Stanowisko SBB w sprawie projektów ustaw procedowanych w Parlamencie RP
20 października na posiedzeniu Sejmu RP odbędą się pierwsze czytania projektów ustaw dotyczących produktów finansowych odnoszących się do walut obcych, czyli kredytów złotówkowych indeksowanych oraz denominowanych.
Rozpatrywane mają być trzy projekty:
- przedstawiony przez Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projekt ustawy o zasadach zwrotu niektórych należności wynikających z umów kredytu i pożyczki (druk nr 811),
- poselski projekt ustawy o restrukturyzacji kredytów denominowanych lub indeksowanych do waluty innej niż waluta polska oraz o wprowadzeniu zakazu udzielania takich kredytów (druk nr 729),
- poselski projekt ustawy o szczególnych zasadach restrukturyzacji walutowych kredytów mieszkaniowych w związku ze zmianą kursu walut obcych do waluty polskiej (druk nr 877).
Stowarzyszenie SBB popiera Poselski projekt ustawy o restrukturyzacji kredytów denominowanych lub indeksowanych do waluty innej niż waluta polska oraz o wprowadzeniu zakazu udzielania takich kredytów zgłoszony przez Klub KUKIZ 2015 (Druk sejmowy nr 729) i zwraca się z prośbą o skierowanie go do dalszego procedowania.
Jednocześnie Stowarzyszenie SBB apeluje o odrzucenie Poselskiego projektu ustawy o szczególnych zasadach restrukturyzacji walutowych kredytów mieszkaniowych w związku ze zmianą kursu walut obcych do waluty polskiej (druk nr 877). Liczne ograniczenia zawarte w tym projekcie oraz brak zgodności z Dyrektywą 93/13 nie pozwalają na jego dalsze procedowanie.
Ponadto Stowarzyszenie SBB, po zapoznaniu się z przedłożonym przez Kancelarię Prezydenta RP projektem ustawy o zasadach zwrotu niektórych należności wynikających z umów kredytu i pożyczki, wyraża stanowczy sprzeciw wobec tego projektu, rekomenduje odrzucenie projektu (druk nr 811) i zaprzestanie jego dalszego procedowania jako sprzecznego z bezwzględnie obowiązującymi przepisami prawa polskiego i wspólnotowego oraz jako rozwiązania szkodliwego dla kredytobiorców.
„Projekt złożony przez Klub KUKIZ 2015 obejmuje wszystkie umowy wypowiedziane, z wystawionymi tytułami egzekucyjnymi i postępowaniami komorniczymi. Dzięki temu następuje przywrócenie do społeczeństwa wielu rodzin wykluczonych ze względu na zawarcie tego typu umowy. Tym bardziej, że wartość roszczenia banku była wyliczana niezgodnie z prawem, a majątek jest egzekwowany z użyciem niekonstytucyjnych przepisów o Bankowym Tytule Egzekucyjnym. Zwraca on godność wielu polskim rodzinom i wiarę w to, iż przepisy są równe dla wszystkich, a Konstytucja chroni obywateli a nie korporacje” – podkreśla Arkadiusz Szcześniak, prezes Stowarzyszenia Stop Bankowemu Bezprawiu.
Tymczasem projekt złożony przez Kancelarię Prezydenta RP:
- Narusza zasadę demokratycznego państwa prawnego wyrażoną w art. 2 Konstytucji RP,
- Rodzi poważne ryzyko odpowiedzialności Skarbu Państwa za uniemożliwienie dochodzenia roszczeń konsumentów przed sądami powszechnymi,
- Rodzi poważne ryzyko postępowań przed Europejskim Trybunałem Praw Człowieka przeciwko Skarbowi Państwa,
- Nie zawiera żadnych wyliczeń strat dla obywateli, gospodarki i budżetu Państwa powstałych poprzez pobieranie przez banki zawyżonych kwot rat kredytów na podstawie przepisów prawomocnie uznanych za niezgodne z prawem (patrz wybrane wyroki sądowe, lista i druga lista),
- Jest sprzeczny z przepisami ustawy prawo bankowe, jednocześnie może stanowić próbę legalizowania niedozwolonych zapisów umownych, których zawieranie w myśl prawa bankowego nie było legalne w okresie do którego odnosi się ustawa. Zakaz legalizacji nielegalnych umów wynika z art. 3 kodeksu cywilnego statuującego zasadę lex retro non agit powiązaną z zasadą tempus regit actum oraz lex retro non agit, potwierdzonych orzecznictwem Sądu Najwyższego,
„Wprowadzenie ustawy, która w sposób karkołomny i szczątkowy miałaby na celu rzekome uregulowanie problemu frankowego, w rzeczywistości nie tylko tego problemu nie ureguluje lecz przyczyni się wyłącznie do rozbieżności w orzecznictwie sądów powszechnych odnośnie zastosowania tej ustawy do obowiązujących umów kredytowych, a w praktyce, pomimo jasnego brzmienia art. 13 projektu ustawy będzie, tak jak ustawa antyspreadowa, wykorzystana do zniweczenia roszczeń klientów przez sądy. Ustawa w ten sposób może w praktyce zamknąć klientom drogę do dochodzenia prawa w sądach” – dodaje Szcześniak.
Rzeczywiste pozbawienie kredytobiorców możliwości dochodzenia ich roszczeń będzie jednoznaczne z naruszeniem art. 6 (prawo do sprawiedliwego procesu) i art. 13 (prawo do skutecznego środka odwoławczego) Konwencji o ochronie praw człowieka.
Problem tych toksycznych kredytów doprowadził do licznych dramatów rodzinnych, których najbardziej jaskrawym przejawem są samobójstwa i choroby psychiczne. Dalsze tolerowanie przez władze RP problemu i w tym wymiarze stanowi o pogwałceniu przez Polskę art. 8 Konwencji (prawo do poszanowania życia rodzinnego).
Projekt ustawy w proponowanym szczątkowym kształcie, jak też brak prawidłowego rozwiązania systemowego powoduje, że Polska naraża się na zarzut naruszenia praw majątkowych osób posiadających takie kredyty.
Arkadiusz Szcześniak
Prezes Stowarzyszenia
Stop Bankowemu Bezprawiu
Ustawa ws. kredytów nie może rujnować systemu bankowego – Kaczyński
http://biznes.interia.pl/finanse-osobiste/news/ustawa-ws-kredytow-nie-moze-rujnowac-systemu-bankowego,2406922,4141
Ryzyko związane z kredytami walutowymi w Polsce nie ma charakteru systemowego – ocenia Europejski Bank Centralny w opinii do projektu ustawy dotyczącej zwrotu spreadów. EBC uważa, że koszty wprowadzenia przepisów mogą być jednak wyższe niż 3,6-4 mld zł szacowane przez autorów ustawy.
To dobra informacja.
Odnoszę wrażenie, że tak po części to Europa po trochu ma nas już dość. EBC pewnie wolał by żeby skończyć z tym trochę podstarzałym kotletem. Ile można słuchać, że europejskie banki SĄ TOKSYCZNE, ALBO ŻE PRACUJĄ W NICH PRZESTĘPCY?
W materiale tym bankierzy z EBC mają wątpliwości co do wielkości zaprezentowanych przez wróżbitów z Pałacu Prezydenta. Tak na marginesie NIE ZNALAZŁEM ŻADNEJ WYPOWIEDZI W KTÓREJ WARTOŚĆ “STRAT” ZBLIŻYŁA BY SIĘ DO OPOWIASTKI POLITYKÓW PREZYDENTA. Jakubiak 9,3 miliarda, grupa lobbistyczna skupiona przy bankach komercyjnych państw zachodnich, mówi nawet o 14 miliardach.
90% kredytów niebawem się przedawni między tym a następnym rokiem,Kaczyński wykonał zadanie przedłużał ile się dało i wbił nam nóż w plecy.
Dla tego nasz wysiłek wszystkich tych którzy już wiedzą, że to NIE BYŁY KREDYTY WALUTOWE A DENOMINOWANE CZY INDEKSOWANE powinniśmy informować i edukować. Na razie idzie nam to całkiem nieźle tyle tylko, że są wśród nas i tacy którym po prostu NIE REFORMOWALI.
Bardzo często banksterzy wykorzystują skrajne przypadki i w swoich informacjach mówią tylko o takich. Jeden z banksterskich lobbystów nazywany “Śmieszkiem” wypowiadał się wprost do kamer, że ON NIE ZNA POKRZYWDZONYCH FRANKOWICZÓW 🙂 Wszyscy są zadowoleni. Podobnie działa zasada 500+ cała opozycja grzmi o bezsensie tego projektu, ALE KASIORĘ BIORĄ. Pewnie w ten sposób chcą osłabić PiS 🙂
Przedmówca ma rację, że najważniejsze na początek jest PRZERWANIE BIEGU PRZEDAWNIENIA. Dodam w tym miejscu, że według prawników przerwanie biegu dotyczy każdej sytuacji gdzie liczy się OSTATNIE 10 LAT. Można wnieść o przedawnienie i wtedy kiedy kredyt wzięty został wcześniej np. w 2005 roku, czy wcześniej. Przedawnienie wtedy zacznie się liczyć kiedy zwrócimy się do Sądu o np. UNIEWAŻNIENIE UMOWY, CZY POBRANIE PRZEZ BANK NIENALEŻNYCH KWOT. Dla banksterów jest przedawnienie bardzo istotne ponieważ duża masa pieniędzy dotyczy PIERWSZEGO DNIA KREDYTU!!! To wtedy banksterzy przeliczali sobie “franki na złote i po swoim kursie ze złotych na franki”. Wtedy pierwszego dnia walili nas w rogi na dużą kasę. Czym większy kredyt tym stracona kasa większa.
Dla tego KAŻDY MUSI IŚĆ DO SĄDU PO SWOJE BEZ WZGLĘDU NA TO KIEDY JEGO KREDYT ZOSTAŁ WZIĘTY!
Przedmówca pisze, że Kaczyński wbił nam nóż w plecy. Z taką tezą SIĘ NIE ZGADZAM. On nam wbił nóż w nasze serca gdzie OKŁAMUJĄC NAS AGITOWAŁ ŻEBYŚMY ODDALI GŁOS NA dra Dudę czy później na kandydatów PiS do Sejmu czy Senatu! W tamtym czasie zagłosowaliśmy niestety NIE ROZUMEM A SERCEM. Dzisiaj wiemy, że to był podstęp i obliczona gra na naszych emocjach. Czy ponownie na niego zagłosujemy? Czy znowu damy się nabrać na słowa na dźwięk których dzisiaj zbiera na wymioty? Pewnie nie. Szkody jakie nam wyrządzono są ogromne i NIEODWRACALNE! Oczywistym jest, że jeszcze nie wszystko jest STRACONE. Taki pierwszy test będziemy mieli jutro w Sejmie. Zobaczymy czy Posłani przez nas do Parlamentu są kukłami, marionetkami czy też mają swój rozum.
O obłudzie i zgłoszeniu swojego projektu przez PO nie piszę bo to po prostu OBRAŻA NASZĄ INTELIGENCJĘ. Odnośnie zachowań Posłów PiS jeszcze kotara nie został odsunięta. O DZIAŁANIACH POSŁÓW PO WIEMY DUŻO.
Jędrku sama edukacja to nic nie daje.W tej sprawie z rządzącymi i prezesem PIS spotykali się wszyscy oprócz SBB.Prezes przypominam parę miesięcy temu mówił że wyzwoli nas z tej niewoli.Ale potem przyszedł do niego pan Glapiński i prezes przejął jego narrację.SBB nie dopilnowała sprawy.Pieniądze ze zbiórki medialnej powinny iść na prostowanie tych wypowiedzi w prasie i telewizji.Absolutnie dla mnie nie jest miarą sukcesu że ktoś prywatnie idzie do sądu.Walczymy o sprawę tzw.przewalutowania i jaką drogę widzisz do celu.To działanie SBB dotychczasowe jest słuszne choć absolutnie niewystarczające.Efekty zobaczymy podczas prac sejmowych.Typuję że projekt Kukiz i platformy odrzucony bo narazi system bankowy a projekt prezydenta do jakiś tam poprawek.I na tym koniec tematu frankowiczów.Czy ktoś ma pomysł co można zrobić dalej oprócz sądów.Ja podaję oczywiście do sądu ale liczyłem że się bez tego obejdzie(na razie zbieram na prawnika)
Dobrze i prawdę głosisz. Też mam podobne myśli jak Ty, ale wierzę też, że atakowanie SBB do niczego nie doprowadzi. Często piszę i nie słodzę. Moje teksty wiszą nie raz po kilka godzin a jak się ukażą to np. zmienia się temat. Pod “genialnym tekstem” dot. pisma do Francji, też coś naskrobałem. Ukazało się jak był już kolejny tekst. Wkurza mnie to bo dzisiaj to nawet wiem kto PERSONALNIE TO ROBI. Ale co mam zrobić? Ktoś musi ustąpić. Oni są władzą w Warszawie z Warszawy ja szeregowy członek SBB z Bydgoszczu 🙂
Nie zgadzam się co do Twojego stwierdzenia, że sama edukacja nic nie daje.
Wierz mi od czasu przesilenia odrobiłem lekcję. Dzisiaj mam nawet niezłe pojęcie o naszym temacie. Niestety bardzo wielu nadal jest tak rozwiniętych “jak tabaka w rogu”.
Ciebie może i rażą takie teksty z pogranicza “przedszkola”, ale wierz mi są wśród nas i tacy z poziomu “żłobka”. Wiem co mówię.
Jędrek kto u licha personalnie odpowiada za moderację tego forum? Jestes czlonkiem, zglos to gdzies komus
Nic się nie przedawni .Przedawniają się co najwyżej poszczególne raty.
Wszyscy teraz widzą ile jest warte słowo pis-owca!
Straciłem zaufanie do Dudy i Kaczyńskiego również.W moim przypadku jest to bardzo bolesne.Paradoksalne jest tez to że sami tzw “frankowicze” na to sumiennie zapracowali.Dali się wpuścić w “sondaż” na kogo zagłosujesz? I co wyszło Prezesowi,normalnie regularni zwolennicy swetru,grzecha czy innego kodu.Nie zmienia to faktu że Pis i Duda mnie zawiódł.Mnie czyli twardy elektorat.Głosu już nie dostaną,Kukiz plus 1.
Moim zdaniem Prezes doskonale zna temat. Sam jest prawnikiem wiec wie że te kredyty zostały udzielone niezgodnie z polskim prawem bankowym i kodeksem cywilnym. Czy Prezes zna treść dyrektywy unijnej 93/13 tego już nie wiem ?
Dlatego piszcie maile do prezesa (adres dostępny na stronach Sejmu). Zasypmy mu skrzynkę, niech wie że jest w nas siła!!!
Po co ? Co to zmieni ? Zlewa nas kolejna ekipa gangsterów politycznych może być tak, że tylko rewolta krwawa rewolta może rozwiązać temat. Trzeba wyciągnąć tłuste koty z pałaców na pojedynek ale to chyba niewykonalne więc niech płacą okup do śmierci albo okup przeżyje ich śmierć…Do sądu pójdzie promil bo jednak te koszty są horrendalne dla kogoś kto jedzie po finansowej bandzie i tylko nosem łapie ostatki powietrza znad powierzchni szamba 🙂 No nie powiem pięknie nas wydymali a jak zwykle coś tam ugrają w sądach najbogatsi a ci najbardziej poszkodowani czyli szaraczki pójdą na dno. Życie.
Smutny tekst. Dla tego jeżeli nie jesteś członkiem SBB to zapraszam. Jeżeli masz na prawdę trudną sytuację finansową Zarząd ma prawo zwolnić Ciebie ze składki członkowskiej.
Na walnym zebraniu SBB Regionu Centralnego członek Zarządu SBB poinformował nas, że w pierwszej kolejności będziemy dbali o członków Stowarzyszenia. Są bardzo dobre pomysły jak dalej prowadzić walkę z banksterami. Zapraszam serdecznie. Wspólnie zrobimy więcej. Chciałbym żebyś wiedział(a), że piszący te słowa jest szarym członkiem. Nie zasiadam w żadnych władzach. Nie pracuję w żadnej kancelarii. Jednak w naszej walce zachęcam szczerze i z ogromnym zaangażowaniem.
basia@ ma kaca moralnego, ale to przez takich jak ja partia PiS wygrała.
To ja i mi podobni (nie twardy elektorat) daliśmy się wmontować w ten ich kłamstwo czy szwindel. Kara za to jaką ponoszę jest czasami większa jak ta w którą wmontowali mnie banksterzy.
Prawda jest taka, że tego błędu nie popełnię (pisząc o sobie należy pomnożyć przez setki tysięcy), ale też szkoda mi samego siebie, że byłem takim naiwniakiem. Wierzcie albo nie, ja byłem przekonany, że Ministrem Obrony Narodowej będzie Pan Gowin. Myślałem, że skoro wytworzyła się KOALICJA, JAKO PRZYSTAWKI PANOWIE GOWIN I ZIOBRO, to nikt przy zdrowych zmysłach NIE ZERWIE UMOWY (a taka przecież była) I NIE NAZNACZY PANA MACIEREWICZA NA TE STANOWISKO, a Pana Gowina na Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego.
Powiem szczerze i bez kitu (wiecie przecież, że jestem byłym żołnierzem), że NIE ZAGŁOSOWAŁ BYM NA PiS, NAWET W KONTEKŚCIE OBIETNICY ZAŁATWIENIA NASZEJ SPRAWY GDYBYM WIEDZIAŁ, ŻE SZEFEM MON BĘDZIE MACIEREWICZ! Nie będę w tym miejscu wchodził w szczegóły bo nie te miejsce w dyskusji, ale odpowiem dyplomatycznie, że uważam, że Pan Gowin byłby LEPSZYM, ZDECYDOWANIE LEPSZYM MINISTREM ON.
Jeżeli już to przedawniają się poszczególne raty więc dalej warto walczyć. Jeżeli zaś Sąd uzna umowę za nieważną to o przedawnieniu nie ma mowy. Trzeba owszem zwrócić Bankowi pobraną kwotę z 2006 czy 2007 roku (np. 300 000 zł) ale odejmujemy od tego tyle co do tej pory wpłaciliśmy w zł (np. 150 000 zł) a po resztę idziemy do normalsów a nie gangusów i temat załatwiony. Najważniejsze to walczyć w Sądzie, bo Władza Nas oszukała, ale dostanie zapłatę w każdych kolejnych wyborach
Nie wiadomo czy trzeba zwrócić kasę do banku bo niby minie niektórym 10 lat
Tylko, że bank jest przedsiębiorcą i roszczenia banku przedawniają się po 3 latach i w przypadku jakby sąd unieważnił umowę to kredytobiorca odzyska wszystkie wpłacone raty i odsetki a bank nie odzyska nic bo jego roszczenie się przedawniło.
Bank jest przedsiębiorcą i roszczenia banku przedawniają się po 3 latach
i w przypadku jakby sąd unieważnił umowę to kredytobiorca odzyska
wszystkie wpłacone raty i odsetki a bank nie odzyska nic bo jego
roszczenie się przedawniło.
Prawda. Potwierdlzil mi to Mazur w analizie. Ale jeszcze musi to uznac Sad.
A na jakiej podstawie sąd ma nie uznać skoro jest taki przepis, że należności dla przedsiębiorcy przedawniają się po 3 latach.
Sąd opiera się na przepisach ustawy i chcąc nie chcąc musi to uwzględnić, rzecz w tym że musi to być ujęte w roszczeniu kredytobiorcy do banku po tym jak sąd wcześniej np. unieważni umowę którą zawarł kredytobiorca z bankiem, sąd też nie bada sam z siebie np. czy jest przedawnienie danej czynności, o wszystko trzeba wnioskować w roszczeniu i to jest zadanie dla kancelarii prawnej.
Jarosław i Jarek weszli w bardziej zawiłą część dot. przedawnienia. Mają obaj rację, ale to już obszar O CO IDZIEMY DO SĄDU? Nie będę się silił i wchodził w szczegóły ponieważ nie jestem prawnikiem. Namawiam natomiast, żeby o swoje zawalczyć. Z wiadomych na 100% wiemy, że najbardziej po kościach dostali tzw Frankowicze którzy wzięli kredyty kiedy frank był najtańszy, a było to w 2007 i 2008 roku. Wtedy też wzięliśmy najwięcej kredytów.
W 2011r tak raportowały media:
“Największy udział w napompowaniu frankowego zadłużenia mają osoby, które brały kredyty w II i III kwartale 2008 roku. Wtedy frank przeżywał apogeum popularności. Na każde pożyczone na nieruchomości 100 zł ponad 70 zł pochodziło z kredytu właśnie w tej walucie. Na nieszczęście dość licznej grupy kredytobiorców (ok. 100 tys. osób) zbiegło się to czasie z rekordowo niskimi notowaniami CHF. Jak wynika z danych NBP, średni kurs franka w II kwartale 2008 roku wynosił 2,12 zł, a w III jeszcze mniej, bo 2,05 zł. I to po tych kursach Polacy pożyczyli we franku 25,25 mld zł.
W niewiele lepszej sytuacji są amatorzy franka z 2007 roku. A byłoby więcej, gdyby nie fakt, że frank kosztował wówczas przez większą część roku 2,30 zł, a był i kwartał ze średnią 2,40 zł.
Rok 2009 to już przykład skrajnie odmienny”.
Proszę zwrócić uwagę na JĘZYK? Prawda, że dużo się zmieniło. Wtedy o kredytach DENOMINOWANYCH CZY INDEKSOWANYCH NIE MÓWIONO 🙂 Wtedy JESZCZE pożyczaliśmy franka 🙂
Wracając do meritum sprawy w 2017r rozpocznie się proces PRZEDAWNIANIA w ilościach bardzo dużych. Po 2018 roku będzie pozamiatane.
Dla tego proszę zwrócić uwagę, że w komentarzach banksterów oraz lobbystów im sprzyjających ciągle mówią, że za 2-3 lata UGRUNTUJE SIĘ LINIA ORZECZNICTWA 🙂
No dobra, co to oznacza? Ano to, że w 2018 czy 2019roku część kredytów się przedawni. Dla poprawności powtórzę, że PRZEDAWNIENIU ULEGNĄ TE PIERWSZE NAJWIĘKSZE RATY! To w dniu wzięcia kredytu banksterzy robili swoiste czary mary. Dla tego żeby to skutecznie ODCZAROWAĆ w Sądzie musimy być PRZED 10 ROKIEM KIEDY WZIĘLIŚMY KREDYT!.
Kochani denominowani… cóż za cudowny wyrok z 13 lipca 2016 sygn akt I C 916/16 Sąd Okręgowy w Toruniu (wczoraj opublikowany). Sędzia Modrzyński znokautował BGŻ. Koniecznie przeczytajcie uzasadnienie.
Czy wiesz czy to jest dawny BGŻ czy może dawny Fortis (bo teraz to jeden bank)?
Tak czy inaczej wydrukuję i powieszę na ścianie w pokoju 🙂
BGŻ
Wreszcie. Dziekuje za informacje. Cicho bylo o bgz. Teraz mam wuecej nadziei.
Trochę humoru.
Premier, prezydent , prezes i inni posłowie zginęli w wypadku i stoją przed Piotrem.
Piotr uznał że muszą sami wybrać gdzie chcą być . w piekle czy w niebie.
Będą mieli 24 godziny w każdym z miejsc na podjęcie decyzji.
Zjechali do piekła a tam, kluby, pola golfowe, restauracje starzy
znajomi. Każdy uśmiechnięty i zadowolony. Po 24 godzinach pojechali do
nieba a tam chmurki, harfy grające,
aniołki przeskakują z chmurki na chmurkę. Po spędzeniu 24 godzin Piotr wszystkich pyta czy już wybrali.
Wszyscy jak jeden mąż stwierdzili że niebo fajne ale w piekle było
wielu znajomych i ciekawe miejsca i rozrywek więc wszyscy wybrali
piekło.
Piotr ich wsadził do windy i zjechali do piekła. Drzwi się
otwierają a tam spalona ziemia , pył i pożoga, każdy z nich ze
zdziwieniem i niedowierzaniem spogląda na Piotra pytając co jest grane.
Piotr na to odpowiada: wczoraj to była kampania wyborcza i wybory a dziś to już po wyborach!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Do Prezesa Arkadiusza. Proszę napisać list otwarty do Kaczyńskiego w naszym imieniu przypomnieć co obiecał niech wie ze mu tego nie zapomnimy
JanD@
Amen.
Wszyscy wiemy jak było, kim jesteśmy i o co nam chodziło.
Bardzo ważna OCZYWISTA OCZYWISTOŚĆ. Jeżeli kandydaci idą w sondażach “łeb w łeb” to oznacza, że PUSTA OBIETNICA daje przewagę KŁAMCOM. Mamy 50 do 50. Jedna KŁAMLIWA OBIETNICA powiedzmy na poziomie 1% oznacza, że KŁAMCA NAGLE MA AŻ 52% POPARCIA SPOŁECZNEGO!!!
Daliśmy się “w konia zrobić”, ale cytując klasyka – NIGDY WIĘCEJ!!!
To prawda dzisiejsi: PREZYDENT RZECZYPOSPOLITEJ POLSKI OKAZAŁ SIĘ KŁAMCĄ! To prawda: PREMIER POLSKIEGO RZĄDU OKŁAMAŁA SIĘ – KŁAMCĄ!!!
Bardzo ciekawi mnie kim są Posłowie? Co mają w sercu? Czyje interesy będą dla nich NAJWAŻNIEJSZE?
Wreszcie na koniec. CO OZNACZA DLA NICH GEST I SŁOWA PRZYSIĘGI W SEJMIE:
TAK MI DOPOMÓŻ BÓG???
Jutro w Sejmie dwa miliony Polaków dostanie odpowiedź.
PS Pamiętacie? Jeżeli w trzy miesiące nie złożę… TO PODAM SIĘ DO DYMISJI.
Kto wymusiła na doktorze Dudzie taką obietnicę? Ręka do góry. SAM TO ZROBIŁ BO MARZYŁ O ŻYRANDOLU!!! Kto z naszych kolegów (z SBB) ostatnio rozmawiał z nim??? OKOPAŁ SIĘ W PAŁACU I MÓWI, ŻE DESZCZ PADA!!!
Posłowie też maja kredyty pseudowalutowe a kadencja trwa tylko 4 lata. Chyba zapytam mailowo poslanke Lubnauer czy jak frank podskoczy do 7 zl a ona za 3 lata wroci do pracy nauczyciela bedzie rownie zadowolona ze swojego kredytu
Robert maciejj Jarek inny jarek Jarosław JanD Boro i inni – czy już wysłaliscie maile do Prezesa w ktorym opisujecie swoja historie kredytowa? Jakby JK dostal 10 tys. takich maili to moze by facet przejrzal na oczy a moze by go sumienie ruszylo. Ode mnie i mojej rodziny dostał 6 glosow, prosze ich nie lekcewazyc – tak zakonczylam maila.
Ja do Jarosława Kaczyńskiego na jego główne biuro poselskie wysłałem listem poleconym swoją historię wraz z kopią listu z SBB w ramach akcji SBB ADOPTUJ POSŁA.
Jarosław otrzymał, mam potwierdzenie.
Wysłałem także do rąk własnych Pani Premier Beata Szydło i do Marszałka Sejmu Marka Kuchcińskiego, otrzymałem odpowiedz od radcy prawnego Kancelarii Premier odpowiedz i przesłali moje pismo do Rzecznika Finansowego z nakazem wykonania postępowania wyjaśniającego i udzielenie odpowiedzi do mnie i przekazanie kopii do wiadomości KPRM Premiera powołując się na numer wysłanego pisma z Kancelarii Premiera.
Czekam na odpowiedz od Rzecznika Finansowego.
Otrzymałem także odpowiedz od Marszałka Sejmu ale dopiero jutro otrzymam pocztę która do mnie jedzie, mieszkam za granicą.
Robercie co może zaoferować ci Rzecznik bo rozumiem że nie masz sprawy w sądzie
mam sprawę w sądzie , RF wyda mi istotny pogląd do sądu i w ramach wniesionej także skargi obecnie z bankiem prowadzi postępowanie.
Co zamieściłeś w piśmie?
że wysłałem do banku o restrukturyzację kredytu i bank mnie olał oraz wysłanych 6 reklamacji na które bank także się wypiął, wszystko na podstawie wydanego poglądu RF z dnia 6 czerwca 2016 a to są konkretne podstawy, opisałem także że to co opowiadają Pietraszkiewicze i inne zmory bankowe jest nie prawdą, oszustwem jeśli chodzi o to , że banki robią wszytko żeby porozumieć się z kredytobiorcą aby zrestrukturyzować kredyt
Robert masz kredyt mbanku jak pamiętam ?
Nie, w Raiffeisen
Słuszny pomysł poproszę adres na jaki mam wysłać.To jest konkret
No przecież jakaś premia musi być !
JW
Przystąpiłem do pozwu zbiorowego,zapłaciłem przyznam nie jakieś wielkie pieniądze.Dwa lata czekania na uwaga ! przyjęcie pozwu do rozpatrzenia i na dzień przed “czterdziestą” rozprawą w tym temacie dostaje z wielce szanownej kancelaryji takie g..o “W
związku z tym, że orzecznictwo nie daje jednoznacznej odpowiedzi czy
pozew zbiorowy o ustalenie przerywa bieg terminu przedawnienia â z
ostrożności przyjmujemy więc, że nasz pozew zbiorowy nie przerywa biegu
terminu przedawnienia.” Mam nieodparte wrażenie graniczące z pewnością że najpierw zostałem wydymany przez banksterów,potem zawiódł mnie PIS a na koniec chce dobić nadzwyczajna kasta.Coś ktoś? tak na pocieszenie.K…….a
Ludzie tylko pozwy indywidualne i tylko indywidualne.
Kwestia 1.
Są przede wszystkim szybciej rozpatrywane, mniej materiału o przerobienia przez sędziego a tym samym terminy posiedzeń szybciej wyznaczane przez sędziego.
Kwestia 2.
Jak w pozwie zbiorowym już będzie wyrok prawomocny po kilku latach to potem każdy kredytobiorca indywidualnie w pozwie o zapłatę musi wytaczać kolejny pozew a to wszystko trwa lata, natomiast w pozwie indywidualnym jest tak, że jak sąd wyda wyrok i nakaże zapłatę bankowi i np postanowienie się uprawomocni bo bank uzna że się nie odwołuje to już po pierwszym wyroku można odzyskać nadpłatę, to jest optymistyczna wersja ale realna.
Pozew zbiorowy też niby miał przerywać ale ściemniacze już piszą że to niekoniecznie jest prawda.Czy w Polsce jest jakakolwiek wykładnia czegokolwiek? Tak tylko pytam?
A pisałem już tu (i nie tylko tu) kilka razy: Złożyć samodzielnie pozew w elektronicznym postępowaniu upominawczym w Sądzie Rejonowym Lublin Zachód (składa się go przez internet wypełniając odpowiedni formularz) i już masz przerwany bieg przedawnienia. Koszt niewielki a korzyść nie do przecenienia.
Ja tak zrobiłem i zadziałało.
A równolegle jestem w (złożonym później) pozwie grupowym o częściowe lub całkowite unieważnienie umowy z powodu wad prawnych. Jedno drugiemu nie przeszkadza.
JW
Dzieki,pozdrawiam
każda indywidualna sprawa przerywa bieg przedawnienia.
Bieg przedawnienia przerywa się:
* przez każdą czynność
przed sądem lub innym organem powołanym do rozpoznania spraw lub
egzekwowania roszczeń danego rodzaju albo przed sądem polubownym,
przedsięwziętą bezpośrednio w celu dochodzenia lub ustalenia albo
zaspokojenia lub zabezpieczenia roszczenia,
* przez uznanie roszczenia przez osobę, przeciwko której roszczenie przysługuje,
* przez wszczęcie mediacji.
Po
każdym przerwaniu przedawnienia biegnie ono na nowo. Jednak w razie
przerwania przedawnienia przez czynność w postępowaniu przed sądem lub
innym organem powołanym do rozpoznania spraw lub egzekwowania roszczeń
danego rodzaju albo przed sądem polubownym albo przez wszczęcie
mediacji, przedawnienie nie biegnie na nowo, dopóki postępowanie nie
zostanie zakończone.
Ponadto roszczenie stwierdzone prawomocnym
orzeczeniem sądu lub innego organu powołanego do rozpoznawania spraw
danego rodzaju albo orzeczeniem sądu polubownego, jak również roszczenie
stwierdzone ugodą zawartą przed sądem albo przed sądem polubownym albo
ugodą zawartą przed mediatorem i zatwierdzoną przez sąd
przedawnia się z upływem lat dziesięciu, chociażby termin przedawnienia
roszczeń tego rodzaju był krótszy. Jeżeli stwierdzone w ten sposób
roszczenie obejmuje świadczenia okresowe, roszczenie o świadczenie okresowe należne w przyszłości ulega przedawnieniu trzyletniemu.
Podstawa prawna
Art. 123–125 ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. – Kodeks cywilny (Dz.U. nr 16, poz. 93 z późn. zm.).
I takie coś dodali po tym “optymistycznym” wstępie że w Polsce jest gówniane prawo pisząc tak:
Koszty sporządzenia takiego wniosku do sądu są następujące:
– wynagrodzenie Kancelarii za przygotowanie i złożenie pisma wynosi 1.500,00 PLN + VAT,
– wynagrodzenie doradcy finansowego za przygotowanie wyliczeń (ustalane indywidualnie, średnio wynosi 1.300 PLN brutto),
– opłata sądowa od wniosku o zawezwanie do próby ugodowej wynosi 300,00 PLN,
– udział w posiedzeniu pojednawczym wynosi 300,00 PLN + VAT.
Zmień kancelarię!!!
Chcą Cię wydymać na prostym zawezwaniu do próby ugodowej!!!
– przygotowanie pisma – przecież prof Modzelewski już w 2015 przygotował wzorzec ZA DARMO!!! trzeba tylko wybrac odpowiednia opcję i dodać kilka swoje dane
– wynagrodzenie doradcy finansowego, to już przegięcie. Takie wyliczenia sam zrobiłem w jakieś 40 minut mając do dyspozycji wyciąg z wpłat (bank wziął za to 50 CHF), excel i internet. (miałem kredyt wypłacany w transzach, w międzyczasie podwyższenie kapitału, wakacje kredytowe itd.)
– opłata sądowa jest stała i niestety podwyższyli ją do 300zł dla roszczeń powyżej 10000
– udział w posiedzeniu pojednawczym?? ciekawe po co tam prawnik potrzebny
Ja właśnie czekam na moją rozprawę ugodową 🙂 Termin rozprawy to jakieś 2,5 miesiąca od wwysłania pisma.
Dziwne. czyżby sądy nie znały wlasnych stawek odn opłat sądowych? Pisałem niżej ze opłata sadowa od zawezwania do próby ugodowej wyniosła u mnie 40zeta przy roszczeniu 182tys.zł. Rozprawę miałem 30 września a czekalem równe 3mce. Obecnie czekam na protokół z rozprawy o który wystąpiłem. Opłata za protokół, który lepiej mieć 1 zł.[słownie: jeden złoty]
Kwota roszczenia czy kredytu? Patrz: ustawa z 10.09.2015
Kwota roszczenia, trochę przesadzona ale to nie mialo żadnego znaczenia bo bank nie zawiera żadnych ugód. Wg wzoru SBB roszczenia zgłaszano po 250-300tys bo dochodziły jeszcze roszczenia odszkodowawcze zadośćuczynienie i utracone korzyści. 40 zł jest faktem. Sąd w tydzień po złożeniu wniosku wystosował do mnie pismo o uzupełnienie braków formalnych wniosku poprzez jego opłacenie w kwocie 40zł
Nie zauważyłem wcześniej,bardzo dziękuję za bardzo przydatne informacje.Pozdrawiam
basia@ będąc aktywnym uczestnikiem tej strony zauważyłem, że pozwy zbiorowe to dobra sprawa, ale samo wejście na wokandę sprawia, że mogę nie zdążyć z sierpniem 2018 roku. Dla tego podjąłem decyzje, ŻE ZAPŁACĘ WIĘCEJ ALE BĘDĘ MIAŁ TROCHĘ WIĘKSZY WPŁYW NAD SWOIM LOSEM i znalazłem kancelarie która poprowadzi moją sprawę w trybie indywidualnym.
Nie będę krytykował kancelarii które zdecydowały się organizować tzw pozwy zbiorowe, ale coś mi się wydaje, że może się zdarzyć, że będąc w takiej grupie znajdą się tacy których ich sprawy się przedawnią. Bo tak bez emocji. Jaki wpływ na sędziego ma kancelaria, która jest tylko petentem? Sprawa przecież dotyczy nawet kilkaset Polskich Obywateli.
Odnośnie zaprezentowanych kwot to przyznam uczciwie, że są przyzwoite. Tak myślę.
Przedawniają sie tylko pojedyncze raty bo liczy sie data ich zapadalności
Na dzień dzisiejszy przedawniają sie raty od dzis minus 10 lat.ja mam kredyt z września 2005 czyli przedawniły mi sie roszczenia z rat roku 2005 i 2006 do dzis.ale rata za listopad 2006 i następne jeszcze mi sie nieprzedawnily
Jędrek nie chodzi o kwoty które uznajesz za przyzwoite.Chodzi o formę,jutro sąd wyda wyrok czy przyjmuję sprawę pozwu zbiorowego.Dzisiaj kancelaria przysyła takiego bzdeta,Co o nich można sądzić.Porażka i kompromitacja.Mam możliwość wystąpić z pozwem indywidualnym bez tych krwiopijców i ściemniaczy.Napisz jak możesz czy mogę sam wyliczyć kwotę do zwrotu.Jeżeli tak to proszę o info jak to zrobić.Z góry dzięki.
Kalkulatory do obliczania znajdziesz na http://www.odfrankujkredyt
Pytanie czy zrobię to poprawnie> ale dzięki.
Pamietaj ze tam jest kalkulator do rat stałych. Przy ratach malejacych jest jeszcze wieksza nadplata
Ja mam stałe,napisz jak możesz czy jestem w stanie to sam wyliczyć?Pytanie następne czy po samodzielnym wyliczeniu będzie to wiarygodne dla sądu?
Myślicie, że politycy czytają od nas listy? Wątpię, większość po osiągnięciu statusu posła ma wszystko w d—e. Tak mi się przynajmniej wydaje.
Najtaniej i to samemu bieg przedawnienia można przerwać skladając do Sądu wniosek o podjęcie proby ugodowej. Kosztuje to tylko 40 zeta anie jak ktos wyżej pisze o 300zł Wiem o czym mówię, bo sam to zrobiłem. 30maja złożyłem, a 30 września miałem już rozprawę. Skutek wiadomy, bank olał to ciepłym moczem ale przedawnienie przerwane. Zrobiłem to wg wzoru SBB które rozdawali kiedyś na spotkaniach regionalnych. Koordynatorem krajowym akcji był bodajże p. Stępkowski z Wrocławia
witam, czy wiadomo czy projekt Kukiz był dzisiaj czytany?
W czwartek 20-go października godz. 17.30-20.30. Najpierw projekt prezydenta potem Kukiz15 na koncu PO
Oczywiście ze nikt nie czyta naszych listów Klikają tylko potwierdzenia i to ich pracownicy
W dyskusji poniżej o PRZEDAWNIENIU wypowiedział się nasz kolego (koleżanka).
Jak przerobił to osobiście i wie co pisze. TO WŁAŚNIE TAKICH RAD NAM POTRZEBA:
Bartek Bartkowski Jędrek • 11 godzin temu
Najtaniej i to samemu bieg przedawnienia można przerwać skladając do Sądu wniosek o podjęcie proby ugodowej. Kosztuje to tylko 40 zeta anie jak ktos wyżej pisze o 300zł Wiem o czym mówię, bo sam to zrobiłem. 30maja złożyłem, a 30 września miałem już rozprawę. Skutek wiadomy, bank olał to ciepłym moczem ale przedawnienie przerwane. Zrobiłem to wg wzoru SBB które rozdawali kiedyś na spotkaniach regionalnych. Koordynatorem krajowym akcji był bodajże p. Stępkowski z Wrocławia
Jak będzie wyglądała nasza sytuacja w sądach, jeśli ten gniot Dudy wejdzie w życie? Banksterka będzie się powoływać na tę ustawę twierdząc, że jeśli zakłada ona zwrot spreadów, a oni je zwrócili, to te umowy muszą być zgodne z prawem, bo jeśli byłyby niezgodne, to nie byłoby ustawy poprawiającej je w zakersie rzeczonych spreadów. Za POPISY w Polsce dziękujemy.
William Blake@ W mojej ocenie to wygląda mniej więcej to tak, że jak już w Sądach zaczęła się klarować sytuacja i sędziowie zaczęli orzekać na korzyść osób poszkodowanych to teraz przy pomocy PODOBNO najważniejszej osoby w kraju trzeba znowu zamącić. Znowu trzeba wejść na ścieżkę odwoływania się do wyższych instancji z Sądem Najwyższym włącznie. W tym czasie kolejni pokrzywdzeni będą wpadali w pułapkę przedawnienia, a w końcu za 2-3 lata UGRUNTUJE SIĘ ORZECZNICTWO. To takie proste. Pewnie ktoś powie, że to tylko częściowa prawda i z tym się ze mną nie zgodzi. To prawda. W tej walce chodzi o uwalenie około 5% aktywnych frankowiczów a pozostałych TAK PRZY OKAZJI. O nas chodzi. Pasywni siedzą w fotelach i czekają na mannę z nieba. O to chodzi w bublu Prezydenta. Oni idą na wojnę i wyciągnęli najgrubsze armaty ze swojego składu: prezesa, premiera, prezydenta, super vice premiera, szefa nbp. O mniejszych nie wspomnę bo to płotki.
Kolejny kraj przewalutuje kredyty frankowe, można a no można po 2 miesiącach nowego rządu w Rumuni, tak się wyznacza priorytety palące obywateli.
http://www.rp.pl/Finanse/310199847-Kolejny-kraj-przewalutuje-kredyty-frankowe.html
Zawsze 20 każdego miesiąca politycy i banksterzy powodują, że ciśnienie mi rośne a krew zalewa.
Ten 20 to DZIEŃ HAŃBY dla w/w.
Bo przecież nie jest normalne, że kredyt zamiast się zmniejszać to z jakiś nie zrozumiałych dla normalnego zjadacza chleba się zwiększa?
Dzisiaj spłacam kolejną ratę w wysokości 1.863zł a “kredyt” WZRÓSŁ o 1.764zł??? Przecież kurs w minionym miesiącu był bardzo wysoki i wynosił – 3,9489zł za CHF.
Ta chora sytuacja napawa mnie dużą obawą co będzie dalej jeżeli ta sytuacja się utrzyma? Moja przedostatnia rata wyniesie około 499.900zł a ostatnia około PÓŁ MILIONA ZŁOTYCH!
Powie ktoś, że PRZECIEŻ TO JEST NIEMOŻLIWE! No dobra a jak brałeś kredyt to powiedzieli ci banksterzy, że Twój kredyt z każdym miesiącem będzie rósł by wreszcie doprowadzić do niewydolności tysięcy Polskich Rodzin?
Dla tego Szanowni Państwo weźcie sprawy w swoje ręce i ZANIM USŁUŻNI POLITYCY W SEJMIE ZMĄCĄ JESZCZE BARDZIEJ NASZ SYSTEM PRAWNY TO ZAWALCZCIE W SĄDACH SAMI O SWOJE RODZINY!
Jędrek,jak możesz napisz jak występowałeś do Banku o dokumenty.Jaki jest koszt banksterki w tej dziedzinie? Napisz czy sam robiłeś wyliczenia.Z góry dzięki.Pozdrawiam
W ktorym banku masz kredyt? Ja w mbanku wystepowalam o zaswiadczenia poprzez serwis transakcyjny. Wystawili w ciagu 48h. Tylko ze to byl lipiec. Teraz wiem ze robia stradznie pod gorke np. blednie podaja kwoty, oprocentowanie, u mnie nawet pesel pomylili
BPH ,coś wiesz jak reagują?
mi zrobili w ciągu tygodnia masz denominowany czy indeksowany
Indeksowany,to coś zmienia?
Reagują szybko, mile i uprzejmie. Bez żadnych problemów wszystko przez telefon. Czekałem kilka dni. 50 CHF za wyciąg doliczają do najbliższej raty. Aż szkoda mi się z nimi procesować (dawny GE)
Na bankier pl redaktor Michał Kisiel opisuje wyrok sądu okregowego w Toruniu
Balcerowicz o pomocy dla frankowiczów: to niemoralne
Posłuchajcie kłamliwej wypowiedzi Balcerowicza, twierdzi, że osoby które brały kredyty pseudofrankowe były zamożniejsze od kredytobiorców złotówkowych, tylko wszyscy kredytobiorcy pseudofrankowi wiedzą że jak chcieli wziąć kredyt złotowy to bank i mówił, że nie mają zdolności na kredyt złotowy i proponowali pseudofrankowy który był tańszy, to znaczy że kredytobiorcy złotowi byli zamożniejsi od pseudofrankowców.
Za takie słowa kłamliwe powinien być paragraf w kodeksie karnym a tak nawiasem to możemy też podziękować Balcerowiczowi, że nam wciśnięto te paskudztwo, to między innymi jeden z wielu odpowiedzialnych za te kredyty pseudofrankowe i to jest największy szkodnik Polski, ze ludzie do tej pory pają gówniane pensje.
http://biznes.onet.pl/wiadomosci/kraj/balcerowicz-o-pomocy-dla-frankowiczow-to-niemoralne/bdr3f5
ten gnój powinien siedzieć już dawno w pierdlu
Nie dziwię się, że ludzie dalej zarabiają mało w Polsce, wyjeżdżają z
Polski, właśnie przez takich złodziei i tak się okrada obywateli
polskich.
1.OFE – 150 mld
2.POLIO-LOKATY – 50 mld ZŁ
3.AMBER GOLD – 1 mld zł
4.Kredyty pseudofrankowe – 90 mld zł, tyle kredytobiorcy nie legalnie zapłacą
bankom jakby wszyscy spłacali te kredyty do końca na aktualnych warunkach.
5.Opcje walutowe – 50 mld zł.
6.Reprywatyzacja – 4 mld zł
7.Korporacje handlowe które transferują za granicę mld zł a w Polsce wykazują straty.
8.Wyłudzenia VAT szacowane są na 80 mld zł rocznie.
Jak tego nie ukrócą teraz to będzie tylko gorzej
Nikt tego nie zatrzyma bo wszyscy sa w to zamieszani. Czy siedzi za kratkami ktos z gory? Lew Rywin beknal za lojalność i szybko wyszedl. To jedna wielka mafia.
Pelna zgoda poza OFE. To instytucja nie mniej złodziejska niż banksterka. Działają podobnie tylko w drugą stronę. Zarządzają twoja kasą ale za nic nie odpowiadają. Prowizję i to sporą biorą zawsze nawet przy stratach . Sam byłem kiedyś w tzw III filarze podobnie jak zona i dwoje dzieci. Po 14 latach wpłacania odzyskałem 40% swoich wpłat a prognozy przy zakładaniu byly świetlane. Podobnie dzialają OFE. Jeden krach na gieldzie bądź na rynku obligacji i kasa wymieciona.
Może ktoś wie kto prowadzi sprawy Millenium chodzi o pozwy albo informacje jak wygląda sprawa tych kredytów których raty splaca się we CHF..
basia@ mam kredyt denominowany w PKO BP. Wcześniej wziąłem go 20.08.2008r w Nordea.
Harmonogram spłaty uzyskałem po kilku dniach.
Pisałem o tym wcześniej ale powtórzę jeszcze raz z moimi zauważeniami i ewentualnymi trikami jakie stosuje ten “mój” bank.
1. Przyjmująca wniosek poinformowała mnie, że koszt uzyskania harmonogramu to 300zł. Zadała mi pytanie ile mam na koncie (widziała to dokładnie, że lekko ponad 100zł) i powiedziała, że jak wpłacę owe 300zł to ona po opłaceniu wniosku zarejestruje go.
Po przyjściu do domu przelałem owe 300zł. BYŁ TO PIĄTEK.
Taka mała uwaga co do treści wniosku. Ja napisałem odręcznie (druków brak) słowo w słowo jak napisał mi w e-mailu prawnik. Słyszałem, że czasami SPECJALNIE wydają jakiś harmonogram którym można wytapetować ściany w kiblu.
2. W poniedziałek sprawdziłem, że owe 300zł dotarło do adresata, ale “miła pani” wzięła jedynie 50zł. Co oznacza, że z premedytacją wprowadziła mnie w błąd.
3. Po tygodniu czasu zadzwoniłem do pani z PKOBP (przezornie wziąłem jej wizytówkę bo to nie jest ta sama pani opiekun :), tylko inna 🙂 ) Odpowiedziała mi, że harmonogram zgodnie z naszym uzgodnieniem PRZESŁANO Z GDAŃSKA DO MNIE DO DOMU 🙂 Oczywiście umowa była inna bo to ona miała mnie powiadomić gdy zostanie wykonany harmonogram.
Oczywiście żaden dokument do mnie nie dotarł. Swoje potężne niezadowolenie wyartykułowałem podczas naszej rozmowy telefonicznej.
4. Dzielna Pani poinformowała mnie, że dokument mogę odebrać w Bydgoszczy a ona mi go wydrukuje 🙂
Na powyższe bardzo się ucieszyłem.
Basia@ Obliczenia wg. kalkulatora który wskazał Ci boro@ obliczą dla mnie w kancelarii (THEMI KRAKÓW) i w zależności od wielkości mojego roszczenia określą swoje wynagrodzenie. Są trzy stopnie. Pierwszy do 50.000zł wynosi 3600zł netto. Inne sprawy wg. mnie należy dowiedzieć się SAMEMU. W grę wchodzą jeszcze inne składowe do opłaty w różnym czasie chociażby 1000zł opłaty sądowej (bez Vat-u).
JAK ZWYKLE ZAMIAST NAPISAĆ W DWA ZDANIU ZNOWU WYSZEDŁ MI TASIEMIEC 🙂
Piszę to jednak tak dokładnie ponieważ nadal wielu z nas traktuje urząd banku jako instytucję ZAUFANIA PUBLICZNEGO. Na prawdę tak nie jest. Kręcą kombinują na wszystkie możliwe sposoby. Ja jestem emerytem i mam dużo czasu. Nie każdy z Was może poświęcić tym … (słowo obraźliwe) tyle czasu co ja. Wreszcie nie wszyscy z nas mają swoistą odwagę wygarnąć w twarz czy do słuchawki telefonu KIM ONI SĄ I DLACZEGO TAK SIĘ ZACHOWUJĄ.
basia@ i inni walczcie. Macie pytania to zapraszam zawsze udzielę wyczerpującej informacji.
Kto to mówił, że “Frankowicze” to elektorat SWETROWCÓW?
“Spośród trzech projektów ustaw dotyczących kredytów walutowych, które w czwartek rozpatrzy Sejm, prezydencka propozycja jest najbardziej rozsądna – ocenili politycy Nowoczesnej. Zadeklarowali, że opowiedzą się za dalszymi pracami nad tym projektem”.
Ale od pewnego czasu ciągle mi mówią. Jędrek Petru to fajny facet też MIAŁ “kredyt we frankach” 🙂 Przecież pamietamy jak po swojej spłacie mówił: NIC NIE RÓBCIE, TO OKRES PRZEJŚCIOWY. Oczywiście dalsze “PRACE” to ciągle to samo: ODWLEKAĆ, PRZEWLEKAĆ I NIC NIE ROBIĆ. Przecież wiadomo, że co miesiąc wpływa kasa z rat oraz to, że cały czas pracują nad całokształtem.
Skąd Petru i jemu podobni wezmą kasę na następne wybory? Teraz wiem OD BANKSTERÓW.
Niestety ale swetrowcy to pierwszy wybór “frankowiczów”.Tak Prezesowi wyszło z sondażu.Masochiści czy jak to się nazywa?
jak pięknie nowoczesna z pisem ramię w ramię czy pis z nowoczesną ?
Słucham obrady Sejmu online. Posel Maciejewski daje czadu, mówi jak jest. ile posłów go słucha?
Poseł Maciejewski z Kukiz 15 wymiata,Łopinski w mysiej dziurze
Skowrońska chyba się z choinki urwała…
JW
Brawo Poseł Maciejewski.
Brawo Kukiz15!
Poseł Skowrońska NIE DOCZEKAŁA SIĘ BRAW, chyba delikatnie ktoś ją wybuczał.
W następnych wystąpieniach np. w Komisjach Sejmowych powinno POLNOWAĆ SIĘ bezwzględnego przestrzegania poprawności języka.
Nadal ekonomistka Skowrońska niczym przekupa pod budką z piwem ględzi o kredytach walutowych czy hipotecznych. Ponownie opowiada posłanka z PiS.
Ja nie dostałem żadnych franków (waluty).
Moje zobowiązanie nie jest asekurowane HIPOTEKĄ A DOROBKIEM WSZYSTKICH CZŁONKÓW MOJEJ RODZINY!!!
Samo nazywanie naszych zobowiązań w świetle prawa też jest nadużyciem! Kredyt wtedy nim jest jak występuje: UŻYCZONA KWOTA KREDYTU, OPROCENTOWANIE KREDYTU ORAZ MARŻA KREDYTU.
Wicepremier Mateusz Morawiecki o kredytach pseudo walutowych 20 10
https://www.youtube.com/watch?v=GtP4Yvd4qQM&feature=youtu.be
dobrze zrozumiałem że rządu nie ma prawie nikogo na sali? no to psu na budę ta dyskusja
Brawo Kukiz okazuje się ze nowoczesna to po prostu gnoje banksterskie sprzedawczyki ale najważniejsze jest ze wszystkie projekty przejdą dalej teraz do posłów każdy do swojego ja jutro będę napewno widział się z posłem z PIS rozsądnym zobaczymy co będzie mówił . NATOMIAST NOWOCZESNA jest spalona .PROPONUJE ZERO KONTAKTÓW ZE STRONY SBB Z PERU
a czy kiedykolwiek były takie kontakty? nie żartuj
O dziwo najlepsze uzasadnienie w wykonaniu poslanki PSL Swetrowcy niech sie już teraz upominają o ochronę bo może się im przydać. Lopińskiego tak po ludzku żal i szkoda podobnie jak papieru na którym spisano ten ,,Du..wy” projekt
Teraz wznowili obrady w Sejmie i nagle pojawili się wszyscy posłowie, na odczytywaniu 3 projektów o kredytach pseudofrankowych było na sali raptem z 20 posłów, o czym to świadczy a no o tym, że posłowie mają nas w d…e i że to nie jest priorytetem posłów.
Teraz nasuwa się pytanie, czy w ogóle jest sens na kogokolwiek glosować za 3 lata. tylko na KUKIZ15 powinni glosować wszyscy kredytobiorcy
Kukiz albo lewica cała reszta ma obywateli w ….
no taaa. ROzpoczynają się pytania do poprzednich czytań na temat frankowiczów a prezes wychodzi i sala pustoszeje!!!
Mojego głosu i całej mojej rodziny już nigdy PIS nie otrzyma, tylko KUKIZ15
To pokazuje jaką wagę mają dla wybrańców narodu sprawy ważne właśnie dla tego narodu!
Jak widać pani od platfonsów jeszcze nie zakumała że franków nie było.No ale robi co może żeby system republiki bananowej się nie skończył.Braw z widowni nie było ale zdaje się że wypłata od banksterki będzie.Szykuje się koalicja wszystkich przeciw kukizowcom.
Co się dziwisz przecież to była prezes banku….
Dzięki za info. Ja doskonale wiem z kim i kiedy się kto połączył w tej grupie…. bo mam u nich kredyt 😉
Chodziło mi tylko o którą nogę chodzi bo umowy choć tu i tu denominowane to się trochę różniły. A nie wiesz może jaka to kancelaria prowadziła?
Słowo końcowe: NIE DA SIE PRZEWALUTOWAĆ ZŁOTÓWKI NA ZŁOTÓWKĘ!!!!!!
Gnój i trzy warstwy mułu! Ile kłamstwa. Ile obłudy.
Na swetrowców nie ma co patrzeć. Na prezydenta nie ma co się oglądać. Kłamstwo, kłamstwo i nic więcej.
Całe te dyrdymały mają być nastawione na ODWLEKANIE. Przedstawiciel rządu chyba rozwalił się o swoją inteligencję używając argumentacji dla poparcia prezydenckiej propozycji.
Słuchając te wiadra pomyj wylane na dra Dudę ciekawi mnie ile w sondażach pewnie znowu urośnie a ja będę w to wierzył jak w to, że jestem ELEKTORATEM SWETROWCÓW 🙂
Poseł Maciejewski teraz przemawia, jakbyśmy mieli teraz takich ludzi u władzy którzy by decydowali to nasza sprawa byłaby już rozwiązana.
rACJA. pOWIEDZIAŁ” Brakuje męża stanu, który rozwiązał by ten problem jedną decyzją, męską decyzją. Bo skoro skok na OFE załatwiono w jedną noc to dlaczego nie można tego zrobić z pseudokredytami”
Morawiecki [wideo Roberta ponizej] albo się naćpał albo juz wie, że sądy bedą po jego i bankach stronie. Wyglądało to momentami nawet obiecujaco
niestety jak na razie PIS nie ma kontroli nad sędziami i dopóki sędziowie będą sami decydowali według prawa to żaden sąd nie stanie po stronie banków na zasadzie bo sądowi ktoś każe, sąd rozpatruje sprawę merytorycznie i według wniesionych dowodów i argumentacji wniesionej w pozwie.
Ja mam nie dawno wysłany pozew do sądu przez kancelarię prawną, mam kopie tego pozwu przeciw bankowi, razem 14 stron – treść zawarta w tym pozwie jest druzgocąca dla banku, ujęte są w pozwie wszystkie orzeczenia sądów które zostały wydane w 2016 i wcześniej na korzyść kredytobiorców a także takie stwierdzenia i taka argumentacja poparta na dowodach , że mnie jako znającego temat pseudofrankowy powaliło na kolana jak to przeczytałem, krótko mówiąc myślałem, że nic mnie nie zaskoczy w tym pozwie ale dosłownie mnie powaliła jego treść, wielki szacunek dla mojego mecenasa.
Gratuluję inicjatywy wlasnej i rzutkiego mecenasa. Zyczmy sobie aby w przyszłości słowa z pierwszego zdania ,,jak na razie” i ,,dopóki” znaczyły to samo.
Witam . To jesteśmy obaj klientami banku (BZWBK) , byłego prezesa , obecnie pana w-ce premiera.
To jest typowy banksterski PR. Skoro im frankowiczom się nie podoba niech idą do sądu i niech walczą przez kolejne lata z wiatrakami. Wszyscy wiemy, że banki mają w nosie klauzule abuzywne i respektują je jednostkowo dopiero gdy wyrok jest prawomocny.
To co mówi Mateusz M. miało by sens tylko gdyby w Polsce było prawo precedensowe i wtedy na jeden taki wyrok mogliby się powołać wszyscy inni. W obecnym stanie polityczno-prawnym mógłby powiedzieć bla bla bla i byłoby to warte tyle samo co powiedział.