictwo “Wektory” – polecam: http://www.wydawnictwowektory.pl/index.php

    Do dziś Getin Gangowi spłaciłem ~500 tys. PLN, a do spłaty mam wciąż jeszcze drugie pół miliona, gdyż – jak wszyscy dobrze wiemy – to bezczelne, cyniczne oszustwo jest niespłacalne. Moje miesięczne raty przekraczają 5000,00PLN, ostatnia ponad 5200,00PLN.

    Pozew złożyłem, dojdę do Strasburga, a jeśli nie wygram, pewnie poproszę o azyl na Islandii, albo u węgierskich bratanków. Nie wygnali mnie z kraju komuniści, ani neoliberałowie, wygnają właśni Rodacy, pokornie czekający na swoją kolej do poderżnięcia gardła rytualnym nożem w koszernej rzeźni.

    • Czy Twój kredyt był na 10 lat? Bo kwota którą spłacasz jest niebotyczna.Jak dajesz radę “tłusty kocie”?

    • 🙁 🙁 🙁 Straszny los nam zgotowano. I to tylko w imię chciwości. Brak jakichkolwiek przesłanek racjonalności, wyższego interesu społecznego jak to lubią przedstawiać banki. Zwykła, nienażarta, lichwiarska chciwość plus odrażające wręcz złodziejstwo na milionach polskich Obywateli. Daliśmy się podejść to fakt. Sidła były misternie utkane i wypróbowane w innych krajach. Kara jednak za pewnie w wielu wypadkach niefrasobliwość, brak wiedzy, naiwność jest niewspółmierna do winy. Po prostu skalpuje się nas na żywca i posypuje solą żywe mięso. Bez znieczulenia przy aplauzie ogłupiałej gawiedzi. Może Orban nas przygarnie ? Tam stoją pustostany bo ludzie tez wyjechali za lepszym chlebem ale Polacy to pracowity naród może damy radę ? 🙂 Ja mogę malować wszędzie a mój mąż zawsze chciał mieć mini winnicę tam można nabyć za niewielki grosz opuszczone hacjendy i warunki na winnicę lepsze. W Polsce nic nie można ani robić serów ( patrz pan Kluska) ani win, ani jogurtu. To kuźwa zapyziała neokolonia. Już się interesowałam hahaha. Oby dalej od lichwy i polskiej esbecji, targowicy. Straszny kraj ale ładny jak pisał niedawno Jędrek.

      • wykresygieldowe | 9 maja 2016 w 21:07 |

        Czy nie drażni Cie, że liczby podane we wpisie wyżej nijak się nie zgadzają ? Jeżeli kredyt był wzięty w 2005 roku na 290 tyś zł ( 100 tyś franków), to teraz powinno być maksymalnie 400 tyś zł, przy spłacie samych rat.

      • Niezły pomysł, właściwie też bym coś zmalował. Na współpracy z Węgrami zawsze dobrze wychodziliśmy – dwa bratanki i do szabli i do szklanki. Pomagaliśmy im, a oni nam w momentach, kiedy wszyscy zawodzili; podczas Cudu Nad Wisłą, w czasie Powstania Warszawskiego… Moglibyśmy zebrać siły, dodać sobie kurażu wyśmienitym Tokajem i ruszyć razem na eurokołchoźników okupujących wciąż Rzeczpospolitą, upuścić z tego cielca trochę byczej krwi (Egri Bikaver) – to jest myśl!

    • wykresygieldowe | 9 maja 2016 w 21:04 |

      Fajny wpis.

      Nie wiem czy współczuć Ci bardziej personalnie, czy krajowi. Obawiam się jednak, że nie jesteś tu z nami do końca szczery.

      Kredyt jest z 2005 roku, a więc przy kursie franka ~3 zł, czyli około 100 tyś CHF. Jeżeli kredyt był tylko rolowany (płaciłeś odsetki ale nie kapitał) to ten kredyt ten powinien teraz wynosić ok. 400 tyś zł, a nie pół miliona.

      By samych odsetek zebrało się pół miliona, to kredyt musiałby być na jakieś 15% rocznie. Libor chf od dekad nie przekroczył 3.5%, w 2005 roku wynosił 1%.

      Czy przypadkiem „mykiem” ten kredyt nie zmienił się najpierw z 200 do 290 tyś a potem jeszcze dodatkowe 200 tyś na meble i samochód ?

    • Wiem skądinąd, że wielu ofiarom kredytów pseudo-frankowych pomagają spłacać bądź wspomagają nadwątlony horrendalną ratą budżet domowy, rodzice lub dziadkowie. Wśród moich znajomych ofiar pseudo-franka jest tak u wszystkich. Czy to nie chichot historii, że osoby, które wypracowały swoje emerytury w znienawidzonej komunie ratują teraz ofiary pseudo-kapitalizmu ? Nie chcę inicjować dyskusji o komunie, wiemy jak było ale dla mnie to totalny odjazd. Mój schorowany, spracowany w komunie tata, dokłada mi do kiesy żeby wnuczka nie była dzieckiem bezdomnym. Pięknie to banksteria rozegrała nie ma co. Dzięki ci tato i mamo, że jesteście i że chciało Wam się ciężko pracować w komunie 🙂

      • Z"Ukosa" | 9 maja 2016 w 21:53 |

        Dziękuję Ci ..tak jest dokładnie w mojej sytuacji . To ja dziadek ..pracowałem w tej ..jak to nazywają komunie …ale ostrożnie z tym sloganem komuna..cyt. “historio ..historio tyle w tobie marzeń ..czasami cię piszą kłamcy i gówniarze”.. mieli i mają jak widać swoje powody by tak pisać. Pozdrawiam.

  195. Marzena | 9 maja 2016 w 19:39 |

    Czy jest jakieś dedykowane forum dot. DB, na którym spotykają sie kredytobiorcy poszkodowani konkretnie przez Deutsche Bank?

  196. Jędrek | 9 maja 2016 w 19:56 |

    Iskierka@ pytasz więc odpowiadam.
    Jestem tutaj i jak tylko mogę staram się w sposób jak najbardziej realny dojść do PRAWDY OBIEKTYWNEJ. Nie interesują mnie różnego rodzaju obietnice (kolejne) i zwykłe kłamstwa.
    Jeżeli miałbym wierzyć komukolwiek (politykom) to poszedł bym (razem z Tobą) z torbami.
    To, że kolejni którzy dorwali się do władzy ma być gwarantem tego, że rozwiążą mój problem?
    To kolejne kłamstwo lub półkłamstwo.
    Nie wiesz Ty ani ja co chce wymościć nam obecna władza. Nie mamy pojęcia jak może wyglądać NASZA OJCZYZNA jak Pan Frasyniuk zaprasza WSZYSTKICH NA WIELOMILONOWY POCHÓD W CZERWCU!!! Wiesz co może być z obietnic Pana Prezydenta GDYBY NP. … komuś stała się (nawet przez przypadek) jakaś krzywda? Wiesz jaki rating będzie po 13 czerwca? Wiesz jak będzie nadal zachowywał się Pan Rzepliński?
    Mam wiele wątpliwości i uwag. Na razie, taki realny do uchwalenia projekt ustawy ma powstać za kilka tygodni a wejść do realizacji po nowym roku.
    Iskierka, wiesz co będzie za miesiąc? Za pół roku? W nowym budżecie? Jeżeli nie masz wątpliwości to Ci gratuluję i proszę o więcej optymizmu. Zaraź mnie nim!!! Jedziemy na tym samym wózku.

    • Iskierka | 9 maja 2016 w 22:34 |

      PRAWDA OBIEKTYWNA będzie jak zobaczymy projekt ustawy i porównamy go z projektem Kukiz 15. To co teraz możemy OBIEKTYWNIE zrobić to jak pisałam gdzieś wyżej to maksymalna koncentracja na docieraniu do Polaków z informacjami o przekręcie na “franka” (akcje ulotkowe, wywiady w mediach lokalnych tv, prasa loklana, pikiety przed bankami i tym się właśnie teraz zajmuję). Zarząd SBB w tym czasie robi to co do niego należy. Jak przyjdzie pora, już niedługo, poznamy projekt ustawy. Wierz mi, w razie czego przyczepę z oponami w trzy dni zwiozę do Warszawy.

  197. Witam
    Chciałam zdobyć jakieś namiary do poszkodowanych przez Getin Noble Bank. Ci złodzieje nie dość, że wykańczają ludzi kredytem we frankach, to jeszcze bynajmniej w moim przypadku naliczali przez okres 6 lat bezpodstawnie ubezpieczenie na życie i od utraty wartości nieruchomości pomimo mojej rezygnacji w 2010r.Oczywiście kwoty te co roku bank dopisywał do wartości mojego salda kredytu do spłaty inie są to małe pieniądze. Sprawa dopiero wyszła na jaw. Wysłałam pismo do banku, czekam na odpowiedż. Sprawdzcie swoje ubezpieczenia, jak z nimi jest. To kolejna rzecz na której banki nabijają sobie kasę kosztem czyjejś niewiedzy.

  198. Małgosia | 9 maja 2016 w 20:44 |

    Również szukam forum dotyczące poszkodowanych przez Deutsche Bank ? Chodzi o umowy o kredyt wyrażony w chf-denominowany.

  199. Jędrek | 9 maja 2016 w 21:24 |

    Małgosia@ przepraszam Twoja sprawa jest poważna a ja niestety z “Twoim bankiem” toczę nierówny pojedynek. Praktycznie codziennie dostaję od nich reklamówkę (oczywiście z automatu) żebym wziął jakiś tam kredyt. Odpowiadam im (automatowi 🙂 ) żeby spadali na drzewo. Tak sobie odreagowuję 🙂
    Madi@ kiedyś jechałem w pociągu i wpadła mi w ręce gazeta. Piękny artykuł jak to za przyzwoite pieniądze mogę sobie kupić świetny apartament w Hiszpanii (2003r). Przyjechałem do domu zaprezentowałem “głównemu księgowemu” “biznes plan” i CZAR PRYSŁ. Chyba ciebie powaliło. Tak mi odpowiedziała mi moja mądra żona.
    To prawda Polska TO PIĘKNY KRAJ! Ludzie są mądrzy i wspaniali. Niestety czasami jesteśmy trochę naiwni.
    Pewnie jak miałem doła to napisałem, że miałem życie dobre tylko JEDEN RAZ DAŁEM SIĘ WROBIĆ TAK NA SERIO. Boli mnie to strasznie i pewnie do czasu jak to się nie skończy będzie mi ciężkawo.
    Mam też pewien problem ze sobą który się nazywa, że byłem nie tylko w Łebie 🙂 Widziałem to i owo a jednak jakiś leszcz nabrał mnie na franka. Partia Frankowiczów opisał jak z nim było. Ja też wziąłem “co mi dali”, ba nawet więcej jak potrzebowałem. Niestety byłem trochę zajęty zawodowo i zaufałem “ekspertowi” z Nordea. Dzisiaj Szefowie z NBP czy KNF-u, którzy POWINNI MNIE ASEKUROWAĆ wyzywają mnie od tłustych kotów.
    Przepraszam, że tak o sobie i nie w tonie katastroficznym a takim normalnym MOCNO WKURZONEGO faceta.

    W TVP Info ciekawa NORMALNA dyskusja z udziałem Panów Posłów Szewczaka i (nie pamiętam nazwiska) Kukiz 15. Dyskusja dotyczyła naszej sprawy w kontekście wyroku Sądu Rejonowego w Warszawie. Oby takich programóew było jak najwięcej.

    • Pozdrowienia dla małżonki ! 🙂 Nie jest to do końca głupie. Jak ma się jakiś pomysł czy profesję, która jest w sumie ponadnarodowa to naprawdę nie trzeba kisić się w Polsce. Nie chcę się produkować znowu personalnie ale akurat w moim przypadku na poważnie rozważamy wyjazd z całym anturażem. Przecież tu nie ma przyszłości. Rozdziobią nas kruki i wrony. To nie tylko franek ale też Zus, cały ten aparat fiskalny, ta kwota wolna od podatku, ta służba zdrowia, ten VAT, te mętne przepisy. Nie no ja wymiękam.A ja lubię swoją pracę i chcę pracować i mieć z tego coś a nie paść kolejnych pasożytów i mieć ZERO emerytury. Szkoda życia.

      • Robert | 9 maja 2016 w 22:34 |

        Madi, owszem można wyjechać za granicę ale w ciemno nie radzę jechać tym bardziej od razu z całą rodziną.
        Ja w 2009 roku wyjechałem do pracy w Norwegii już z podpisaną umową w Polsce, po miesiącu sprowadziłem żonę z 2 dzieci i mieszkamy do dziś, ale początki były trudne, musieliśmy znieść dużo wyrzeczenia na początku, dopiero po 2 latach nam się unormowało, teraz żyje nam się dobrze, Państwo przyjazne, 40 tyś koron miesięcznie z dwóch pensji, zasiłek na dzieci 2000 koron miesięcznie od 7 lat, a mieszkanie w Polsce wynajmujemy na które wzięliśmy kredyt w CHF i za kwotę wynajmu spłacamy ratę co miesiąc. Trzeba się dobrze przygotować do wyjazdu za granicę inaczej będzie rozczarowana i szybciej wrócisz do Polski niż z niej wyjedziesz.

        • Bezsprzecznie! Akurat mamy możliwość zakotwiczenia się z głową za granicą. Maż ma profesję ponadnarodową i może pracować praktycznie na całym świecie a ja wolny zawód, który mogę wykonywać wszędzie. Znajomi właśnie są w trakcie przerzucania całej rodziny do Londynu a dodam, że są fajną rodziną 2 plus 2 ( dzieciaki super w tym olimpijczyk z matematyki i sportowiec) BEZ ŻADNEGO kredytu. Po prostu przeraził ich brak perspektyw na emeryturę i postanowili popracować na Zachodzie…To jest po prostu straszne co nam to Państwo serwuje. Wiadomo, rozsądnie na zasadzie “nie spalenia mostów”. Wszyscy znajomi na emigracji plus pół rodziny więc znam realia i w razie czego ma kto pomóc czy oświecić. Niemniej dziękuję za radę. Dobra rada zawsze w cenie 🙂 Pozdrawiam fajnie, że się udało nie fajnie, że tak się musiało stać.

          • Robert | 9 maja 2016 w 23:06 |

            Zgadza się, to co Polska serwuje, dlatego ja nie czekałem na cuda i wyjechałem w 2009 r zaraz po tym ja zacząłem mieć problemy ze spłatą kredytu w CHF.
            Jak uchwalą dobrą ustawę frankową i przewalutuję swój kredyt na złotówki to od razu sprzedam mieszkanie a w sądzie i tak będę dochodził odszkodowania, pieniądze uzyskane ze sprzedaży mieszkania i z ewentualnego odszkodowania w przyszłości przekażę dzieciom na start w dorosłe życie. Życzę powodzenia na emigracji.

          • Madi, Jacek Kaczmarski z 1990r. wciąż aktualny… https://www.youtube.com/watch?v=xoTVVqhBh8w

  200. Kolejny korzystny wyrok:

    pomocfrankowiczom. pl/?p=660

  201. Póki co jesteśmy tu i walczymy. Ponieważ ja osobiście “walczę” na forach o świadomość w sprawie kredytów pseudo-frankowych i jakby wczułam się mocno w rytm hejtu zaczyna mnie to w pewien sposób fascynować. Otóż trollostwo doskonale reaguje na bieżące wydarzenia. Muszą mieć pisane teksty i warować przy komputerach non stop. Skala agresji wzmaga się z każdym wygranym procesem w naszej sprawie. Jak mocno musi im zależeć na zakłamywaniu świadomości o przekręcie i podpaleniu Polski. Wyobraźcie sobie, że jakiś troll wyszedł z tekstem, że “frankowicze” prowadzą kraj ku Majdanowi…Brawo banki, brawo agencje PR. Kiedyś ktoś was za to rozliczy. Aha i moje ukochane : :Widziały gały co brały – ewoluowało do “Widziały CHCIWE gały co brały”. Niedługo będą nawoływać do palenia “frankowiczów” na stosach. O tempra o mores! 🙁

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 10 maja 2016 w 09:25 |

      Technicznie to działa tak, że agencja PR ma automat przeczesujący internet na określone zwroty, tematy i jak tylko coś się pojawia to rozsyłają trollom linki do obsmarowania. Dlatego najczęściej hejt pojawia się wkrótce po opublikowaniu artykułu zanim normalni czytelnicy zdążą to przeczytać.

    • marju73 | 12 maja 2016 w 22:54 |

      Ja uważam inaczej. Od co najmniej roku a może i dłużej nie otwieram stron wp i onetu i tym podobnych. Robię to ze świadomością.Nie będę podbijał im wskaźników. Uważam także że jest to z korzyścią dla że tak powiem unikania grzechu. Co ci da że podyskutujesz z płatnym trolem? Nic. Najważniejsze jest docieranie do ludzi w realu, na początku do swoich znajomych, sąsiadów ale także i obcych ludzi.Sa tacy co mają kredyty pseudofrankowe a nie wiedzą co to SBB bo nie przeszukują internetu pod kątem pseudokredytów frankowych.W najbliższych planach mam realną możliwość odejścia z mbanku do polskiego banku pocztowego, rezygnację z plastiku wszelkiej maści.Kupuję przede wszystkim polskie produkty w polskich sklepach.Przymierzam się do zmiany konta pocztowego z jednego z wyżej wymienionego portalu.Jest wiele miejsc które można porzucić lub przekierować swoje preferencje aby osłabić SYSTEM.

  202. Jędrek | 10 maja 2016 w 07:20 |

    Pani dr Garlacz.
    Ciekawe kpiarskie zaangażowanie jednego z prowadzących. Ciężko wam będzie lobbyści zakłamać prawdę.
    Bardzo dobre.

    http://tvn24bis.pl/wideo/gosciem-biznesu-dla-ludzi-byla-barbara-garlacz,1528545.html

    • Tak już został napisany nowy tekst gadaczom telewizyjnym mianowicie :” Sądy polskie wymyśliły kredyt, którego nie ma”. Pojawia się nowa propaganda bankowa polegająca na lżeniu polskich sądów. Brawo banki, ośmieszajcie i pogrążajcie się dalej.Choćbym miała jeść szczaw i mirabelki złamanego grosza już ode mnie nie zobaczycie. A Panowie redaktorkowie zaiste żenująca lekkość w podejściu do tematu, który zrujnował życie, zdrowie, przyszłość dzieci wielu rodzinom w Polsce. Pani Garlacz klasa sama w sobie.

      • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 10 maja 2016 w 09:50 |

        Blajer zawsze prowadzi program w sposób mega chaotyczny. Choć tematy zwykle ma ciekawe to wygląda to zawsze tak jakby w ogóle nie wiedział o co chodzi i w dodatku cały czas przerywa swoim gościom….

      • prowadzącym trochę się pomyliło.
        gwiazdorzyli jakby prowadzili jakiś “szoł”.
        dziecinada i infantylność.
        wstyd panowie

    • No oczywiście nasze ukochane “GAŁY” Pani Mecenas przywołała 🙂 Ciekawe, który bankowy macher to wymyślił.

      Gały nie widziały co brały bo banksterzy piaskiem w nie sypały 🙂

      Wenę twórczą mam z rana.

  203. Jędrek | 10 maja 2016 w 07:44 |

    Wracając do werdyktu jednego z Sądów w Warszawie pragnę powiedzieć, że narracja banksterów idzie w kilku kierunkach. Po pierwsze mówią, że to tylko wyrok Sądu pierwszej instancji, a więc nie prawomocny. Druga sprawa to prowadzenie dyskusji, że tak na prawdę dotyczy to tylko jednego banku.
    Problemem dla takich tez jest fakt, że Pani Sędzina pisząc wyrok OPARŁA SIĘ NA DEZYZJI SĄDU NAJWYŻSZEGO W HISZPANII I DYREKTYWIE UNIE EUROPEJSKIEJ!
    Można sobie opowiadć różne bajki ale przekaz do polityków poszedł jednoznaczny. Idźcie tą drogą jak to zrobiono chociażby w Hiszpanii. Taki wyrok to dobra “wstawka” do uzasadnienia w Ustawie. Tutaj już banksterzy nie będą mogli się wymiksować i opowiadać, że franki były, czy wreszcie widziały gały co brały.

    Wczoraj przeczytałem ciekawy wywiad z Panem Maciejem Pawlickim. Bardzo spodobało mi się trafne porównnie jak klientowi sprzedano żółtą kulkę z trucizną do cytryny. Dodam jeszcze, że teraz tą żółtą kulkę nadzorcy z KNF-u każą nadal nam jeść pomimo tego, że wielu z nas już nie ma siły otworzyć ust. Dodają jeszcze, że jak nie bedziemy jedli żółtych kulek to firma je produkująca padnie 🙂

    • @Jędrek ,

      a nie zauważyłeś, że prezes Pawlicki ma w dupie NASZ projekt w sejmie!
      Jak rasowy pisior chce tylko ustawy od swojego “nieomylnego” i namaszczonego PAD, nie patrząc na chłamowatość jego i jego projektu!
      A sbb mu bezczelnie w tym wtóruje!

  204. @Jędrek,

    wyrok wydał sędzia SSR Grzegorz Goss. Warto zapamiętać to nazwisko. Dostał nominację całkiem niedawno 28.02.2012.

    http://mbankniedozwolone.blogspot.com/2016/05/klepsydra-dla-mbanku.html

  205. Jędrek | 10 maja 2016 w 08:33 |

    Ostatnie dni przynoszą nam coraz to nowe twarze na firnamencie Sędziowskim.
    Wczoraj wypowiedział się w TVO INFO Pan Prof. Zaradkiewicz. Szacunek i uznanie. Przeciwstawił się potężnemu lobby prawniczemu. To jest dopiero postawa warta zauważenia.
    Wczoraj wcale nie gryzł i nie ujadał i powiedził mi w prostych słowach co i jak.

    Tak, tak nazwisko młodego sędziego musimy zapamiętać.
    GRZEGORZ GROSS.
    Starzy Państwo Sędziowie “uczcie się od młodych”.

    PS Za dwa tygodnie moja kolejna sprawa w Sądzie. Przewodniczy młody Sędzia 🙂 Może to dobry omen 🙂

  206. @Jędrek,

    SSR Grzegorz GOSS, czytaj uważnie proszę 🙂

  207. Nowoczesne niewolnictwo od urodzenia aż do śmierci. Kredyt na okoliczność urodzenia dziecka, kredyt na komunię, kredyt na wesele, kredyt na pogrzeb, kredyt na mieszkanie, kredyt na samochód, kredyt na rower, kredyt na wakacje, kredyt na święta, kredyt na operację, kredyt na kapcie, kredyt na spinacz biurowy. Chore !

    “Złe długi dają nieźle zarobić
    WINDYKACJA Wrocławski Kruk nie przestaje zaskakiwać. Firma po raz kolejny poprawiła wyniki, a jakby tego było mało – przebiła także prognozy analityków. Przedstawiciele spółki zapowiadają: to jeszcze nie koniec.
    Windykator w I kwartale zarobił na czysto 60,9 mln zł. To o 20 proc. więcej niż rok wcześniej, a także o ok. 10 proc. więcej, niż spodziewali się analitycy. Jednocześnie jest to najlepszy wynik kwartalny w historii firmy. – Po bardzo dobrym starcie w 2016 r. nasze przesłanie dla klientów i partnerów biznesowych oraz plany na dalszy rozwój pozostają niezmienne. Zamierzamy konsekwentnie realizować naszą unikatową strategię polubowną i proponować klientom Kruka we wszystkich krajach ugody wraz z dogodnym harmonogramem spłaty – mówi Piotr Krupa, prezes Kruka. – Równocześnie zamierzamy doskonalić nasze operacje, dbać o wysoką efektywność kosztową oraz oferować najlepszy produkt na rynku usług zarządzania wierzytelnościami w Europie – dodaje. – Wyniki były nieco lepsze od oczekiwań głównie dzięki niższym kosztom. Przychody, w tym pozytywna aktualizacja wyceny portfeli, były zgodne z oczekiwaniami i wcześniejszymi wskazaniami zarządu – ocenia Michał Fidelus, analityk Vestor DM. – W kolejnych kwartałach motorem wzrostu będą w dalszym ciągu spłaty od dłużników, a jak wskazuje spółka – kwiecień był bardzo dobry. Prawdopodobne są więc kolejne pozytywne weryfikacje prognoz wpływów – dodaje Fidelus. Jak podkreśla, dla Kruka może to być również rok bardzo wysokich inwestycji. – Zarząd celuje w 1 mld zł, co biorąc pod uwagę przejęcie portfela Presco oraz przetarcie szlaków na nowych rynkach, wydaje się możliwe do osiągnięcia i jednocześnie zapewni wzrost w kolejnych latach. Czynnikiem ryzyka jest wzrost efektywnej stopy podatkowej. Pozytywnie z kolei na poziom spłat powinien się przełożyć program 500+ – dodaje. Sami przedstawiciele firmy nie ukrywają, że mają apetyt na kolejne złe długi. – Nasze szerokie portfolio produktowe i geograficzne niezmiennie daje nam komfort uczestniczenia w bardzo dużej liczbie przetargów i możliwość wyboru najlepszych możliwości inwestycyjnych w sumie na siedmiu europejskich rynkach – mówi Piotr Krupa. – Perspektywy na kolejne inwestycje są bardzo dobre. Banki i instytucje consumer finance przejawiają rosnące zainteresowanie sprzedażą portfeli, a my bierzemy udział we wszystkich przetargach w Europie. Ten rok ma szansę być rekordowy – dodaje.”

    Rzepa – dziś.

    • Wymieniłaś większość kredytów ale zapomniałaś o kredyt na kredyt.Co chwilę widzę reklamę:jesteś zadłużony ? wez kredyt na spłatę.

  208. Wracajac do tych pajacujacych pseudodziennikarzy z tvn24 – ten z lewej to ten, ktory w rozmowie z prof. Modzelewskim napisal sobie na kartce a4 106 mld zl (po ankiecie KNF) i podsuwal mu pod nos pytajac czy go ta kwota nie przeraza…

    • Aaaa no to wszystko jasne. Jak tak człowiek się temu bliżej przygląda to widać te wszystkie machinacje i manipulacje jak na talerzu.

  209. Chciałem obejrzeć p. dr Barbarę Garłacz na TVN z linku podanego przez Jędrka, ale po reklamie pojawia się napis: „materiał jest niedostępny”… Cóż, prawda nigdy nie była zbyt popularna w tej stacji…

    W zastępstwie obejrzałem przyszłego wówczas prezydenta Andrzeja Dudę, wypowiadającego się na temat „kredytów frankowych” i „frankowiczów”.

    Panie Duda, okłamałeś nas, posłuchaj sam siebie:

    „…oni nie oczekują wsparcia finansowego, oni oczekują, że polski państwo będzie wobec nich uczciwe, a przede wszystkim, że będzie państwem, które umie egzekwować swoje prawa, prawa swoich obywateli. To także kwestia egzekwowania wyroków. Które w tych sprawach zostały wydane…” itd.

    https://www.youtube.com/watch?v=TXoTxImfp38

    Dziś Ty tworzysz państwo polskie i stoisz na jego czele – jak Ci nie wstyd? Jak możesz patrzeć w lustro?

    • Sprawdź mnie się otwiera ten materiał cały czas.

      • Widać jestem na liście proskrypcyjnej – z mojego IP się nie otwiera..: http://polskapartia.org/images/tvn_panika.jpg

        • Streszczę Ci.Mecenas Barbara Garlacz merytorycznie i z klasą.Dwóch pajaców mainstreamowych jak zwykle bez przygotowania i merytoryki.Dużo nie straciłeś.

          • Radca Garlacz dalej klepie głupoty, że to SKOMPLIKOWANA sprawa.
            Wyrok prosty, bo i sprawa o NIEUCZCIWĄ umowę PROSTA.

            Skomplikowane są tylko sposoby myślenia sędziów.

            Radca Garlacz “komplikuje” sprawę, żeby skosić zasądzone koszty razy SZEŚĆ przy wygranej (bierze dla siebie), ale zwiększyć koszty swojego Klienta (z jego kieszeni) razy SZEŚĆ gdy sprawę przegra.

            To się nazywa UCZCIWOŚĆ!

          • Dzięki 🙂

            Poszukam jeszcze na YouTube, chciałbym zobaczyć i usłyszeć p. Mecenas, pamiętam ją z ostatniego protestu, była rewelacyjna.

            Wzmaga się sztorm na banksterskim oceanie chciwości, pioruny zaczynają trzaskać, a łajba nabiera wody, załodze puszczają nerwy, niedługo szczury zwieją z pokładu – Pietrucha pewnie otworzy warzywniak, a Bańka weźmie krowę w leasing i będzie handlował mlekiem ze słoika. Wreszcie poznają smak prawdziwej pracy, choć trudno im będzie wzbudzić zaufanie u klientów, chyba że jakieś czapki, wąsy, brody, bo ja wiem…

          • Jak na zawołanie Pani Sędzia zgodziła się dzisiaj ze mną.
            Oddaliła wszystkie “dowody” z pozwu o CIRS, SWAP i innych literkach.

            Od kiedy mówię to Pani Radcy?
            Od maja zeszłego roku

    • Handel mlekiem ze słoika w Polsce jest nielegalny. Handel mlekiem w Polsce ze słoika nie opłaca się. Trzeba zarejestrować działalność gospodarczą, mućce założyć paszport, opłacać ekologiczną paszę i Mozarta w oborze. Wiadomo za nim Pan Bańka się rozkręci już musi płacić Zus. No ale ja jeszcze nie zdobyłem klientów ! Dopiero się rozkręcam wiec jak mam płacić 1200 zł samego Zusu – rozpacza Pan Bańka. Nie jesteśmy bezduszni – odpowiemy młodemu adeptowi biznesu Panu Bańce. Zaproponujemy mu doskonały kredyt, indeksowany do waluty, którym zapłaci Zus zanim się rozkręci a potem spłaci resztę. ( tylko nie powiemy mu, że kurs wzrośnie i zaraz pójdzie z torbami razem ze swoją mućką no ale WIDZIAŁY GAŁY CO BRAŁY 1 ). HAhahahaha 😉 🙂

      • 🙂 O to, to – kredyt indeksowany, ale przebijmy banksterię fantazją; indeksujemy Bańce kredyt do kursu pietruchy na naszej wewnętrznej giełdzie towarowej, który sami będziemy windowali pod nieboskłon, a kredyt dla Pietruchy do kursu mleka – analogicznie.

  210. Jędrek | 10 maja 2016 w 11:26 |

    Bank Pekao w pierwszym kwartale odniósł bardzo dobry wynik finansowy.

    http://www.money.pl/gielda/spolka-dnia/artykul/zysk-pekao-wyzszy-od-prognoz-zobacz-o-ile,226,0,2078178.html

    Na koniec materiałun dowiedziałem się, że:

    Lepsze od oczekiwań wyniki nie ucieszyły inwestorów. Na starcie wtorkowej sesji akcje Pekao traciły ponad procent swojej wartości.

    Polska to dziki kraj w Europie. Nic u nas nie jest przewidywalne. Ratingi lecą tylko dla tego, że była partia władzy, przychylna banksterom nie może pogodzić się z przegraną w wyborach.
    Nie są istotne dobre wyniki np. banku (patrz ten materiał), czy super prognozy gospodarcze na ten i przyszły rok! Ważne, że Szrek przerżnął wybory i wyciąga na marsze Polaków w ilości aż kilkadziesiąt tysięcy 🙂 Ważne żeby mącić ile się da i wmawiać, że jest źle jak jest gospodarczo dobrze.

  211. Pewnie, że jest dobrze tylko to jest tak jak u mnie w spółce. Spółka kupuje nowe BMW za 500 tys złotych a dla mnie nie ma na nowy kalkulator za 60 zł. No bo ja muszę oszczędzać i mnie nie są potrzebne pieniądze. Jak idę po podwyżkę prezes mi mówi, że pieniądze szczęścia nie dają i sam bookuje wycieczkę na Kanary. Tak jest właśnie dobrze w Polsce.

    • O widzisz, to tak jak u mnie. Premii w tym roku nie będzie bo starczyło tylko dla Zarządu…:)

  212. Jędrek | 10 maja 2016 w 12:54 |

    Marek@ Krótki wpis a prześliznąłeś sie po trzech tematach. Tak nie można. Jeżeli uważasz, że papugi to krwiopijcy to nie korzystaj z ich usług. Można tak zakończyć. Było by to jednak ogromne nadużycie. Prawnicy reprezentują OGROMNIE RÓŻNY POZIOM. Coś podobnego (drugi temat) jak Sędziowie. Wielu z nich jest tak ograniczona, że aż głowa boli. Są leniwi, nie chce im się rozwijać i dokształcać, uważają siebie za cud świata oraz to, że są mądrzy i nieomylni. Tak na prawdę w KAŻDEJ GRUPIE SPOŁECZNEJ trafi się błyskotliwy prawnik (sędzia, obrońca) i jeżeli nastąpi “kumulacja” to jest przesłanka, że coś pozytywnego dla pokrzywdzonego się urodzi.
    To co piszesz o koszeniu kasy to wszystko jest jasne i proste. Umowa pomiędzy ludkami i tyle. Kilka tygodni wcześniej dyskutowaliśmy na jaki model najlepiej się decydować. Uznaliśmy, że NAJLEPSZY to ten MIESZANY gdzie na wstępie wklejamy mało pieniążków a główny zysk prawnika (kancelarii) to ten z PROCENTOWEGO UDZIAŁU Z WYGRANEJ. Tylko tyle i nikt nie będzie miał do nikogo pretensji, że został naciągnięty. To ja idąc do kancelarii muszę wiedzieć O CO MI CHODZI. I O JAKĄ KASĘ BĘDĘ WALCZYŁ. Z tego wprost wynika, że jeżeli chcemy wygrać 100.000zł i procentowo ustalimy, że 30% jest dla prawników, to jasno wynika, że zostaje nam 70.000zł MINUS koszty te na które wstępnie się umawialiśmy.

    Odnośnie tego czy nasze sprawy są łatwe i proste to nie wypowiadam się ponieważ NA TYM SIĘ NIE ZNAM. Mój nos podpowiada mi, że raczej głównym problemem w rozwiązaniu naszego problemu jest to co napisałem na początku. Dobrze napisany pozew oraz pracowity i otwarty Sędzia jest kluczem do naszej wygranej!

    • @Jędrek,

      mój wpis nie dotyczy kasty prawniczej tylko jednej Pani Radcy i jej presji na nienależną kasę (“skomlikowanie”!!!!!!!!!!!!!) i szkło.

      Czy do wygrania w sądzie jest potrzebny CIRS, SWAP, CHF, USD, EUR, MIFID i inne debilne zbitki liter jak u Pani Radcy?

      NIE!

      Jest potrzebny tylko sędzia, który po prostu UKARZE nieuczciwego przedsiębiorcę w taki sposób, by jemu i innym nie przyszła już ochota na NIEUCZCIWOŚĆ.

      Dokładnie takich, jak Sędzia Goss.

      Przy okazji zwracam uwagę, na “drobiazg” w umowie z prawnikiem – komu zysk z wygranej, a komu koszty przegranej.

      Ot takie banksterskie rozłożenie ryzyka u Pani Radcy.

      Moja umowa z moim prawnikiem jest prosta i uczciwa – ja dostaję kasę jak wygram i ja płacę jak przegram. I wg normalnej stawki, bo sprawa jest PROSTA jak drut.

      I nie skąpię prawnikowi za jego pracę. Płacę z góry za całość.

      • Nie wiem po co jedziesz po p. Garlacz, wyraznie powiedziala, zeby nie chodzic do sadow tylko czekac na ustawe, bo podstawe do zakwestionowania umow tym wyrokiem politycy dostali.

        • @Tomek,

          wiesz może kiedy ten wyrok się uprawomocni, by był podstawą dla polityków?
          Bo politycy nie wiedzą tego co my, bankierzy już podkreślają “wyjątkowość” tego nieprawomocnego wyroku!

          IMHO każdy bez czekania na ustawę może iść do sądu, nie oglądając się na Radcę Garlacz (nie przyjmuje już spraw, jak donoszą ptaszki)

          Dlaczego pozwy Radcy Garlacz są złe (literki CIRS, SWAP, MIFID!).
          Bo pozwalają bankom bawić się sędziami. Gorzej, odwracają uwagę sędziów od prostego prawa konsumenckiego!

          Nawet Ryszard Styczyński to w końcu zrozumiał!
          https://www.facebook.com/rstyczynski/posts/1584894055156486

      • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 10 maja 2016 w 14:12 |

        Marek, mam wrażenie, że tobie zawsze coś nie pasuje…. coś jakbym swoją żonę słyszał 😉
        Ja uważam, że każdy wyrok pokazujący niezgodność tych umów z prawem i nakazujący przywrócenie normalności jest dobry i ten oparty na prostej argumentacji i ten skomplikowany. Nie ważna jest metoda ale skutek!

        • Dokładnie ! Dla każdego wykuwającego w pocie czoła i własnego portfela ścieżkę prawną w polskich sądach wieeeeelki szacun ! Znaleźć się w tej plątaninie i gmatwaninie praw, ustaw, nacisków naprawdę nie jest łatwo. Może sprawa nie jest skomplikowana ale jesteśmy w Polsce a to miejsce gdzie zagina się rzeczywistość…

      • Iskierka | 10 maja 2016 w 16:43 |

        Pani Garlacz nie przyjmuje już spraw ponieważ nie idzie na ilość tylko na jakość. I to jest w porządku. Prowadzi już bardzo dużo spraw o kredyty “pseudo-frankowe”.

        • @Iskierka,

          sprawy o kredyty ZŁOTOWE waloryzowane wskaźnikiem walutowym z NIEUCZCIWYMI warunkami, które są nie uzgodnione indywidualnie z konsumentem, kształtujące jego prawa i obowiązki w sposób sprzeczny z dobrymi obyczajami, a także rażąco naruszające interesy konsumenta.

          Możemy tak ZAWSZE mówić, pisać, myśleć itp?

  213. A wracając do naszej ustawy – krajówka sbb dalej jak widać i słychać zapatrzona w obrazek jedynowładcy PAD i wciąż czeka na jego chłam ustawowy.
    I nie wspomina nawet słowem o pracach w sejmie nad NASZĄ ustawą.

    Podoba się to wam? bo mnie nie.
    Czas na spotkanie w Łodzi po komuniach.

    • Co prawa, to prawda, prawdziwy projekt ustawy czeka w Sejmie – właściwie na co? Nic się nie dzieje, jakby go nie było. Cisza.

      Naprawdę czekamy na atrapę pałacowych kancelistów, od której nawet sam prezydent się odcina i umywa ręce niczym Piłat (“nie jestem winny krwi tych sprawiedliwych”), skoro odpowiedzialność a priori zrzuca na doradców, KNF, itp., że to niby nie on, tylko ci źli fachowcy, urzędnicy, „instytucje finansowe” i s-ka? Albo siada, bierze się gość do roboty, wzór podałem, pół godziny i ustawa gotowa, może ogłosić: to moja ustawa, prezydenta, Andrzeja Dudy, proszę bardzo.

      Albo niech poprze ustawę SBB/Kukiz’15 zamiast strugać jarząbka i grać na zwłokę. Jasne jest, że potrzeba woli politycznej – niech więc ją p. Duda wykaże, niech żąda publicznie od Sejmu głosowania „za”, a od p. Kaczyńskiego poparcia i ogłoszenia dyscypliny klubu. A jeśli potrzebuje argumentów, bo z pamięć szwankuje, to niech sam siebie posłucha z linku, który podałem wyżej.

  214. Jędrek | 10 maja 2016 w 15:45 |

    Marek@ napisł:
    I nie skąpię prawnikowi za jego pracę. Płacę z góry za całość.

    Ponad pięć lat temu spotkałem się z moim prawnikiem w sprawie wg. mnie i niego prostej.
    Nie postąpiłem tak jak przedmówca tylko zapłaciłem mu pewną wartość a resztę jak wygramy. Kiedy? Dobre pytanie. Lobby energetyczne wraz ze strażnikiem jakim jest Skarb Państwa oraz ich narzędziem Sądem Najwyższym TAK SKRĘCILI TEMAT, że ostatnio biegły przyszedł, oglądał coś i robił jakieś pomiary pewnie z cyklu CZY JEST TEN SŁUP CZY GO NIE MA 🙂
    Nie mam zielonego pojęcia jak długo jeszcze będę walczył w sądzie, ale z tego co widzę to jakieś drugie pięć lat 🙂 Może do tej pory znowu zmieni nam się ustrój i wrócimy do tego socjalistycznego i sprawa sama się rozwiąże 🙂
    Piszę tak trochę żartując bo co mi zostało?
    Jedno co dobrze zrobiłem to to, że nie zapłaciłem z góry. Ot taki mój punkt widzenia.

    W zależności od tego co nam los przyniesie ustawowo i jeżeli pójdę po swoje do Sądu postąpię podobnie.

  215. Apolonia | 10 maja 2016 w 16:02 |

    Wszyscy “Frankowicze”,jak tu jesteśmy,chcemy likwidacji bankowego bezprawia i dobrze ,że są takie głosy, jak @Marka ,trochę ostre, trochę jadące po bandzie,ale zmuszające do reakcji. Mnie też przygnębia ta grobowa cisza “o pracach w sejmie nad NASZĄ USTAWĄ”.Niedawno p.Staniszkis powiedziała ,że nasz prezydent jest “obły”, a teraz @Marek -,że chłamowaty” z tym jego”chłamem ustawowym”.

  216. Poszły newsy, że obniżą wiek emerytalny. To dobry znak a pieniądze są tylko w kieszeniach nowozębnych i nowoczesnych…Jak w mojej spółce. A moja spółka jest jak Polska. Rządzi była esbecja, uwłaszczona na pracy naszych ojców, miliony przewalili przez swoją niekompetencję, ignorancję i pyszałkowatość a ja nadal nie mam tego pieprzonego kalkulatora za 60 zł tak jak my nie mamy “odwalutowania”, niższego wieku emerytalnego i innych 🙂

    • jak nas odwalutują to
      kupię Ci ten kalkulator.

      • To nie o to chodzi. Mnie stać na ten kalkulator również. On mi się po prostu od pracodawcy należy i jest mi niezbędny do wykonywania pracy. Widzisz poszłam do prezesa i proszę go o nowy kalkulator ponieważ mamy stary, o małych zupełnie przyciskach, na którym zwyczajnie nie idzie liczyć a usłyszałam w odpowiedzi: po co pani nowy kalkulator ma pani w telefonie i Pani ma xcela. Hmmmm tylko tak się składa, że tak podręczny o dużych “oczkach” sprzyja szybkiemu podliczaniu krótkich słupków. Rozumiesz spółka ma ośrodki wczasowe w całej Polsce, buduje osiedla mieszkaniowe. Przysięgam nie zmyślam. Mogę wstawić foto swojego biurka i kalkulatora. 🙂

      • Piszę o tym bo dla mnie to jest symbol oderwania tych wszystkich możnowładców od rzeczywistości i sprowadzenia drugiego człowieka do poziomu szmaty, która w dodatku ma na nich zapierd****ć i nie rościć sobie praw do niczego. Oczywiście są w Polsce firmy godne w takiej pracuje np. mój mąż. Ale w większości wiemy jak jest. Mój prezes i jego żona dumnie kroczy na pochodach KOD. Żenujące…

  217. Iskierka | 10 maja 2016 w 16:47 |

    Ubaw mam jak czytam tutaj wypowiedzi trolli w komentarzach. Taką degrengoladą usiłujecie w nas zaszczepić. No na prawdę…widać was zza krzaka.

    • Apolonia | 10 maja 2016 w 20:26 |

      @Retsolc -dzięki ,świetny artykuł. Tam też: “Nienależne pieniądze,które banki zarobiły na frankowiczach i NIGDY ICH NIE ODDAŁY:
      Zawyżone spready
      Nieuprawnione OPŁATY od udzielania pseudokredytów
      Nieuprawnione opłaty za produkty ubezpieczeniowe sprzedawane wraz z kredytami
      Nadwyżki z tytułu nielegalnej indeksacji .denomonacji i waloryzacji”

    • czy gdzieś w mediach ktoś już mówił o tych
      prawdziwych kosztach?
      czy ludzie PAD też tak to odczytują, czy
      nadal pierdodą to co dostali od knf?

  218. jaszczura | 10 maja 2016 w 20:04 |

    Słuchałem dzisiaj w radio zet wypowiedź P.Jakiego w sprawie wyroku sądu w Warszawie. Chwalił sędzinę, która wydała wyrok korzystny dla frankowicza. Powiedział też, że to jest ewidentne oszustwo banków. 🙂

    • @jaszczura,

      to znaczy tylko, ze nieJaki nawet nie zna sędziego, który wydał wyrok: SSR Grzegorz Goss.
      Taki nieobeznany, a pono minister. shit

      http://mbankniedozwolone.blogspot.com/2016/05/klepsydra-dla-mbanku.html

      • jaszczura | 10 maja 2016 w 21:31 |

        Może ja źle zrozumiałem z tą sędziną.

      • jaszczura | 10 maja 2016 w 21:33 |

        Poza tym, nie wiem skąd u CB taka niechęć do niego- dla mnie każdy kto nam sprzyja jest wart dobrego słowa.

        • @jaszczura,

          są tacy, którym ręki się nie podaje. Dla mnie nieJaki do nich sie zalicza. Dokładnie tak, jak czlowiek zero.

          I to nie jest sprzyjanie, tylko lep na muchy – MY jesteśmy tymi muchami

          • jaszczura | 10 maja 2016 w 23:03 |

            No ja osobiście mam całkiem odmienne zdanie na temat tego człowieka(bezkompromisowy wobec bandy złodziei po psl n kod). Myślę, że gdyby ON ze swoim przełożonym w resorcie(Pan Ziobro) pomogli w NASZEJ sprawie zmieniłbyś zdanie.
            No chyba,że liczysz na pomoc w/w złodziei.

          • @jaszczura,

            jeszcze zobaczymy, kto jest złodziejem? Pamiętasz czyj rząd forsował sprzedaż naszych kredytów?
            I czyj rząd (cała formacja politycna) wypina sie na nas teraz?

            Myśl, myśl i jeszcze raz myśl samodzielnie.

      • jaszczura | 10 maja 2016 w 23:10 |

        Miewam momenty dużego zwątpienia ale mimo wszystko wierzę,że nas uratują z tej chorej sytuacji. Ostatnie dni (wyrok w Wawie, dzisiejsza wypowiedź Jakiego) podbudowały mnie mocno.
        Obym się nie zawiódł.

  219. Jędrek | 11 maja 2016 w 07:36 |

    Od rana zastanawiam się nad tym co pisze wiecznie niezadowolony, samodzielnie myślący Marek@
    Nie jest to absolutnie jakaś wycieczka negatywna pod jego adresem. Widzę jednoznacznie, że jest anty pisiorem, anty sbb i chyba pro platformersem. Możliwe, że się mylę i Marek@ jest tylko anty pisiorem – sbb centrala 🙂
    Zachęca on m.in. mnie do samodzielnego myślenia i wyciągania wniosków samodzielnie, czyli bez pomocy innych. On nie ogląda telewizji (z całą rodziną) i wnioski wyciąga sam z siebie 🙂
    Piszący te słowa JEST GORSZEGO SORTU i na bieżąco „skaczę” po wiadomościach informacyjnych i zauważam jak one się zmieniają. Proszę sobie wyobrazić, że wczoraj nawet zawędrowałem do telewizji Trwam a tam W NASZEJ SPRAWIE WYPOWIADA SIĘ PAN PROFESOR MODZELEWSKI 🙂 Oczywiście robi to w bardzo ciekawy i czasami prześmiewczy sposób. Żeby jednak nie zamulić mózgu włączam też TVN24 i zauważam, że tam BEZ ZMIAN. Wczoraj oglądałem na TVP Info ciekawy wywiad z byłym ministrem sprawiedliwości głównym rozgrywającym TK – z miną cierpiętnika Panem Borysem Budką. Przyciśnięty tak delikatnie wił się jak piskorz.

    Z ostatniej chchwili Pan Piechociński nie przyjdzie do TVP Info (na poranny wywiad) ponieważ JEST BARDZO ZAJĘTY 🙂 Schował sie padalec jeden. Pewnie jest na kaaaaawie u Pizdraszkiewicza i liżą rany!!!

    Wreszcie oglądałem dużo informacji na temat pochodu. Tam się dowiedziałem, że:
    – (młody człowiek z dzieckiem)… czy wziął pan pieniądze na 500+? Tak – włożyłem te 500zł do puszki KOD-u.
    Wypowiedzi ciekawych było dużo, ale to REKORD ABSURDU!!! (ranking osobisty 🙂 )
    Podczas marszu zauważyłem, że byli tam ludzie którym:
    1. Podwyższono wiek emerytalny.
    2. Obniżono emerytury.
    3. PO i PSL zapowiadali, że pomimo w/w 1i2 TO EMERYTURY I TAK BĘDĄ CORAZ TO MNIEJSZE 🙂

    Jeszcze jedno o biednych zmanipulowanych ludkach. Tak na prawdę często manifestują Z PRYWATNEGO INTERESU. Wcale nie chodzi im o TK. Ktoś coś stracił i my w imię SOLIDARYZMU z tą osobą ją POPIERAMY. Jest to wspaniały odruch zrozumienia bliźniego. Jest jeden problem. Korytko jest we władaniu tych którzy WYGRALI WYBORY 🙂 Jak to ludzie zrozumieją będzie im lżej.

    Odnośnie tego(kontekst do Marka@) czy obecna władza nas sprzedała na ołtarzu OBIETNICY WYBORCZYCH? Wszystkie znaki na ziemi i niebie wskazują, że JEDNAK CHYBA NIE 🙂 Jeżeli jednak zadamy sobie szczegółowe pytanie CO NAM OBIECAŁ PAN PREZYDENT I PiS TO CHYBA JEDNAK TAK.

    Co się będzie działo dalej? To zachęcam do nadstawiania uszu DZISIAJ PO 13. Jeżeli PSUJ BELKA załapie sie na funkcję szefa EBOR –u, TO MAMY GO Z GŁOWY 🙂 Nie będzie nam bruździł. Niech sobie tam idzie i rządzi. Wyczytałem, że po 25 latach trwania tej instytucji (EBOR) chce TAM DOBREJ ZMIANY 🙂 Patrzcie taki antypisior a jaki nawrócony.

  220. @Jędrek,

    chciałbym, by premierem został PJK!
    Ale będzie wtedy rozpierducha i wszystkie obietnice spełnione. No i będzie wtedy też pomnik dla wielce zasłużonego dla Polski i rodziny PJK Pana Antoniego.

    Jak to mi się marzy, ach.

    I jestem lewicowcem.
    Najbliżej mi do Barbary Nowackiej, której matka, Izabela Jaruga-Nowacka zginęła w 2010 w katastrofie Tu-154 w Smoleńsku.

    Jak następca Belki, Glapiński zmusi banki do dokapitalizowania bez udziału NBP (kretyński pomysł PJK nagrodzenia banków-oprawców wykupem ich nowych akcji przez bank centralny!) to powiem: właśnie tak ma być. Tak trzymać.

  221. Jędrek | 11 maja 2016 w 09:07 |

    Marek@
    Przyznam się szczerze, że marzy mi sie taka swoista szarża Posłów Kukiz 15 w Sejmie. Taka właśnie na wzór Posłów SLD w czasie obrad Sejmu ostatniej kadencji.
    Trochę mi szkoda, że SLD nie m w Sejmie, ale z drugiej strony ci wyposzczeni politycy polecieli by za lepem PO i I CO WTEDY? Rządziła by Pani Kopacz a zaginiony w akcji Piechociński nadal by chodził na kawki do ZBP. Oczywistym by było, że lewica coś by tam dostała w centrali i w terenie a my co byśmy dostali?
    Odnośnie Pani Nowackiej to z niej taki lewicowiec jak ze mnie pieśniarz operowy 🙂 Czasamo jak napiję się też FAŁSZUJĘ (ale będąc pod wpływem 🙂 )
    Zainteresowanych odsyłam co ta lewicowa kobieta robi prywatnie. To tak mniej więcej jak z własnej woli do rządu PiS wszedł Pan Morawiecki.
    Gnój i trzy warstwy mułu.

    Co myślę o tym że Pan Prezes Kaczyński NIE JEST PREMIEREM? To bardzo dobrze. Jest szefem partii która ma pełnie władzy. Będąc takim trochę wolnym strzelcem jako osoba owiana trochę tajemniczością jest w stanie SAM OGARNĄĆ PRZY POMOCY LAPTOPA I KILKU MŁODYCH LUDZI całą manifestację WSZYSTKICH UGRUPOWAŃ POLITYCZNYCH W 36 MILIONOWYM PAŃSTWIE. To jest dopiero mistrzu 🙂 Gdyby był Premierem co chwilę by go kopali. Jest dobrze.

  222. no to teraz kubeł zimnej wody z samego rana!

    Premier Szydło dla Pulsu Biznesu:
    “Wracając do przewidywalności: nad rynkami finansowymi wisi kwestia rozwiązania kredytów frankowych. Nie wiadomo, czy banki czeka kataklizm czy tylko lekka zawierucha. Projekt złożony przez prezydenta w zgodnej opinii NBP i KNF to kataklizm dla polskich banków.

    Propozycja została z różnych powodów poddana krytyce. Problem z odpowiedzią na to pytanie mam taki, że za chwilę agencja Moody’s to przeczyta i obniży nam rating… To oczywiście żart.

    Nie przejmuje się pani obniżką ratingu?

    Nie przeceniałabym tych decyzji, poza tym, że, niestety, mogą negatywnie wpływać na koszt obsługi długu. Oczywiste jest, że wywodzimy się ze środowiska, które zawsze będzie stawać po stronie słabszych. Gdy rozmawiałam o problemie frankowym z Mateuszem Morawieckim, który wywodzi się ze środowiska bankowego i dobrze je zna, zastanawialiśmy się, kto przede wszystkim powinien otrzymać pomoc. Wydaje się, że najpierw ci, którzy — mając niskie dochody — wzięli kredyt, by kupić pierwsze mieszkanie, i jego utrata byłaby dla nich dramatem. Z drugiej strony, zrozumiałe jest oburzenie ludzi, którzy czują się przez banki oszukani. Zadaniem państwa jest ochrona słabszych przed silniejszymi. Ministrowie pracują z zespołem ekspertów pana prezydenta — czekamy na ostateczną propozycję.

    Nie ma pani wrażenia, że prezydent dociska rząd do ściany, składając propozycje dotyczące podwyższenia kwoty wolnej, obniżenia wieku emerytalnego czy rozwiązania kwestii kredytów frankowych w wersjach najbardziej radykalnych i kosztownych dla budżetu?

    Pan prezydent mówi o spełnianiu obietnic i bardzo dobrze, bo to obowiązek wobec obywateli. Ja muszę jednak pilnować budżetu, być strażnikiem racjonalności gospodarczej. Nie oznacza to, że nie będę realizować zobowiązań wobec Polaków, których źródłem jest program Prawa i Sprawiedliwości. Nie wycofujemy się z żadnej obietnicy, ale musimy uwzględnić realia budżetowe. Przecież moglibyśmy się niczym nie przejmować i przyjąć te ustawy natychmiast w takiej wersji, bo mamy większość. Prezydent by je podpisał i szybko weszłyby w życie. Nie chcę jednak prowadzić polityki finansowej tak jak poprzednicy — zadłużać się i zadłużać. Zarządzanie finansami powinno być rozsądne i systemowe. Plan na rzecz odpowiedzialnego rozwoju ma zapewnić szybszy i lepszy rozwój gospodarki. Wtedy będzie można zrealizować kolejne obietnice bez nadmiernego obciążania finansów publicznych.”

    http://pulsbiznesu.pb.pl/4432915,91294,patriotyzm-gospodarczy-beaty-szydlo-wywiad?utm_source=newsletter.pb.pl&utm_medium=mail

  223. @Jędrek,

    a ilu oglądało te wypociny PJK na czacie wizyjnym?
    I kto go słyszał, bo mikrofon był kilometr od niego?

    Mnie wystarczyły dwie minuty, gdy mój pilot wyłączył kanał indoktrynacyjny TVP.
    Taki odruch wymiotny ten pilot ma.

    Podobnie reaguję, na błagalne, lennicze prośby Prezesa Pawlickiego niesione do PAD – daj nam łaskawco ustawę, która jest przeciw nam.

    Ot tak mam

  224. Apolonia | 11 maja 2016 w 10:05 |

    @asd Jak to zrozumieć? Gdzie tu prawda?! Pani premier mówi “Nie chcę jednak prowadzić polityki finansowej tak jak poprzednicy – zadłużać się i zadłużać.” A “Niewygodne.info.pl” podaje ,że “Po zaledwie dwóch miesiącach 2016r. zadłużenie kraju WZROSŁO o 23,mld.zł.Okazuje się,że kwota ta stanowi 43% corocznego wzrostu długu w 2015r. (54,6 mld.zł).Czy rząd Beaty Szydło chce pobić niechlubny rekord ustanowiony jeszcze przez ekipę Donalda Tuska?”.

  225. Kolejny pajac, tym razem w polszmacie

    http://www.ipla. tv/Rozmowy-w-polsat-news-2-kredyty-frankowe/vod-6616778

  226. Już pisałem o tym gdzieś wcześniej, że na 99.9% ewentualna ustawa nie obejmie nas wszystkich. Zostaniemy podzieleni ze względu na dochód i ewentualnie na tych co kupili pierwsze mieszkanie. Reszta niestety…
    Czyli wracamy do pomocy “potrzebującym” a nie oszukanym.

    • wykresygieldowe | 11 maja 2016 w 11:12 |

      Do tej pory nikt mi jasno nie wytlumaczyl na czm polegalo to oszustwo.

      Oszustwem chyba nie jest zmiennosc kursu, bo to, ze frank systematycznie umacnia sie wobec wszystkich walut jest przeciez oczywiste od lat 70-tych.

      • wykresygieldowe | 11 maja 2016 w 11:16 |

        Oczwiscie by nie bylo watpliwosci – kurs franka to kurs ustalony prez NBP plus okreslony z gory spread. Tutaj, na dowolnym ksztaltowaniu kursu przez niektore banki (szczegolnie ten z czysto polskim kapitalem) frankowicze moga czuc sie oszukani. Ale nie na ryzyku kursowym czy ryzyku stopy procentowej.

        • Nie bedziesz dyktowal jak maja wygladac sankcje dla przedsieborcy za stowowanie zakaznych prawem klauzul. Ludzie byli oszukiwani przez ‘doradcow’, ze ten ‘kredyt’ jest bezpieczny, sam KNF mowil mozliwosci wzrostu kursu do 20%, ze to byly kredyty walutowe. Nie chcieli udzielac kredytow bez indeksacji, bo “nie bylo zdolnosci kredytowej”.

          • wykresygieldowe | 11 maja 2016 w 11:48 |

            Nie chce nikomu nic dyktowac. Rozumiem tez rozczarowanie, ze kredyt sie sam nie splaca. Chce jednak prosta odpowiedz na czym polegalo oszustwo.

        • oprocentowanie ustalane decyzją zarządu mZłodzieja,
          spred w wysokości ustalonej decyzją mZlodzieja

        • oprocentowanie ustalane decyzją zarządu mZłodzieja w 2004 roku 4,2% dziś 6,5%,
          spred w wysokości ustalonej decyzją mZlodzieja w 2004 roku 3% potem stale w góre do 6,5% w 2010 kiedy była już możliwośc podpisania aneksu umozliwiającego spłatę w CHF
          Ja nie potrzebuję i nie oczekuję żadnej pomocy Państwa ja oczekuję respektowania prawa

      • @wykresygieldowe,

        NIEUCZCIWOŚĆ zawarta w naszych umowach to przede wszystkim dowolność (brak sposobu kontroli przez umowę) kształtowania kursu walut we WŁASNEJ tabeli banku.

        Nikt nie neguje zmienności kursu waluty, tylko KTO i JAK decyduje o tym kursie.

        W języku prawniczym, to nieuczciwy warunek w umowie z konsumentem (jak tytuł dyrektywy 93/13/EWG) który nie jest uzgodniony indywidualnie z konsumentem, kształtujący jego prawa i obowiązki w sposób sprzeczny z dobrymi obyczajami, a także rażąco naruszający interesy konsumenta.
        (t. 3851 Kodeksu cywilnego)

        Wystarczy poczytać WZORCOWY wyrok z końca kwietnia SSR Grzegorza Goss’a

        • wykresygieldowe | 11 maja 2016 w 11:51 |

          “NIEUCZCIWOŚĆ zawarta w naszych umowach to przede wszystkim dowolność (brak sposobu kontroli przez umowę) kształtowania kursu walut we WŁASNEJ tabeli banku.”

          Czyli rozwiazaniem problemu byloby ustawowe przyjecie, ze brak precyzyjnych zapisow o tabeli kursow walut oznacza, ze obowiazuje kurs NBP.

          • @wykresygieldowe,

            “brak precyzyjnych zapisow o tabeli kursow walut oznacza, ze obowiazuje kurs NBP.”

            odpowiedź brzmi NIE!

            I to nie jest kaprys, tylko zasada ustawowa: NIC W ZAMIAN za NIEUCZCIWOŚĆ!

            To jest założony przez ustawodawcę efekt ODSTRASZANIA przedsiębiorców, przed byciem w stosunku do konsumenta NIEUCZCIWYM.

            Bank MÓGŁ wpisać do umowy średni NBP, ale wolał być nieuczciwym, to nie ma ŻADNEGO kursu.

          • Po stwierdzeniu klauzuli zakazanej nie ma możliwości zastąpienia jej żadną inną, jest ona usuwana z umowy. Kropka.

      • Tymczasem prezes Kalicki z DB Polska, twierdzi, ze nikt nie byl w stanie tego przewidziec, z juz na pewno nie Deutsche Bank (natomiast jesli to bylo dla jakiegos banku oczywiste, to byla to swiadomie zastawiona pulapka), na pewno nie bylo to tez oczywiste dla Petru i wszystkich anali bankowych udzielajacych sie w TV w latach 2006-2008

  227. Ooooo to mnie na pewno nie obejmie bo ja mam takie kuriozum jak pożyczka hipoteczna indeksowana do CHF a to jest z założenia pożyczka na cele dowolne mimo, że zabezpieczona hipoteką. Więc mimo, że zakupiłam inną nieruchomość na działalność gospodarczą i cele mieszkalne to w myśl ustawy nie było to “pierwsze mieszkanie”. No to pozamiatane zostaje płacić do us***j śmierci 🙂

    • Dodam, że oprócz wszelkich klauzulek abuzywnych jak indeksacja, tabelkizacja do kursu z dupy prezesa i ryzyka kursowego to taka pożyczka z założenia była droższa więc bulę na wesoło…

    • @madi,

      nasza ustawa nie pyta, na co był kredyt/pożyczka. Waży jedynie, byś była konsumentem (w rozumieniu europejskim).
      Nasza ustawa nie wymaga nawet, by kredyt/pożyczka była zabezpieczona hipotecznie!

      poczytaj proszę!
      http://orka.sejm.gov.pl/Druki8ka.nsf/dok?OpenAgent&8-020-189-2016

      “Art. 1
      1. Ustawę stosuje się do kredytów denominowanych lub indeksowanych do waluty innej niż waluta polska udzielonych po 1 stycznia 2000 r., na okres dłuższy niż 60 miesięcy.
      2. Ustawę stosuje się również wobec kredytów, które zostały już w całości spłacone lub zostały wypowiedziane i rozliczone.”

  228. Przeczytałem post asd – ręce i nogi opadają…

    Jdnak, czego można się spodziewać po marionetce ulokowanej na stanowisku premiera, wytresowanej przez syjonistyczny think-tank w USA tak, aby reprezentowała interes amerykański, ergo: szowinistyczny żydowski, otwarcie wrogi Polsce? Dla dla nikogo trzeźwego nie jest przecież tajemnicą, że w stosunkach USA/Izrael to ogon macha psem, USA są terenem okupowanym, jeszcze nie tak, jak Palestyna, gdzie żydowskie ludobójstwo oraz zbrodnie wojenne są przemilczanym przez urzędniczą Polskę podłym standardem, wspieranym w ONZ, a nawet w PE, choćby przez samego posła wówczas Dudę, ale tak jak we Francji od rewolucji masońskiej (z wyjątkiem dla prezydenta de Gaulle’a), w UK pod panowaniem Rotszyldów od Cromwella (usiłują się teraz wymiksować z UE zanim syjonistyczne żydostwo rozpęta kolejną wojnę światową), Szwecji, Turcji, na Ukrainie, czy Polska.

    Oto ośrodek tresury p. Szydło, notabene także Tuska, Komorowskiego, Marcinkiewicza, Kwaśniewskiego, oraz jego misja:

    The International Visitor Leadership: https://en.wikipedia.org/wiki/International_Visitor_Leadership_Program

    “The mission of IVLP is to offer current and emerging international leaders the opportunity to experience the richness and diversity of American political, economic, social and cultural life through carefully designed exchanges that reflect participants’ professional interests and the public diplomacy objectives of the United States government.

    Nie ma najmniejszej różnicy, jaka partia w Polsce sprawuje władzę, zawsze rządzą syjoniści, ich poplecznicy, zdrajcy oraz pożyteczni idioci, więc oczekiwanie lepszego losu dla Polaków, prawa i sprawiedliwości od fasadowych rządów jest irracjonalne – wróg oraz ekonomiczny agresor (za żydokomuny także fizyczny oprawca), kłamca i zbrodniarz od czasów biblijnych, wyklęty przez Boga oraz własnych proroków, nie będzie działał przeciwko sobie; jego interesem jest trzymanie nas za twarze, zniewolenie, częściowa eksterminacja oraz wycieńczenie polskiego narodu do stopnia uniemożliwiającego opór, a nie dbałość o naszą wolność, sprawiedliwość, pomyślność i prawdziwą demokrację w Rzeczpospolitej, żebyśmy go wykopali i powsadzali do więzień tak, jak powinniśmy.

    W Sejmie jest już ustawa SBB/Kukiz’15, wyjątkowo litościwa dla tej bandy pospolitych oszustów i złodziei oraz ich urzędniczych popleczników, mordujących przez swą bezczynność podstępnie zniewolonych „frankowiczów”, bo czymże są te wszystkie, lawiowo narastające samobójstwa, jak nie urzędniczym mordem z zimną krwią, przez zaniechanie? Odrzućmy oficjalnie kancelaryjny bełkot, przecież wiemy co zawiera, pozbawmy ich propagandowego mandatu społecznego, poprzyjmy „naszą” ustawę i żądajmy tego samego od prezydenta, premiera, od Kaczyńskiego, a przede wszystkim od Sejmu. Piszmy nieustannie do posłów (pisałem już do wielu, napiszę po raz kolejny), odwiedzajmy ich w biurach poselskich, które są dla nas Obywateli i żądajmy poparcia ustawy. Mówmy im prosto w oczy, że swą bezczynnością nas zabijają, mają krew na rękach.

    No i składajmy hurtem pozwy do sądów, nie wszystkie tym razem zakończą się sukcesem, jednak wystarczy mała, poszerzająca się szczelina, a w końcu tama pęknie. Szczelina już jest.

    • wykresygieldowe | 11 maja 2016 w 11:53 |

      przejrzalem stare forum Muratora z 2005 roku. Bylo tam duzo o kredytach i ludzie pisali o kredytach chf z marza 1-1.5-2%, zaleznie od wkladu wlasnego. Jak udalo ci sie wynegocjowac marze 12% ?

      • Pewnie przejrzałeś szafę z bankierskimi agitkami u swojego oficera prowadzącego.

      • Słuchaj Kolego “wykresy”,
        mam kredyty z 2004 i 2006 w mZŁodzieju i w obu jest oprocentowanie ustalane decyzją zarządu mZłodzieja. W tamtych latach nie udzielali kredytu marża+LIBOR, więc nie truj dupy

  229. Szydło w sejmie: PIS zawsze będzie stało po stronie Polaków i polskiego państwa. Zwrócę się o powołanie komisji śledczej w sprawie afery Amber Gold. Państwo za waszych (czytaj: PO-PSL) czasów nie ujęło się za obywatelami”

    o w mordę… powtórka z rozrywki, już jedna baba ponad rok temu “stanęła po stronie obywateli którzy zaciągnęli te kredyty”

    co do ustawy pomocowej kredytobiorcom to nie rozumiem całej tej nagonki medialnej na biedny rząd 🙂 przecież ta ustawa już weszła w życie 🙂 dzięki PO
    proponuję wprowadzić dodatkowe kryteria:
    1) rata pochłania 90% dochodów – o kurcze… nie łapię się…
    2) LTV powyżej 150% (bo te kredyty są solą w oku banków) – hurrrra… łapie się… u mnie 180% kto da więcej? łapka w górę

    • ten tytuł artykułu świadczy, że jest płatny a
      dziennikarz debilem.
      poziom jak sprzed 2 lat.
      to żenada.

  230. Jędrek | 11 maja 2016 w 12:49 |

    Szanowni Państwo (łapka w górę), KTO DZISIAJ WIERZY, ŻE PARTIA WŁADZY ZAŁATWI FRANKOWICZÓW?
    To nie pomyłka. Pytanie bardzo precyzyjna.
    Są wśród nas tacy, którzy dają 0,1% że NIE BĘDZIE SELEKCJI NATURALNEJ 🙂
    Przepraszam reszta TO WARIACI? Pani Premier IDZIE PO PORADĘ DO BANKSTERA I SIĘ GO PYTA 🙂

    Swoją drogą często się przekomarzam z Markiem ale w gruncie rzeczy ON MA LEPSZE ARGUMENTY 🙂
    Bardzo ciekawi mnie gdzie zaprowadzą nas władze SBB jak już zostanie zaprezentowany projekt Pana Prezydenta?
    PO WALCE I WYJAZDACH NA MANIFY, SETKACH WPISÓW wyjdzie, że (taka moja głupiego Jędrka teoria niczym nie poparta) mój kredyt po odwatulowaniu BĘDZIE NA POZIOMIE WIELKOŚCI WZIĘTEGO OSIEM LAT TEMU. Wtedy wziąłem go na 23 lata a teraz zostanie mi już tylko (23-8=15) 15 lat? Drugi element mojego kredytu to przwiduję, że miesięczna rata będzie na poziomie tej z grudnia 2014r, a nie kilkaset złotych mniejsza jak się umawiałem z bankiem?
    Te jasełka z NBP i oczekiwania na Pana Profesora Glapińskiego, że on na szarym koniu (biały jest zarezerwowany dla Pana Prezydenta) coś tam zaproponuje TO BAJKA DLA MALUTKICH I TĘPYCH POLAKÓW!!! Wszystko jest załatwione i pozamiatane.
    Zobaczycie TAK BĘDZIE. Po przesileniu mój kredyt będzie wynosił około 228 tysięcy a rata około 1.800zł. Dodam, że rata pierwotnie miała wynosić 1.250zł 🙂 , A ODDAŁEM BANKSTEROM PONAD 155 TYSIĘCY ZŁOTYCH!

    Kolejna kobitka mi obiecuje, ŻE JEŻELI BĘDĘ … Czy ja na prawdę wyglądam na debila?

    • “Bardzo ciekawi mnie gdzie zaprowadzą nas władze SBB jak już zostanie zaprezentowany projekt Pana Prezydenta?”

      Jest ryzyko, że nigdzie jeżeli SBB to pisowski wentyl powołany dla kanalizacji wkurwienia ofiar kredytów pseudo-frankowych 🙂 Sorry SBB ale tak też może być 🙂

    • to co zmajstrują ludzie PAD to się dopiero zobaczy.
      myślę, że nawet oni tego jeszcze nie wiedzą.
      jak napiszą gniota zupełnie nieprawego i niesprawiedliwego –
      to nikt nam nie zabroni protestować, nie zgodzić się z tym itp.
      ale dopiero wtedy można się odnieść merytorycznie i
      dyskutować.
      teraz to tylko nasze spekulacje.
      Jędrek – spalisz się psychicznie roztrząsając kilka
      razy dziennie różne warianty.
      szkoda zdrowia.

    • wykresygieldowe | 11 maja 2016 w 13:28 |

      @Marek

      “Bank MÓGŁ wpisać do umowy średni NBP, ale wolał być nieuczciwym, to nie ma ŻADNEGO kursu.”

      Rozczarowani frankowicze moga oczywiscie takie miec takie oczekiwania. Problem polega na tym, ze nie jest to walka o sprawiedliwosc, a o drakonskie (dla drugiej strony) przywileje. I tak to odbiera pozostale 36 mln obywateli.

      Spread w kantorze jest prawnie regulowany i dokpoki spread w banku byl nizszy, jest on legalny, choc niefajny. Ograniczenie spredu do 0%, a nie rozsadnych 1-2% juz jest kara za nieprcyzyjne zapisy.

      • @wykresygieldowe – jakie ty glupoty i bzdury tutaj notorycznie wypisujesz, jesli kredyt jest waloryzowany (niby obiektywnym) kursem CHF, to nie ma podstaw do jakichkolwiek spreadow

      • @wykresygieldowe,

        i znów prawo jest przeciwko Twojemu sposobowi myślenia.
        trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej uznał (i WIĄŻE tym wyrokiem WSZYSTKIE sądy w EU), że spread w umowach kredytu jest NIEUCZCIWY, bo nie dochodzi do WYMIANY KANTOROWEJ.

        Coś Ci dzwoniło @wykresygieldowe, ale zdecydowanie fałszywie.
        I powtórzę, NIC w zamian usuniętej tabeli banku – tak się UCZCIWIE rozstrzyga wobec NIEUCZCIWYCH banków.

        I tylko tyle

  231. Będzie “jazda” i granie na czas i wieczne obiecywanki. Ta metoda zawsze działa. Mój prezes jest w tym mistrzem. Potrafi przeciągać sprawy w nieskończoność i podtrzymywać klienta w stanie rozedrgania emocjonalnego w radosnym oczekiwaniu na dobrą nowinę a tymczasem knuje jak kogoś udupić. Stara, dobra szkoła esbecka 😉

  232. Myślę, że jest to tylko gra na czas i finalnie nic z tego nie będzie. Odnośnie “rozsądnego ” spreadu – jak można pobierać opłatę za wymianę waluty chociaż tego się nie robi a na pewno nie w wysokościach całej kwoty kredytu/raty? Na ratach to jest zauważalne ale najbardziej widoczne było to w momencie wypłaty kredytu. Niektórzy mówią – trzeba było sobie wcześniej przewalutować a nie teraz narzekać, kiedyś był lepszy kurs. Tylko ja biorąc kredyt i chcąc go spłacić (lub przewalutować) tego samego dnia tracę wysokość spreadu – niech przy kredycie 300000zł jest to 8 proc. Kiedy był ten moment, żeby nie zostać w bagnie????? W ciągu 1 dnia straciłem (ktoś zarobił) 24000zł. Przez długi czas łudziłem się że kurs zmieni się na tyle że odzyskam większość z tych pieniędzy ale teraz jestem w czarnej d…e i chyba tak zostanie

  233. Mój kredyt – 450 000 pln 2006 r, spłacone 300 000 pln pozostały kapitał do spłaty 600 000 pl. 50-tka na karku, a pozostało jeszcze 20 lat do zamknięcia kredytu. Stawiam tezę że PIS i PAD ( choć na nich głosowałem) niczego sprawiedliwego nam nie zaproponują. PO wysłuchaniu dzisiejszych obrad z sejmu dowiedziałem się, że nasz (Polski) dług publiczny to 900 mld pl. Jako państwo jesteśmy zadłużeni na następne kilka pokoleń. Sam wicepremier Morawiecki przyznał dzisiaj ,że zmiana o 1 pkt oprocentowania naszych papierów dłużnych powoduje wzrost – obsługi długu jaki ma Polska – o jakieś 10 mld. Przy takim zadłużeniu Państwa żadna władza czy to PIS , czy PO nie są w stanie prowadzić suwerennej polityki. Nasze rządy ( obecne i przyszłe) siedzą i będą siedzieć cicho oraz w wykonywać polecenia banksterów z Wall Street. Jak im ktoś podskoczy to walną w niego ratingiem, i koszt obsługi naszego długu wzrośnie boleśnie i w trosce o tzw. dobro ogółu nie pomoże nam ani Prezes ani PAD. Pozostałe podane dzisiaj w sejmie ( chciało by się napisać z dużej litery) twarde dane mówią za siebie : system bankowy – 65 % kapitał obcy, firmy- 2/3 naszego eksportu generują firmy z zagranicznym kapitałem. Hipolit Cegielski powiedział – Kto ziemię, przemysł i handel oddaje w obce ręce, sprzedaje swoją narodowość, zdradza swój naród. Zostaliśmy zdradzeni, przez bezmyślne ” elyty” dla paru srebrników, przyjmując za miarę sukcesu, że co poniektórzy mają jakieś eksponowane stanowiska w EU, etaty w korporacjach, firmach zagranicznych, fundacjach wszelkiej maści ( np Sorosa) , możemy sobie coś ( oczywiście wyprodukowanego za granicą, nie w Polsce) kupić na kredyt, albo jechać na wycieczkę zagraniczną……… itd, itp. Wymieńcie mi znane polskie firmy które odniosły sukces międzynarodowy i potwierdziły naszą pozycję gospodarczą i polityczną na świecie. Na myśl mi przychodzi FAKRO,INGLOT,PESA. Selena……. więcej nie pamiętam. A mieliśmy wielkie nadzieje po 1989, ale “BalcereK” i jego styropianowi kolesie zafundowali nam tzw transformację.”BalcereK” były PZPR-owski aparatczyk nazywa nas tzw frankowiczów cwaniakami, pojechał teraz – w ramach eksportu swojej genialnej transformacyjnej wizji – doradzać ukraińcom jak rozpieprzyć im resztki narodowej gospodarki…..

    • Zgadzam się z przedmówcą ! Niemcy nawet ołówki sobie produkują. Byłam w szoku jak to zobaczyłam. Tak, tak nie kupują sobie ołówków u chińczyka tylko mają fabrykę, zatrudniają młodych ludzi, fajnie im płacą a Niemcy doskonale wyćwiczeni wiedzą, że kupuje się głównie niemieckie produkty. Gdybyśmy my zaczęli wykazywać większą postawę prokonsumencką również coś by u nas zostało. Ale wiadomo zaraz nie będzie nic polskiego. I tak nas załatwili na cacy.

  234. http://biznes.interia.pl/finanse-osobiste/news/niemcy-rosnie-popyt-na-kasy-pancerne,2325968,4141#pst109930232

    Hehe dobre, dobre 🙂 Czyżby Niemcy też zaczęli się bać własnych banków ?

  235. Wg mnie postulaty SBB należy bezwzględnie uzupełnić o główny postulat – wymierzenie sprawiedliwości banksterom i ich polskim poplecznikom w Polsce zasiadającym w zarządach i w radach nadzorczych niektórych banków ( nie wszystkie oferowały toksyczne instrumenty finansowe ). Rozliczenie pod wzdględem prawnym ludzi którzy brali udział w przygotowaniu i wprowadzeniu na rynek toksycznych instrumentów finansowych – tzw” kredytów walutowych” oraz opcji walutowych i poliso lokat na masową skalę, kredytów w których aż się roi od klauzul abuzywnych. Surowe kary za oszukanie swoich klientów ( którzy przyszli wziąć kredyt, do banków jako instytucji zaufania publicznego ) na masową skalę – około 560 tys. umów co wraz z członkami rodzin dotyczy około 2 mln obywateli polskich. Powiedzcie mi jaki poważny biznesmen czy firma pozwoliłyby sobie na oszukanie swoich klientów. VW to jest firma która nawet jak dopuściła się oszustwa to jest zainteresowana naprawieniem wyrządzonych szkód. Banksterom w Polsce i na świecie wciąż się wydaje że nie są firmami tylko tzw. instytucjami finansowymi i że stoją ponad prawem. Banksterzy szantażują rządy zadłużonych państw i trzymają polityków wszystkich opcji politycznych w swoich kieszeniach i wykorzystują słabość instytucji państwowych powołanych do ochrony swoich obywateli. Mam pytanie do władz SBB – kiedy będzie w końcu spotkanie z prokuratorem generalnym Zbigniewem Ziobro oraz Prezesem J. Kaczyńskim?. Czas najwyższy na poruszenie tej sprawy. Bez woli politycznej nie będzie można wymierzyć banksterom kary. Prezes JK publicznie obiecał że instytucje finansowe które łamią prawo w Polsce muszą zostać ukarane – trzeba mu przypomnieć to co publicznie powiedział.

  236. Obejrzałem właśnie wystąpienie min. Szałamachy w Sejmie, w sprawie kredytów “frankowych” oraz dyrektywy MiFID z 2004r., mającej chronić Obywateli przed bankami, z którego wynika, że bankierzy wraz z rządem powinni siedzieć więzieniach: http://wpolityce.pl/polityka/292459-audyt-po-platformie-analityczne-przemowienie-szalamachy-o-kredytach-frankowych-i-toksycznych-opcjach-walutowych-wideo

    To rzecz nam wszystkim znana, nienowa, ale dobrze usłyszeć pośrednie potwierdzenie z ust Ministra, może jego kolega p. Ziobro błąd zechce naprawić.

    Jednak nie to mnie uderzyło, a partyjniackie rozpasanie w Sejmie szpicli i zaprzańców dbających wyłącznie o interes własny oraz swoich mocodawców, jak za II RP, kiedy Marszałek Józef Piłsudski musiał kazać sejmową hołotę obić pałami i wpakować do kryminału, co prawda wbrew sobie i tylko na rok, ale to miły precedens, który powinien być w Polsce standardem. Chodzą, śmieją się, pokazują Marszałkowi plecy, rozmawiają, coś czytają, jak wówczas. Partyjniactwo to rak toczący Polskę, przypomnę sejmowe przemówienie Marszałka w tej kwestii, abyśmy mogli wyciągnąć naukę z historii:

    “Nie będę się wdawał w dyskusję nad wypadkami majowymi. Zdecydowałem się na nie sam, w zgodzie z własnym sumieniem, i nie widzę potrzeby z tego się tłumaczyć.

    Głównymi powodami obecnego stanu rzeczy w Polsce – to jest nędzy, słabizny wewnętrznej i zewnętrznej – były złodziejstwa, pozostające bezkarne. Ponad wszystkim w Polsce zapanował interes jednostki i partii, zapanowała bezkarność za wszelkie nadużycia i zbrodnie.

    W odrodzonym państwie nie nastąpiło odrodzenie duszy narodu. Gdy wróciłem z Magdeburga i posiadłem władzę, jakiej nikt w Polsce nie piastował, wierząc w odrodzenie narodu, nie chciałem rządzić batem i oddałem władzę w ręce zwołanego przez siebie Sejmu Ustawodawczego, którego wszak mogłem nie zwoływać. Naród się jednak nie odrodził. Szuje i łajdaki rozpanoszyły się. Naród odrodził się w jednej tylko dziedzinie, w dziedzinie walki orężnej, tzn. pod względem odwagi osobistej i ofiarności względem państwa w czasie walki. Dzięki temu mogłem doprowadzić wojnę do zwycięskiego końca. We wszystkich innych dziedzinach odrodzenia nie znalazłem. Ustawiczne waśnie personalne i partyjne, jakieś dziwne rozpanoszenie się brudu i jakiejś bezczelnej, łajdackiej przewagi sprzedajnego nieraz elementu.

    Rozwielmożniło się w Polsce znikczemnienie ludzi. Swobody demokratyczne zostały nadużyte tak, że można było znienawidzieć całą demokrację.

    Interes partyjny przeważał ponad wszystko. Partie w Polsce rozmnożyły się tak licznie, iż stały się niezrozumiałe dla ogółu. To wszystko skierowane było przeciw każdemu, kto reprezentował państwo. Tych reprezentujących państwo było trzech: mnie, jako Naczelnikowi Państwa, obrzydzano życie ciągłą nagonką, oszczerstwami i najwstrętniejszymi potwarzami. Nie upadłem tylko dlatego, że jestem silniejszy od was wszystkich. Drugiego reprezentanta wprost zamordowano, a moralni sprawcy tego mordu uszli bezkarnie. Trzeci padał pod ciężarem męki z powodu sejmu i senatu. Gdy byłem po raz ostatni w Belwederze u pana Wojciechowskiego, żal mi go było. Człowiek tajał, postarzał się pod wpływem pracy sejmu i senatu. Kiedy go usiłowałem namówić do nieulegania wpływom partyjnym, odrzekł, że chciałby partiom oprzeć się, ale czuje, że ulegnie.

    Warunki tak się ułożyły, że mogłem nie dopuścić was do sali Zgromadzenia Narodowego, kpiąc z was wszystkich, ale czynię próbę, czy można jeszcze w Polsce rządzić bez bata. Nie chcę uczynić nacisku, ale ostrzegam, że sejm i senat są instytucjami najbardziej znienawidzonymi w społeczeństwie. Róbcie raz jeszcze próbę. Nacisku nie będzie. Żadna siła fizyczna nie zaciąży nad wami. Dałem gwarancję swobodnego obioru Prezydenta i słowa dotrzymam, ale ostrzegam, nie zawierajcie z kandydatem na Prezydenta układów partyjnych. Kandydat na Prezydenta musi stać ponad stronnictwami, winien umieć reprezentować cały naród. Wiedzcie, że w przeciwnym razie nie będę bronił sejmu i senatu, gdy dojdzie do władzy ulica. Nie może w Polsce rządzić człowiek pod terrorem szuj i temu się przeciwstawiam.

    Wydałem wojnę szujom, łajdakom, mordercom i złodziejom i w walce tej nie ulegnę. Sejm i senat mają nadmiar przywilejów i należałoby, aby ci, którzy powołani są do rządów, mieli więcej praw. Parlament winien odpocząć. Dajcie możność rządzącym odpowiadać za to, czego dokonają. Niech Prezydent tworzy rząd, ale bez nacisku partyj. To jest jego prawo.

    Z kandydaturą moją róbcie, co się wam podoba. Nie wstydzę się niczego, skoro się nie wstydzę przed własnym sumieniem. Jest mi obojętnym – wiele głosów otrzymam. Dwa, sto czy dwieście. Nie robię jednak żadnego nacisku co do wybrania mojej osoby. Wybierajcie tego, kogo będziecie chcieli, szukajcie jednak kandydatów apartyjnych i godnych dla wysokiego stanowiska. Gdybyście tak nie postąpili – widzę wszystko w czarnych dla was kolorach, a dla siebie w barwach przykrych, bo nie chciałbym rządzić batem. Rządzenie batem obrzydziłem sobie w państwach zaborczych.

    W rozkazie moim do wojska powiedziałem, że wziąwszy państwo słabe i ledwie dyszące – oddaliśmy obywatelom odrodzone i zdolne do życia. Cóżeście z tym państwem uczynili? Uczyniliście zeń pośmiewisko!

    Moim programem jest zmniejszenie łajdactw i utorowanie drogi uczciwości. Czekam, a zapewniam panów, że się nie zmienię. Trzeba przejść ponad partyjne interesy, dać oddech państwu i elektowi. Elekt musi posiadać honor ponad chęć zarobienia kilkudziesięciu groszy. Jeżeli chodzi o mnie, to powtarzam raz jeszcze, że się nie zmienię. Będę ścigał złodziei!

  237. Czy ja dobrze usłyszałem, że walne zgromadzenie sbb już 11 czerwca?

    Mariuszu Zającu, to prawda?

  238. z tego co pamiętam, to będzie przygotowane zawiadomienie do
    prokuratora gener. o aferze frank.
    wydaje mi się, że powinno być jak najszybciej przekazane ziobrze,
    jeszcze zanim PAD przygotuje i ogłosi swój projekt.
    co Wy o tym myślicie?
    czy taka kolejność jest dobra?

  239. do gg – To jest warunek sin qua non (nie wiem czy taka pisownia) KONIECZNY- już dawno należało to uczynić. Ziobro już wiele razy udowodnił że jest wiarygodny. Dla przypomnienia jego zasługi z poprzedniej kadencji 2005-2006:
    – uchwalenie przepisów które stworzyły większą dostępność do zawodu prawnika, ograniczenie pod tym względem niekorzystnych obwarowań wewnątrz prawniczej palestry
    – uchwalenie przepisów znacznie zmniejszających minimalne stawki za czynności notarialne – w konsekwencji płacimy dużo mniej za usługi notarialne
    Należy natychmiast uruchomić wniosek do PG i zacząć ścigać banksterskich złodziei

    • Właśnie słucham Ziobry w Sejmie… i sorki, ale większych głupot i idiotyzmów już dawno nie słyszałem.
      jeżeli uważasz go za wiarygodnego, to gratuluje dobrego samopoczucia…

      • Zacytuj te “głupoty” bo słuchałem i jestem ciekawy co zaliczasz do tej kategorii? Jak już nic nie napiszesz to zapamiętaj , w naszej sprawie USTAWA to Prezes, Ściganie banksterów to Ziobro.

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | | 11 maja 2016 w 19:32 |

      o jak mi przykro…

      • Nie poznali się na miłośniku Jenifer Lopez? To przykre, mam nadzieję że jako “tłuste koty” nasz apetyt wzrośnie.

    • w końcu poznał prawdę-
      jest za głupi na prezesa.

  240. Czy jest jakiś email do Bankowego Bezprawia w Trójmieście?

    • I jakaś kancelaria w Trójmieście dobrze zorientowana w temacie nibyfrankowym?

  241. Jędrek | 11 maja 2016 w 21:13 |

    Belka.
    Jakaś tam jednak sprawiedliwość jest.

    Dla nas to zły prognostyk. Będzie szukał gniazdka, NA PEWNO NIE U PISIORÓW, CZYLI ZA GRANICĄ, CZYLI U DONKA, CZYLI będzie nam bruździł 😉

    • donek też w końcu wróci do czyszczenia kominów.
      taki pionek bez władzy w kraju do niczego im nie jest
      potrzebny.
      a belka jak gówno komuś przyklei się do buta

      • Piotrek | 11 maja 2016 w 22:38 |

        Coś mi sie obiło, ze on naprawę czymś takim sie kiedyś zajmował, coś tam z dachami

  242. Apolonia | 12 maja 2016 w 07:58 |

    Nasz wicepremier od rozwoju M.Morawiecki najpierw doradzał PO “W 2010 powołano go w skład Rady GOSPODARCZEJ przy premierze Donaldzie Tusku” a wczoraj” krytykował poprzedni rząd, resort GOSPODARKI,wytykał PO niefrasobliwość,niedoskonałość,brak realizacji procesów”.Jakoś dziwnie wyglądał mi ten audyt w wykonaniu p.Morawieckiego.
    I pan Morawiecki jest teraz doradcą naszej pani premier Szydło,oboje zastanawiają się nad selekcją “Frankowiczów” “kto przede wszystkim powinien otrzymać pomoc” .
    Tylko nam nie o” pomoc” się rozchodzi tylko o PRAWDĘ.

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 12 maja 2016 w 09:59 |

      “Wicepremier deklaruje, że posiada środki pieniężne wyłącznie w polskiej walucie – 3 161 000 zł (tylko o 3 tys. więcej niż w poprzednim oświadczeniu).
      […] zlikwidował także wymienioną w poprzednim oświadczeniu polisę na sumę 590 tys. zł oraz w całości spłacił zaciągnięty kredyt. […]
      Wicepremier nie posiada samochodu, ale jako składniki mienia ruchomego wymienia zabudowę kuchenną o wartości 60 tys. zł.”

      Dla mnie to jest miszcz świata. Zarobił w banku 30 mln, a ma tylko 3 mln oszczędności (czyli rozpuścił gdzieś 27 mln). Jeździ trolejbusem, jego głównym majątkiem ruchomym są meble kuchenne i w dodatku spłaca jeszcze kredyt… Pewnie frankowy bo przecież doradcy w BZWBK tylko taki forsowali w swojej ubojni.
      Nie wiem czy lepiej śmiać się czy płakać?

      • Jest mnóstwo patentów aby ukryć majątek aby nie raził w oczy plebsu 🙂 Spoko loko spotkajmy się na Kajmanach. Psy skarbowe są doskonałe w tropieniu 1 grosza zaległości u właściciela warzywniaka ale milionów to nie widać. Nawet dziś jest ujawniony raport o przestrzeganiu ustawy o praniu brudnych pieniędzy. Żenada! Nie ma sensu dyskutować czas w końcu zrozumieć i wszelkimi możliwymi sposobami nie wkładać im do paszczy swoich ciężko zarobionych pieniędzy. Bronić się rękoma i nogami ponad to co konieczne i do czego nas zmuszają. Tylko prawdopodobnie jak zaczniemy dywersję to nam zlikwidują gotówkę i zostaniemy niewolnikami z czipem w dupie.

  243. Jadę dziś do pracy a tu wielki bilbord ze Shrekiem pod tytułem :” Razem odbudujemy Polskę”. Jako były wyborca PO, maksymalnie rozczarowany czuję się tym plakatem rozśmieszona 🙂

  244. Jutro Moody’s tnie ranking : FRANK 4,15 – takie są na razie perspektywy

    • @login,

      po wczorajszym “raporcie” PBS mamy państwo w ruinie, to i ratingi powinny pokazać ruinę.
      Jakoś nie usłyszałem wczoraj, że to jednak nie Prezes TK jest temu winny i koklusz.

  245. pomoc dostaną nieliczni, większość z nas którzy tu się udzielają nie załapią się na tą ustawę. Chyba że zarabiacie 1500 zł brutto, macie mieszkanie poniżej 60 m, jest to wasze pierwsze mieszkanie, rata przekracza 50 % dochodu, itd…

    My dostaniemy za to w dupę już jutro od Moody’s , inwestorzy uciekają z Polski, złotówka się osłabia – robi się PISLANDIA. Jutro frank po 4,15 a potem tylko w górę jak mówią : sky is the limit ! – Słyszłem ostatnio prognozy że wcale nie jest wykluczone że do 2018 frank może kosztować 6 zł …

    • Z"Ukosa" | 12 maja 2016 w 09:27 |

      A ja słyszałem że nawet do -6 zł…bo asteroida ma p……ć w Szwajcarię. Co za pierdoły Waść wypisujesz.

  246. SBB nadal nie potrafi dotrzeć do Prezesa Kaczyńskiego!!!SBB NAWET OFICJALNIE NA WŁASNEJ STRONIE NIE PROSTUJE SŁÓW PANI PREMIER SZYDŁO O POMOCY!!!Proszę oficjalnie zdystansować się do słów pomoc frankowiczom i pomoc frankowiczom tylko tym w bardzo złej sytuacji!!!Okradani jesteśmy wszyscy tak samo , a bogaci frankowicze jeszcze bardziej.MY NIE CHCEMY POMOCY A SPRAWIEDLIWOŚCI.Mam wrażenie że Pani Premier nadal nie rozumie o co chodzi.Proszę oficjanie zadać pytanie odnosnie tych słów i odnosnie naszego projektu Kukiz.Brakuje mi zdania SBB ŻE NIE ZGADZA SIE ZE SŁOWAMI PANI PREMIER

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 12 maja 2016 w 10:01 |

      A kto się liczy ze słowami PBS?

  247. Jędrek | 12 maja 2016 w 09:21 |

    Madi@ Jeśli czujesz się zniesmaczona tym, że odsunęłaś platformersów od władzy to na pewno powinnaś być zadowolona. Zobaczysz jak za jakiś czas rozpocznie się walka do wyborów lokalnych. Znowu sie zacznie. Ty masz lepiej bo głosowałaś na Kukiz15 🙂 Co ja mam powiedzieć? Namówiłem całą masę platformersów na oddanie głosów na PiS. I co? Mija rok od kiedy to Pan dr Duda obiecał. Teraz jest cicho sza KOMISJA PRACUJE. Wiecie rozumiecie rating nas pogrąży. Nie mówcie nic. My za was myślimy. Będzie dobrze 🙂

    Na stronie wwwalutowani jak tylko ją otwieram dostaję w twarz KALKULATOREM PANA PREZYDENTA.
    Od razu włącza się mi sie komplikator i w kontekście tego filmu wyświetlonego wczoraj zastanawiam się: CO TO JEST KLASA POLITYCZNA? JAKĄ ROLĘ W PAŃSTWIE PRAWA ZNACZĄ SŁOWA NAJWAŻNIEJSZEJ OSOBY W KRAJU? …

    • Jędrek – nie ma sensu już analizować tego POPISU. Jedna banda. I Petru naganiał na franki i PIS naganiał na franki, PO naganiało na Amber Gold. Okradanie narodu trwa w najlepsze.Taka prawda. Już pisałam i jak pisał partiafrankowiczów o tym co powiedział Marszałek. Nic się nie zmieniło jakby czas zatrzymał się w miejscu. Można delikatnie dojrzewać do koncepcji, że jedynym wyjściem na odnowę jest nowa partia polityczna albo pokoleniowe przełykanie ten żaby frankowej i silne ruchu oporu konsumenckiego ale czy to realne?

      Widzę również, że jak napisała pariafrankowiczów jednym ze skuteczniejszych metod walki i oszustwem na franka jest droga sądowa. Mozolne wykuwanie linii orzeczniczej. Myślę, że może trzeba by utworzyć fundusz celowy na refundację kosztów prawniczych dla tych, którzy zdecydują się wystąpić do Sądu. Ja tego nie zrobię bo wiem, że by mnie szlag trafił. Ale są osoby, które walczą i które należałoby wspomóc bo walczą dla nas wszystkich.

  248. No to bajeczka na dobry początek dnia dla nas ofiar kredytów pseudo-frankowych stojących w rozkroku między Ustawą Kukiz 15 a potencjalną Ustawą PAD.

    “Osiołkowi w żłoby dano,
    W jeden owies, w drugi siano.

    Uchem strzyże, głową kręci.
    I to pachnie, i to nęci.

    Od którego teraz zacznie,
    Aby sobie podjeść smacznie?

    Trudny wybór, trudna zgoda –
    Chwyci siano, owsa szkoda,
    Chwyci owies, żal mu siana.

    I tak stoi aż do rana,
    A od rana do wieczora;
    Aż nareszcie przyszła pora,
    Że oślina pośród jadła –
    Z głodu padła. ”

    Fredro.

    🙂

  249. Jędrek | 12 maja 2016 w 10:34 |

    Dla mnie jako osoby zainteresowanej w załatwienie sprawy grają dwa czynniki.
    Pierwszy dotyczy żeby go załatwić.
    Drugi dotyczy tego żeby W TYM CZASIE nie być załatwionym.

    Druga sprawa bezwzględnie jest powiązana z pierwszą ponieważ CO MI PO TZW. POMOCY JAK ONA MNIE I WIELU POLAKÓW NIE BĘDZIE DOTYCZYŁA. Krótko mówiąc nie interesuje trupa SUPER OBSŁUGA MEDYCZNA JAK STAŁ SIĘ KUPĄ GNOJU!

    Wszyscy rozsądni i tacy mniej są jednego zdania: POMOC (TZW) POWINNA BYĆ WPROWADZONA JAK NAJSZYBCIEJ!!!!!!!!!!!!

    Nie wiedzieć czemu doktor, człowiek wykształcony NIE MOŻE TEGO ZROZUMIEĆ. Co jest takiego trudnego w zrozumieniu, że POLSKIE SPOŁECZEŃSTWO UBOŻEJE W CZASIE KIEDY BANKSTERZY SIĘ BOGACĄ? To takie trudne?

    Przykład NA ŻYWYM ORGANIŹMIE. Taki na wyobraźnię polityków. Też matek, ojców, babć czy dziadków.

    Nasze zobowiązania WYNOSIŁY (zakładam 20 kwietnia 2016r) podobno 138 miliardów złotych.

    20 kwietnia kurs po jakim spłacałem ratę był (PKOBP) po 3,9386.

    Policzmy:
    138.000.000.000ZŁOTYCH:3,9386KURS=35.037.830.701,2CHF

    teraz takie malutkie czary mary i po ile mamy dzisiaj franciszka? 4,0120
    czyli te nasze 35.037.830.701,2CHFX4,0120=149.571.446.773Zł.

    OZNACZA TO, ŻE PRZEZ ZANIECHANIE W CZASIE TRZECH TYGODNI POLSKIE SPOŁECZEŃSTWO STRACIŁO:

    149.571.446.773ZŁ-138.000.000.000.ZŁ=2.571.776.773ZŁ (PONAD DWA I PÓŁ MILIARDA ZŁOTYCH!!!!)

    Dobra liczmy dalej.

    Owe 2.571.776.773zł było by dla ILU DZIECI Z PROGRAMU 500+ ? PODZIELMY PRZEZ TE 500ZŁ I WYJDZIE NAM = 5.143.553 NASZYCH KOCHANYCH POLSKICH DZIECI.

    Tak te pieniądze są w kieszeni banksterów 🙂

    Koleżanki i koledzy mówią, że franek skoczy do 4,5 czy nawet 6zł. Co to oznacza? Każdy ma swój rozum i wie, że te ZANIECHANIE MOŻE OKAZAĆ SIĘ ZABÓJCZE DLA WIELU Z TZW. FRANKOWICZÓW.

    • wykresygieldowe | 12 maja 2016 w 10:57 |

      “Nasze zobowiązania WYNOSIŁY (zakładam 20 kwietnia 2016r) podobno 138 miliardów złotych.”

      Nie wiem kogo uwazasz za NASZYCH ale kredytow walutowych wobec gospodarstw domowych bylo w marcu 172 mld zl.

  250. Jędrek | 12 maja 2016 w 10:44 |

    NA KALKULATORZE ZERO JEST OBOK DZIEWIĘĆ I PRZEZ POMYŁKĘ WCISNĘŁO MI SIĘ 9 ZAMIAST 0 🙂
    Taki mały techniczny błąd.
    Obliczenia są poprawne (matematycznie). Jak zauważycie nie odejmowałem od 149 miliardów a od 140 miliardów.
    🙂

  251. Jędrek | 12 maja 2016 w 10:59 |

    Marek@ Wiesz coś o walnym zgromadzeniu SBB?
    Myślę, że tam będzie dobre miejsce na dyskusję. Sam mam kilka pytań o naszej dalszej drodze.
    Wcześniej kilka razy pisałem, że po wprowadzeniu ustawy Pana Prezydenta planuję przejść do drugiego etapu czyli do rozwiązania prawnego. Robienie tego dzisiaj uważam za bezcelowe ponieważ uważam, że na jakiś ochłap się załapię a resztę WEZMĘ SOBIE SAM (oczywiście za pośrednictwem kancelarii).
    Tutaj widzę m.in. rolę naszego stowarzyszenia. Takiego koordynatora i wymiennika informacji co do bezpiecznych kancelarii prawnych czy aktualizacji wykładni prawnych z różnych orzeczeń sądowych. Czekamy tyle to i poczekajmy jeszcze te DWA TRZY TYGODNIE.
    Zobaczymy co jeszcze zrobi TZW WOLA POLITYCZNA W SEJMIE i całościowo podziękujemy PRZY URNACH WYBORCZYCH (terytorialne, parlamentarne i na koniec prezydenckie) za produkt Prawa i Sprawiedliwości.

    • @Jędrek,

      usłyszałem tylko, więc pytam krajówkę sbb, czy to plotka, czy należy się spodziewać oficjalnego komunikatu. Rejony muszą mieć czas, na przygotowanie się do spotkania.

      Wg mnie, najwyższy czas na zmiany personalne w Zarządzie krajowym.
      Serdeczne i prawdziwe dziękuję za czas do stycznia tego roku.
      I stanowcze NIE dla tego co zrobili potem i za pokazanie dupy własnej ustawie w sejmie.

  252. Jędrek | 12 maja 2016 w 11:11 |

    wykresy giełdowe mnie poprawił aj “bardzo precyzyjnie” przeliczyłem 🙂

    Nie wiem kogo uwazasz za NASZYCH ale kredytow walutowych wobec gospodarstw domowych bylo w marcu 172 mld zl.

    Kurs franka 20 marca 2016roku wynosił 3,9218

    172.000.000.000ZŁ:3,9218=43.857.412.412,6CHF

    owe:
    43.857412412,6×4,0120=175.955.938.599zł

    co oznacza, że:

    175.955.938.599ZŁ-172.000.000.000ZŁ=3.955.938.599ZŁ

    TAK TAK SZANOWNI PAŃSTWO TO PRAWIE CZTERY MILIARDY ZŁOTYCH WYDRENOWANYCH Z KIESZENI POLSKICH RODZIN. Tyle więcej zarobili banksterzy.
    Jeżeli wrócimy do owych 500+ to wyjdzie nam, że starczyło by tych pieniędzy na ponad 7,9MILIONA POLSKICH DZIECI.

    • wykresygieldowe | 12 maja 2016 w 11:30 |

      Bank na tym nic nie zarobil (jest tylko posrednikiem, nie na otwartej pozycji walutowej). Na tym, ze zlotowka systematycznie traci na wartosci traca ludzie z oszczednosciami w zlotowkach. Posrednio traca tez ludzie, pracujacy w sektorze krajowym i importowym. Ludzie pracujacy w eksporcie posrednio zyskuja.

      • pozdrawiam | 12 maja 2016 w 11:58 |

        Zarobił; nie tyle ile pisze Jędrek, ale zarobił – a choćby marży, że o spreadach nie wspomnę.

      • Jędrek | 12 maja 2016 w 12:02 |

        Przedmówca pewnie ma rację, że banki po prostu tracą 🙂
        Ja się na tym nie znam i przyimuję to jako prawdę 🙂
        Szanowny przedmówco, ale co z tą drugą sprawą? Co z Polskimi Obywatelami? Według Ciebie oni zarobili dlatego, że kurs skoczył, ich raty są większe a o saldzie nie wspomnę 🙂

        Tak to właśnie jest jak nie mamy do czynienia Z KREDYTEM a tylko z jakąś protezą. Jak to jednak jest z tą prawdą, że oni ciągle tracą A BOJĄ SIĘ JAK DIABEŁ ŚWIĘCONEJ WODY ODWALUTOWANIA KREDYTÓW?
        Ej Ty fachowiec, coś ciemniasz.

        Gdybym ja miał oddać mój samochód do mechanika (fachury) i on miałby mi wyliczać naprawę wg. siebie znanego systemu za jego usługę, to na początek kopnął bym go w d… a później poszedł bym do innego. Pełno ich na rynku.

        Problemem jest to, że NIE MAMY DO CZYNIENIA Z KREDYTEM A BANKSTERZY BARDZO DOBRZE ZARABIAJĄ NA TYM PROCEDERZE. BEZPRAWNYM I SZKODŁIWYM SPOŁECZNIE!

        • wykresygieldowe | 12 maja 2016 w 13:05 |

          Jedrek, dam ci kolezenska rade – czytaj uwazniej i mysl uwazniej. Napisalem ze banki nie zarabiaja i nie traca (w pierwszym przyblizeniu) na zmianie kursu i zmianie liboru chf.

          Czytaj i mysl uwazniej, bo znowu sie w jakies szalenstwo wpakujesz jak z kredytem w CHF.

          • Jak nie zarabiaja na wzroscie kursu, nawet jesli sa tylko posrednikami? A ubezpieczenia niskiego wkladu czy spready sa liczone od czego jak nie od indeksowanych (wyzszych) kwot. Nie mowiac o tym, ze przez zindeksowana kwote kapitalu ludzie nie sa w stanie splacic tych pseudokredytow szybciej. Pieprzysz jak banka – kredyt przeciez jest po to, zeby go splacac przez maksymalny okres kredytowania, nie?

          • Banki w Polsce maja zamknieta pozycja walutowa, ale dzialy investment banking bankow matek uczestniczace w tym procederze nie musza miec zamknietej pozycji walutowej

          • człowieku, nie pisz głupot jeśli nie znasz sytuacji – a Twoją wiedzę o tzw kredytach frankowych czerpiesz z wywiadów p.Pizdarkiewicza.
            Czy jeśli wziąłem kredyt w 2004 z oprocentowaniem ustalanym decyzją zarządu banku w wysokości 4,2%(libor wtedy 0,7%) a w 2015 miałem oprocentowanie 6,5%(Libor -0,75%) to mZłodziej nie zarabiał na zmianie Libor????

  253. Poziom dyskursu na poziomie “banki nie zarabiają” uważam za gwałt mentalny na moim mózgu !!! K***a nawet tego już nie idzie czytać. Wykresy idź stąd człowieku i zajmij się jakąś uczciwą robotą bo wstyd przynosisz rodzajowi ludzkiemu 🙂

  254. Może by tak państwowa inspekcja pracy zajęła się zatrudnieniem w bankach bo mój “doradca” ( uwaga wszak wiemy, że człowiek w banku to żaden doradca tylko szkolona hiena, która ma ci wcisnąć jak najwięcej zbędnych opcji, które będą drenować twój portfel ) przyznał się, że jest “samozatrudniony”. Przecież wykonuje pracę w stałych godzinach pod nadzorem pracodawcy. Chyba muszę zadzwonić i uprzejmie donieść.

  255. No bo skoro ten człowiek samozatrudniony w banku to nie doradca jak twierdzą banki to jakie usługi świadczy bankowi siedząc tam przy tym stoliku i mamiąc klientów? Za jakie usługi na rzecz banku, bank wystawia fakturę temu samozatrudnionemu ? To już ta hydra nienasycona nawet swoim pracownikom nie chce płacić składek Zus?

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 12 maja 2016 w 16:05 |

      sporo tych mniejszych oddziałów niektórych banków to franszyza, czyli de facto osoby tam pracujące nie są pracownikami banku

  256. Dziś rocznica śmierci Marszałka Józefa Piłsudskiego, wielkiego Polaka patrioty, człowieka niezłomnego, który z Boską pomocą wzbudził Ojczyznę naszą z grobu, po 123 latach od ukrzyżowania. Cud.

    A więc cuda się zdarzają! Ewidentnie są częścią naszej rzeczywistości i mamy racjonalne prawo oczekiwać dobrej zmiany w Polsce, także w kwestii „frankowej”, wszakże pod warunkiem, że będziemy w niej czynnie uczestniczyli bez względu na przeszkody. Nie jest łatwo i tu przypomina mi się mowa Marszalka z 1927r. na Zjeździe Legionistów w Kaliszu, notabene tym samym nieszczęsnym mieście, gdzie Statutem z 1264 r. zdrajca, albo tylko dureń absolutny, nomen omen… Bolek, dał żydostwu możliwość łupienia oraz degenerowania Polski przy gwarancji pełnej bezkarności, czego tragiczne konsekwencje ponosimy do dnia dzisiejszego, zresztą nie tylko my, bo cały świat, gdyż precedens kaliski stać się musiał kamieniem węgielnym pod budowę złodziejskiego systemu finansowego opartego na fałszywych pieniądzach z niczego FIAT, rezerwach cząstkowych, mnożnikach kreacji, lewarach, derywatach, itd., na co dowodem jest jeden z osobliwych punktów tego Statutu: „34. Mincarzom nie wolno chwytać żydów pod pretekstem, że fałszują pieniądze.” I nikt do dziś nie chwyta.

    Otóż w mowie tej, trawestując Stafana Żeromskiego, nazwał Marszałek Legionistów „żołnierzami bez ojczyzny”. Mam wrażenie, że my „frankowicze” jesteśmy w pewnym sensie właśnie takimi samymi żołnierzami, bez ojczyzny, a przynajmniej bez ojczyzny wolnej i sprawiedliwej. Nasza droga bardzo przypomina opis Marszałka, mam nadzieję, że jak wówczas, skończy się wyzwoleniem:

    “Jeżeli przypomnę sobie swoje wrażenia w tych ciągłych marszach i przemarszach przez najrozmaitsze części Polski, w tych stale zmienianych kwaterach, jeżeli zestawię sobie wszystkie wrażenia od 1914 do 1916 roku, w którym nasze marsze się skończyły, to znajduję tę narastającą prawdę, że coraz mniej byliśmy obcy dla swoich, coraz więcej zyskiwaliśmy sympatii i coraz więcej mocy. Szło to jednak okropnie powoli, szło tak powoli, że ręczę, iż niejeden z was w noce ciche i łzy przelewał swoje, i gorzkniał i gniewał się, i scyniczał zbyt szybko z powodu tego braku odczucia ojczyzny.

    Nazwałem was ongiś żołnierzami bez ojczyzny, trawestując w ten sposób wyrażenie Żeromskiego o dawnych legionistach, których nazwał żołnierzami-tułaczami.

    W okresie naszych marszów po Polsce narastały w stosunku do nas uczucia, szeptane nam do uszu. Szeptano je, bo ludzie bali się wówczas wszystkiego. Gdy sobie ten czas przypomnę, znajduję zawsze jakąś skromność Polski, bojącej się wszystkiego i wszystkich, bojącej się wyrzec jakiekolwiek słowo, którą stać było tylko niekiedy na ciche łzy rozczulenia. Na łzy takie same, z jakimi patrzyło się ongiś na zakazane obrazki, na malowanki rycerskie z czasów Napoleona, z czasów powstania listopadowego, na mundury z czerwonymi rabatami, przypominającymi ludowe stroje krakowskie, na wysokie czaka. Oglądano te malowanki z rozczuleniem, równocześnie zakrywając je szybko w strachu, że ktoś inny na nie spojrzy. Na widok ich brało jakieś rozczulenie, jakaś tęsknota zobaczenia malowanek na jawie, zobaczenia żywymi oczyma tego, o czym się śniło, o czym się szeptało. Sentymentalne serce mieliśmy zawsze, lecz sentymentalne w bezsilności.

    Gdy sobie przypomnę te lata, które przewojowaliśmy: koniec 1914 roku, rok 1915 i rok 1916, na który przypadają nasze ostatnie wielkie boje na Wołyniu, to znajduję bardzo powoli narastającą dla nas sympatię. Bardzo powoli poczęto otaczać nas nimbem bohaterstwa, niby nimbem szaleństwa, niby nimbem piękności jakiejś, nad którą łzy ronić trzeba, że jeszcze ją widzieć można.

    Mamy więc dwa zjawiska bardzo jaskrawe, z którymi idziemy w swojej pracy dzień po dniu, miesiąc po miesiącu, rok po roku. Przez 24 miesiące idziemy, mając obok i dokoła siebie agentury obce, starające się nas nieco obniżyć i zbrukać, starając się uczynić nas mniej pięknymi dla otoczenia, starające się zbrzydzić nas, ażebyśmy wzorem dla innych nie byli. Idziemy z palmą pierwszeństwa przelewania krwi za Polskę jako nieco odludki nieco opstrzeni ludzie. A obok tego mamy drugie zjawisko: narasta w stosunku do nas sentyment do bohaterstwa, do bohaterstwa jakby nieco nierozumnego. Odnoszą się do nas, jakbyśmy byli nieco tym pierwiosnkiem, który za wcześnie spod śniegu wyrósł i główkę swoją niepotrzebnie na mróz naraża, jakbyśmy byli nieco jak te ptaki przelotne, które przez jakąś omyłkę swego instynktu przylecą zbyt wcześnie, aby paść martwe w rodzinnym kraju, jakbyśmy byli nieco jak jacy spóźnieni wędrowcy dawnych czasów, jak mary przeszłości, przypominające dawnych marzycieli, niezłomnych rycerzy.

    Oto przeżycia moje z tych lat. Z jednej strony obce i płatne agentury, szukające obniżenia naszej wartości i naszej pracy, a z drugiej strony bardzo niejasne i bardzo nieliczne objawy współczucia dla naszej pracy.”

  257. Jędrek | 12 maja 2016 w 13:07 |

    “Na tym, ze zlotowka systematycznie traci na wartości traca ludzie z oszczednosciami w zlotowkach”.

    Szanowny przedmówco. Powiem Ci, jak laik ja to rozumie.

    Jeżeli waluta jest droga a złoty leci na łeb na szyję to wtedy do akcji wkracza Rada Polityki Pieniężnej. Co robi? Obniża najczęściej stopy o 0,25 punktu procentowego. Co robią banki komercyjne? Obniżają stopy procentowe KREDYTÓW ZŁOTOWYCH!!!

    Pamiętacie na ile procent wyceniali nasze niby kredyty, a na ile te złotowe? Oczywistym (dzisiaj to wiemy) było, że to była perfidna MANIPULACJA. Za jakiś czas się dowiemy KTO I NA JAKIM POZIOMIE W TEN PROCEDER BYŁ UMOCZONY???

    Wracając do wątku głównego taka sytuacja wprost doprowadza, że w Polsce mamy DEFLACJĘ. W takim stanie ludziom się nie opłaca oszczędzać a banksterzy udzielają NISKO OPROCENTOWANE KREDYTY. Dla nich to dobra sytuacja? PEWNIE ŻE NIE!
    Dla tego pisze wykresy głupoty i jawi się na eksperta gdy tak na prawdę banksterzy za Chiny Ludowe nie chcą oddać SUPER ZYSKÓW Z SUPER PRODUKTÓW, jaki sobie wymyślili w gabinetach banków zachodnich.

  258. audyt :
    – może powołają komisję śledczą dot. amber gold –
    łatwo dopieprzyć bezpośrednio PO i kilku konkretnym
    osobom. ( jestem za)
    – może powołają komisję śledczą dot. 2-letniemu
    opóźnieniu w wprowadzeniem dyrektywy –
    łatwo dopieprzyć bezpośrednio PO i kilku konkretnym
    osobom. ( jestem za)
    – nic nie ma o powołaniu komisji śledczej dot.
    afery frankowej – nie chcą bezpośrednio oskarżyć banki i prezesów,
    jest jakiś układ ( jestem przeciw)

  259. Jędrek | 12 maja 2016 w 18:30 |

    gg@ we wszystkim się zgadzam.

    Niestety wykresy skończył swoje INTELEKTUALNE WYWODY 🙂
    Jeżeli ktoś inwestuje w złotych to (wg.tego analityka 🙂 ) TRACI. No dobrze a jeżeli inwestuje w euro czy franki TO ZYSKUJE? 🙂 traci więcej!!!!

    Wykres strasznie się pogubił. Proponuje mi żebym czytał jego wypociny ze zrozumieniem. Co tu rozumieć? Jeżeli złodziej nakradnie i znamy go z imienia to CO ZROBI NASZ WYBRANIEC PAN ZBIGNIEW?
    No dobra. Jeżeli jednak znajdziemy z imienia i nazwiska złodzieja BANKSTERA to co zrobi Pan mINISTER? NIC, NIC, NIC 🙂 Dlaczego?

    CZYŻBY POLSKA (NADAL) ISTNIEJE TEORETYCZNIE?

  260. Jędrek | 12 maja 2016 w 19:04 |

    Pół zdania z wypowiedzi Pana Bankstera Morawieckiego jest KLUCZOWA 🙂
    Bankster jest bankster nie ważne co inni sądzą.
    O której części zdania mówię?

    http://tvn24bis.pl/ze-swiata,75/ke-przeciwna-przewalutowywaniu-kredytow,643218.html

    • Bankster mówi o pomocy!!!! najbardziej potrzebującym…. czyli dopiszą kryterium dochodowe, metrażowe, albo ilość dzieci…. szlag mnie zaraz trafi!!!! Dobry pan oferuje pomoc najbardziej potrzebującym….

      • Najbardziej potrzebujace to sa w takich wypadkach banki, bo zle kredyty moga sprzedac za ulamek wartosci a taki “z pomoca” bedzie obslugiwany tylko na ciut nizszym poziomie. NIE DLA KRYTERIOW W USTAWIE.

    • Zabawne sa te zydowskie muppety z KE. To KE nie zna dyrektyw i nie rozumie co ta sa klauzule niedozwolone i co to oznacza dla przedsiebiorcy? Nie wie, co dzieje sie np. w Hiszpanii czy tez sie przyglada?

      • Morawiecki planuje pomagać bankom w dofinansowaniu najbardziej zagrożonych kredytów, tłuste koty zostaną z drogim ,, frankiem “, którego nie widzieli i banki nie posiadały… Ja pierdole…. taka pomoc…

      • Apolonia | 12 maja 2016 w 20:51 |

        @Tomek masz rację. – Za tvn24bis.pl “Nie będzie przewalutowań kredytów? KE przeciwna takiemu rozwiązaniu”.Dzisiaj była debata o “Frankowiczach” w Parlamencie Europejskim.Polska i Rumunia konsultują z Brukselą “swoje pomysły,mimo,że nie mają takiego obowiązku”.Jakaś moda w tym PIS w wychodzeniu przed orkiestrę.Już raz prosili komisję wenecką,teraz parlament…Rumuni,Bułgarzy walczyli o swoich “Frankowiczów” natomiast żaden z POLSKICH eurodeputowanych NIE WZIĄŁ UDZIAŁU W DEBACIE.

    • Słyszałem w radiu, nie wierzyłem, doczytałem z linku Jędrka:

      “W PE odbyła się w czwartek debata w tej sprawie, ale Polacy nie wzięli w niej udziału.

      To jest kluczowe zdanie obrazujące stosunek (analny) “polskich” posłów do PE do 2 mln Polaków okradanych “na franka”. Nie przyszli; ani z PiS, ani z PO, ani z PSL, ani z SLD, ani KNP, ani nawet dmuchany Korwin. Nie wzięli udziału w debacie. S.. syny.

      • a mnie bardziej niepokoi fragment:
        “KE monitoruje proponowane rozwiązania w tej sprawie w Polsce i w Rumunii, bo oba te kraje zdecydowały się skonsultować z Brukselą swoje pomysły, mimo że nie mają takiego obowiązku.”
        sprzedali nas jak nic, zwrócili się do KE, żeby usłyszeć, że KE jest przeciwna i w związku z tym …sorry drodzy kredytobiorcy, chcieliśmy dobrze ale ta zła Unia…

        • To racja, ale opinia KE nie ma znaczenia, jest tylko opinią kilku próżniaków i paru wydr, z pijakiem z raju podatkowego Junckerem na czele, opinią marionetkowej koterii, która nie posiada mandatu społecznego w żadnym z krajów UE, nie mówiąc o UE jako jedności. Decydują Sejm oraz Sądy.

          A że chcą nas chcą wyrolować, to było pewne, pisałem o tym w zeszłym roku:

          “Niestety, zanosi się na kolejne rozczarowanie oraz bezczelne oszustwo PiS – oby nie miało miejsca, jednak deklarowane trzy miesiące minęły już dawno, a za kilka dni mijają kolejne trzy. Obiecanej ustawy jak nie było, tak nie ma. Nadzieja pozostaje nikła, jednak poczekajmy do 06.11.2015r., aby mieć absolutną pewności co do prawdziwej natury oraz roli tego człowieka, zanim słusznie krzykniemy mu prosto w twarz: “zdrada!”

      • Bo zajęci są sobą i szukaniem “kwitów” jedni na drugich…

        • To nawet nie dlatego Piotrze; szukanie kwitów to tylko walka partyjnych pasożytów o żerowisko na ciele społeczeństwa RP, na budżecie napełnianym naszą ciężką pracą oraz opróżnianym ich złodziejstwem, zdradami, kontraktami z zagranicznymi zbrodniarzami oraz wrogami Polski (np. podpisali ostatnio kontrakt z Arabią Saudyjską, krajem spasionych monopolem paliwowym zbrodniarzy finansujących terroryzm ISIS, prymitywów masowo mordujących chrześcijan na Bliskim Wschodzie – i kontrakt z tymi barbarzyńcami podpisali zdeklarowani katolicy z PiS!), rozrzutnością, rozbudowywaniem armii nieproduktywnych, niemal całkowicie zbędnych urzędników, zaciąganiem długu publicznego bez naszej wiedzy i zgody, itd.

          Główną przyczyną jest to, że oni tak naprawdę nic nie znaczą, są tylko partyjanickimi pionkami ulokowanymi na swoich miejscach jak na szachownicy i nie mają ambicji, żeby cokolwiek w Polsce zmienić na lepsze, w swoich zniewolonych umysłach o mentalności niewolniczej nie dopuszczają nawet takiej możliwości, dlatego ich działania są pozorne, populistyczne, obliczone na zadowolenie mocodawców oraz osobistą korzyść i jeśli posługują się patriotyczną retoryką, machają nam przed nosami biało-czerwonymi flagami, mówią o bohaterach, o naszej krzywdzie, to wyłącznie w ramach manipulacji socjotechnicznej dla oszukania społeczeństwa.

    • Arek Szcześniak | 14 maja 2016 w 18:16 |

      Kryteria w ustawie oznacza nas sprzeciw. Nikt nie poprze ustawy dzielącej na mniej oszukanych i tych bardziej oszukanych.

  261. Jędrek | 12 maja 2016 w 20:16 |

    Jeżeli będziemy słuchali ZE ZROZUMIENIEM co mówią tzw. “mądre głowy” to za wczasu zrozumiemy, ŻE CAŁY CZAS CHODZI IM O JEDNO!
    NIE ROBIĆ NIC! Jeżeli to się nie uda to zrobić jak mówią moi szanowni przedmówcy. Wpierdol… takie ograniczenia, że krwiopijcy nadal będą chlali naszą krew bez ograniczeń!!!
    BARDZO PRZEPRASZAM za mój ton ale wyżej wykazałem, ŻE MAŁUTKIE GROSZE NA JEDNYM FRANKU DAJĄ TYM BYDLAKOM MILIARDY ZŁOTYCH. Co może Pan Panie “Kowalski” za kilka setek złotych miesięcznie? BARDZO DUŻO. Ja bym kupił lexusa w super wypasie 🙂 Co robią banksterzy ZA MILIARDY ZŁOTYCH? Kurczaka noga. Kupują media. Kupują troli bankowych (poprzez firmy zewnętrzne PR 🙂 ). Kupują lobbystów itd.!!!
    Co to daje dla nas w tej sytuacji? WALIMY GŁOWĄ W MUR. Wiemy, że nas okradają a jednak wykresy mówią, że to oni są stratni 🙂
    Tak to działa. Musimy być czujni a zarazem nie dopuścić do tego żeby dominowała narracja DOBREGO, NIEWINNEGO BANKSTERA I WREDNEGO FRANKOWICZA.

  262. Coś mi się wydaje, że nam PAD pokaże środkowy palec, jak wreszcie skończy pracę nad projektem… Pozwolono na trochę szumu medialnego w sprawie tzw. ,,frankowiczów”, żeby pokazać jak łaskawy jest PAD, który pochyla się nad tymi, którzy pomocy potrzebują, zresztą PJK i Szydło też mówili o pomocy…A w moim odczuciu ,, pomoc” oznacza dopisanie kryteriów do ustawy, tak aby jak najmniejsza liczba osób z tym pseudo kredytem ,, załapała się ” a banki żeby miały dopłatę do tych kredytów, które najbardziej zagrożone są ze spłatą. Na tym będzie polegał kompromis – dopłacą bankom do najbardziej zagrożonych kredytów… Oby moje słowa zamieniły się w g…

    • obawiam się niestety, że Twoje słowa zamienią się w złoto dla banksterii… 🙂

  263. ktoś się wybiera do PE, zastąpić na takich debatach naszych euroosłów?
    Samochód mam, może jakiś tani przelot sie też znajdzie.

    Ważne,by nie przegapić nstępnych spotkań.
    poproszę komisarza Jonathana Hilla o terminarz.
    [email protected]

  264. Jędrek | 12 maja 2016 w 20:53 |

    Gosia@ Jesteś normalnym człowiekiem, którego banda bydlaków okradła! Za co przepraszasz? Za to, że Ciebie okradają i nadal przy pomocy kolejnej (teraz) DOBREJ ZMIANY CHCĄ OKRADAĆ? Za to przepraszasz?
    Wcześniej żyliśmy przeświadczeniem sloganu – BY ŻYŁO SIĘ LEPIEJ 🙂
    Połącz te dwa slogany i wyjdzie Ci jedno (POPIS):
    BY ŻYŁO SIE LEPIEJ DOBREJ ZMIANIE!!!
    Ilu to kolesi partyjnych z PiS, dzięki TWOJEMU I MOJEMU GŁOSOWI ŻYJE SIE LEPIEJ?

    PowtaRZam to po raz kolejny. Fachowcy mówią, że trzeba reformę zrobić SZYBKO!!! Banksterzy mówią odwlekać a w końcu NIC NIE ROBIĆ! Co robią NASI WYBRAŃCY? Działają szybko czy przeciągają w czasie?

  265. “Argumentował, że Europa ma swoje zasady, takie jak pewność prawna i swoboda przepływu kapitału, dlatego należy odrzucić populistyczne pomysły.”

    PEWNOŚĆ PRAWNA ? Chyba skonam ze śmiechu.

    Wracając do pełnej powagi jestem tak oburzona i zbulwersowana postawą naszych Europosłów, że nie potrafię znaleźć słów. Już nawet nie czują się w obowiązku udawać. A może nie poszli bo wiedzą, że nic nie będzie zrobione i wybrali miłe popołudnie w knajpie ze znajomymi? No a kasa leci. Bo za czyje tam siedzą te ordynarne pierdzistoły ?

    Szok.

  266. Apolonia | 12 maja 2016 w 21:22 |

    Jędrek pisze,że walimy głową w mur.Dzisiaj tak to strasznie wygląda.Ale “A mury runą,runą i pogrzebią” banksterski “świat… “. Nigdy się nie poddamy.

  267. w eGospodarka jest ciekawy artykuł o tym jak banki nie stracą na ,,przewalutowaniu” tych pseudo kredytów

  268. “Pozwy za franki mamy teraz ułatwione
    ROZMOWA
    Według precedensowego wyroku Sądu Rejonowego dla Warszawy-Śródmieścia wasz klient ma odzyskać blisko 20 tys. zł, tj. różnicę między rzeczywiście pobranymi od niego ratami a tymi, które mógł pobrać bank, gdyby nie stosował niedozwolonych postanowień. Jakiego okresu wyrok dotyczy oraz o ile zmniejsza on raty? Marcin Szymański: – Dotyczył dziesięciu pierwszych lat kredytu na 30 lat. Dotychczas spłacone raty zostały obniżone o 21 proc. Pozostałe zadłużenie obniżyło się o ok. 40 proc. Jeśli odpadł przelicznik umowny, to jak liczymy ratę? Nie mamy przelicznika, gdyż odpadła waloryzacja kredytu. Kwotę kredytu wypłaconą powodowi w złotych dzielimy przez liczbę rat określoną w umowie i powiększamy o określone w umowie oprocentowanie, czyli stopa Libor i marża. Od pięciu lat zapadały wyroki uznające abuzywność takich klauzul. Dlaczego dopiero teraz udało się uzyskać taki wyrok? Bo wcześniej były wyroki Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, które dotyczyły kontroli abstrakcyjnej wzorców umownych, takich jakby matryc, na podstawie których zawierane są umowy, nie zaś kontroli konkretnych umów. Czyli wyroki były teoretyczne? Nie odnoszą się bezpośrednio do konkretnych umów, lecz wzorców. Przez kilka lat był spór, jaki mają wpływ te wyroki na indywidualne spory dotyczące konkretnych umów. Dopiero w uchwale siedmiu sędziów z 20 listopada 2015 r. Sąd Najwyższy przesądził, że orzeczenie SOKiK o abuzywności klauzuli wzorca nie wiąże wszystkich przedsiębiorców (banków), ale wiąże w sporach dotyczących umów zawartych na podstawie tego wzorca z przedsiębiorcą, przeciw któremu wyrok SOKiK zapadł (sygn. III CZP 17/15). Oznacza to, że teraz domaganie się obniżenia rat od banków stosujących klauzule abuzywne jest znacznie ułatwione. Wasz klient miał wyrok przeciwko bankowi? Mieliśmy wyrok przeciwko mBankowi z 26 stycznia 2011 r. Do rozstrzygnięcia zostało, czy stosowane przez bank klauzule waloryzacyjne były indywidualnie uzgodnione z klientem – bo wtedy nie byłyby abuzywne. Druga kwestia związana jest z tym, jaki skutek ma abuzywność. Przepis mówi, że postanowienie abuzywne nie wiąże konsumenta. W wyroku Sąd Rejonowy, zgodnie z orzecznictwem Trybunału Sprawiedliwości UE, orzekł, że taka klauzula podlega eliminacji z umowy bez możliwości zmodyfikowania jej przez sąd lub zastąpienia inną. Trudna to była sprawa? Był to poważny problem prawny, dowodowo nie była trudna, fakty mieliśmy udokumentowane, choć bank usiłował wykazać, że powód miał możliwość negocjowania kontraktu. Świadkowie banku mieli wykazać, że mógł negocjować postanowienia dotyczące indeksacji.”

    Rzepka – 13.05.2016 r.

  269. “Frankowicze kontra bankowcy. Nierówny bój
    Sądy dostrzegły w końcu problem klauzul indeksacyjnych i w kilku wyrokach uznały je za nieważne. Wciąż jednak nie wiemy, jakie będzie ostateczne rozstrzygnięcie – piszą prawnicy.
    MARIUSZ KORPALSKI
    Na łamach „Rzeczpospolitej” toczy się coraz bardziej gorąca dyskusja na temat kredytów frankowych. Ostatnio głos zabrali bankowcy. ,,W mojej ocenie poza chciejstwem grupy frankowiczów nie ma powodów, aby państwo ingerowało w zawarte umowy. Wszystkie wyroki sądów potwierdzają ważność tych kontraktów’’ – to cytat z wypowiedzi Jerzego Bańki, wiceprezesa Związku Banków Polskich. Nie można zgodzić się z tym stwierdzeniem. Temida widzi problem Sądy dostrzegły w końcu problem klauzul indeksacyjnych i w kilku wyrokach uznały je za nieważne. I tak w sprawie przeciwegzekucyjnej (sygn. XII C 2718/14/4) Sąd Okręgowy w Poznaniu pozbawił bankowy tytuł egzekucyjny wykonalności, gdyż odnosił się on do kwot wynikających z indeksacji, a klauzule te sąd uznał za bezskuteczne. Zdaniem sądu jeden z zapisów umowy kredytu stanowił niedozwolone postanowienie umowne, gdyż nie precyzował sposobu ustalania kursu CHF. Sąd Okręgowy w Łodzi (sygn. IC 1302/15) uznał co do zasady powództwo o zapłatę nadpłaty powstałej na skutek indeksacji do CHF kredytu udzielonego w PLN. Biegłemu zaś wyznaczył zadanie wyliczenia kwoty do zwrotu. Twierdzenie o nieistnieniu (nieważności) całej umowy, ewentualnie bezskuteczności klauzuli indeksacji, oparte jest na zabronionej dowolności wierzyciela (banku) w ustalaniu wysokości zobowiązań dłużnika (klienta). Umowa kredytowa zapewnia bowiem bankowi przeliczenie kwoty kredytu na franki i z powrotem na złotówki według kursów ustalanych jednostronnie przez bank. Założenie to jest równoznaczne z przyjęciem, że spłata kredytu powinna być dokonana po kursie banku z dnia wypłaty kredytu. Wniosek o niezawarciu umowy wynika też z wyroku Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości C26/13. Niechęć sądów do obalania całych umów oznacza jednak, że znacznie bardziej prawdopodobnym rozstrzygnięciem będzie, co widać po przytoczonych wyrokach, przyjęcie bezskuteczności klauzuli indeksacyjnej i utrzymanie umowy w pozostałym zakresie. Jak ostatecznie rozstrzygną sądy, a przede wszystkim Sąd Najwyższy, jeszcze nie wiemy. Zawiedzione zaufanie Pozostaje nierozstrzygnięta kwestia zaufania klienta do roli banku w obrocie. Zaufanie jest szczególnie ważne w przypadku umów z instytucjami zaufania publicznego. Zgodnie z jednolitym orzecznictwem sądowym banki są instytucjami zaufania publicznego. W przypadku zaufania publicznego oparte jest ono nie tyle na osobistym doświadczeniu klienta, ile na braku dowodów przeciwnych. Klient nie tyle korzysta z informacji banku, ile z zaufania, którym zasadnie ten bank obdarzył. W interesie kredytobiorcy jest zawsze wzięcie kredytu bezpiecznego, a nigdy kredytu wywołującego ryzyko finansowe. Naturalne jest, że kredytobiorca postawiony przed wyborem: kredyt droższy lub kredyt tańszy (według szacunków opartych na notowaniach z dnia zaciągnięcia kredytu), wybiera kredyt tańszy. Zakłada bowiem, że obydwa kredyty są bezpieczne, skoro są oferowane przez bank, a nie np. parabank. W związku z tym, w oparciu o obowiązek staranności banku wobec klienta wynikający z art. 354 i 355 § 2 kodeksu cywilnego w doktrynie konstruuje się obowiązek banku odmowy zawarcia kredytu ,,rażąco nierozsądnego’’. Przy czym za kredyt rażąco nierozsądny uważa się kredyt w oczywisty sposób nieodpowiadający sytuacji majątkowej klienta. Zignorowane ostrzeżenia Narodowy Bank Polski w latach 2002–2006 wielokrotnie podkreślał, że udzielenie kredytu indeksowanego do waluty obcej osobie nieuzyskującej wpływów w tej walucie w oczywisty sposób nie odpowiada sytuacji majątkowej klienta. Oferowanie zawarcia umów kredytowych indeksowanych do waluty obcej w oczywistej tendencji umacniania się złotówki wobec wszystkich walut, w tym franka, stanowiło działanie samo w sobie sprzeczne z obiektywnie najlepszym interesem klienta. Z pism NBP wynika wprost, że udzielanie kredytu, którego wysokość jest uzależniona od notowań obcej waluty, osobom nieuzyskującym przychodów w tej walucie wywołuje istotne i niepożądane ryzyko walutowe zarówno dla klienta, jak i dla samego banku. Świadomości ryzyka walutowego związanego z zaciągnięciem kredytu indeksowanego do waluty obcej nie można sprowadzać do truizmu: ,,kursy walut są zmienne‘’. Chodzi tu raczej o stwierdzenie, że ryzyko walutowe w masowo udzielanych kredytach indeksowanych do waluty jest zaskakująco sprzeczne z oczywistym założeniem „ostrożnego i stabilnego zarządzania bankiem” (art. 30 ust. 1 pkt 2 prawa bankowego). Zaskoczenie jest tym większe, że KNF co najmniej od 2008 r. wskazywała na wzrost ryzyka portfeli kredytowych w bankach na skutek ewentualnej deprecjacji złotówki. Czy banki o tym nie wiedziały?”

    Rzepka – 13.05.2016 r.

    • Kolejny kroczek do przodu – bardzo dobrze, jednak artykuł zawiera spory błąd merytoryczny w tezie:

      “Niechęć sądów do obalania całych umów oznacza jednak, że znacznie bardziej prawdopodobnym rozstrzygnięciem będzie, co widać po przytoczonych wyrokach, przyjęcie bezskuteczności klauzuli indeksacyjnej”

      Sąd nie jest od tego, żeby miał kierować się osobistą chęcią, czy niechęcią, tylko od tego, żeby orzekał w zgodzie z prawem i jego duchem, wyłącznie w imię sprawiedliwości. Zatem znacznie bardziej prawdopodobnym jest, że będzie unieważniał to bezczelne oszustwo. Chyba, że sędzia jest marionetką łamiącą prawo dla interesu obcego oraz partykularnego własnego – lecz wtedy byłby zwykłym przestępcą, żałosnym przebierańcem w todze.

  270. Jędrek | 13 maja 2016 w 08:57 |

    Według Skali ocen wiarygodności kredytowej Moody’s Polska ma A2 – małe ryzyko i od 2002r może mieć obniżony rating do A3 – małe ryzyko (tak jak przy A2).

    Ciągle mówi się, że owe obniżenie ma związek jedynie taki POLITYCZNY A NIE GOSPODARCZY.
    Tłumacząc to na język polski chodzi o to, że poprzednia władza (PO, PSL) była bardzo pro europejska, natomiast aktualna partia władzy PiS jest pro Polska!
    Firma Moody’s NIE JEST POLSKA i gra w lidze światowej finansiery na ich rzecz. To taka plątanina bankowo – polityczna.
    Okazało się, że nowa władza dużo mówi o REPOLONIZACJI, m.in. banków czy gospodarki. Chcą po prostu dać zarobić: POLAKOM, POLSKIM FIRMOM W TYM POLSKIM BANKOM.

    Oczywistym jest, że ten rating NIE MA NIC WSPÓLNEGO Z GOSPODARKĄ oprócz tego, że ZAŁĄCZA NAM TAKI SWOISTY HAMULEC NA NAS POLAKÓW A ZWŁASZCZA NA PLANY PiS.
    Niestety jak to w życiu bywa ktoś dostanie mocniej po dupie a ktoś inny mniej. My nasza Rodzina pokrzywdzonych na franka dostanie w sposób BEZPOŚREDNI I W TRYBIE NATYCHMIASTOWYM. To już sama zapowiedź TEJ POLITYCZNEJ DECYZJI (zmiana ratingu) sprawiła, że Polacy tracą finansowo przez płacenie wyższych rat oraz jeszcze większe uzależnienie od banków bo i saldo zobowiązania większe.

    Tak to mniej więcej wygląda. Proste i bardzo czytelne.

    Osobiście krew się we mnie gotuje i bardzo emocjonalnie do tego podchodzę ponieważ ludzie tacy zwykli zjadacze chleba nie zauważają tej PROSTEJ I JASNEJ ZALEŻNOŚCI! Nie widzą, że działania KOD-u z TOTALNĄ OPZYCJĄ prowadzą do takiego stanu jaki mamy dzisiaj (osłabianie Polskiej gospodarki)! A co tak naprawdę mamy?
    1. Najmniejsze bezrobocie od 1992r!!!!
    2. Przewidywany wzrost gospodarczy na poziomie około 3,5% na 2016 i 2017r!!!
    3. Duże poparcie społeczne partii władzy.
    4. Rząd i prezydent z jednej opcji politycznej.

    Szanowni Państwo ja również zaliczam siebie do grupy popierającej obecną władzę. Dzisiaj jasno widzę te zależności polityczno gospodarczych i na czym polega hasło, że KAPITAŁ, MEDIA, BANKI – NIE MAJĄ GRANIC! Mają i to wielkie tylko nie u nas, nie W NASZEJ OJCZYŹNIE!

    Tak na koniec pragnę tylko dodać jeszcze dwie sprawy.
    PiS z Panem Prezydentem na czele mogą stracić ogromny kredyt zaufania nas FRANKOWEJ RODZINY! Jeżeli nie zmienią stosunku do nas to następni zapakują dupę i wyjadą za granicę np. PODCIERĆ NIEMCOM DUPĘ! Dużo Polskich kobiet już to robi. Wynajmie swoje PAŁACE lub ogłosi upadłość jak namawia nas na to Pan Belka. Skoro nie interesuje dzisiejszych polityków moje poparcie to ICH WYBÓR.
    Ciśnie się na usta, żeby napisać więcej, ale poczekajmy.
    Jeżeli partia władzy załatwi nasz problem wg. UMOWY Z KAMPANII to mają moje poparcie. Jeżeli nie. TO NIE 🙂 Niech wraca Donek. Niech rządzi Sienkiewicz i koledzy, nawet u Sowy i Przyjaciół. Niech załatwiają dile polityczczne w porozumieniu z szefem np. NBP. Będę miał to w d… bo wyjadę z tego BAMBUSOSTANU!!!

    • dile polityczne będą załatwiać w nowej kawiarni na wiejskiej
      “sejm i przyjaciele”

    • Dokładnie TAK!
      Pisałem o tym już wcześniej. Osobiście daję PiSowi czas do końca wakacji aby przygotowali ustawę, która uwolni nas od CHF. Bez podziałów na lepszych czy gorszych. Jeśli nie, to przechodzę do opozycji i pójdę np. z KODem w pochodzie itp.
      Przy czym “ja” oznacza ok. 30 osób (najbliższa rodzina + znajomi, których namówiłem aby głosowali na PiS)

    • Andrzej | 13 maja 2016 w 19:11 |

      Twoja wypowiedź to tak jakbym siebie samego słyszał. W 100% się zgadzam z Tobą. Ludzie są już bardzo wkoorwieni, a PAD i PIS zaliczą jeszcze większy upadek niż “Bul” i “Partia Oszustów” jeżeli faktycznie Nas wy..dymają. Niech nie mają złudzeń.
      Kaczyńskiego uważałem za uczciwego człowieka w czym mnie utwierdził swoją wypowiedzią “wSieci” – oby dotrzymał słowa i nie dołączył do grona złotoustych oszustów.

    • Jędrek. Wyjedź. Dziękuję.

  271. biznes.gazetaprawna. pl/artykuly/943330,glapinski-nbp-repolonizacja-bankow-uporzadkowanie-kredytow-frankowych.html

  272. JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | 13 maja 2016 w 10:08 |

    Dla rozładowania stresów zagadka:
    Czy wiecie, że nasz temat trafił pod obrady sejmu?
    Dzięki komu?

    PIS …. nie,
    Kukiz …. nie,
    N … no bez jaj,
    ….

    PO ….

    Wczoraj dosłownie przez kilka min. oglądałem wiadomości i akurat trafiłem na byłą premier która o nas mówiła w sejmie!
    A co powiedziała? Samą prawdę 😉

  273. O (nieco zaniedbanych) denominowanych w komentarzach na blogu mec. Czabanskiego: http://pomocfrankowiczom.pl/?p=660

    • @Majka,

      Czabański błądzi, tak samo jak Garlacz!

      złożyłem pozew o uznanie umowy w złotych polskich DENOMINOWANEJ kursem CHF za bezwzględnie NIEWAŻNĄ.
      Zabezpieczeniem umowy, jest hipoteka w … złotych polskich.

      Zgodnie z prawem waluta i umowy i hipoteki muszą być zgodne. I dokładnie są.
      Jak zatem znależć złote polskie, bez nieuczciwej tabeli banku w umowie, w której bank oddaje do dyspozycji kwotę w złotych polskich?

      wg mnie i mojego adwokata, Mecenasa Szymańskiego, nie da się tego zrobić!
      Jednak sąd, w uzasadnieniu ustnym powiedział: tak klauzula denimonująca/indeksacyjna mnie nie obowiązuje, ale … umowa jest OK.

      Dlaczego? czekam na pisemne uzasadnienie.

      • Dzieki za info, ale:

        1) jak bank opisuje kwote kredytu w umowie, wpisal kwote kredytu w CHF? czy PLN + cos tam?

        2) I jak w hipotece: kwota w PLN czy PLN i cos tam?

        Jesli “cos tam”, to co? bo to tez jest istotne.

      • Małgorzata | 13 maja 2016 w 12:32 |

        Jak Pan myśli i Pana adwokat /bardzo jestem ciekawa/? Od 5 lat zapadały wyroki uznające abuzywność klauzul w ,,matrycach ,,umów a nie były kontrolowane konkretne umowy przez Sądy Ochrony konkurencji i konsumentów . Moje pytanie czy była przesłanka ,żeby tego nie załatwiać? Moje drugie pytanie.Czy Banki nie powinny ponieść odpowiedzialności za tzw.lipę pseudofrankową na podstawie art.30 ust.1 pkt 2 prawa bankowego przy jednoczesnym niestosowaniu zaleceń NBP /kredyt w walucie jakiej zarabiasz/ ? gdzie się podział art.69 prawa bankowego? I pytanie ostatnie,co myśli Pan i Pana adwokat? Prawo cywilne art.354 i 355 &2 /staranność banku jako instytucji zaufania publicznego wobec klienta to obowiązek banku do odmowy zawarcia kredytu nierozsądnego dla tego klienta./ Na koniec kodeks karny 286 & 1 /niekorzystne rozporządzanie mieniem/. Proszę powiedzieć dlaczego tak trudno wygrać w Polsce z bankiem ?

        • Z"Ukosa" | 13 maja 2016 w 13:24 |

          Przepraszam że się wtrącę do dyskusji. Apropo pytania “dlaczego tak trudno wygrać z bankiem?”…Przyczyn jest wiele ..w tym subiektywnych ..ale jest jedna zasadnicza obiektywna ..dominująca.. powiem dosadnie – “bagno ..bagno ..bagno prawnicze ..bagno w prawie”..na każdy art. paragraf ..możne znaleźć kontr art. kontr paragraf. .kontra punkt. .kontr argument ” . Nawet norma iurs cogentis ..np. art. 69 ust.1 P b jest interpretowana na rożne sposoby . a przecież mam oddać to co dostałem i tyle ile dostałem + koszty. Poza tym prawo musi stać na fundamencie prawdy ..a czy ktoś u nas potrafi zdefiniować co to jest prawda…?…jest ponoć moja prawda.. twoja prawda i ..G prawda. Tylko prawda może nas wyzwolić ..JPII. Gdzie jej szukać ..chyba nie w banku. Ot taka smutna refleksja o naszej cywilizowanej ..prześwietnej demokratycznej rzeczywistości .Pozdrawiam.

          • Małgorzata | 13 maja 2016 w 13:36 |

            Witam! Dużo czytam o naszej wspólnej sprawie i wyłonił mi się taki oto obraz,że ciężko w naszym kraju o sprawiedliwość.Nie wiem czy to nie celowe działanie ze strony kolejnych rządzących ale widzę ,że przeciwko uwikłanym w ,,pseudofranki,, JEST ZMOWA . Ostatni wyrok z Warszawy dowodzi,że sędzia już na to nie mógł patrzeć ,przecież w tych umowach wszystko śmierdzi.

      • A czy kredyt denominowany moze miec hipoteke w CHF (czy kredyt denominowany to kredyt walutowy?) – tutaj moze byc nieadekwatna zarowno hipoteka w PLN jak i w CHF? co Twoj prawnik na ten temat sadzi?

      • zapraszam do dyskusji w najbliższą sobotę w Warszawie, tuż obok pałacu prezydenckiego w Kinie Kultura (dolna sala) od 15:45

        Będę tam jak zwykle w soboty.

  274. Jędrek | 13 maja 2016 w 10:33 |

    Kochany przedmówco. Wiesz na co jest obliczone działanie audytów 🙂 Głównie na to żeby powiedzieć społeczeństwu JAK BYŁO ŹLE. Nie oceniam pod względem ekonomicznym skutków owego audytu, ale chodzi o coś DUŻO WAŻNIEJSZEGO! OCENA POLITYCZNA! TRYBUNAŁ STANU!!! To jest cel sam w sobie.
    Beneficjenci już czekają w kolejce. Czy jest nią Pani Premier Kopacz? Chyba tak. Ona bezpośrednio nadzorowała (powinna) SŁUŻBY SPECJALNE. Czy mocno okaleczony moralnie Pan Minister Kamiński komuś odpuści? Nie proszę Państwa.
    Dla tego najbliższy czas pokaże kolejne pęknięcia w byłej partii władzy i ucieczki m.in. do młodziutkiej partii Nowoczesna.
    Jedno zdanie na temat audytu.
    Minister Obrony Narodowej mojej Ojczyzny poinformował mnie, że po objęciu przez niego urzędu POLSKA ARMIA NIE MIAŁA ZDOLNOŚCI OBRONNEJ MOJEJ OJCZYZNY! Skóra mi ścierpła i bardzo się ucieszyłem, że w końcu nastał Pan Macierewicz i mogę się czuć bezpiecznie 🙂

  275. Jędrek | 13 maja 2016 w 11:27 |

    wykresy giełdowe@ jeżeli byś był uprzejmy skomentować:

    “Jeśli obecne saldo pseudo kredytów CHF w Polsce to ok. 140 mld zł, a utracone różnice kursowe to 40 mld zł – oznacza to, że kredytobiorcy dopłacają bankom za udzielony kredyt 30-50%.

    To 15-20 razy więcej niż zyski z kredytów złotówkowych oraz tyleż samo więcej niż kredytobiorcy CHF mieli w założeniu płacić za swoje zobowiązanie. To jest realna stopa oprocentowania takich pseudo kredytów”.

    Jak pamiętasz dyskutowaliśmy wczoraj na ten temat.
    Czy nadal uważasz, że banksterzy na tzw. kredytach frankowych NIE ZARABIAJĄ NIC, kiedy faktycznie zarabiają 15-20 razy więcej jak na tych kredytach w złotych. Wczoraj użyłem dwukrotnie obrazowego porównania DLACZEGO BANKSTERZY NIE CHCĄ SIĘ ZGODZIĆ NA ODWALUTOWANIE KREDYTÓW I DO JAKIEGO CELU M.IN. SŁÓŻĄ IM TE POTĘŻNE NIENALEŻNIE ZAROBIONE PRZEZ NICH PIENIĄDZE (media, trole, lobbyści).

    Cały bardzo ciekawy materiał:

    http://www.finanse.egospodarka.pl/132447,Kredyty-we-frankach-banki-nie-straca-na-odwalutowaniu,1,63,1.html

  276. Apolonia | 13 maja 2016 w 12:04 |

    Widzę,że “ogromny kredyt zaufania do PIS” torpedowo zamienia się w nasz “Frankowiczowy” Tytuł Egzekucyjny,jaki możemy wystawić obecnie rządzodzącym.Bo np.:
    1. Kłamstwo prezydenta – gdzie obiecywany projekt ustawy po 3 miesiącach?Prezydent bez żadnej reakcji na olewającą,ankietową odpowiedż KNF?
    2.Rozmówki o “pomocy” dla wyselekcjonowanej grupy “Frankowiczów między p. Szydło i p. Morawieckim.
    3.M.Morawiecki – bankster i były doradca Tuska mianowany na wicepremiera od rozwoju przez p. Kaczyńskiego.który to p. Kaczyński,głosił ostatnio wyzwolenie dla Polaków z “frankowej” niewoli.
    4.Wczorajszy SKANDAL z debatą w Parlamencie Europejskim,gdzie żadnego polskiego europosła nie było , z PISu tez nikogo nie było ,a przecież rząd prosił wcześniej PE o zdanie w sprawie “Frankowiczów”,chociaż nie miał w ogóle takiego obowiązku.
    5.”Premier Beata Szydło powołała nowego szefa UOKiK”,który szefował tej instytucji W LATACH 2007-2008 -jakie były jego działania chroniące ludzi przed żerowaniem banków,jakie podjął ochronne działania w okresie szaleństwa lichwy w PL ?/( za dzisiejszym pro futuris).
    Dalej mamy mieć ten wielki kredyt zaufania do PIS?

    • Brzydko to wygląda. Może być chłodna kalkulacja. 500 plus jako kupienie największej liczby wyborców a ofiary kredytów pseudo frankowych i emeryci posłużyli za lewar do wywindowania się do rządzenia. Kurde to takie proste 🙂

  277. Jędrek | 13 maja 2016 w 13:05 |

    Jest winny.

    “Od wyboru Dudy na prezydenta z giełdy wyparowało blisko 200 mld zł”

    Jest jednak szansa na uratowanie sytuacji 🙂

    “W ocenie analityków agencji, kluczowe będzie teraz dalsze działanie prezydenta w sprawie pomocy dla frankowiczów. Sytuację na giełdzie mogłaby poprawić rezygnacja z planów ustawowego przewalutowania tych kredytów. Bloomberg zwraca również uwagę, że nie jest to wykluczone, bo pojawiały się już pewne oznaki, że Andrzej Duda rozważa rezygnację ze swoich wcześniejszych zapowiedzi”.

    http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/od-wyboru-dudy-na-prezydenta-z-gieldy,136,0,2081160.html

    • artykuł ciekawy.
      zachodnia finansjera mówi już wprost:
      nie przewalutowujcie kredytów bo inaczej…
      to już pachnie szantażem.
      widocznie chodzi o ogromne pieniądze w skali dziesiątek lat.
      złodziejskie skurwysyny straszą i grożą wprost.
      a jakie mogą być zakulisowe naciski?
      polscy pseudokredytobiorcy mają uratować stabilizację
      finansową może całej uni?
      stabilizacja oparta na oszustwie i kradzieży.
      pseudokredytobiorcy!!!! – płaćcie i siedźcie cicho, tu chodzi o
      fundamenty zachodniej cywilizacji.

      • jaszczura | 13 maja 2016 w 15:56 |

        Bo te skur…..two jak trafnie ująłeś ma w planie wysysać z nas ile się da przez następne 20 lat. Te gnidy mają realny wpływ na wartość poszczególnych walut i mogą rotować kursem pln/chf- dowolnie. Może być 1chf/2pln jak było, 1/4 jak jest ale mogą i być może mają taki plan 1/7 1/8.

      • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | | 14 maja 2016 w 06:52 |

        Co się dziwisz? Murzyny mają tyrać i płacić haracz. Jak nie chcą należy ich spacyfikować. Tu się nic nie zmienia od wieków…. poza kolorem skóry murzynów.

  278. Jędrek | 13 maja 2016 w 17:00 |

    Widząc to wszystko nasuwają mi sie takie pytania:
    1. Czy rząd PiS FAKTYCZNIE chce REPOLONIZOWAĆ CZĘŚĆ BANKÓW?
    2. Czy rząd PiS FAKTYCZNIE chce REPOLONIZOWAĆ POLSKI PRZEMYSŁ?
    3. Czy rząd PiS razem z Prezydentem Polski FAKTYCZNIE chcą PRZYWRÓCIĆ POLAKOM GODNOŚĆ?!

    Jeżeli odpowiedzi są twierdzące to macie gotowego człowieka, który ZA WAMI STANIE!
    Jeżeli jesteście tacy jak Wasi poprzednicy, którzy ROZGRABILI POLSKĘ I WPAKOWALI NAS W BANKSTERSKĄ NIEWOLĘ. To podczas wyborów nie macie mojego głosu.

  279. A co szanowne “nierządy” zrobią z tym problemem? Szczawiu zabraknie na nasypach.Od dawna było to wiadome, że wpakowali nas w permanentną nędzę. Oszukani na kredytach pseudo frankowych jeżeli nie zostaną uwolnieni ustawowo od lichwy również mają nikłe szanse na oszczędzanie na emeryturę . W ten sposób zbuduje się społeczeństwo nędzarzy, zombie, które wylegnie na ulicę. Serio tak to widzę. Już widuję u mnie paru porządnych emerytów buszujących regularnie po śmietnikach.

    http://wyborcza.biz/biznes/1,147880,20065530,lawinowy-wzrost-osob-z-emerytura-nizsza-od-minimalnej-rekordzista.html#BoxBizLink

    • madi.
      rwanie szczawiu na nasypach jest śmiertelnie niebezpiecznym
      sposobem zdobywania żywności.
      od czasu do czasu po torach przelatuje pendolino z tuskiem jadącym na wakacje i zostawia powiew nowoczesności i świetlanej przyszłości.
      będziemy rwać w zorganizowanych grupach z obserwatorem.

      • Głupia byłam bo jak kupiłam swoją walącą się chałupę na wsi za kredyt pseudo frankowy to miałam piękny żywopłot z mirabelek i go wykarczowałam. No głupia ja ! Mirabelki skarbem narodu. I winko nastawisz i powidła przesmażysz. Nie wiem co mnie podkusiło. I mówię zupełnie poważnie 🙂 Ale szczaw mam i chrzan i wino więc nie zginę 😉 Chociaż jak znam chciwe rządowe mendy zaraz wprowadzą mi podatek od szczawiu.

  280. jaszczura | 13 maja 2016 w 18:29 |

    Jeszcze na temat opinii parlamentu eurożydowskiego w sprawie niby kredytów. Nasz rząd powinien ich olać biorąc pod uwagę to co się teraz w UE dzieje: możliwy brexit, możliwa unia dwóch prędkości itp komplikacje, które mogą doprowadzić do rozpadu tego złodziejskiego, skorumpowanego tworu.

  281. Jędrek | 13 maja 2016 w 19:01 |

    Taki mocny personalny atak na Prezydenta bardzo dobrze świadczy o naszej sprawie.
    Zawsze jak tylko ktoś zabierał głos w sprawie kredytów frankowych (tzw.) i był pozytywnie nastawiony to zaraz szyto mu buty 🙂 Tak było m.in. z Ministrem Szałamachą. Podobno poprzednia władza NIE DAŁA MU ZGODY NA STUDIA ZA GRANICĘ 🙂
    Gdy zabrał głos Pan Prezes Kaczyński JEDEN RAZ!!! Zabrał głos 🙂 Bąknął pod nosem. To co się stało? Okazało się następnego dnia, że lepszym kandydatem na urząd Premiera Polski od w/w jest MORAWIECKI 🙂 Oczywiście tego dzisiejszego.

    Chyba jest dobrze.

    Na razie media walą w Pana Prezydenta, który NAM OBIECAŁ, ale praktycznie zgodnie z obowiązującym POLSKIM prawem niewiele może 🙂 Może wnieść inicjatywę ustawową i podpisać ją (Ustawę) lub nie.
    Taka jest prawda dotycząca Pana Prezydenta.
    Atak jest na niego bo PODJĄŁ PRÓBĘ. Na razie tylko chce wnieść swój jakiś tam projekt. Dlaczego nie atakuje się Sejmu, Rządu? No właśnie chodzi tylko o ATAK NA TEGO KTO SIĘ PRZECIWSTAWIŁ BANDZIE BANKSTERSKIEJ!!!
    Na Sejm przyjdzie czas 🙂 Później na Rząd Polski a na koniec jeszcze drugi raz na Pana Prezydenta.

  282. obniżyli w końcu ten rating czy nie obniżyli? od miesiąca tylko o tym..
    od wczoraj armagedon.. “Takiego ciosu rząd się nie spodziewał zabraknie kilkunastu miliardów”, “Polska równie wiarygodna jak Botswana”, “Od wyboru Dudy na prezydenta z giełdy wyparowało blisko 200 mld zł” ..
    przed chwilą.. “Możliwe, że Moody’s dzisiaj nie opublikuje ratingu”
    dogadują się? boją? może straszak nie zadziałał?
    autobusy będą jutro kursować, samoloty latać? ileż kurwa można czekać..krowy mleka już nie dają, kury jaj nie znoszą.
    Alleluja! “Pekao będzie uwzględniał ujemne oprocentowanie”

    • Jędrek | 13 maja 2016 w 20:08 |

      vis@ dobre, Szacunek 🙂
      Mój pies już jest taki wkurw… że pomylił się pogryzł swoją pańcię jak mu żryć dała 🙂 On też już się zamotał.

    • Andrzej | 13 maja 2016 w 20:58 |

      Ukradli im kalkulatory i muszą na suwakach logarytmicznych liczyć stąd pewnie to opóźnienie, a że w agencji nie chodzi o matematykę tylko politykę, więc zatrudnieni u nich pseudospecjaliści mają problemy z obsługą suwaków i zonk.
      A tak na serio to pewnie teraz chlają jakiegoś whiskacza i myślą, myślą, myślą jak tu wszystkich wydymać.
      Tak po ludzku pewnie przesadzili z chlaniem i dochodzą do siebie.

    • 🙂

  283. Andrzej | 13 maja 2016 w 21:03 |

    Kiedy następna manifestacja?

  284. Z"Ukosa" | 13 maja 2016 w 21:18 |

    Witam . A do mojego burka moodys.- o którym pisałem wyżej -.dołączyły na podwórku dwa pijane kundle ..fitchek i poorsek..jakoś tak i .szukają jakiegoś ratngu ..coś w tym sensie. Ponoć z tego żyją ..to ponoć dobre żarcie …ośmiorniczki itp.Show must go on ..ale naiwnych widzów coraz mniej. Pozdrawiam.

  285. Żenada z tym ratingiem. Co to w ogóle są za twory? Soros to sponsoruje ? 🙂

  286. Polecam od 11.00 . W sumie to wiemy ale dobrze podane w pigułce.

    https://www.youtube.com/watch?v=4JLcfxpJmRs

  287. Jędrek | 14 maja 2016 w 08:05 |

    No to mamy rating.
    Dla mnie nic istotnego się nie zmieniło. No może tylko, że banksterzy wykorzystali okazję żeby podnieść sztucznie wartość franciszka. Czyli naszej raty i zapudłowania nas w naszych pałacach (wzrost salda).

    Gdyby ktoś mnie poprosił o wystawienie ratingu dla Polski, postąpił bym tak samo. Zostawił bym go na poziomie A2 i prognozę bym minimalnie obniżył o jeden stopień bym.

    Teraz tą prognozę wykują na swoją modłę banksterzy i ich różnej maści lobbyści. Wrócimy do narracji starej i można powiedzieć klasycznej. Pałac Prezydenta czeka i się doczekał. Chodzi jednak o to, że WŁAŚNIE O TO IM CHODZIŁO. Prognoza obniżona to całościowo absolutnie kredytów nie odwalutujemy, ale taki kurs sprawiedliwy dla WYSELEKCJONOWANYCH to zrobimy! Czekali, PRACOWALI i się do czekali 🙂 . Jak będą nadal czekali to już następna firma ratingowa czeka 🙂 Diabelski taniec ciąg dalszy i znowu skok w górę Franciszka. Krótko mówiąc do czasu wdrożenia czegoś dla wyselekcjonowanych czeka nas jeszcze KILKA takich nerwowych sytuacji.
    Z pierwszych komentarzy zauważyłem to, że ZA OBNIŻENIE PROGNOZY SĄ WINNI FRANKOWICZE! Winny jednoznacznie określony.

  288. Jędrek | 14 maja 2016 w 08:26 |

    Podobno cały świat i zachodnia część galaktyki śmiali się, że Posłowie PiS dla własnego interesu pracowali PO NOCACH 🙂 Mało tego krytykowali, że Prezydent Polski z rana zatwierdzał efekty nocnej pracy 🙂
    Kiedy moody’s ogłosiła WYROK (dla frankowiczów)? Kiedy to banksyerzy DOSTALI PALIWO DLA ICH NIECHLUBNYCH DZIAŁAŃ?

    W nocy!

    Tak więc zanim jedni zaczną coś tam bredzić na drugich niech zobaczą JAK POSTĘPUJĄ ICH PROMOTORZY 🙂

    • oj nie tak łatwo @jędrek.. tych nieprzespanych nocy będzie jeszcze sporo:

      “Szczególnie, że przed nami kolejne oceny. Następna godzina zero nastąpi 1 lipca. Wtedy agencja S&P poda swój najnowszy rating dla Polski. Dwa tygodnie później, 15 lipca, swoją ocenę zrewiduje agencja Fitch. Następnie 9 września po raz kolejny wypowie się Moody’s. Wreszcie, 2 grudnia swoją decyzję ogłosi znów S&P. Czeka nas więc emocjonujący rollercoaster. I jeśli rząd nie wypracuje nowej techniki jazdy, niechybnie będzie wypadał z torów na kolejnych pętlach. “

    • JanD - według niektórych "Tłusty kot" tylko jakoś o tym nie wie | | | 15 maja 2016 w 06:51 |

      Jędrek pamiętaj o tym że w USA gdzie mieści się Moody’s były to dopiero godziny wczesnowieczorne…..

  289. Jędrek | 14 maja 2016 w 08:49 |

    Decyzja o obniżce perspektywy nie może cieszyć, ale przynajmniej nie zrealizował się czarny scenariusz cięcia samego ratingu. Wszystko wskazuje więc na to, że nie będziemy mieć do czynienia ze skokiem kursu euro powyżej 4,50 zł czy powrotu franka do poziomów ze stycznia 2015 roku.

    Odetchnąć z ulgą mogą m.in. kredytobiorcy, którzy spłacają raty w walutach obcych. Znaczącego wzrostu kursu “wspólnej waluty” też nie powinni w takiej sytuacji obserwować wszyscy ci, którzy planują wakacje za granicą.

    http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/rating-polski-moodys,199,0,2081479.html

  290. Jędrek | 14 maja 2016 w 09:34 |

    vis@ dzięki Panu Prezydentowi mamy NIEUSTANNE IGRZYSKA 🙂
    Nie wiem tylko czy na pewno on wie, że przeciętny Polak woli jednak spokój.
    1 czy 15 lipca powinien nam się kojażyć z urlopem i wypoczynkiem A NIE ŚLEDZENIEM RATINGÓW. We wrześniu myślimy z dziećmi o szkole.Grudzień w kulturze Polaków to czas szczególny…
    Czy my okradani każdego dnia. Poniżani przez banksterów, lobbystów i wynajętych troli nie zasługujemy na NORMALNE ŻYCIE?

  291. Jędrek | 14 maja 2016 w 10:35 |

    Jak nie kijem go do pałą:

    Decyzja Fitch, która zapadnie 15 lipca, jest dlatego tak bardzo ważna. Jeśli agencja zdecyduje się na obniżkę oceny Polski na BBB+, nasz kraj będzie miał już dwie wyceny wiarygodności na poziomie BBB.

    To byłby jasny sygnał dla rynków, że w Polska ma kłopot, co mogłoby naprawdę uderzyć w obligacje skarbu państwa (i zwiększyć zarazem wydatki budżetowe) oraz solidnie osłabiłoby złotego.

    http://businessinsider.com.pl/finanse/to-fitch-bedzie-mial-decydujace-znaczenie-dla-inwestorow/8094b9b

    Co zauważa przeciętny frankowicz?
    -Jak zbliża się termin zapłaty jego kolejnej raty TO FRANK DROŻEJE. Czemu tak się dzieje? BO NA WALUCIE SPEKULIJĄ BANKSTERZY. Nie ja, nie Ty, zyskuje bankster.

    – Jak ZBLIŻA SIĘ termin ogłoszenia ratingu jednej z trzech firm? FRANK DROŻEJE! Dlaczego tak się dzieje? BO BANKSTERZY ZNOWU SPEKULUJĄ!!!

    Tak więc PRZY POMOCY PANA PREZYDENTA I CIĄGŁYCH PRAC W JEGO OTOCZENIU my ciągle tracimy, gospodarka jest drenowana z pieniędzy A ZYSKUJE BANKSTER.
    Taka sytuacja sprawia, że pieniążka na ryku (pisałem wyżej dzięki komu) jest coraz mniej. Gospodarka BĘDZIE spowalniała a firmy RATINGOWE ZASADNIE OBNIŻĄ NAM NOTOWANIA.

    No dobrze PRACUJCIE musicie tylko wiedzieć, że takie powolne działania działają NA SZKODĘ NASZEJ OJCZYZNY W TYM NA POLSKICH OBYWATELI!
    Zrozumcie jedno NIKT NIE ZYSKUJE OPRÓCZ BANKSTERÓW. Głównie tych którzy mają swoje centrale PO ZA POLSKĄ!

  292. Jędrek | 14 maja 2016 w 10:58 |

    Popatrzcie na to zdjęcie:

    http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/rating-polski-moodys,199,0,2081479.html

    Tak, tak TO PRZEKAZ NIEZALEŻNEGO PORTALU FINANSOWEGO 🙂 NIEZALEŻNEGO OD KOGO?

    Pani Premier po otrzymaniu DOBREJ INFORMACJI na zdjęciu przedstawiona jest jak osoba po ataku serca. Pan Minister Szałamacha zatroskany z chęcą wyrwał by ostatniego włosa.

    Tak jesteśmy PASIENI NA TYCH PORTALACH! Obiektywizmem, fachowością i merytoryką 🙂

  293. “Drodzy “frankowicze” – jeśli macie sprawę w sądzie to poproście adwokata reprezentującego Was w sprawie o występowanie do Rzecznika Finansowego o tzw. istotny pogląd w sprawie.
    Taki pogląd na potrzeby trwającego postępowania w sprawie kredytu pseudofrankowego został już przez RF wydany i Sąd z pewnością podeprze się tą opinią instytucji państwowej!”

    z facebook’a

  294. Jędrek | 14 maja 2016 w 17:01 |

    Drodzy “frankowicze” czyżby tylko mnie interesowały np. takie wypowiedzi?

    W kwestii kredytów we frankach minister przypomniał, że nie podjęte zostaną żadne działania, które będą miały na celu zdestabilizowanie sektora bankowego w Polsce.

    SAM ZOSTAŁEM?

    To powiedział dzisiaj Minister Szałamacha. Stąd pół kroku do DECYZJI MORAWIECKIEGO O SELEKCJI PERNAMENTNEJ!!!

    • Arek Szcześniak | 14 maja 2016 w 18:11 |

      Nie spodziewajmy się, że będą mówić o upadku banków po wprowadzeniu ustawy. Muszą uspokoić społeczeństwo, ze tak nie będzie. A jaki będzie efekt to zobaczymy na końcu. Na pewno trzeba naciskać cały czas co też staramy się robić. To, że nie odpowiadamy na komentarze z obelgami to chyba nie jest dziwne.

      • @Arek Szcześniak,

        co zrobiłeś ostatnio w pałacu przy papierze toaletowym PAD?
        Podzielisz sie informacją w WC?

        • Arek Szcześniak | 16 maja 2016 w 08:20 |

          Takie komentarze nie nadają się nawet do przelania na papier toaletowy. A nawet gdyby ktoś próbował je przeląc to wyszły by setki rolek hejtu i nienawiści.
          Poświęciłeś na to setki godzin nie poświęcając nic na napisanie choćby kawałka ustawy. Może pokażesz taką ustawę? Jakiś polityk ją widział?
          Pokaż jak bardzo jesteś za rozwiązaniem ustawowym. Napisz projekt, zanieść do Sejmu i załatw poparcie większości.

    • Chwilowo mam dosyć tego tematu. Jutro wybieram się wspierać polską inicjatywę gospodarczą pod tytułem winnica Pana Grzegorza Turnaua 🙂 W wino również można inwestować zamiast w banksterskie rachunki a to wino jest niezłe. Jutro są drzwi otwarte więc jadymy. Tak tłusta kociara frankowa ma jeszcze grosz na wino ! Polskie wino !

  295. Marek G | 25 maja 2016 w 14:36 |

    miki napisał rzecz NAJWAŻNIEJSZĄ : “Ja nie potrzebuję i nie oczekuję żadnej pomocy Państwa ja oczekuję respektowania prawa” i tą kwestię trzeba nam powtarzać wszędzie i ciągle !!!

  296. Kiedy głosowanie nad ustawą?

Comments are closed.