Otrzymaliśmy niepokojące informacje z Bielska Białej. Matka z dziećmi, której mąż popełnił samobójstwo z powodu kredytu, ma problem z sądem i komornikiem.
Jutro (wtorek) komornik ma zająć majątek o wartości 1500 zł, ponieważ sąd uznał, że matkę z dziećmi stać na taki wydatek. Mimo, że po spłacie kredytu – 1500 zł zostaje w jej portfelu na życie.
Sąd Rejonowy w Bielsku-Białej (referendarz sądowy Alicja Markowska) odrzucił wniosek rodziny “frankowego” samobójcy z Bielska Białej i rodzina ma do JUTRA ma wpłacić 3000 zł za wycenę nieruchomości (koszty te zwykle wynoszą 300-500 zł). Niepokojące jest, że sędzia Markowska orzekła, że “z wniosku nie wynika, aby Renata Cader nie mogła zaoszczędzić na koszty biegłych”. Sam komornik sądowy stwierdza, że kuriozalne jest obciążanie przez sąd osób w takiej sytuacji tak wysokimi kosztami.
Na tą chwilę, tylko Sąd okazał się bezduszny i nakazał zapłacić za wycenę nieruchomości absurdalną kwotę 3000 zł, dzieląc na dwie części (w Warszawie robi się to za 500 zł). Potrzeba jest więc, do jutra napisanie skargi na orzeczenie i odstąpienie od opłat. Komornik, osobiście solidaryzuje się z poszkodowaną rodziną i liczy, że zaczniemy działać.
AKTUALIZACJA 18 kwietnia 18:40
Na chwilę obecną, zebraliśmy więcej informacji. Nasi przyjaciele, przygotowują już skargę na orzeczenie Sądu i jeszcze dziś prześlemy pisma do zainteresowanej. Pani Komornik zajmująca się sprawą również jest zdziwiona, jak poinformowali nas pokrzywdzeni, orzeczeniem i wysokością naliczonych kosztów wyceny nieruchomości.
W imieniu poszkodowanej rodziny, dziękujemy wszystkim ofiarującym pomoc. Będziemy Was informować o dalszych losach i potrzebach poszkodowanych.
Może zorganizować jakąś zbiórkę dla tej rodziny ?? Tak na gorąco sobie pomyślałem. Ja się dorzucę.
Dobry pomysł. Podajcie konto. Wpłacamy, kto ile może.
dokładnie!
niech każdy z nas wpłaci po 5, 10 zł. (ile może) to sądzę że taka suma szybko się uzbiera
ciekawe co na te “tłuste koty” powie p. Belka?
Ok. możemy pomóc ..tylko info. o tym kredycie jest żadna..! a to podstawa do działania … .. Bo jeżeli np. kwota do spłaty jest względnie nie duża to można by spłacić całość i po bólu .
Czekamy na nr konta, by ratować tę rodzinę.
Zauważyłam, jak byłam parę razy na sprawach w sądach,że sędziowie wrzeszczą,krzyczą,wydzierają się na zeznających ludzi.Czy tego uczą na uniwersytetach,by przez wrzask zastraszać innych?I kolejna metoda – BEZMYŚLNA BEZWZGLĘDNOŚĆ WOBEC SĄDZONYCH , tych niewinnych surowo,nieludzko traktować,a tych naprawdę winnych często wypuszczać na wolność.
A postawa tego komornika to ewenement.Tu ten komornik powinien być sędzią, a ta pani Markowska jawi się jako diaboliczny komornik znany nam z przekazów medialnych…
… i jak tu iść do sądu po swoje racje?
W tym bezmiarze ludzkiego nieszczęścia trudno pomóc wszystkim lecz te najbardziej dramatyczne przypadki mogły by być tu na stronie opisane i wygenerowane subkonta. Tak jak to fundacje zbierają na chore dzieciaki. To się sprawdza, ludziska wpłacają i mają hojne serducha 🙂 Nie mówię aby spłacać kredyty chociaż powiadam gdyby każdy wpłaciła zeta z 700 tys. frankowiczów to niejeden kredyt byśmy spłacili. To można na koszta tej nieszczęsnej wyceny zebrać.
Tylko oczywiście nie każdy sobie tego życzy…Nie wiadomo czy ta Pani sobie tego życzy.
dajcie znać co, jak, ile
jak trzeba pomóc to pomożemy
czy ktoś już pisze to zażalenie ??? pomogę ale muszę mieć postanowienie
Piszą, ale jeśli chcesz pomóc, a na pewno przydasz się jeszcze nie raz w takich sytuacjach, napisz proszę do nas [email protected]
Chętnie pomogę w miarę moich możliwości 🙂
napisałam 🙂
jest 7 dni od orzeczenia na wniesienie do tego sądu skargi- czy ktoś już pomaga pisać tę skargę ???
Podajcie nr konta,to jedno, a zażalenie na sąd to podstawa.
Czy numer konta (przekleiłem Nr konta: 90 7999 9995 0652 0877 6404 0001) który ma SBB z dopiskiem Renata wystarczy?
Musimy pomóc!!!
Co dadzą nasze wpłaty na wycenę?Jak uratować kobiecie mieszkanie???Co to za bank??? nagłośnijmy to
Świetna naprawdę myśl – trzeba jak najszybciej tę nieludzką,okupioną jeszcze śmiercią o zgrozo!, sprawę wszędzie nagłośnić! Bo takie traktowanie drugiego człowieka przez sąd to prawdziwe OKRUCIEŃSTWO. A nasze wpłaty też na pewno tej rodzinie pomogą!
nie wiemy na jakim etapie jest sprawa, zapewne egzekucja jest prawomocna, bo inaczej nie byłoby wyceny. Można pomóc, ale się wydaje ( patrz aktualne info) już ktoś to ogarnia 🙂 Najważniejsze są terminy!
Napiszcie, jeśli trzeba wpłacić na pomoc p. Renacie.
Czy to jest ta sprawa, w której bank (Getin?) pozwolił pozostać wdowie i dziecku w kredytowanym mieszkaniu do osiągnięcia pełnoletności przez dziecko? Skąd zatem wycena i komornik?
Chyba pora, aby ktoś w końcu dobrał się do dpy tej mafii sądowniczej. Ciekawe za ile poszedł ten wyrok. Pewnie za pęto kiełbasy, jak to już raz miało miejsce w Białymstoku.
Zapamietajmy referendarz sadowy Alicia markowska!!!Co za podlosc
Szanowni Państwo, uważam za podstawowe przez nas ZROZUMIENIE TEGO ZDANIA, które wygłosił wczoraj Arkadiusz Szcześniak:
“Jednak frankowicze podważają wyliczenia Komisji. – Rocznie spłacamy 8-10 mld zł kredytów, a więc strata, jaką wyliczył KNF na 67 mld zł rocznie, naszym zdaniem jest nieadekwatna i przede wszystkim nie jest zgodna z prezydenckim projektem ustawy, który od razu zakładał rozłożenie tego efektu na lata – mówił w programie #dziejesienazywo Arkadiusz Szcześniak ze stowarzyszenia Stop Bankowemu Bezprawiu.”
Z powyższego JASNO WYNIKA, że nie można stracić wartość kilkakrotnie większą jak wynika z TERMINAŻU SPŁAT NASZYCH RAT!!! Tak zwana strata 67 miliardów złotych wg. narracji banksterów (KNF też uważam za banksterów) “straciło by gdyby frank ZDROŻAŁ KILKAKROTNIE I WG. NOWEGO KURSU WYNOSIŁ BY OKOŁO (67:10=6,7 6,7X4ZŁ ZA FRANKA=26,8ZŁ – NOWY KURS FRANKA, a to dało by 67mld 🙂 )
W dalszej części wywiadu Arkadiusz mówi o mniejszych zyskach banksterów na poziomie CAŁEGO ROKU w wysokości 2 miliardów złotych.
Oznacza to, że banksterzy w skali roku dostaną nie 8-10mld a 6-8mld.
Dla tego Pan Prof. Glapiński bez tego całego CYRKU wie o tych bujdach na resorach i “stratach” i mówi, że trzeba tylko znaleźć PRAWNY SPOSÓB na możliwość rozłożenia MNIEJSZYCH ZYSKÓW BANKÓW NA PRZESTRZENI CAŁEGO OKRESU KREDYTOWANIA NASZYCH ZOBOWIĄZAŃ.
Widząc ten obraz tak trochę wyraźniej nasuwa sie jeden wniosek. Niestety jesteśmy skazani na czekanie. Panu Prezydentowi a zwłaszcza nam nie przeprowadziłby tego procesu Belka ze starą Radą Polityki Pieniężnej. Nie przeprowadzi tego umoczony Jakubiak czy też cała Komisja Stabilności Finansowej. Jeszcze dzisiaj w niej jest AŻ POŁOWA ZE STAREGO SKŁADU (Belka, Jakubiak). Ci “starzy” już nam pomogli 🙂
Problemem jest jednak to, że w PRACACH nad projektem ustawy widać jednoznacznie, że ona BARDZO UPRZYWILOWUJE BANKSTERÓW, a jest rodem NOWEJ DOBREJ ZMIANY 🙂 To uważam ZA GŁÓWNY PROBLEM I ZAGROŻENIE!
Oznacza wprost, że banksterzy dotarli do swoich ludzi lub stworzyli swoją swoistą rezydenturę i oni “ci nowi” głoszą “jak ci starzy” 🙂 Nie wchodząc zbyt głęboko to dyskutują o cyfrach ankietera a nie Belki, chociaż realna całościowa “strata” to DWA MILIARDY ROCZNIE!
Wracając do wczorajszego wywiadu nie zaobserwowałem, żeby Szef ZBP OPROTESTOWAŁ WARTOŚĆ GŁOSZONĄ PRZEZ ARKA I NIE SPADŁ Z KRZESŁA ŚMIEJĄC SIĘ 🙂
@Jędrek,
dyrektywa BRRD nie pozwoli ani NBP ani BGK na dokapitalizowanie banków!
Arkadiuszowi coś się w wywiadzie pomyliło, jak dwa razy powiedział o ROCZNEJ STRACIE banków w wysokości 67 miliardów. Pani Redaktor jest czujna! Dopytała i Arkadii drugi raz walnął głupotę.
Dyskalkulia w szeregach top mamagementu krajówki sbb?!
Jutro mój dzień 🙂
Ilość pieniędzy potrzebnej na ratę jest dla mnie NIEWIADOMĄ? Jutro dowiem sie ile ona WYNIOSŁA. Krótko mówiąc ja nie spłacam raty kredytu JA GRAM. Nie mam pojęcia co np. w USA czy Frankfurcie wymyślą banksterzy, którzy grają życiem mojej rodziny. Stres, nerwy a zwłaszcza potężne CORAZ WIĘKSZE wkurw…
Jeżeli bym miał zapadalność dzisiaj to “w moim banku” 🙂 instytucji zaufania (nie mojego) kurs jest taki że:
1. Moje zadłużenie PO WPŁACIE RATY 1.837,74 względem poprzedniego miesiąca WZROSŁO o 1.331,93zł.
2. Moje zadłużenie względem grudnia 2014r WZROSŁO o 2.102,25zł.
Gdyby moje zobowiązanie BYŁO KREDYTEM to saldo mojego zadłużenia NA PEWNO BY ULEGŁO ZMNIEJSZENIU! Zapłacił bym część dla banku (odsetki) i oddał bym im część która jest im należna (saldo). Miałbym świadomość, że kredyt może ulec korekcie, ale będzie to efekt decyzji RPP a nie graczy na forexie, czy ustalaczy kursu franka? Nie będzie to zmowa kilku pracowników banków taka z godziny na godzinę. Będzie to efekt poparty ocenami i analizami. Taki raz na kilka miesięcy, czy lat. Nie taki z godziny na godzinę i zależny od tego co w Szwajcarii, USA czy Niemczech.
Wyobraz sobie Jedrek jak u mnie wygladala ta gra 15go stycznia 2015 (akurat mam w tym dniu splate raty)… Ubawilem sie po pachy 🙂
Jestem laikiem jeśli chodzi o sprawy bankowosci ,szczególniej tej wirtualnej .Byłbym wdzięczny jednak ,gdyby ktos w skrócie wyjaśnił mi ,jakim cudem prognozowane zyski można zaksięgowac jako straty {w efekcie wprowadzenia ustawy “o wyrównaniu szans ” ?
Jacek@ taką nieudolną próbę podjął Pan Jakubiak. Nic mu z tego nie wyszło. Wydaje mu się, że “zdobył punkty” u braci banksterskiej. W mojej ocenie pokazując światu takiego gniota, po takim terminie się OŚMIESZYŁ!
Żebyście jednak w swoich ocenach nie sugerowali sie tylko moją STRONNICZĄ OCENĄ to baaaaardzo Was proszę wejdziecie na stronę tej instytucji (KNF) i weźcie po kolei inne opracowania. Jasno z nich wynika SENS I LOGIKA. Jest myśl przewodnia i logiczne wnioski. W omawianym dokumencie nazywanym przez nas gniotem NIE WIDAĆ ANI ŁADU ANI SKŁADU. Taki groch z kapustą.
Dla czego zapracował punkty ujemne? Czy ktoś z Was zatrudnił by takiego “fachurę”?
Tak na koniec pochylę się i postaram określić taki rys psychologiczny dwóch Panów. Belki i Jakubiaka.
Skupmy sie na ich wypowiedziach publicznych i ich stosunek np. do reporterów. Ile pismaki muszą znieść upokorzenia to głowa mała. Znoszą i PISZĄ DOBRZE O NICH bo ich stacje i redakcje taką kreują POLITYKĘ INFORMACYJNĄ. Oni sobie używają a pismaki wychodzą na DURNI!!!
W przelocie redaktor pyta: PANIE PROFESORZE CZY BĘDZIE SZTYWNY KURS… odpowiedź SZTYWNY TO MOŻE BYĆ PAL AZJI 🙂
Pan Jakubiak po zaprezentowaniu swojej propozycji (gówno prawda, że jego w podpisie są inicjały wykonawcy). Na pytania odpowiadał JAK nadmuchany bachor 🙂
Są do siebie BARDZO PODOBNI. Butni, chamscy i bezczelni. Na dodatek zadufani w sobie i uważający, że ziemia się kręci tylko dzięki ich zasłudze 🙂 Ciekawi mnie gdzie takich WYNAJDOWALI PLATFORMERSI? Bo są to indywidua sami w sobie. Za nic mają ludzi, którzy każdego dnia w swoich podatkach ich utrzymują. To nie prawda, że płacą im banksterzy z ich kasy…
Program w TVP. Napiszcie o swoich przypadkach ja już swój wysłałem.
Może warto też opisać publicznie przykład pani referendarz Alicji Markowskiej. Niech się spali ze wstydu za swoje bezduszne postępowanie!!!
https://www.facebook.com/chodziopieniadze/?fref=nf
Program “Chodzi o pieniądze w TVP1
Teraz rozpracowuję kredyty “frankowe”. I od razu pytanie do szanownych czytelników/widzów, którzy są frankowiczami:
Jak wam sprzedano ten kredyt:
1. Przekonano was, że mieliście zdolność kredytową na konkretne upatrzone mieszkanie tylko w CHF (a w złotych już niestety nie)?
2. Namówiono was, bo tańszy: mniejsze raty, a frank stabilny jak transatlantyk?
3. Inne
Bardzo zależałoby mi na możliwie dużej liczbie osób, które odpowiedziałyby na takie pytanie, jeśli możecie udostępnić ten post będę wdzięczny.
do SBB: sprawę rodziny z Bielska-Białej oraz postanowienie Sądu proponuję przekazać Wszechmocnemu Zbigniewowi Ziobro oraz Prezesowi
Cytuję za artykułem “W Sieci” Ludzi nie można oszukiwać, a państwo ma obowiązek ludzi przed lichwą i takim wyzyskiem bronić. I obiecuję, że bez względu na różne opory i płacze, zapewne także w naszym obozie, uwolnimy Polaków z tej niewoli….
Art. 71. 1. Państwo w swojej polityce społecznej i gospodarczej uwzględnia dobro rodziny. Rodziny znajdujące się w trudnej sytuacji materialnej i społecznej, zwłaszcza wielodzietne i niepełne, mają prawo do szczególnej pomocy ze strony władz publicznych. 2. Matka przed i po urodzeniu dziecka ma prawo do szczególnej pomocy władz publicznych, której zakres określa ustawa.
Sąd łamie postanowienia Konstytucji ? !!!!
Ale ..”ustawa”..ma inne zdanie! ..I to jest właśnie urok naszej. .wychwalanej i bronionej demokracji. Konstytucja ..tak ..ale..ale ..a ustawa ?!-czyli rządzący robią swoje. A zatem ..co innego się pisze ..a co innego czyta .
@Jędrek
masz inny kontakt do “Chodzi o pieniądze”. Nie znalazłam nic w necie a facebooka nie mam.
nazi_bank@ Ja nie mam z nikim kontaktu. Jestem taki samotny biały żagiel 🙂 Jeżeli będę miał potrzebę to dotrę do kogo potrzeba 🙂
Marek@ na Manifie zrobił mi z 25 zdjęć, i nie miał potrzeby pogadać ze mną. Właściwie nasza wymiana tutaj korespondencji skończyła się w momencie i….. U niego jednak nic się nie zmieniło. Nadal emocje i swój własny czubek nosa.
Arek wypadł super. Jego wywiad jest we WSZYSTKICH MEDIACH!!! Drąży skałę i tyle w temacie. Ty Marek@ masz jakiś problem i obserwując Ciebie zauważyłem takie dosyć duże adhd i swoiste odrzucenie. Tak to wyglądało z mojej pozycji skromnego żuczka manifestującego swoje niezadowolenie. Nie krytykuję Ciebie bo też pokrzyczałeś, ale z tym co zrobiło SBB i Arek w tym wywiadzie to mają u mnie WIELKI SZACUNEK.
Swoją wspaniałą postawą sprawili, że chce mi się jeszcze więcej 🙂
Oczywiście mam swoje zauważenia ale z wiadomych względów nie będę ich głosił tu i teraz. Jak ktoś będzie chciał z nich skorzystać to do mnie dotrze 🙂 NIE JESTEŚMY BEZIMIENNI 🙂
@Jędrek,
musiałeś mnie z kims pomylić, nie robiłem nikomu zdjęć 🙁
Z Torunia znam tylko jedną osobę i z nią sobie pogadałem.
67 miliardów strat banków rocznie – ktoś nie umie czytać i rozumować!
To Arkadiusz – znawca z sbb?
Nie mogę nikomu zabronić noszenia różowych okularów.
Ale słuchania ze zrozumieniem zdecydowanie polecam każdemu.
No tak, pytanie było do @JanD…
Niestety nie mam kontaktu bezpośredniego ale chodzi o:
Program telewizyjny “Chodzi o pieniądze” prowadzony przez Jacka Łęskiego w TVP1
co drugi czwartek o 22:20.
“Spór z bankiem będzie można zakończyć bez sądu
REKLAMACJE Spory między klientami a podmiotami rynku finansowego będą mogły być szybko i tanio rozwiązywane przed rzecznikiem finansowym.
Od początku roku obowiązują przepisy ustawy o rozpatrywaniu reklamacji przez podmioty rynku finansowego i o rzeczniku finansowym, zgodnie z którymi, gdy klient złoży wniosek o rozstrzygnięcie sporu, ubezpieczyciel, bank czy inna instytucja finansowa nie będzie mogła odmówić udziału w tym postępowaniu. – Choć nowe przepisy przewidują możliwość przeprowadzenia rozprawy w takim postępowaniu, większość spraw będzie załatwiana drogą pisemną, bez konieczności przyjeżdżania do siedziby rzecznika finansowego w Warszawie – mówi Anna Dąbrowska, główny specjalista w Biurze Rzecznika Finansowego. – Zanim jednak będzie możliwe wszczęcie postępowania w sprawie pozasądowego rozstrzygnięcia sporu, klient musi wyczerpać nową procedurę reklamacji. W myśl przepisów ustawy, która obowiązuje już od początku października, klient każdej instytucji finansowej ma prawo złożyć reklamację w każdej sprawie. Bank, ubezpieczyciel czy fundusz inwestycyjny, do którego wpłynie taka skarga, ma niezwłocznie, nie później niż w terminie 30 dni udzielić odpowiedzi klientowi. Jeśli nie zmieści się w tym terminie, reklamacja zostanie uznana za rozpatrzoną po myśli klienta. Tylko w wyjątkowych sytuacjach instytucja finansowa będzie miała więcej czasu na rozpatrzenie reklamacji, bo aż 60 dni. Wystarczy jednak, że w terminie 30 czy 60 dni instytucja odmówi uwzględnienia reklamacji, aby można było uznać ten etap postępowania za zakończony. Dopiero w tym momencie klient ma prawo złożyć skargę do rzecznika finansowego. Będzie to kosztowało tylko 50 zł, bez względu na wartość przedmiotu sporu. Zasady postępowania pozasądowego zostały uregulowane w rozporządzeniu przygotowanym przez ministra finansów. Rozporządzenie reguluje terminy na składanie wszelkiego rodzaju pism uzupełniających czy wyjaśnień (siedem dni) czy całkowity termin postępowania pozasądowego, które nie może przekroczyć trzech miesięcy. Jeśli postępowanie pozasądowe zakończy się zawarciem ugody, zapewne znajdzie się w niej klauzula, że klient zrzeka się dalszych roszczeń w sprawie.”
Wow co to za twór? Pierwsze słyszę! Szukam w gazecie info o pewnym wyroku w sprawie manipulacji banków podczas sprzedaży, kiedyś czytałam i nie pamiętam w której Rzeczpospolitej i trafiłam na coś takiego.
@madi,
tu znajdziesz info o postępowaniu pozasądowym przez Rzecznika Finansowego.
Właśnie czekam na rozstrzygnięcie, czy RF potwierdzi ustawę, że reklamacja jest uznana zgodnie z moja wolą gdy bank nie odpowie na nią w terminie 30 dni.
Drobiazg taki w trzech moich reklamacjach bez odpowiedzi banku – kwota nawiązki.
Pięć milionów złotych na rzecz kultury polskiej.
http://rf.gov.pl/zasady-przyjmowania-skarg/Chce_zlozyc_wniosek__wymaga_oplaty__do_Rzecznika_Finansowego_o_pozasadowe_postepowanie_w_sprawie_rozwiazywania_sporow_mi__22280
@madi o ile się nie mylę to RF może brać udział w sprawie roszczeń do kwoty 8000zł ? “mój” bezczelny bankster “zaproponował” mi udanie się do RF albo sądu – jak mi wygodnie 🙂 – jeśli “mi nie pasuje ” no, myślałam, ze padnę ze śmiechu na tę bezczelność – pchnęłam pisemko 😉 do sądu i czekam …
@iza,
limit 8000 jest u arbitra bankowego!
U Rzecznika finansowego nie ma ograniczeń
sorki, racja
Aha ok. Dzięki 🙁 Masakra. Właśnie czytam, że komornicy zaczynają się zgłaszać do dzieci nieżyjących dłużników, którym banki zdążyły wystawić BTE z klauzulą wykonalności…Niech ktoś spuści tu napalm. Wyobrażacie sobie? 9 lat dziecko i na urodzinki wyskakuje mu z torciku BTE po nieżyjącym już ojcu ? Brawo Polska! Brawo Ty!
Brawo! I jeszcze ta jedność i poparcie rodaków w walce z oszustwami, które zaraz pewnie ich też dopadną w ten czy inny sposób. Bo jak raz się udało to czemu nie spróbować raz jeszcze http://next.gazeta.pl/next/7,151245,19947221,wzieli-na-siebie-ryzyko-walutowe-wiec-niech-teraz-sami-sobie.html#BoxBizImgB
Bezcenne!
Artykuł sponsorowany przez banki, propaganda banksterska – musimy mieć dystans do tego typu rewelacji, komentarze pisane przez trolle bankowe,nie wierzę,że nie ma wśród normalnych ludzi jedności i poparcia w walce z oszustami.Ten tytuł na odległość “jedzie” z obecnego ,trollowego elementarza, wielokrotnie wklejany wpis przez trolla bankowego -dany jako tytuł.A autor tych wypocin to kolaborujący z bankami” żul dziennikarski”.
Pewnie tak, niestety, osobiście mam w pracy kilka osób popierające/powielające te opinie. Tłumaczę, rozmawiam i ciągle jestem postrzegany jako cwaniak i tuman ekonomiczny…
Eh, jestem już zmęczony ciągłym tłumaczeniem i bronieniem naszej racji.
To jest jak z “moca”, ma wplyw tylko na slabe umysly.
@Piotr
Ci ludzie mają po prostu “zniewolony umysł”przez medialne paszkwile banksterskie. I nie Ty ale oni są “tumanami ekonomicznymi”.To może tylko zawiść, brak empatii,cieszą się niektórzy,jak innym dzieje się krzywda.To tylko ludzie a ludzie nie są ,niestety,aniołami.
Ja odkryłam na takie dictum metodę.Były święta i moja dalsza rodzina zaczęła, w tym samym stylu,co Twoi koledzy z pracy,rozmowę o frankowiczach. Powiedziałam,że tak, jestem spekulantką,cwaniakiem,oszustką,wyłudzaczką i spryciurą, i zwykłą przestępczynią,którą należy ukarać a banki jeszcze wynagrodzić za doznawane krzywdy od frankowiczego bezprawia.
I nagle- jak różczką odjął- rozmowa się urwała,wszystkich zamurowało,zrobili wielkie oczy, i już nikt nie chciał kontynuować rozmowy o frankowiczach. Może spróbuj tej metody…
Kropla drąży skalę 🙂
Ależ szczujnia! Niesamowite i zarazem obrzydliwe. Jak ci trolle patrzą sobie wieczorem w twarz. Blee. Wolą żeby nasze pieniądze szły do niemieckich banków i były przeznaczane na budowę domów dla islamistów? Ok. Od jutra z przyjemnością zaniosę ratkę do banku z poczuciem, że nie trafi do Polaczka. 🙂
Kopiujcie ten wpis i wklejajcie wtedy hejterzy się gotują, wszak bardziej od frankowiczów nienawidzą islamistów 🙂
Nie bój się o moją ratkę podglądaj swoje pielesze.
art. 1015 § 2 k.c.
@Piotr,
Niestety dopóki społeczeństwo nie przejrzy na oczy o co tak naprawdę chodzi w kredytach frankowych, to nie będzie popierać dofinansowania dłużników. Bo tak to niestety jest rozumiane – dofinansować niefrasobliwych (lekko rzecz ujmując) ćwierćinteligentów. Nie wiem jakiego zdania byłabym, gdybym nie miała kredytu indeksowanego. Wiem natomiast, że nieświadomość tematu mogłaby niestety pchać mnie w stronę tych, którzy tego robić nie chcą. Nie chcą dopłacać do cudzych “złych” decyzji. Tak są niestety uświadamiani – że Frankowicze to grupa ludzi, za których błędy ma zapłacić reszta społeczeństwa. Opłacani ponadto przez środowisko banksterskie wykonują usłużnie swoją robotę. Tym bym się nie przejmowała, ponieważ Pan Prezydent czy tez Pan Kaczyński prawdopodobnie już podjęli decyzję w sprawie tzw. ustawy frankowej i głos ludu (Frankowiczów i pozostałych) nic nie zmieni. Zobaczymy czy zmieni ją głos Banksterów. Czy to tylko gra na czas, czy Pan Prezes Kaczyński naprawdę zamierza “posprzątać” Polskę z brudu? Ja sama dopiero zaczynam rozumieć tę Naszą(?..) Polskę. Znak zapytania stawiam poniekąd sobie samej, ponieważ coraz bardziej zdaję sobie sprawę, że Ona już Naszą przestaje być. Należy do “kapitału zagranicznego” oraz tych, którzy dopchali się na Wiejską i dumnie reprezentowali poprzednio rządzącą partię. Codziennie odkrywam kolejne koligacje PO w nieczystych grach polityczno-biznesowych. Bardzo żałuję, że żyłam w takiej nieświadomości . Trwoga i ogromny strach mnie ogarnia na samą myśl, że przez tę nieświadomość wpadłam w sidła niewolnictwa, które zastawiło na mnie i na moje dziecko Państwo, w którym przyszło mi żyć. Dopuścili do tego ludzie, którzy na sam zapach pieniądza wyrzekli się swoich obywateli. Robiąc to na rzecz samych siebie oraz Bankierów. W 2008roku zadłużyłam się na 370tyś PLN na 64m2 mieszkania. Nie miałam innego wyjścia. Następnego roku musiałam zmienić pracę na lepiej płatną, ale i wymagającą skrajnie dużego zaangażowania. Dziś w trybie niewolniczym spłacam blisko 600tyś PLN. Gdzie jesteście Nasi Stróże Prawa i Obywateli? Czy też jesteście na skraju depresji?..
@Sal
Nie wolno Pani myśleć a co dopiero pisać o depresji.Z powodu pieniędzy nie można myśleć o depresji,która może prowadzić do myśli samobójczych.To dopiero cieszyłoby banksterów,bo nie dość,że przez tyle lat brali wielkie łupy w postaci naszych,comiesięcznych “rat” to zyskaliby mieszkanie,które komornik sprzedałby za grosze podstawionemu przez banksterów słupowi.
Wszyscy tu zdobyliśmy STRASZNĄ, PRZERAŻAJĄCĄ świadomość o stanie -jak Pani pisze- Naszej(?…)Polski przez “bliskie spotkania” z mafią banksterską.
Jest niezwykle ciężko,trudno,okropny ten znój,nasza sprawa posuwa się,jak po grudzie,ale walczymy, nie poddamy się nigdy i na pewno zwyciężymy i nie będzie to na pewno pyrrusowe zwycięstwo.Tylko musimy działać ,jak do tej pory a nawet jeszcze bardziej…
Współczuję 🙁 Trzymaj się! Dużo zdrowia i siły do pracy ! Bo co tu można powiedzieć.
Witam,
Nie traćcie ducha ! Wasza praca przynosi efekty! Fakt, iż szczujnie bankowe rzuciły na żer wielkie zastępy trolii ostatnio świadczy o tym, że może delikatnie zaczęli się obawiać świadomości społecznej i buntu ? Załamujące jest to, że kasują komentarze 🙁 Ale zawsze warto się wpisać, zawsze ktoś przeczyta i może skłoni go to do refleksji…
Dokładnie tak. Widać kiedy kasa płynie na trolli i “sponsorowane” wywiady…. zawsze gdy pozycja banków zaczyna się chwiać, choćby troszkę, to już reagują.
Dyskutowaliście wyżej na temat nieuświadomionych osobników. W swoim bezpośrednim otoczeniu mam ludzi z dalszej rodziny nad którymi pracuję a tam to czysta orka na ugorze. Mają dwa kredyty (jeden „frankowy”). Postępują pasywnie z takiego egoistycznego poziomu. Po prostu jest sponsor w postaci rodziców, którzy mają określone możliwości finansowe i jednoznaczne PRZEKONANIA POLITYCZNE 🙂 W tym kontekście tak to działa, że jak mój syn (szwagier dla tamtych) chce rozpocząć jakąś dyskusję to efekt jest zawsze ten sam – ATAK NA PIS, BO TAM SĄ SAMI DURNIE… ONI TO COŚ LEPSZEGO TAK JAK TATUŚ CZY MAMUSIA 🙂 Tak więc mamy tutaj idealny przykład dupo włażenia w kontekście dotacji tatusia i mamusi. Czy tacy ludzie są do ogarnięcia? Uważam, że tak długo jak sponsor będzie wydolny to przekonania tatusia i mamusi są PO PROSTU GENIALNE.
Oni na Manifę nie przyjdą. No chyba, że tatuś z mamusią zmienią przekonania polityczne 🙂
… albo jak wyschnie źródełko i będą musieli sami płacić 😉
Jesteśmy normalnymi ludźmy i jasno widzimy W JAKI SPOSÓB ZOSTALIŚMY OSZUKANI. Sposób był wyrafinowany i oparty NA POTĘŻNEJ KORUPCJI. Co trzeba postawić po stronie jasnej mocy? Uczciwość czy może gra na tych samych zasadach jak oni? Którą część nasze wiary wziąć jako drogowskaz?
Osobiście uważam, że jesteśmy w stanie WYGRAĆ TYLKO WTEDY JAK STWORZYMY REALNE ZAGROŻENIE BANKSTEROM. Jasne jest, że do końca wojny wszyscy nie dotrwamy. Najsłabsi psychicznie i finansowo polegną a niektórzy z nas juz nie dali radę.
Jeżeli jednak weźmiemy się tak razem do roboty i zaczniemy siebie słuchać a nie wymądrzać czy przekrzykiwać TO JEST REALNA SZANSA!
Dwa lata temu wielu z nas nie wiedziało nawet, że JEST OSZUKIWANA. Dzisiaj wiemy o tym. Znamy słabe strony przekrętu i zdecydowanie możemy banksterom się przeciwstawić.
Gdyby tylko kilka tysięcy z nas zdecydowała się zmienić bank i zawiesiła spłatę kredytu to już banksterzy mieli by ciepło. Gdyby to dotyczyło 10% z nas to pewnie oni stali by się NIE WYPŁACALNI! Mowa tylko o toksycznych bankach, bo w przyrodzie nic nie ginie i konkurencja rosła by w siłę (banki nie toksyczne). To wszystko przed nami. Piszę tylko o nas i nie wspieram się kolejną obietnicą. Bo coś przeczuwam, że to będzie pomoc w stylu PO czy Pana Prezydenta. Dotyczyła będzie tylko zabezpieczenia prawnego banksterów a nam ochłap w postaci “POMOCY WYBRANYM”.
Chcę zamknąć trzy konta toksyczne. Dwa osobiste i jedno firmowe. Bank Pocztowy ok? Nawet już mi się nie chce analizować tych ich tabel opłat aby tylko zamknąć konta , mogę nawet zdrowo przepłacać ! Za ojczyznę ! No i wydziergam sobie jakąś skarpetę i tam będę ładować gotówkę 😉
TEORETYCZNIE.
Gdyby ktoś zadał by mi pytanie: CZY JESTEŚ ZA TYM ŻEBY PAŃSTWO (RZĄD) POMOGŁO KREDYTOBIORCOM KTÓRZY WZIĘLI KREDYT W ZŁOTYCH?
Odpowiedź była by jednoznacznie NEGATYWNA. Nie dla tego, że jestem negatywnie ustosunkowany do nich tyle tylko, że pytanie jest TENDENCYJNE.
Kto chce ze swoich pieniędzy (wszyscy płacąc podatki składamy się na budżet państwa) dokładać się do jakiejś grupy społecznej?
Jeżeli jednak weźmiemy pod przysłowiową lupę kredyty złotowe, to okazuje się, że bankierzy udzielając je czasami łamali prawo! Zapisy umów często są niezgodne z obowiązującym prawem na niekorzyść klientów. Każdy też w większym lub mniejszym zakresie wie, że kredyty te czasami były DOTOWANE PRZEZ PAŃSTWO.
Przeprowadzane ankiety w sprawie tzw. kredytów frankowych już na samym początku powinny mieć wyjaśnienie PODSTWAOWYCH DEFINICJI.
1. Co oznacza nazwa “KLAUZULA ABUZYWNA” i czy dotyczy to tych kredytów?
2. Co oznaczają nazwy przy umowach: KREDYT DENOMINOWANY, INDEKSOWANY I CZY TO SAMO CO KREDYT WALUTOWY?
3. Czy w Polskim systemie prawnym są PRAWOMOCNE wyroki sądów względem kredytów tzw frankowych?
4. Czy pomimo w/w wyroków banki każdorazowo dostosowywały się do tych wyroków?
5. Co to jest spred i czy banki mogą go stosować względem tzw kredytobiorców frankowych.
6. Czy kredytobiorcy oczekują pomocy od rządu. Jeżeli tak to w jakim zakresie?
Pytań jest więcej, ale jeżeli przysłowiowemu Kowalskiemu (pozdrawiam) zadalibyśmy takie pytania, a następnie byśmy udzielili nawet krótkiej odpowiedzi to wynik sondy byłby całkiem inny.
My kredytobiorcy „framkowi” nie chcemy swoistej likwidacji naszych zobowiązań. My chcemy dostosowania ich do parametrów tych złotowych. Chcemy wspólnie z Państwem Polskim (tego oczekujemy) doprowadzić DO NAPRAWY WADLIWYCH UMÓW I DOSTOSOWANIA ICH DO PARAMETRÓW TAKICH ZGODNYCH Z POLSKIM PRAWEM!
@Jędrek,
podstawowe stwierdzenie:
jesteśmy konsumentami i prawo zabrania zawierania z nami nieuczciwych umów.
Unia Europpejska tak nazwała prawo nas chroniące:
Dyrektywa 93/13/EWG
w sprawie nieuczciwych warunków w umowach konsumenckich.
I prawo to dotyczy WSZYSTKICH, w tym nas “frankowiczów”.
I … niech media nie robią z nas Frankensteinów – to banki są potworne, nie my.
Czy Pani z Bielska – Wdowa z dziećmi wysłała skargę na skandaliczne orzeczenie sądu?
Czy coś wiadomo więcej w tej sprawie?I na jakie konto możemy wysłać pieniądze dla tej Pani?
Przyłączam się do zapytania.
Owszem, pismo zostało przygotowane i przekazane w terminie. Czekamy na reakcję Sądu.
Kończąc wątek trolingu bankowego dodam, że jeszcze dwa dni temu korzystałam na Interii w dziale biznes i technologie z płatnego pozycjonowania postów, oczywiście w większości pod paszkwilami o “frankowiczach”. Dziś już tej opcji nie widzę a w innych działach jest…Wyborcza też wyłączyła komentarze pod artykułami o uchodźcach. Więc banksteria ze sprzedajnymi mediami działa.
Niech ktoś mi teraz nie powie, że oderwani od koryta chcą wrócić na swoje chociażby mieli PODPALIĆ POLSKĘ!
Ten bezczelny jegomość mysli, że w Polsce nie doszło do zmian, premierem jest Pani Kopacz a Marszałkiem Sejmu jest polityk PO Pan Prezydent Komorowski.
Puk, puk panie Pietraszkiewicz jesteśmy po wyborach a nowa partia władzy zastanawia się czy nie zamknąć Pana do pierdla.
Decyzja dotycząca rozliczenia się z frankowiczach zapadła. Są dwie wersje: Prezydencka abolicyjna i Prezesowska (MAM NADZIEJĘ!!!!!!!) PRAWNA, TAKA PRZED KAMERAMI I W RAMACH SEJMOWEJ KOMISJI ŚLEDCZEJ!
Gdzieś wyczytałem, że Jabubiak tak się zachowuje bo NA KONIEC KADENCJI (grudzień 2016) chce być ukrzyżowany za życia i robić za banksterskiego męczennika. Zauważam, że rośnie mu konkurencja i do tego grona chce dołączyć Pan Pietraszkiewicz.
Często o politykach mawiamy bardzo źle. Polityk to taki kalkulator połączony z pływakiem 🙂 Bankster to (taki powinien być) bezpardonowy i twardy gracz. Pan Pietraszkiewicz idzie do Pana marszałka na skargę 🙂 Do gościa który jest z PiS 🙂
Panie Pietraszkiewicz i tak Pana zwolnią! Daj Pan spokój i oszczędź resztę honoru (k.mać przecież on nie wie co to jest honor 🙂 )
http://www.bialykruk.pl/wydarzenie/donos-na-posla-janusza-szewczaka-zwiazek-bankow-polskich-skarzy-sie-marszalkowi-sejmu/5717948f4d3f7beb02752c6e
Chyba się popłaczę. Biedne banki opluwane, obrzucane oszczerstwami, szykanowane. Wstydźcie się frankowicze ! Pamiętajcie do następnej raty dorzucić datek na biedne banki. Niiieeeeeeee tego by Mrożek nie wymyślił. Opary absurdu.
Czy ktoś coś wie czy nowa Komisja przy Prezydencie coś z siebie wydaliła? 🙂
Niestety, kupili kolejne 1,5 miesiąca.
Ma coś być w czerwcu…
A czy stronę społeczną wpuścili na posiedzenia ?
Donoszenie to paskudna cecha ale nie jest cechą Polaków właściwą z natury, to cecha – jak wiemy z historii – przypisywana często ludziom wyznania mojżeszowego a banki są przecież w rękach żydowskich. Niedawno był donos na Pana Macieja Pawlickiego,teraz na Pana Janusza Szewczaka,ale to na niewiele się zdaje…to donoszenie,trollowanie…
Wiesz zdziwiłabyś się ile donosów jest w Urzędach Skarbowych i ich ilość rośnie corocznie 🙂 Także hmmm. Bez komentarza.
Apolonia@ Skromnie powiem że nie utożsamiam się z tym wpisem. Ja nawet nie wiem czy ileś tam pokoleń wcześniej ktoś z mojej rodziny – czyli teraz ja nie był (jestem) żydem. Trochę czuję się zniesmaczony. Znam wiele mend i na pewno nię są wyznania mojżeszowego.
“…Albo wybrać uczciwe rozwiązanie i odstąpić państwu udziały w zamian za pomoc finansową…”
No i tak mamy repolonizację banków!!!!
Ale to w sumie krzepiące. Znaczy się gatki bankowe pełne. Skoro przypuścili frontalny atak z każdej strony. To znaczy boją się i gdzieś tam mają to miękkie podbrzusze! Tu jest Polska i tu Polak nie ma być okradany i puszczany z torbami 🙂 Kupą Mości Panowie i Panie 🙂
Dokładnie. Znowu im się zaczyna gotować!
Prędzej czy później czeka ich Islandia!
Szanowni Państwo. Wyżej pisałem o tym jak to jest z tą świadomością w społeczeństwie na temat naszych kredytów.
Odrzućcie emocje, barwy polityczne i wsłuchajcie się w to co wyświetlone jest przed oczami.
Klient głupi nie jest i wyciągać wnioski potrafi. Kurczaka noga o co chodzi z tymi frankowiczami? NIGDY WCZEŚNIEJ PREZES BANKÓW POLSKICH NIE SKARŻYŁ SIĘ NA POSŁA O TO, ŻE ON WYDAŁ KSIĄŻKĘ I JĄ PROMUJE (takie duże uproszczenie). Wiadomym jest, że za powyższe Marszałek Sejmu czy Szef Klubu Parlamentarnego PiS nie da prominentnemu politykowi karę? Przecież to bzdura!
Kurczaka noga jutro mam podjąć decyzję (ten siedzący przed kompem), pójść do banku i założyć lokatę. Czy mam to zrobić np. w BZWBK gdzie facet który kierował tym bankiem za ponad 300 tysi miesięcznie poszedł na 25 tysi. On na chorego na umyśle nie wygląda. Żona, czwórka małych dzieci…
Śmierdzi.
Co jak ci frankowicze mają rację? Nie, lepiej pójdę do bezpiecznego BANKU POCZTOWEGO. Ten facet (Pietraszkiewicz) wprost gra na nas. Pogubił się ale dla nas to dobrze. Jeszcze kilka takich wywiadów, trochę idiotycznych sondaży a na pytanie do Kowalskiego, nie będzie on miał żadnej wątpliwości jaką udzielić odpowiedź.
Pojawiła się kwestia „Kruka” przejmującego długi „frankowe” m. in. od Getin Gangu niedoszłego wycieczkowicza-kosmity p. Czarneckiego, za skromne wówczas $20 mln, o ile dobrze pamiętam (a szkoda, bo liny się czasem urywają…).
Są takie opinie, które osobiście podzielam, że „Kruk” wraz ze swoimi mocodawcami stanowi długie ramię banksterów, immanentną część wrażego projektu. Dla nikogo nie jest pewnie tajemnicą, iż to przedsięwzięcie antypolskie, a niejaki prezes Krupa, sponsor sorosowego KODu, jest tam jedynie zwykłym, skorumpowanym apanażami słupem, korporacyjnym terminatorem mającym de facto niewiele do powiedzenia, posiadającym zaledwie 11% akcji (wszyscy członkowie zarządu mają do kupy… 1,35% akcji), podczas gdy banksterzy z Aviva (od 2007r. join venture z BZ WBK, zatrudniającym do niedawna Morawieckiego), Nationale-Nederlanden i Generali, posiadają 26% akcji „Kruka”, natomiast nieujawnieni „pozostali” ponad 61%.
Statut „Kruka”, w teorii dostępny w PDF na ich stronie internetowej, nie otwiera się z linku (musi być ciekawy), ale Regulamin Zarządu padlinożercy przedstawia rolę p. Krupy jednoznacznie jako pionka, którego Rada Nadzorcza może odwołać i wyrzucić z roboty na zbitą mordę, kiedy tylko zechce, co nie pozostawia żadnych wątpliwości co do faktycznej roli tego nieszczęśnika.
Tak więc „Kruk” jest prawdopodobnie elementem globalnej, banksterskiej układanki, a przekazanie „kredytów frankowych” tej poniekąd firmie-córce, to w istocie testowa zamiana zagrożonych obecnie buntem budzących się „frankowiczów”, nieuzyskanych jeszcze z grabieży przyszłych dochodów (tych absurdalnych miliardów wyliczonych przez Belkę i KNF), na żywą, wymagalną natychmiast gotówkę, poprzez przełożenie jej z jednej kieszeni banksterskiej do drugiej, wszakże z tą dodatkową korzyścią, że pozbawione BTE banki wciąż będą mogły prowadzić niesprawiedliwe, upokarzające, nachalne i obrzydliwe w formie egzekucje szponami swoich kruczych marionetek, zapierając się przy tym w mediach: „to nie my, zagraniczni złodzieje – to polski Kruk!”
Tajemnicą Poliszynela są opisywane w Internecie wspólne spotkania i wyjazdy integracyjne pracowników „Kruka” z komornikami, będącymi w teorii urzędnikami polskiego państwa, a w praktyce prywatnymi firmami windykacyjnymi, działającymi dla partykularnych korzyści własnych oraz internacjonalistycznej, choć jednorodnej w zarządzie mafii banksterskiej, której bardzo często jako ziomkowie komornicy z oddaniem służą.
Drapieżny „Kruk” najwidoczniej przymierza się do krwawej uczty pragnąc szarpać jadło i ciała „frankowiczów” na sztuki, ale udławi się swoją pazernością oraz szowinistyczną nienawiścią do Polski, gdyż ani nasze jadło, ani tym bardziej ciała, nie są dla niego koszerne. Staną mu w gardle i – da dobry los – diabli wezmą “Kruka” jak swego, całkiem słusznie, bo jakżeby inaczej?
Jest pewna szczelina w korporacyjnym monolicie, która może rozsadzić tę firmę od wewnątrz. To błąd perwersyjnej polityki kadrowej średniego szczebla, każącej owszem nadzorowanym, ale jednak Polakom, prześladować i niszczyć innych Polaków, poprzez cyniczne egzekucje nie zawsze sprawiedliwych długów. To zajęcie wybitnie podłe, moralnie obrzydliwe, realizowane z naturalną dla normalnego człowieka, wewnętrzną niechęcią wyłącznie z przymusu, dla zapewnienia sobie środków do egzystencji. Mimo demoralizacji, wyjazdów „integracyjnych”, nieustannego prania mózgów, aby zabić wyrzuty sumienia, niektórzy nie wytrzymują tam ciśnienia, niemożności uczciwego spojrzenia sobie w lustrze w twarz, odchodzą od „Kruka” i zakładają – z tego co słyszałem – cieszące się niebywałym powodzeniem kancelarie prawne, pomagające ofiarom kruczych prześladowań skutecznie walczyć z ciemiężycielem. Kiedy pojawią się whistleblowerzy, a przy takiej robocie muszą się pojawić, kolos na glinianych nogach błyskawicznie runie.
Znając metody funkcjonowania obcych korporacji w Polsce, kreatywną księgowość hipermarketów, banków – jedna banda, per analogia można by pewnie założyć, iż księgowość firmy nie zyskałaby wielkiego uznania u niezależnych rewidentów, a stosy sałaty w Panamie, na Seszelach, czy u Junckera w Luksemburgu, nikogo nie powinny zaskoczyć. Nic nie sugeruję, ale polskie państwo mogłoby przyjrzeć się ich finansom, hmm, tylko musiałoby do tego być rzeczywiście polskie, bo – jak mówi porzekadło – kruk krukowi łba nie urwie.
Doskonałe tylko jedna korekta to kurwa kurwie łba nie urwie a kruk krukowi oka nie wykole 😉 Wracając do pełnej powagi ponawiam pytanie jak sprzedaż długu do Kruka będzie się miała do POTENCJALNEJ ustawy “frankowej”? Czy jeżeli ( w co coraz mnie wierzę ) uchwalą nam chociażby zwrot zrabowanych spreadów to takie osoby będą się kwalifikowały ? Dlatego pytałam się o obecność ciała społecznego w komisji frankowej bo wtedy mogliby podnosić tą kwestię…
Madi
Ustawa “Dudy” jest dla nas obraźliwa, to cyniczna bezczelność, natomiast propozycja SBB, o niebo lepsza, nie dotyka niestety meritum. Zakładam, że intencje były dobre, aby utrzeć jakiś konsensus, ale z kim? Ze złodziejami i oszustami? C’mon! Rzecz dotyczy bezprawia nieodpowiadającego definicji kredytu, które należy unieważnić, a winnych osądzić. I taka powinna być ustawa, przedstawiłem tu projekt.
Nie możemy dać się złapać na lep rozliczenia spreadów, które są już arcyzłodziejstwem do kwadratu, czy faszystowskiej pomocy dla wybranych, tworzącej rasę panów. Ustawa musi być prosta i jasna, rozwiązująca definitywnie problem. Wtedy „Kruk” i s-ka zostaną z nic niewartymi papierami i bardzo dobrze.
PS Dzięki za korektę – wszystko jasne, teraz już nie ma wątpliwości, co kto komu 😉
i to oni skupują długi banków za 20-30% wartości
a to tylko płotki z rady nadzorczej:
(ciekawe jak wygląda pozostałe 61% akcjonariuszy?)
Stępniak, Piotr Henryk
https://mojepanstwo.pl/dane/krs_osoby/1190400,piotr-henryk-stepniak
Wancer Józef
https://pl.wikipedia.org/wiki/Józef_Wancer
nowoczesny rysio ma zacnego i hojnego sponsora.
@Partia Frankowiczów “(a szkoda, bo liny się czasem urywają…). ”
wystarczy tego tutaj. nie zaśmiecajmy galaktyk.
swoją drogą ciekawe jak wygląda pozostałe 61% akcjonariuszy?
sama rada nadzorcza wiele już mówi:
Wancer Józef
Stępniak, Piotr Henryk
W TV pokazują film o dzieciach odbieranych rodzicom w Niemczech. Uważam że można przygarnąć pod nasze skrzydła te osoby.Można nawiązać z organizacjami tego typu wspòłpracę. To dodatkowe osoby zmielone przez system.Potrzebna szeroką koalicja osòb dla ktòrych wolność( nie tylko od banksteròw) jest najważniejsza. Można i trzeba walczyć o przyszłość naszych dzieci.Jeszcze uwaga. SBB powinno zliczyć po pierwsze członkòw, po drugie każdy z nas wie na ile pewnych osòb(głosòw) swoich najbliższych może liczyć. Ze swojej strony mogę powiedzieć że co najmniej 8 głosòw mam pewnych w naszej sprawie a kolejne są ròwnież możliwe . To kwestia rozmòw i zaufania.Policzmy nasze możliwości.
a jakby K’15 złozyło naszą ustawę do laski marszałkowskiej, to coś byś przeciw miała?
tak na przykład w przyszłym tygodniu.
Z przykrością napisze, że kilka tygodni temu na wspólnej kolacji spotkało się trzech “frankowiczow”. Z tego grona tylko ja czułam te bagno, a nawet byłam po kolana w mule. Moi rozmówcy nie wiedzieli o co mi chodzi. Nie chcieli żadnej ustawy. Cieszyli się bo raty mają niższe niż braliby kredyty w złotówkach. Tyle o świadomości Polaków, nawet tych “zafrankowanych”.
Jeśli ktoś wziął kredyt np. W 2006, to może tak mówić. Frank stał wtedy nieco lepiej niż w 2008. Za mieszkanie buliło się wtedy zdecydowanie mniej niż później, kredyt nie był super wysoki, a mieszkanie jeszcze zdrożało. Można było sobie odliczać odsetki od kredytu (ulgę odsetkową skasowano w 2007). Może lepiej wygląda, gdy mówi się o 700000 frankowiczów niż gdyby mówić o 200000? Ale tak jest- wielu całkiem nieźle się żyje z kredytem. O wzroście chf/pln nie myślą, póki co, “będą się martwić, jak frank będzie po 10 złotych” i generalnie są beztroscy “a najwyżej jak nie będę mogła spłacać, to mi bank mieszkanie zabierze” (cytat). Skoro tak myślą, to co im zrobisz, czymś postraszysz? PS. Nie należę do tej beztroskiej grupy.
Taaaaaaaa a co z tym o czym pisałam wyżej o przechodzeniu długu na dzieci? Gdzieś miałam artykuł, że jak przyjmiesz taki spadek z dobrodziejstwem inwentarza czyli “zafrankowione mieszkanie” czyli hipoteka plus dług przekraczający wartość mieszkania to jesteś na minie bo komorniczek ściga za CAŁY dług a nie za wartość nieruchomości. Co prawda kobietka z tego artykułu uzyskała pozytywne dla siebie orzeczenie ale to znowu sądy i kopanie się koniem. Póki co nie ma żadnego oddawania mieszkania jest INDEKSOWANY DŁUG.
O tym mnie nie musisz przekonywać. Przytaczam tylko odpowiedzi swojej znajomej. Spadku w postaci kredytu można na szczęście się zrzec.
Ostatnie dni pokazują, że tak na prawdę nic się nie zmieniło. Wielokrotnie cytowany Prezes Kaczyński znowu schował się gdzieś tam i z jego tzw PROPOZYCJI nic nie ma. Czy ktoś coś słyszał?
Jesteśmy nadal w tym miejscu gdzie Pan Prezydent niby coś zaproponował i NIE przedstawił ŻADNEJ PROPOZYCJI. Kolejna propozycja Pana Prezydenta oparta jest na NIEZNANYCH NAM warunkach. Z nie wiadomych względów ludzie najbardziej właściwi do PRAC nie są do tego zespołu włączeni, no chyba że bez żadnego prawa. W tym miejscu należy zwrócić nasz umiarkowany optymizm, a zwłaszcza ZAUFANIE względem Pana Profesora Modzelewskiego (członek zespołu). Ja po prostu nie wiem jak znowu i za czyją namową zmieni zdanie. Zachowuje się sinusoidalnie i co będzie jak znowu wróci na czarną stronę mocy? Zresztą sama idea i myśl przewodnia nakierowana jest raczej na finalny efekt finansowy korzystny dla bandy banksterskiej. Pan Profesor nie jest zwolennikiem takiego prawnego rozwiązania sprawy. Wie, że to jest przekręt ale mimo wszystko skłania się, że ostatecznie trzeba zostawić złodziejowi część łupu.
W jednym z materiałów tak ni z gruchy ni z pietruchy pozwolił sobie na krytykę polityczną względem Pana Macieja. Nie kłamał, ale jak gra się w jednej drużynie to takie sprawy się przemilcza.
Tak samo jak osobiście uważam i podtrzymuję to teraz, że w ostatnim wywiadzie Arek Szcześniak bardzo dobrze wypadł. Prawdę mówiąc KAŻDEGO BĘDĘ CHWALIŁ ZA WYPOWIEDŹ POZYTYWNĄ DLA NAS. Nie ważne czy w jakimś momencie się przejęzyczy lub delikatnie minie się z prawdą. To nie jest ważne. Istotne jest to, że do kłamliwej narracji prowadzonej przez banksterów czasami musimy sie odnieść w ten sam sposób. Nie do końca precyzyjnie i z taką aptekarską dokładnością 🙂
@Jędrek @madi
Jeszcze odnośnie wczorajszego komentarza.Napisałam,że donoszenie to cecha przypisywana CZĘSTO Żydom. Wiem,że Żydzi nie przeżyliby wśród innych ludzi ( już ze starożytności “człowiek człowiekowi wilkiem”), gdyby nie wytworzyli w sobie pewnych cech ,pozwalających na przetrwanie,takich ,jak hucpa (tupet),spryt,donoszenie,itp.Wiem,że -tak ,jak Jędrek napisałeś- mnóstwo Polaków ma w sobie resztki krwi żydowskiej,której większość może sobie w ogóle nie uświadamiać,bo przecież przez wieki Żydzi w największej liczbie mogli żyć spokojnie obok Polaków, a nie obok innych Europejczyków.I nie zgodzę się na to propagandowe zohydzanie Polaków.Wiem,że nie można generalizować.Ale ta propaganda,że to Polacy byli szmalcownikami w czasie wojny – śmieszy i przeraża mnie.To byli Polacy pochodzenia żydowskiego,którzy najlepiej umieli rozpoznać swojego. NKWD ,na wschodzie w 1939 miało całe listy Polaków do wywózki właśnie od Żydów ,a przecież to Żydzi stworzyli komunizm i wierzyli,że idea komunizmu=równości może ich chronić przed innymi.I te bzdurne mity,że Żyd Żydowi pomoże,-pomoże,jak będzie miał w tym interes.Tak ,jak Michnik “pomógł” Rywinowi ,I ,że niby Polak Polakowi nie pomoże?Kolejny bzdurny mit.Polacy np. na emigracji pomagali sobie i pomagają – wiem to z autopsji.Wiem tez,że Polacy pochodzenia żydowskiego,jak nikt inny, będą okropnie Polaków krytykować, zohydzać,depresjonować. Wiem też,że mnóstwo banków -pieniądz daje władzę i siłę- jest w rękach Żydów…
Hej a może nie idźmy tą drogą. Wróćmy na wokandy i do organizowania ruchu oporu 🙂 Bankier to bankier czy to Żyd czy Polak czy Niemiec jedne pies. Niech przestrzega prawa. Naiwna ja? 😉
Apolonia@ Szanuję Twój punkt widzenia i nic mi do tego, że tak myślisz. Ważne żeby te przemyślenia miały charakter przemyślany albo oparty na faktach. Nie tych podstawianych nam pod nos przez BARDZO STRONNICZE MEDIA. Kto jak kto ale my frankowicze wiemy bardzo dobrze, że mamy racje i prawda jest po naszej stronie a jednak ciągle ta sama narracja WE WSZYSTKICH MEDIACH NAWET W TYCH NA KTÓRE JA PŁACĘ.
Apropo. OD ZAWSZE PŁACĘ na media państwowe. Nawet wtedy jak idiota premier namawiał mnie żebym tego nie robił 🙂 Teraz też zapłaciłem za cały rok z góry i przyglądam się na kolejne pomysły władzy JAK TO ZROBIĆ? Dla tego wszędzie i zawsze głoszę, ŻE JA JAKO KLIENT MAM PRAWO A ONI MAJĄ WZGLĘDEM MNIE OBOWIĄZEK PREZENTOWAĆ W PIERWSZEJ KOLEJNOŚCI SPRAWY SPOŁECZNE I KULTUROWE!!! Co jednak widzę? Znowu państwowe media zdominowane zostały przez banksterów. Znowu tylko kłamstwa i narracja z jednej strony!!! Ile k. mać ma upłynąć czasu kiedy to FAKTYCZNIE PREZES BĘDZIE MÓWIŁ TO CO MYŚLI A TELEWIZJA, RADIO (państwowe) POKAŻĄ TO!!! Wiecie dla czego wypowiedź Prezesa jest KOLEJNYM KŁAMSTWEM I GRANIEM NA CZAS POD BANKSTERÓW? Bo nic nie słyszę i nic nie widzę w PAŃSTWOWYCH MEDIACH!!!! Moje wpisy właściciele mediów powinny przyjmować jako REKLAMACJĘ KLIENTA. Takiego NIEZADOWOLONEGO!!! Co by się stało gdybym ja w knajpie zamiast drinka dostał jad? Wylał bym na pysk kelnerowi!!! Tym wpisem robię to zarządcą telewizji i radia publicznego – NA KTÓRYCH UTRZYMANIE JA PŁACĘ!!!
Wracając do wątku dot. nie chęci względem innych nacji państwowych to osobiście mam potężną niechęć względem Ukraińców. Tutaj sprawa jest prosta i czytelna. Moi dziadkowie z malutką mamą na Wołyniu uciekali przed bandami ukraińskich nacjonalistów. Po „pomoc” zwrócili się do hitlerowskiego okupanta z ci ich wywieźli do obozu koncentracyjnego. Finał dla nich był korzystny – przeżyli.
Podajcie nr konta.
Ile zalegają tym złodziejom.
Spłaćmy ten haracz za tych biednych ludzi i po kłopocie.
Gdzieś w artykule Pana Pawlickiego była podana kwota 400 tys. Ale to tylko z pobieżnej lektury wiem.
Czy jakaś mądra osoba może przełożyć ten wyrok z języka prawniczego na ludzki ?
Bo to chyba ważne w kwestii klauzul abuzywnych.
“KONSUMENCI Prawomocność materialna wyroku uznającego postanowienie wzorca umowy za niedozwolone – także po wpisaniu do rejestru – nie wyłącza powództwa o uznanie za niedozwolone postanowienia tej samej treści normatywnej, stosowanego przez przedsiębiorcę niebędącego pozwanym w sprawie, w której wydano ten wyrok.
Tak uznał Sąd Najwyższy w uchwale podjętej w składzie 7 sędziów z 20 listopada 2015 r., III CZP 17/15. Pierwszy prezes Sądu Najwyższego przedstawił Sądowi Najwyższemu do rozstrzygnięcia następujące zagadnienie prawne „Czy wpis uznanego za niedozwolone postanowienia wzorca umowy do rejestru, o którym mowa w art. 47945§ 2 k.p.c., powoduje, że przewidziana w art. 47943. k.p.c. rozszerzona skuteczność prawomocnego wyroku będącego podstawą tego wpisu stoi na przeszkodzie postępowaniu w przedmiocie kontroli postanowienia tej samej treści, zawartego w innym wzorcu umowy, stosowanym przez przedsiębiorcę, przeciwko któremu został wydany ten wyrok, bądź przez innego przedsiębiorcę?”. W uzasadnieniu wniosku zostało wskazane, że w orzecznictwie sądów ujawniły się rozbieżności dotyczące podmiotowych i przedmiotowych granic przewidzianej w art. 47943 k.p.c. rozszerzonej prawomocności materialnej wyroku uwzględniającego powództwo o uznanie postanowienia wzorca umowy za niedozwolone. W aspekcie podmiotowym rozbieżności dotyczyły tego, czy prawomocność ta działa przeciwko wszystkim przedsiębiorcom stosującym takie postanowienie w swoich wzorcach, czy też tylko przeciwko temu przedsiębiorcy, przeciwko któremu zapadł wyrok. W aspekcie przedmiotowym rozbieżności dotyczyły tego, czy skutki prawomocności materialnej obejmują tylko klauzulę zawartą w konkretnym wzorcu poddaną ocenie w postępowaniu, czy też rozciągają się także na zawarte w innych wzorcach postanowienia tej samej treści (względnie nawet postanowienia podobne). Sąd Najwyższy podjął uchwałę o treści przytoczonej na wstępie.”
@Madi praworeklamy.blogspot. com/2015/12/sadnajwyzszy-w-dniu-20-listopada-2015-r.html
Dzięki 🙂 Muszę to na spokojnie poczytać.
Zajadła Bańka atakuje : Frankowy ból głowy
FINANSE | Nowe pomysły na zniwelowanie strat banków po przewalutowaniu kredytów wzbudzają na rynku dużo kontrowersji.
Propozycja zniwelowania strat wynikających z ustawy frankowej, jaką w wywiadzie dla „Rzeczpospolitej” przedstawił Stanisław Kluza, obecnie p.o. prezesa BOŚ Banku, wywołała falę dyskusji, czy tego typu rozwiązania byłyby skuteczne i do jakiego stopnia państwo i bank centralny powinny się w to angażować. Koszty wprowadzenia tzw. ustawy frankowej w wersji zaprezentowanej przez Kancelarię Prezydenta Komisja Nadzoru Finansowego oszacowała na 67 mld zł (w wariancie, w którym kurs franka byłby na poziomie z końca 2015 roku, czyli ok. 4 zł). Takiego jednorazowego kosztu sektor bankowy by nie wytrzymał, bo groziłoby to kryzysem finansowym i upadłością kilku banków. Kancelaria Prezydenta zapowiedziała, że szuka możliwości rozłożenia tego kosztu na raty. W środowisku bankowym panuje jednak pogląd, że nie pozwalają na to międzynarodowe standardy rachunkowości. Udział NBP w operacji Inną opinię na ten temat wyraził jednak Stanisław Kluza. Uważa, że są mechanizmy, które na to pozwalają. Jego zdaniem w bilansie można zastosować mechanizm neutralizacji straty powstałej w wyniku restrukturyzacji portfela walutowego kapitałem hybrydowym, czyli emisją 10–15letnich obligacji, których nabywcą mógłby być NBP. Drugi przykład, jaki podał, zakłada, że po stronie rachunku wyników można byłoby efekt straty niwelować długoterminową obligacją skarbową z kuponem płatnym z góry. Te propozycje zostały przyjęte jednak dość sceptycznie. Krytycznie (na łamach „Rzeczpospolitej”) ocenił je Janusz Jankowiak, ekonomista Polskiej Rady Biznesu. Zastrzeżenia płyną też ze środowiska audytorów, choć nie chcą się oni wypowiadać oficjalnie. – Rzeczywiście międzynarodowe standardy rachunkowości nie negują możliwości uzyskania przychodów jednorazowych, które neutralizowałyby jednorazowe starty. Jednak zastosowanie w tym kontekście obligacji emitowanych przez banki nie rozwiązałoby problemu, bo byłyby to zobowiązania, a nie przychody. Chyba że to nie banki musiałyby spłacać te obligacje, ale tu też jest dużo znaków zapytania, jak to miałoby wyglądać – mówi przedstawiciel jednej z firm audytorskich. Z naszych ustaleń wynika jednak, że wariant zakładający taki kierunek rozwiązania problemu był dyskutowany w ramach konsultacji prowadzonych w Kancelarii Prezydenta. Chodziło jednak o taki, w którym to banki dostałyby jakieś papiery wartościowe, które byłyby wyceniane według tzw. wartości godziwej. Analitycy zwracają też uwagę, że kapitał hybrydowy nie rozwiązałby problemu spadku współczynników kapitałowych, bo nie są to „twarde” fundusze. – Paneuropejskie regulacje, obowiązujące w Polsce, twardo stwierdzają, że fundusze własne banku nie mogą w całości składać się z kapitału hybrydowego. Według Bazylei III minimum 4,5 proc. aktywów banku ważonych ryzykiem powinno być pokryte kapitałem najlepszej jakości (ang. Core Equity Capital 1), w skład którego wchodzą kapitały z emisji akcji oraz historyczne zatrzymane zyski. Do kapitału najlepszej jakości nie zaliczają się różnego rodzaju hybrydy, np. popularne CoCos – mówi Kamil Stolarski, analityk Haitong Banku. Jak dodaje, finansowanie hybrydowe ma element długu i bank nie może działać dzięki niemu w długim okresie, nawet jeżeli pochodzi on od banku centralnego. – Według mnie w scenariuszu wysokich kosztów ustawy frankowej niektóre z największych polskich banków będą musiały poszukać dodatkowych funduszy własnych – dodaje Stolarski. Z naszych informacji wynika, że w przyszłym tygodniu ma być kolejne spotkanie rynkowych ekspertów w Kancelarii Prezydenta, którzy będą dyskutować na temat możliwości rozłożenia „frankowych strat” w czasie. Ustawa do TK? Oczywiście sami bankowcy negują sam pomysł takiej restrukturyzacji kredytów. – Nieuprawnione jest założenie przewalutowania kredytów bez rozważenia powodów, dla których miałoby być to przeprowadzone. Pytanie, jakie wartości miałyby przyświecać takiej decyzji. W mojej ocenie poza chciejstwem grupy frankowiczów nie ma powodów, aby państwo ingerowało w zawarte umowy. Wszystkie wyroki sądów potwierdzają ważność tych kontraktów. Nie ma więc ratio legis takiej zmiany ustawowej – mówi Jerzy Bańka, wiceprezes Związku Banków Polskich. I jak podkreśla, inicjatorzy takich regulacji narażają się na naruszenie konstytucji. – Możliwe jest więc zaskarżenie ustawy do Trybunału Konstytucyjnego, a druga ścieżka to międzynarodowe, dwustronne umowy o ochronie inwestycji. Zakładam, że prezydent, zanim podpisze taką ustawę, oceni jej konstytucyjność, a wcześniej, jeszcze zanim będzie chciał sygnować swoim podpisem sam projekt, również zbada go pod tym kątem – mówi Bańka.”
“
komplikują.
prokurator generalny
komisja śledcza
banki płacą odszkodowania i kary z własnego kapitału
bankierzy za oszustwa do więzień ( razem z bańką)
rozwiązanie proste i uczciwe.
dlaczego bankierzy nie są za taką opcją?
Artykuł z dziś tj. 21-04-2016r. “Rzeczpospolita” str.b8
Banka powinien juz odsiadywac wyrok, razem z pozostalymi czlonkami kartelu pn. ZBP.
Inna sprawa, ze od dawna uwazam, ze sprawa bylaby dawno zalatwiona, gdyby nie sprzedajne sady w Polsce, ktore kompletnie olewaja i psuja prawo w imie gwarantowanych zyskow bankow.
Dobra czyli zaczyna się robić mega syf. Przepraszam za mało eleganckie określenie. Lepiej niech SBB utworzy subkonta dla zagrożonych popłynięciem. W Bielskim przypadku kwota 400 tys. Jak widzę na stronie jest 14 500 subskrybentów. 400 tys / 14 500 = 28 zł . Niech każdy wpłaci te 30 zł i zamiatamy( skoro subskrybują to info na maila, że jest mega ważna akcja ). W kupie siła! Spłacamy lichwiarzy i wypinamy się na nich gołą dupą zobaczymy jak będą śpiewać.
Będą się cieszyć. Im przecież właśnie na tym tylko zależy aby im spłacić toksyczne kredyty po obecnym kursie.
Nieee to wiadomo, że będą się cieszyć.Trudno, przepłacamy.Ale zdejmujemy rodzinie z karku sądy, komornika, mafię, po prostu spłacamy chatę w czynie społecznym.A skąd wiemy, że franol nie wystrzeli na 10 zł? Niemożliwe? Titanic też był niezatapialny. No i hodowanie odsetek od długu. Potem to już wyhodują milion długu i se możemy zbierać. No tak ja to widzę. Nie wiem może się mylę.Ale to w sytuacji gdyby Duduś i spóła nie dała rady.
Zresztą jak wystrzeli na 10 zł to wszyscy płyniemy nie będzie komu zbierać 😉
Uwaga możemy być odpowiedzialni za upadek polskiego górnictwa.
banksterska tuba onet: “polskie banki”
http://biznes.onet.pl/wiadomosci/kraj/dwa-banki-odmowily-ratowania-kompanii-weglowej/t3fws9
Chyba się dziś napiję! Okazuje się , że dźwiagam na swoich plerach całą gospodarkę hahaha 🙂 Niedługo banki powystawiają puszki na jałmużnę przed siedzibami. Ale żenada.
@Madi
Nie jesteś naiwna,masz rację,” Wróćmy na wokandę, jak napisałaś, i organizujmy dalej Ruch Oporu”.
@Jędrek
to straszne przeżycia wojenne Twojej rodziny,współczuję i rozumiem Twoją niechęć wobec Ukraińców,ale jak napisała @Madi “wróćmy na wokandę i dalej organizujmy,wspierając się wzajemnie nasz Ruch Oporu”
Przepraszam nie chciałabym być spamerem ale nie wiem gdzie wklejać jakieś ciekawe artykuły do poczytania i żeby się nie powtarzać. Na forum ? Jakoś tak ukryte to forum to wszyscy dyskutują. :
“Bankowi można udowodnić to, że przekonywał do transakcji
PRAWO BANKOWE | Do uznania, że jest świadczona usługa doradztwa, nie trzeba zawierać umowy o świadczenie takich usług. Fakt doradzania klientowi mogą potwierdzić dokumenty bankowe lub rozmowy telefoniczne.
Kiedy w sporach klientów z bankami o opcje walutowe lub transakcje CIRS dochodzi do przesłuchania pracowników banków i gdy pada pytanie o doradztwo, w odpowiedzi można usłyszeć, że nie było: żadnych rekomendacji, przekonywania o dalszym umacnianiu się waluty, sugerowania, iż nie ma co czekać z transakcją, czy wskazywania, iż grzechem byłoby nie zrobić takiej transakcji. Nie było wykresów i profilów wypłaty zysków. Słowo „doradca bankowy” nie oznaczało wcale, że pracownik posługujący się tym tytułem doradzał, a pieczątka „doradca finansowy” była tylko kaprysem pracodawcy, który wyposażył w nią biednego, nieświadomego pracownika. Zapewne było tylko niemrawe spotkanie w siedzibie klienta, a pracownik banku w milczeniu czekał, aż klient, świetnie rozeznany w nieograniczonym portfelu egzotycznych niekiedy produktów, wybierze i dopasuje odpowiedni dla swojej działalności produkt z najwyższej półki inżynierii finansowej. Są dowody W dobie internetu i swobody komunikacyjnej istnieją możliwości odtworzenia zdarzeń z lat 2007–2008. Cechą charakterystyczną towarzyszącą transakcjom opcji oraz transakcji CIRS było to, że transakcje te były zawierane w trakcie rozmowy telefonicznej. W efekcie zapis rozmów telefonicznych często stanowi dowód w sprawie, co pozwala na poznanie rzeczywistego przebiegu rozmów. Okazuje się, że nierzadko rozmowy te nie mają charakteru wyłącznie transakcyjnego, nie sprowadzają się wyłącznie do ustalenia suchych warunków umowy. Z przebiegu rozmów można wyczuć towarzyski ton, pojawiają się rozmowy o urlopach, zdrowiu dzieci. Ale nie to jest najistotniejsze – o wiele ważniejsze jest to, że w trakcie rozmów pojawiają się ewidentne elementy doradztwa i rekomendacji. Z zarejestrowanych nagrań wynika, iż to właśnie pracownicy banku najczęściej inicjowali rozmowę i to oni dzwonili z propozycją zawarcia transakcji. Już sam ten fakt wskazuje na element doradztwa. Skoro pracownik banku, obserwujący na bieżąco sytuację na rynkach finansowych i walutowych, dzwoni do klienta z propozycją transakcji, to tym samym sugeruje, iż jest odpowiedni moment na zawarcie transakcji, w istocie zatem rekomenduje zawarcie takiej transakcji. PRZYKŁAD NIE MA NA CO CZEKAĆ Jeden z pracowników banku, który zadzwonił z propozycją transakcji opcyjnej na USD, gdzie pracownik trzykrotnie przekonywał klienta, iż dolar w ciągu najbliższych 12 miesięcy będzie spadał (transakcja była zawierana 15 lipca 2008 r., klient stracił na niej ok. 3,3 mln zł). Na początku rozmowy pracownik wskazuje: „(…) chciałbym pani zaproponować transakcję na jeden rok czasu zabezpieczającą dlatego, że wydaje mi się, że będziemy spadać cały czas z tym dolarem. Widać że euro/ dolar idzie do góry (…) więc euro/ dolar do góry, dolar/złoty pewnie w dół”. Następnie w trakcie rozmowy pracownik, konsekwentnie utwierdzając klienta w przekonaniu, że dolar będzie się osłabiał, wręcz rekomenduje zawarcie transakcji „(…) Przy bieżących poziomach, no, wydaje mi się po prostu, że jest duże prawdopodobieństwo tego, że kursy będą spadać, i według mnie nie ma co czekać”. Czyż zwrot „nie ma na co czekać” nie stanowi rekomendacji? Nierzadko przecież można znaleźć rekomendacje agencji ratingowych co do portfela akcji, które ograniczają się do dwóch słów: „kup teraz” lub „sprzedaj teraz”, i w tym przypadku nikt nie ma wątpliwości, że te dwa słowa stanowią rekomendację. Jeżeli dwa słowa można uznać za rekomendację, to tym bardziej za rekomendację można uznać zwrot „nie ma na co czekać” z zawarciem transakcji opcyjnej, poprzedzony trzykrotnym przekonywaniem, że złotówka będzie się umacniała względem dolara (na marginesie warto dodać, że dzień przed powołaną w przykładzie rozmową telefoniczną eksperci tego banku wydali prognozę, w której przewidywano umocnienie się dolara względem złotówki – oczywiście pracownik banku w rozmowie telefonicznej nie wspomniał o tym klientowi). Dokumenty bankowe Rozmowy telefoniczne to niejedyne źródła potwierdzające, iż pracownicy banków nie mieli żadnych oporów w doradzaniu i rekomendowaniu zawarcia określonych transakcji. Jest wiele dokumentów bankowych, w których wprost pojawia się potwierdzenie doradztwa na rzecz klienta. Można przyjąć, iż dokumenty te mają nawet większa moc dowodową niż rozmowa telefoniczna. Bo o ile rozmowa telefoniczna podlega ocenie, a więc sąd może ocenić (słusznie lub mniej słusznie), iż żadnego doradztwa nie zauważa, o tyle ten sam sąd nie będzie już mógł udawać, iż doradztwa nie dostrzega, skoro sam bank sam potwierdza w swojej dokumentacji fakt świadczenia usług doradztwa. Poniżej wybrane dokumenty poszczególnych banków, na podstawie których można wykazywać fakt świadczenia doradztwa albo delegowania przez bank doradców do określonych produktów. PRZYKŁAD O DORADZTWIE W INFORMACJACH BANKÓW Σ Jeden z banków w „Sprawozdaniu Zarządu z działalności Grupy Kapitałowej … za okres 12 miesięcy zakończonych 31 grudnia 2007 r.”, zachwalając znakomitą jakość działania departamentu transakcji skarbowych, wskazał: „(…) Dzięki takiej współpracy firmy mogą korzystać z fachowego doradztwa doświadczonych dealerów rynku walutowego, dostępu do szerokiej gamy produktów, które pozwolą na zbudowanie strategii transakcyjnych optymalnie dopasowanych do potrzeb Klienta, a także do bezpłatnych opracowań i analiz makroekonomicznych przygotowywanych przez zespół ekspertów banku”. Σ W „Sprawozdaniu Zarządu z działalności … Banku w 2008 r.” poinformowano: „zakłada się wzrost liczby obsługiwanych firm z tego segmentu poprzez aktywna akwizycje podmiotów mających wysokie wymagania co do zakresu i jakości produktów finansowych oraz oczekujących najwyższych standardów obsługi, jak również doradztwa w zakresie usług finansowych”. Σ W publikacji kolejnego banku „Kontakt. Magazyn finansowoekonomiczny dla klientów”, w artykule dotyczącym możliwości zabezpieczenia przed ryzykiem walutowym wskazano: „Serdecznie zapraszamy do skontaktowania się z zespołem doradców Pionu Skarbu, którzy pomogą wskazać ewentualne obszary działalności firmy narażone na zmiany kursów, przedstawić możliwe scenariusze kształtowania się sytuacji na rynkach międzynarodowych i oszacują wpływ ewentualnych niekorzystnych zmian kursów walutowych na wynik firmy”. Σ Inny bank w prezentacji dla klientów pt. „Zarządzanie Ryzykiem Walutowym” informował: „Zespół dealerów ds. relacji z Klientami … nie tylko przeprowadzi na państwa zlecenie transakcje na rynkach finansowych, ale przede wszystkim doradzi, z jakich instrumentów warto korzystać”. Pracownicy banków, z których pochodzą powołane w przykładzie dokumenty, jak jeden mąż wypierają się faktu świadczenia usług doradztwa. Dziwnie w kontekście dokumentów bankowych brzmią zeznania pracowników banku, którzy chyba nie mając świadomości istnienia takich dokumentów, stanowczo zapewniają, iż w ich banku był zakaz doradzania. Nie jest konieczna umowa Najczęstszym argumentem banków przeciwko twierdzeniu klientów o doradztwie banków jest powoływanie się na fakt braku zawarcia umowy o doradztwo. W tym przypadku warto wskazać chociażby na stanowisko Sądu Najwyższego i Komisji Nadzoru Finansowego, które potwierdziły, iż do uznania, iż jest świadczona usługa doradztwa, nie jest konieczne zawarcie umowy o świadczenie usług doradczych, a decydujące są elementy faktycznego zachowania banku i relacji z klientem. Sąd Najwyższy w wyroku z 16 lutego 2011 r. (sygn. IV CSK 225/11) wskazał: „Jeżeli nawet taki element doradztwa nie pojawia się wprost w treści umów lub wzorcu umownym (regulaminie bankowym, art. 384 k.c.), to można byłoby się go doszukiwać w odpowiednich okolicznościach, m.in. w układzie i sposobie funkcjonowania stosunków łączących dany bank z kontrahentem (art. 60, 65 k.c.)”. Podobnie Komisja Nadzoru Finansowego w piśmie z 3 września 2013 r. stwierdziła m.in.: „(…) iż zawarcie umowy o świadczenie usługi doradztwa inwestycyjnego nie jest przesłanką konstytuującą faktyczne wystąpienie usługi doradztwa inwestycyjnego. Tego rodzaju okolicznością jest natomiast zachowanie firmy inwestycyjnej (osób działających w jej imieniu) w sposób wypełniający dyspozycję art. 76 ustawy z dnia 29 lipca 2005 r. o obrocie instrumentami finansowymi”. Zmiana oceny sądu Naturalnie – powyższe okoliczności nie przesądzają o tym, iż doradztwo oraz rekomendacje pojawiały się zawsze i wszędzie, w przypadku każdej oferowanej transakcji pochodnej. Warto jednak na powyższe okoliczności się powołać. Warto prześledzić przebieg rozmów telefonicznych, warto prześledzić dokumentację umową, prezentacje redagowane przez bank. Warto prześledzić różne materiały autorstwa banków – sprawozdania zarządów, biuletyny itp., w szczególności te z okresu zawierania transakcji, a więc lata 2007–2008. Przedstawienie dokumentacji pochodzącej od banku, w której bank wprost przyznaje się do świadczenia usług doradztwa albo zapraszał do skorzystania z usług doradców, powinno zmienić optykę sądu. Sądy nie powinny już z politowaniem patrzeć na klienta banku, który opowiada o rzekomym doradztwie banku (co nierzadko się zdarza), a wręcz przeciwnie – przyjąć, iż bank był otwarty na doradztwo, co powinno implikować po stronie sądu rzetelną ocenę materiału dowodowego w zakresie szerszym niż tylko zapewnienia pracownika banku.”
Źródło – Rzeczpospolita – Artykuł “Bankowi można udowodnić to, że przekonywał do transakcji” str. f4 z dnia 11-03-2016r.
Hahaha przypomniało mi się co mi Pani z banku powiedziała jak podpisywałam umowę. Ponieważ było to 25-10-2008 r. czyli kryzys w pełni kryzysu Pani po złożeniu podpisów na umowie rzekła – “Ale Państwo mają szczęście od jutra wstrzymujemy udzielanie tych kredytów i już nie będzie takich okazji”. – Oczywiście wtedy wierzyłam w swoje “szczęście”. 😉 Jak się okazało okazja przednia, palce lizać 🙂
@Madi Heh… jedziemy na tym samym wozku – umowa z 27.10.2008 😀
Moje szczęście nosi datę 20.08.2008r 🙂
U mnie nie było żadnego problemu z wkładem własnym. Wziąłem pół domu do remontu na 110% wartości kupna. W rozmowie z doradcą klienta (finalnej) poinformował mnie w tonie: CHYBA PAŃSTWO NIE JESTEŚCIE IDIOTAMI I NIE WEŹMIECIE KREDYTU TEGO W ZŁOTYCH. Z rozmowy wywnioskowałem, że załapałem się do elitarnej grupy 🙂 Czas pokazał, że sprzedawca miał rację. Jestem w elitarnej grupie OKRADZIONYCH.
Wracając jednak do meritum tematu to skłaniam się do pomocy prawnej a w nastepnej kolejności jak już zostanie “ugaszony ogień” przejść do pomocy finansowej.
Jędrek – ok. Tylko pamiętajmy, że komorniczek hoduje odsetki 🙁 Też nie jestem jakimś krezusem tylko zwykłym wyposzczonym, wyliniałym kocurem, który walczy o byt ale gdybyśmy wykorzystali efekt skali to byłoby wspaniale. Przy naprawdę symbolicznym wkładzie własnym ratujemy ludzi i pokazujemy wielkiego “fucka” mafii banksterskiej i komorniczej. W jakiś tam sposób czuję się uprzywilejowana bo stoję w szambie po kolana ( stosunkowo mały kredyt , dobiegający końca) i wiem jak się muszą czuć rodziny, którym szambo podchodzi pod usta…Zawsze mogę wyasygnować jakąś kwotę dla potrzebujących.
Jak podała wyżej @ Madi – Bańka m.in.: ” poza CHCIEJSTWEM grupy frankowiczów nie ma powodu, aby państwo ingerowało w zawarte umowy” .Nie ma co ,pięknie “strzela” słowami żołnierz a może już nawet sierżant mafii banksterskiej…
Kochani ZAŁATWMY ICH 🙂
Bez polityków i ich gówno wartych obietnic. Bez przekupnych profesorów czy chciwych premierów. Po prostu załatwmy ich.
Bardzo dobrze znamy słabe strony tych opasłych cwaniaków. Pozerów którzy w sejfach mają tego co na prospektach w ilości KILKU PROCENT. Załatwmy ich. Nie spieszmy się tylko podejdźmy do tego bardzo metodycznie i bez emocji. Niech sobie szczeka a i tak nie są w stanie NIC GORSZEGO NAM ZROBIĆ. Załatwmy ich, proszę Was ja który nawet nie stoi w tym gównie po kostki.
Zanim przyjmiemy jakąś strategię zbierzmy się i PRZEGADAJMY W MAŁYCH GRUPKACH sposób naszej ofensywy. Sprawmy żeby przyszli do nas na kolanach! To k. mać oni żyją z nas. Ja od nich nic nie chcę! Doją mnie i myślą, że tak będzie trwało w nieskończoność.
Jakim mocarzem był Czarnecki? Bez kija nie podchodź. Dzisiaj chudziak ledwo piszczy. Jak ktokolwiek z frankowiczów ma jakieś aktywa u tego kolesia to jest zwykłym pacanem. Popracujmy w zespołach i pogadajmy o strategii. Na tej stronie było co najmniej kilka BARDZO SENSOWNYCH propozycji jak tych bydlaków załatwić! Niech sobie stroszą piórka i opowiadają bajki. Nikt nigdzie na świecie nie widział banku w którym nie ma klientów albo takiego który NIE UDZIELA KREDYTÓW!
POMYŚLMY WSPÓLNIE. SPOTKAJMY SIĘ I POGADAJMY!
Naszym największym naszym problemem jest rozproszenie i brak dostępu do mediów. Co jednak jeżeli SBB stworzyło by subkonto z przeznaczeniem NA REKLAMĘ I INFORMOWANIE SPOŁECZEŃSTWA? TAKA ANTYREKLAMA NA REKLAMY BANKSTERÓW? Deklaruję, że na początek dam z budżetu domowego stówę a jak to ruszy i zobaczę EFEKT POCZĄTKOWY to dwie stówy miesięcznie!
KOCHANI WŚRÓD NAS SĄ LUDZIE KTÓRZY PRACUJĄ W MEDIACH I WIEDZĄ JAK ZROBIĆ SENSOWNY MATERIAŁ ZA PRZYZWOITE PIENIĄDZE.
Oczywiście w naszych działaniach robić wszystko zgodnie i w majestacie prawa. Tak jak oni to zrobili udzielając nam kredyty. Niech wynajmą Golców, ja sam mogę się rozebrać i ZAGRAĆ FRANKOWEGO GOLCA. Ja zrobię to za darmo a klient się zastanowi czy iść do tego czy innego toksycznego banku.
Witam Panie Jędrku 🙂 Tu cytuję Pana : “Robert@ Jeżeli ktoś taki normalny zjadacz chleba jak Ty czy ja wiemy o oczywistej oczywistości to wiadomo, że chodzi o ogromne pieniądze. Ja nie wiem jaka skala kredytów była udzielana: na Węgrzech, Chorwacji czy Rumunii ale śmiem twierdzić, że nie chodziło (razem w tych państwach) o 700tysięcy kredytów! Wyczytałem gdzieś, że w Rumunii banksterzy zaczęli się dogadywać z klientami poprzez rząd jak skala nie spłacanych kredytów DLA NICH OSIĄGNĘŁA POZIOM KRYTYCZNY. Nie wiem ile to procent dla naszych kredytów jest właśnie ten moment? Nie mam pojęcia. Wiem natomiast, że taktyka (SBB) na to że CZĘŚĆ KREDYTOBIORCÓW dostaniemy ochłap z pańskiego stołu (kurs sprawiedliwy) jest tylko i wyłącznie na rękę banksterom. ”
U Węgrów było tego coś ponad MILION.
“d 1 lutego nie ma na Węgrzech kredytu hipotecznego we frankach szwajcarskich, więc dłużnicy są uratowani – powiedział węgierski minister Gospodarki Mihály Varga na zorganizowanej specjalnie, by to ogłosić, konferencji prasowej. Na początku stulecia było na Węgrzech około 1 mln kredytów dla ludności denominowanych w walutach obcych i stanowiły one około 70 proc. portfela.”
Co do ZAŁATWMY ICH popieram. Ja na przykład dopóki moje stare auto jeździ, będę oszczędzać na nowe. Żadnego kredytu na samochód 🙂 No i jako zapalona cyklistka będę jeździć więcej rowerem. To też nie ukrywajmy problem rozbuchanej konsumpcji, psujących się po paru latach sprzętów, lansowania nowej mody co dwa tygodnie…KUPUj,KUPUJ,KUPUJ, na KREDYT, na KREDYT, na KREDYT 🙂 Cały przemysł produkcji gó..a na mięć minut.
“Są też inne miłe wiadomości dla kredytobiorców. Raty kredytowe będą mniejsze średnio o 25 proc., a ci kredytobiorcy, którzy są blisko końca umowy, otrzymają niebawem nawet po kilka milionów forintów zwrotu (1 mln forintów to ponad 14 tys. zł). Jest to skutek innego orzeczenia Sądu Najwyższego, który uznał, że banki nieprawidłowo ustalały spread walutowy i bezprawnie jednostronnie podnosiły oprocentowanie kredytów. Sędziowie uznali, że nie było potrzeby uwzględniania różnicy pomiędzy kursem kupna i sprzedaży waluty. Ponadto banki nie miarkowały się w wyznaczaniu spreadu.
Banki broniły się, że przy ustaleniu spreadu i podnoszeniu oprocentowania kierowały się podstawowymi zasadami w swojej branży. Kredyty zdrożały, bo z powodu międzynarodowego kryzysu finansowego podrożał dostęp węgierskich banków do walut obcych oraz wzrosła liczba dłużników nieobsługujących swoich kredytów. Brak obsługi kredytów oznacza konieczność powiększenia rezerw bankowych, co również podniosło koszty działalności kredytowej. Trudności banków zostały spotęgowane działaniem rządu, który przez większość ostatniego pięciolecia utrzymywał zakaz wykonywania przez banki uprawnień z tytułu hipotecznego zabezpieczenie kredytu, tj. nie zezwalano im na przymusową sprzedaż nieruchomości obciążonych hipoteką w celu odzyskania przynajmniej części wierzytelności. Banki dowodzą, że podkopało to na Węgrzech fundament zabezpieczeń hipotecznych.
Ustawodawca pozostał na te racje głuchy. Wskutek decyzji Sądu Najwyższego banki zostały zobowiązane do wyliczenia nienależnych im różnic z tytułu zawyżonego spreadu i jednostronnego podniesienia oprocentowania kredytu. Wielkości te mają być liczone od momentu zawarcia umowy kredytowej i albo zostać odjęte od kolejnych rat kredytowych do spłacenia, albo zwrócone klientowi.”
Halo! Pobudka frankowiczu to był tylko węgierski, mokry sen hahaha 😉 Panie Duda do roboty ! OBIECAŁEŚ !
Od dawna mówię że potrzebna jest tylko odpowiednia wola sądownicza. Do rozwiązania problemu potrzebne jest kilka wyroków odważnych sędziów którzy nie orzekają na zasadzie byle się nie wychylać i komuś nie podpaść.
Przecież wszyscy wiemy, że mamy klauzule abuzywne i spredy, problemy te jednym sensownym wyrokiem sądu najwyższego można by rozwiązać.
Nie wiem czy Państwo wiecie ale właśnie wyczytałam, że na Węgrzech bardzo dużo “kredytów frankowych” wzięto na SAMOCHODY !!! Wyobrażacie sobie w Polsce jakie by było szczucie gdyby ludzie brali SAMOCHODY na “franki” ? A tu szczuje się na ludzi, którzy brali na mieszkania dla rodziny albo lokale pod firmy gdzie generuje się miejsca pracy i podatki ( np. ja ). Przyznaję, że jo sem w szoku…Pewnie by była gadka ” Cwaniaki chcieli poszpanować zimnym łokciem to niech teraz spłacają!”
“Wspomniany 1 mln kredytów denominowanych w walutach obcych zaspokajał najróżniejsze potrzeby konsumpcyjne. Obecnie pozostało ponad 377 tys. czynnych kredytów tego rodzaju. Większość z nich opiewa na franki i sfinansowała zakup samochodów. Nagłe wzmocnienie szwajcarskiej waluty pogorszyło oczywiście sytuację tych „nieprzewalutowanych” dłużników, lecz na pocieszenie pozostaje im fakt, że do spłaty tych (przeważnie) samochodowych długów mają najczęściej już tylko niecały rok.” żródło – portal forsa.pl
To jeszcze, dla reporterskiej kompletności dopisz, po jakim kursie te kredyty zostały przewalutowane.
Zdaje sie, ze efektywny kurs wyniosl 2.6-2.7 pln/chf.
Na Węgrzech mają Forinty. Kurs przewalutowania wynosił 256 forintów – kurs z dnia podpisania ustawy.
Oszczędności ludności wynikały z tego, że na Węgrzech kredyty były na stopę stałą – a więc 3.5% plus marża, a nowe będą na obecną, niską stopę.
Nie, oszczednosci wynikaly z tego, ze dodatkowo banki musialy zaplacic klientom odszkodowania.
256 forintów – wyrobili się przed uwolnieniem kursu franka przez SNB w styczniu 2015. Rzeczywiście, sytuacja w Polsce nie jest jeszcze – jeśli brać pod uwagę średnią, a nie jednostki ludzkie (dla banku się nie liczą) – tak tragiczna, jak była na Węgrzech. Więc teraz rząd poczeka, aż będzie tragiczna, frank będzie po 6pln, wtedy “przewalutują” kredyty po 5,2 pln. Wszystko zgodne ze standardami nowoczesnej bankowości!
Nie wiem 🙂 Już mi się nie chce o tym myśleć. Ładna pogoda w Szczecinie myślę jakie kwiatki posadzić w moim ogrodzie zakupionym za złotówki indeksowane do franka 🙂
Właśnie to połączenie niefrasobliwości, chciwości i arogancji doprowadziło was – frankowiczów – do poważnych problemów. Jedyna nadzieja, że sami się z nich wygrzebiecie i nie wysadzicie w powietrze przy okazji całego państwa.
Oooooo a cię tak zdenerwowało kochasiu ? Nie bój się wygrzebiemy się a i pewnie dopłacamy do takich jak ty. Ale MDM i 500 plus to się fajnie przytula nie ?
Cale szczescie, ze banki w Polsce nie sa chciwe i aroganckie (a propos pisma pietraszkiewicza do marszalka sejmu nt. posla Szewczaka). Zabawny misio jestes.
O umorzeniu długów do ZUSu kopalniom nie wspominam, o wycieku Vatu z Polski w miliardach złotych, o aferach, o kupczeniu bronią, o unikaniu opodatkowania przez firmy-koncerny zagraniczne to was nie boli tego nie widzicie a wytrząsacie się nad frankowiczami a to jest PIKUŚ w porównaniu do drenażu finansowego tego kraju.
Coś Ci się chyba pomieszało? W tym numerze udział brały dwie strony: w większości nie mające wykształcenia ekonomicznego osoby (nazwijmy je konsumentami), które chciały kupić mieszkanie, żeby mieć gdzie mieszkać oraz banki doskonale wiedzące, czym jest “kredyt frankowy”. Kto napisał wcześniej, że masowe udzielanie kredytów “we frankach” spowodowało umocnienie złotówki, zaś spłata na przestrzeni wielu lat powoduje umacnianie franka? To tylko w Polsce się zdarzyło czy może przetrenowano to wcześniej w innych krajach? A co z manipulacją WIBORem i LIBORem? Nie dostały przypadkiem banki za to kary (oczywiście nie w bankowym Eldorado nad Wisłą)??? CZy możesz się ustosunkować do tego co napisałam, zamiast wyzywać ludzi od owiec etc?
Zgodnie z ostatnią deklaracją Premiera, Polska wstąpi do strefy Euro w 2011 r. Ponieważ tradycyjnie wstępuje się od stycznia, oznacza to, że najpóźniej za 4 miesiące określony zostanie urzędowy kurs docelowy euro i w ramach mechanizmu ERM II bank centralny będzie zobowiązany tego kursu bronić.”
@wykresygieldowe zagadka kto to napisał w 2008r?
A z drugiej strony jakie to państwo ma filary finansowe skoro niewielka garstka wypasionych tłustych frankowych kotów może tak łatwo wysadzić je w powietrze???
Ty mi się nie podobasz i cała gromada twoich (celowo z małej) szmacących się za marne grosze koleżków troli. Odbije się to na twoim zdrowiu, a karma wróci do ciebie. A teraz wypad!
Jakież my mamy sprzedajne Rządy…Orban przewalutował ludziom kredyty na samochody a u nas wylewa się pomyje na rodziny, które straciły jedynego żywiciela na skutek samobójstwa z powodu kredytu…K…a! Gdzie my żyjemy? Komu płacimy? Kogo wsadzamy do tego pieprzonego Sejmu? Sprzedajne świnie? Jaka retoryka ! Oni będą się skarżyć do TK , oni zbankrutują, oni mają straty! Kaczyński do roboty bo cię wysadzimy z tego stołka, w który pierdziałeś przez dziesięciolecia !!!
@ Madi ,masz we wszystkim rację,ale,jak prosi@Jędrek musimy powstrzymywać emocje, nie trzeba tak ostro,jak napisałaś na końcu…szkoda Twoich nerwów, a przed nami jeszcze daleka droga więc musimy racjonalnie rozkładać nasze siły i oszczędzać naszą energię.
@Vis wcześniej napisał,że” możemy być odpowiedzialni za upadek polskiego górnictwa” za onet.biznes i tam na tym onecie: “Dwa banki odmówiły ratowania Kompanii Węglowej…Nie wiadomo,jakie warunki finansowe są omawiane,ale polskie banki prywatne już weszły w zatarg z rządem z powodu wprowadzenia podatku od aktywów i PLANÓW PRZEKSZTAŁCENIA KREDYTÓW HIPOTECZNYCH WE FRANKACH W ZŁOTOWE”
Nie znalazłam nazwiska autora tej pisemnej wypowiedzi,nie rozumiem tu ,co autor miał na myśli, pisząc “polskie,przekształcenia,kredytów”.Ale gorsze wrażenie robi ta zemsta i szantaż ,a niedawno Pan J.Szewczak mówił w wywiadzie ,że rząd jest szantażowany przez banksterów…To jak to będzie?
Ok. Na początku lipca jadę na urlop, mam nadzieję się delikatnie wyluzować, opalić ciało i po powrocie znaleźć na biurku pismo z banku , że oddaje mi spread i będę miała niższą ratę. Wtedy nawet nie muszę oszczędzać na auto bo kesz wpłynie z banku 😉 Pis by, by nigdy nie otrzymasz mojego głosu i mojej rodziny jak po urlopie nie będzie tego pisma na biurku 🙂
Madi@ Tak trzymać. Masz energię, masz chęci to pisz. Ja na pewno będę Ciebie wspierał i zachęcał. Jak podałe(a)ś cyfrę, że na Węgrzech kredyty wzięło tak wiele osób to trochę mi się wydało, że to dużo. Jeżeli jednak dotyczyło to kredytów na auta to jednak względem nas to bardzo duża różnica. Nasze niby kredyty są na kilkadziesiąt lat a te na samochody to na kilka. Fakt jest jednak taki, że Pan Orban sie postawił a Pan Jarek “chce nam pomóc”. Wcześniej kilka razy pisałem, że dla mnie kluczową sprawą ewentualnej pomocy to jest to czy Pan Prezes jest w stanie postawić się banksterom. Jeżeli tak to może być z niego prawdziwy może nie mąż stanu, ale normalnie po ludzku POŻADNY GOŚĆ. Śmiało można powiedzieć, że jednak nie jest takim prekursorem a raczej jest na końcu listy polityków którzy JUŻ TEN PROBLEM ROZWIĄZALI. Mało tego on na prawdę z Orbanem może pogadać tak od serca i poprawić to co zrobiono na Węgrzech. Takie czajenie się nic dobrego mu nie przyniesie.
Ostatnio co zaobserwowałem i trochę mnie to martwi to fakt POTĘŻNEJ PROMOCJI WE WSZYSTKICH MEDIACH BANKSTERA MORAWIECKIEGO. Według wszystkich mediów za kilka dni wejdzie on do BARDZO WĄSKIEGO GRONA ZAUFANYCH W GRONIE PARTII. Już TE MEDIA wskazują, że Pani Premier ZOSTANIE WYWALONA NA ZBITY PYSK, a Morawiecki będzie Premierem.
Taka sytuacja obserwowana z boku wydaje się NIEPRAWDOPODOBNA! Czyżby Pan Prezes upadł na głowę? Dla mnie wygląda to jak KROCZĄCY BANKSTERSKI ZAMACH STANU!!!
DLACZEGO?
1. Ciągle goni się zajączka (TK) i wmawia sie Polakom, że demokracja jest zagrożona. Temat zastępczy.
2. Na kluczowe stanowisko w rządzie uplasowany został BARDZO PROMINENTNY BANKSTER.
3. Bankster przy wsparciu potężnego lobby informacyjnego postrzegany jest PRZEZ WSZYSTKICH A ZWŁASZCZA PRZEZ OPOZYCJĘ jako super fachowiec.
4. Przeciwnicy WYTYCZOBEJ BANKSTERSKIEJ LINII, zwolennicy załatwienia sprawy frankowiczów, tacy jak Minister Szałamacha czy Prezydent Polski w dziwny sposób MAJĄ ZŁĄ PRASĘ! Dyspozycyjne media atakują nawet żonę Prezydenta.
5. Media wmawiają mi, że Pani Premier Szydło, wice szefowa partii władzy jest słaba a genialnym następcą jest kilkudniowy członek partii Morawiecki???
Nawet ślepy zauważy, że coś jest nie tak. „Totalna opozycja” krytykuje wszystko i wszystkich a popiera JEDNEGO CZŁONKA RZĄDU??? Przepraszam czy Pan Prezes czasami nie został zaszczuty lub nie jest zastraszany? Na prawdę bardzo się martwię.
Stracił zdrowy rozsądek i tyle….
Jerzy Krzysztof Hausner
13 stycznia 2010 Senat (z rekomendacji senatorów Platformy Obywatelskiej) powołał go w skład Rady Polityki Pieniężnej.
Plan Morawieckiego. Jerzy Hausner popiera główne cele.
Bez komentarza.
Dobra bankserka. Jesteście szuje i lichwa. Wyrażam zgodę abyście teraz spłacali mnie w ratach przez następne 10 lat jak ja spłacałam was. I zamknijcie swoje plugawe paszcze, że poniesiecie jednorazowo jakieś straty. Taka odwrócona lichwa Niezły pomysł co nie? 🙂
Jędrek – kobita z tej strony 😉
W pełni popieram, że bankster premierem to jakiś ponury żart. W takiej sytuacji tylko konsumencki ruch oporu może złamać ten banksterski monolit. Chociaż w szantaż Prezesa Kacza nie wierzę. Prędzej po prostu w korupcję. Poszły wory z forsą na Kajmany. Albo perfidna gra na zaciemnienie obrazu. No frankowicze zaciskamy pasa na ostatnią dziurkę…
jędrek i kobita
nic nie wiadomo.
za jakiś czas okaże się co się dzieje,
na razie jestesmy kartą przetargową.
nawzajem szantażują się frankowiczami.
taka gra i zabawa.
Mamy kolejnego sojusznika w walce z międzynarodową lichwą, wpływowego, z dostępem do mediów, warto połączyć siły – 14 POSTULATÓW Ruchu na rzecz Powszechnego Oddłużenia Polaków, może nie idealnych, niektóre do dyskusji dla wypracowania obiektywnie lepszego rozwiązania, ale bardzo interesujących, sięgających istoty rzeczy:
http://stowarzyszenierkw.org/2911-14-postulatow-ruchu-na-rzecz-powszechnego-oddluzenia-polakow
Partia…@ Jak to mówią w ilości siła. Chociaż są i tacy co mówią nie ilość a jakość. Niestety za nim pójdę z kimś w sojusz to muszę zapoznać się co do terminologii a zwłaszcza idei jakiegoś ruchu. W treści są takie punkty których absolutnie nie rozumie np. – Wykup kredytów złotówkowych przez NBP? Przeczytałem czego to niby dotyczy i od razu nasuwa mi się pytanie – A CO Z KREDYTOBIORCOMAI ZŁOTOWYMI? Oni też są rąbani w siedzenie! Dla tego na pewno WŁADZE SBB a ja jestem jedynie członkiem Stowarzyszenia są uprawnieni do zawiązywania sojuszy czy koalicji. Wystarczy, że jakaś organizacja w jednym punkcie będzie zgodna z nami a reszta to będą same głupoty i przepraszam mam lecieć i popierać? W tym względzie jestem raczej powściągliwy. Uważam, że o wiele ważniejsze jest skupienie sie na naszym Stowarzyszeniu i przeprowadzeniu poprawnego procesu rozwijania się w terenie. Bardzo mocno to akcentują niektórzy z nas 🙂 i bez dwóch zdań mają rację. Tylko mocne i dobrze uplasowane struktury na dole dadzą nam sukces.
Pójdę trochę po bandzie 🙂
Jeżeli któregoś pięknego dnia okaże się, że mając super centralę, genialną strukturę na dole zamarzy się władzom a ludzie na zebraniu walnym poprą żeby PRZEISTOCZYĆ STOWARZYSZENIE W PARTIĘ POLITYCZNĄ z ambicjami parlamentarnymi to ja będę pierwszy, który poprze taki projekt! Wtedy pomyśleć można o sojuszach. Już oczami wyobraźni widzę kilkunastu posłów wywodzących się wprost z byłego już Stowarzyszenia 🙂 Wiecie tak jestem jeszcze trochę w łóżku i marzę 🙂
gg@ Pewnie, że masz rację.Za jakiś czas dowiemy się (dla mnie) oczywistej oczywistości. Sprawa będzie zamieciona pod dywan a NIEKTURZY z nas dostaną CZĘŚCIOWĄ satysfakcję.
Nikt z winnych nie pójdzie do pierdla. O jakiejś komisji sejmowej to możemy sobie pogadać.
Gdyby jednak z jakiś względów opozycja totalna zaczęła nabierać rozmachu a akcje PiS spadły by na pysk to wtedy tak. Wtedy trzeba by było ZAINTERESOWAĆ MEDIA PUBLICZNE. Bultelier wysłał by wszystkich reporterów na ulice a PiS sponsorowało by nam autokary na przyjazd na manifę. Wszyscy by mówili, że Pawlicki startował z NASZYCH LIST (PiS) I BYŁ GOŚCIEM PANA PREZYDENTA KIEDY TYLKO CHCIAŁ 🙂 Po korytarzach Sejmu dumny jak paw chodził by przewodniczący komisji, Minister Sprawiedliwości Prokurator Generalny, kolega Szefa TK Pan Zbyszek 🙂 W tym miejscu powiem NIESTETY PLATFORMERSI SĄ SŁABI JAK SIK PAJĄKA 🙂 Tak sobie nagrabili, że nikt w nich nie wierzy. Są na równi pochyłej i staczają się coraz szybciej. Nawet koleżanki i koledzy innych państw z UE odlali sie na nich i wybrali Pana Europosła Wojciechowskiego na członka ETO (Europejski Trybunał Obrachunkowy).
Tak to z mojej perspektywy wygląda. Kupili ich? Skorumpowali? Nie wiem. Wiem, że na pewno WSZYSTKIM FRANKOWICZOM NIE POMOGĄ! Pomogą nam tak jak platformersi z Peezelem 🙂 , czyli słowami: Belki, Morawieckiego, Jakubiaka – POTRZEBUJĄCYM 🙂
Dzień dobry 🙂 Pan Jędrek w łóżku a frankowicze w robocie pracują na mini-ratkę.
Wracając do Węgier. To, że tam brano “franki” na różne potrzeby konsumpcyjne to ok. Ale zauważmy, że tam było ok. 250 tys. kredytów hipotecznych indeksowanych do franka.
Polska – populacja ok. 38 mln – 700 tys. kredytów indeksowanych do waluty
Węgry – populacja ok. 9,5 mln – 245 tys. kredytów indeksowanych do waluty
Skala problemu społecznego w stosunku do populacji danego kraju nawet większa niż u nas. Nawet większa bo my nie mamy tego nawisu “samochodowego”. To jakieś szaleństwo 🙂 Ale Madziarzy zaszaleli.
🙂
Mnie jako socjologa, który zna z kart opracowań naukowych zagadnienie technik manipulacji , technik wpływania na człowieka poprzez komunikaty podprogowe, technik reklamowych i promocyjnych TOTALNIE BULWERSUJE wykpiwanie się przez banksterów od stosowania nagonki na kredyty walutowe. Jak Sądy mogą przyjmować taka argumentację, że biedny banczek nikogo do niczego nie namawiał tylko siedział jak cielaczek i czekał aż super wykształcony klient, biegły w pochodnych instrumentach finansowych dokona wyboru. Śmiech pusty mnie ogarnia. Niech banki wytłumaczą :
– Po co mają opracowane plany sprzedaży ?
– Po co przeprowadzają kosztowne szkolenia z technik ( no nazwijmy to manipulacyjnych ) dla swoich kadr?
– Po co wywalają kupę kasy na reklamę i promocję ?
– Po co zatrudniają trolli bankowych ?
Ano po to aby ogłupiać i wciskać kit.Aby sprzedawać bez opamiętania produkty niedopasowane do potrzeb klienta.Aby mu wciskać przystawki poboczne, które nie są mu w ogóle potrzebne a które podstępnie będą rujnować jego budżet.
To po co banczki to robią? Bo im się nudzi? Gdyby chciały tylko rzetelnie INFORMOWAĆ klienta to by nie wydawały stosów kasy na szkolenie swoich agresywnych sprzedawców.
Przecież powstały całe tomiszcza na temat technik wpływania na ludzką psychikę. Wiele eksperymentów naukowych potwierdziło jak zgubny wpływ w wielu przypadkach ma masowa nagonka propagandowa. Eksperymenty Zimbardo, Parsonsa, całą dziedzina wiedzy, która tłumaczy mechanizmy wpływu. Najgorsze jest to, że to po prostu działa. Tak działa człowiek poddany technikom manipulacji w otoczeniu społecznym. Oni to doskonale wiedzą. Oni się szkolą. Są jak hieny, które zastawiają pułapkę na uczciwego, wierzącego w prawo i przyzwoitość człowieka. Wiem co mówię bo sama uczestniczyłam w szkoleniach sprzedaży w sektorze ubezpieczeń. Tam każde słowo skierowane do klienta to manipulacja. Skrypty wypowiedzi są tak sprytnie skonstruowane, że w razie gdyby ktoś chciał się czepić można się wykpić a jednak takie manipulacje mają swoją siłę rażenia!
Sprytnie żongluje się wypowiedzią aby ukryć niewygodnie fakty, zaciemnić obraz a w razie gdyby klient przyszedł z reklamacją mówi mu się, że przecież był informowany tylko źle zrozumiał. Po to wymyślono te wszystkie drobne druczki, kłamstwa mniej lub bardziej atłasowe aby zmiękczyć frajerów. Aby nie powiedzieć mu wprost, że sprzedaje mu się gówno w celofaniku, które go zrujnuje.
Dlaczego nikt nie podnosi tego w dyskusji ? Dlaczego wmawia się nam “owczy pęd”? Nawet gdyby to był on sprytnie wykreowany i podsycany.
Polecam lekturę – Eliot Parsons – “Człowiek istota społeczna”. Bardzo pouczająca lektura napisana w przystępny sposób. Nawet nie zdajemy sobie sprawy jak wielu mechanizmom podlegamy jako członek społeczeństwa.
Dlatego rozumiem ten postulat przytoczony w tej organizacji podlinkowanej przez partię frankowiczów o zakazie reklam produktów finansowych. To ma sens i naukowe uzasadnienie. Ponieważ takie reklamy uderzają w słabości człowieka, ogłupiają na maksa, kreują sztuczny świat sprzedaży plastikowych marzeń.
KRO – Konsumencki Ruch Oporu – powinien zdawać sobie z tego sprawę i krzewić wiedzę o technikach manipulacji a są one zaprawdę bezwzględne. Steve Jobs to wiedział i dlatego osiągnął mega sukces. Dla niego reklama była nieraz ważniejsza niż sam produkt z powodu czego często popadał w konflikty ze swoimi inżynierami. Dbał o opakowanie o promocję bo doskonale zdawał sobie sprawę jak LUDZIE LECĄ NA BŁYSKOTKI.
🙂
Uuuu pomyliłam autorów w pośpiechu! Przepraszam.Korekta –
Człowiek – istota społeczna – Elliot Aronson.
Oglądając telewizję i “skacząc po kanałach” zaobserwowałem . Moja prawie dwuletnia wnuczka (żona się nią opiekuje i czasami pisząc mam ją na plecach 🙂 ) bawi się biega, coś tam mówi wystarczy, że w telewizji pójdzie jakaś reklama to niczym magnes ciągnie ją przed telewizor. Staje jak wryta pół metra przed nim i chłonie. Oczywiście gonimy ją bo szkoda wzroku, ale tak to działa.
Oczywistym jest, że reklama zawsze będzie tendencyjna i nastawiona na zysk reklamodawcy. Problemem jest, że wiele z nich jest zwykłym ogłupiaczem i nie ma nic wspólnego z danym produktem. Swoistym kuriozum w tym obszarze jest reklama leków. Tu to już mamy mega manipulację. Na razie zdrówko jakoś mi dopisuje i nie patrzę na te reklamy a i w przyszłości będę korzystał z pomocy fachowca a nie reklam (w domu jest farmaceuta 🙂 ). Niestety jak szedłem do banku po kredyt na 23 lata to zaufałem “ekspertowi” z banku i agresywnej reklamie produktu pod nazwą “KREDYT CHIPOTECZNY WE FRANKU SZWAJCARSKIM”. Dzisiaj wiem, że to żaden kredyt hipoteczny a raczej zobowiązanie pod zastaw CAŁEGO DOBRA MOJEGO I MOJEJ RODZINY. Również nie jest to kredyt frankowy, bo franków nie było itd.
Nie oglądaj TV to dopiero ogłupiacz ! A dziecku tym bardziej nie wolno właczać tego ustrojstwa. 🙂 😉 Wiadomo od agresywnych przekazów trudno uciec. Sama jako matka “walczę” z Internetami i TV i zdaje się poległam…Moje dziecię zakomunikowało mi, że założyło sobie konto na Movie Star Planet…taki “fejs” dla dzieci…Szok! Siedzę w tym Internecie i nawet nie wiem, że jest coś takiego…Musiałam zgłębić temat.
Odrobina pozytywnych wieści!
http://tvn24bis.pl/pieniadze,79/uokik-wlaczy-sie-w-spor-frankowiczow-z-mbankiem,637784.html
Jak leczyć PACJENTA nieuleczalnie chorego?
Największą mafią na świecie jest międzynarodowa finansjera skupiona wokół rodziny Rothschild.(za: Polski Portal Informacyjny RobertBrzoza).Warszawskie biuro Rothschild wspierane przez ponad 30 doświadczonych bankierów z Paryża i Londynu doradza przy największych transakcjach w Polsce i regionie Europy Środkowo-Wschodniej, w szczególności W SEKTORACH INSTYTUCJI FINANSOWYCH,farmaceutycznych,spożywczych,transportowych,paliwowych.Rothschild jest obecny w Polsce od ponad 18 lat…(za: prnews.pl).J.Szewczak mówi,ze rząd jest szantażowany przez banksterów. @Madi napisała wczoraj” …w szantaż Prezesa Kacza nie wierzę.Prędzej po prostu w korupcję.Poszły wory na Kajmany”. J.Kaczyński mówi ostatnio w wywiadzie,że trzeba zrobić porządek z machlojami banksterskimi – niby to miał być “mocny” wywiad,bez żadnych konkretów dla nas, tylko nie wyjaśnił przy tym ,czemu bankster Morawiecki jest tak ważną personą w jego “królestwie” To coś z tych podobnych BAJEK,które opowiadał nam do SNU wcześniej prezydent Duda,a my wierzyliśmy, jak małe dzieci,że opowiadana bajka stanie się rzeczywistością.
Przyjaciółka powiedziała mi,że nic się nie zmieni, nie wierz w to, nic nie zrobią dla frankowiczów. A ja jej na to,ale z ciebie przyjaciółka,dzięki za taką pociechę.Ona : nie bądż dzieckiem, już raz byłaś, wierząc w bajki prezydenta, w teraz w kolejną bajkę prezesa PISu.
Frankowicze cierpią na syndrom PIOTRUSIA PANA.
“Syndrom Piotrusia Pana to postawa człowieka,który pragnie na zawsze pozostać DZIECKIEM.Ze względu na to,że syndrom Piotrusia Pana nie jest uznawanym zaburzeniem psychicznym, nie opracowano dla niego metod leczenia”więc nie możemy być “uleczeni” przez prawo i sprawiedliwość?
Witajcie … jestem chyba rekordzistą jeżeli chodzi o wartość zabezpieczenia w stosunku do zadłuzenia.W 2007 r brałem pożyczkę w getinie na kwotę 300 tys pod zastaw kawalerki w wawie o wartości ówczesnej ok 32o tys… rata wzrosła w sumie niewiele bo z kwoty 2300 na 2900 pln, przez 9 lat spłaciłem w ratach ok 270.000 a gdybym dalej spłacał jeszcze 21 lat to w sumie w ratach spłaciłbym ponad 1 mln złotych!!!!.Aktualnie wartośc tej kawalerki to ok 230 tys a kwota do spłaty to 122000 chf czyli jakieś 480 tys. W 2007 pytałem sie doradcy czy ten kredyt jest bezpieczny czy nie lepszym rozwiązaniem byłoby wzięcie go w złotówkach poniewaz zamierzam sprzedac tę nieruchomość za góra 3 lata i pozbyć się w całości tego kredytu.Doradca zapewniał mnie że w tym przypadku na pewno na tym zarobię bo będe miał mniejsza ratę a frank powinien spadać.aktualnie mam coraz gorsza sytuacje finansowa spłacam ten kredyt prawie tylko z oszczedności a nie z tego co aktualnie zarobię( prowadzę małą działalność w budownictiwe).Zrobili ze mnie niewolnika ale nie dam się, jeżeli nie wejdzie ustawa z mozliwością oddania kluczy po prostu niech wypowiadają mi ten pieprzony kredyt niech komornik sobie sprzeda te kawalerkę jakis handlarz nieruchomościami sobie zarobi.Przestaje sie tym przejmować… mieszkam z żona na wsi w małym domku który jest jej własnością mamy rozdzielnośc majątkową… jej majątku nie ruszą
Hej ! O masakra 🙁 Wy w Warszawie naprawdę dostaliście solidnie w kość. Ceny nieruchomości z zupełnej czeluści czarnej d***y 🙁 Prowincja ma lepiej o tyle, że ceny nieruchomości były i są znacznie, znacznie niższe…Wiesz zejście do podziemia jest to jakiś sposób tylko “Kruki” będą ścigać nas i nasze dzieci. Poza tym dlaczego mamy schodzić do kanałów we własnym kraju? Właśnie czytam, że 500plus będzie dla uchodźców. Może o to chodzi aby nas wywalić do kanałów i zaprosić miłych gości ?
Przepraszam Was ale komentarze z ostatnich dni zeszły chyba w złym kierunku. Czytam i widzę, że powstało kółko dyskusyjne.
Bardzo mi się podoba budowanie świadomości i podtrzymanie na duchu pokrzywdzonych i oszukanych „kredytobiorców”, których nie uchroniły przed wpuszczeniem w maliny żadne instytucje Państwowe do tego powołane. Jednak ani ukierunkowanie złości przeciwko jakiejś konkretnej nacji narodowej ani naukowe rozprawy filozoficzne według mnie nie są odpowiednim kierunkiem działania.
Straciliście wątek pokrzywdzonej rodziny z Bielska Białej. Proszę doprowadźmy ten wątek do jakiegoś rozstrzygnięcia. Była mowa o pomocy finansowej na poziome kosztów wyceny lub pomocy całościowej. Proszę skupmy się na tym i doprowadźmy chociaż jeden problem do szczęśliwego rozwiązania. Małymi kroczkami powinno się nam udać zbudować coś wielkiego.
Według mnie powinniście także starać się szukać strategicznych dróg wyjścia z matni. Widać z dotychczasowych działań, że w okresie wyborów różne opcje szukają poparcia i wtedy obiecują zająć się problemem. Gdy czas wyborów mija zapał bardzo stygnie. Może jednak trzeba pomyśleć o budowaniu własnej reprezentacji w obszarze decyzyjnym – ustawodawczym? Proszę pomyślcie czy to nie jest jedyna droga do dojścia do sukcesu i uwolnienia się od „haraczu” i od „mafii bakowej”?
Hej ! No to właśnie przychodzimy to codziennie pod ten wątek, do tego stolika w oczekiwaniu na jakieś informacje od SBB o numerze konta, o tym czy ta rodzina życzy sobie pomocy, co możemy zrobić. Przecież jak już siedzimy przy tym stoliku to mamy milczeć i wyrywać sobie włosy z głowy czy można porozmawiać ?
Jędrek
Ruch na rzecz Powszechnego Oddłużenia Polaków już w pierwszym postulacie odnosi się do oszustwa frankowego:
„Należy za pomocą ustawy bezwarunkowo przeliczyć z powrotem na złotówki (na wniosek kredytobiorcy, w czasie max 30 dni) kredyty denominowane i indeksowane do walut (zwłaszcza franków) zgodnie z kursem z dnia podpisania umowy i potwierdzić ich spekulacyjny oraz złotówkowy charakter.”
Jest więc naszym, „frankowiczów” oczywistym sprzymierzeńcem. W drugim postulacie otwarcie żąda powołania Komisji Śledczej, co wobec kunktatorstwa p. Dudy ksywka „Pinokio” oraz kompletnej bezczynności pp Szydło z Kaczyńskim, którzy wspólnie z banksterami powinni siedzieć w kryminałach jako współodpowiedzialni za kontynuację oszustwa „na franka” choćby wskutek zaniechania, niedopełnienia swych psich obowiązków, jest warunkiem sine qua non dla podjęcia efektywnych działań przeciwko bankstersko-urzędniczej bandzie złodziei oraz osądzenia winnych.
Punkt trzeci, to zakaz handlu długami jako zasada państwa – bardzo słuszny, gdyż handel długiem to ekonomiczna oraz gospodarcza aberracja: Kruk na bruk! To również, w naszym, jako frankowiczów interesie.
Punkt czwarty mówi o komornikach, którzy mają być urzędnikami zdrowego państwa, a nie mafią służącą jego wrogom. Podły, sterowany przez banksterów komornik jest już utrapieniem wielu z nas, zatem wędzidła na ich zakazane moralnie mordy są dziś wielce wskazane.
Kolejne punkty odnoszą się do dobra Rzeczpospolitej, jako naszego państwa. Zatem w żaden sposób nie są dla nas ciężarem, wręcz przeciwnie.
Postulat 5 zakazujący reklamy finansowej jest ważny na przyszłość, a odejście od WIBORu to konieczność logiczna, ze względu na mechanizm kreacji długu. WIBOR nie powinien stanowić elementu kredytu.
Postulat siódmy, o którym wspominasz, jest wyrwaniem zadłużonych Polaków ze szponów międzynarowowej lichwy, przeniesieniem kredytów w PLN do NBP służącego wyłącznie Polsce oraz likwidacją odsetek, których tworzenie nie ma żadnego uzasadnienia ekonomicznego, nie ma na nie pokrycia w wyemitowanym pieniądzu, w ogóle nie powinny istnieć, a jako procent składany stanowią oszukańcze narzędzie niewolenia społeczeństw.
Wszystkie postulaty są dla nas ważne, zgodne z naszym interesem, przy czym najważniejszy z nich jest postulat ósmy, odbierający internacjonalistycznym banksterom możliwość kreowania pieniądza w Polsce, a przez to zadłużania nas w kolejnych pokoleniach za granicą bez naszej wiedzy i zgody, poprzez wciskanie nam oprocentowanych „pieniędzy” wytworzonych kompletnie z niczego.
Czy sprzedając samochód przyjąłbyś ode mnie banknoty, który sam bym sobie namalował farbkami na świstkach papieru? Przypuszczam, że wątpię. A dokładnie takie jakościowo pieniądze przyjmują kolejne rządy RP od zagranicznych oszustów, zwanych „instytucjami finansowymi”, czy kredytodawcami, żądając w zamian naszej realnej, ciężkiej, katorżniczej pracy, aby spłacać te nigdy niespłacalne „zobowiązania”. Trzeba skończyć z tym nonsensownym przekrętem. Emisja własnego pieniądza jest podstawowym warunkiem wolności Rzeczpospolitej, przy czym docelowo nie może to być pieniądz fiducjarny i cząstkowy, trzeba go zabezpieczyć realną wartością, w naszych warunkach np. węglem, a docelowo złotem, należy powrócić do źródeł sprawiedliwej ekonomii, służącej powszechnemu dobru, pokojowi i wolności, bo takie znaczenie ma prawdziwy pieniądz.
Postulaty Ruchu na rzecz Powszechnego Oddłużenia Polaków są zbieżne z naszym interestm jako “frankowiczów” oraz Obywateli RP.
czytam sobie wywiad z Prezesem i tak sobie myślę że wcześniej niż jesienia prezes niczego nie zaproponuje. PIS na razie będzie siedział cichutko bo mamy szczyt NATO, potem śdm, potem sierpień i cały sejm na wakacjach…
prawdziwy festiwal ustaw/ustawek zacznie się we wrześniu. Nawet jak będzie jakiś projekt “prezesowskiej” ustawy to może zabraknąć większości w sejmie do jej przegłosowania. Pamiętajmy że M.Morawiecki będzie ustawicznie pracował nad posłami PISu. Tatuś ze swoją bandą poprze synka, niewiadomo czy Kukizowcy zechcą poprzec pomysły Prezesa
taki sam finał może mieć gniot PADa
tym sposobem usłyszymy: myśmy chcieli ale nie było woli narodu
a z końcem 2016 przedawnia sie roszczenia kredytobiorców z 2006 roku 🙁 i na to liczą banksterzy, że będzie nas coraz mniej
Dokładnie…PiS dobra zmiana…
Na niemieckiej “Interii” właśnie napisano, że 500 plus będzie dla imigrantów ekonomicznych i wyłączyli komentarze pod artykułem. Jednocześnie obok artykuł, że Sąd orzekł, że 500 plus obniża świadczenie alimentacyjne…Zaczęło się. Niemiecki cenzor nakłada knebel na usta jak u siebie w sprawie “macanek” w Kolonii. Nie udawajmy, że nie ma tematu. Ale to taka ciekawostka. O razu dodam, że mnie nie przysługuje 500 plus ponieważ mam jedno dziecko i przekraczam o jakieś tam kwoty śmieszne próg. Ale ratę kredytu mam 1800 w porywach. Zajebiście. 🙂 Morawiecki by padł na kolkę jakby zobaczył mój budżet domowy.
cały czas atakują nas w mediach.
robią sondaże z durnymi pytaniami.
50 ileś procent mówi , żeby nie pomagac frankowiczom.
wiekszość nie zna tematu itp.
pytanie.
czy my jako stowarzyszenie możemy przeprowadzić własny sondaż?
zadać w nim sensowne pytania i uzyskać inny obraz opinii Polaków?
kto takie coś przeprowadza, ile to kosztuje?
co o tym myślicie, czy to miałoby sens?
W mojej opinii takie pytania w ogóle są bezprzedmiotowe. Sorry ale co nas obchodzi opinia Rodaków z całym szacunkiem Rodacy 🙂 Był przekręt, było bezprawie, było manipulowanie będzie zadośćuczynienie. Niczyja opinia nie jest tu potrzebna. A “sondaże” CBOS wiadomo są wypuszczane aby szczuć na frankowiczów, zrobić z nich idiotów i tym samym wyrobić w pozostałych poczucie, że oni są lepsi, mądrzejsi, bardziej zapobiegliwi i jak pójdą do banku to nikt ich nie oszuka. Akurat. Po prostu naganianie trzody w sidła i tyle.
asd@ Logiczne do bólu. Tak jest jak napisałeś. Przypominam, że Belka, Jakubiak nic innego nie mówili. Czekać, czekać, odwlekać a na koniec NIE ROBIĆ NIC!
Wszystko co napisałeś nijak się ma do szczytu czy wizyty Ojca Świętego. Co najwyżej jak władze SBB zaproponują to w tym czasie będziemy bardzo intensywnie PROTESTOWALI. Modlili się, a potem wyciągali nasze plakaty i postulaty i walili w garnki na całego.
Partia…@ Napisałem wyżej CO JA SZEREGOWY CZŁONEK MYŚLĘ O TYM POMYŚLĘ. Nie będę się powtarzał. Jesteśmy na stronie Stowarzyszenia. Ta formacja ma swoją władzę i ona podejmuje stosowne decyzje.
Zbigniew@ Jeżeli chodzi o mnie i moją skromną osobę to odpowiem Ci w stylu jak Partia…@ To przecież władze SBB podjęły inicjatywę w sprawie wsparcia. Moja skromna osoba wypowiedziała się BARDZO DOSADNIE. Przekleiłem numer konta tego ze strony SBB i zadałem pytanie czy to dobre konto i czy wystarczy dopisek z imieniem. Jak wiesz żadnej odpowiedzi na ten temat nie było. Demokracja tym się charakteryzuje, że takie formacje jak nasza ma swoje władze i one podejmują stosowne decyzje. Tyle mogę napisać w tej sprawie. Również czekam i chęci pomocy potrzebującej nie wycofuję.
Piątek, 22 kwietnia 2016
Prezydent ws. frankowiczów: Nie wycofuję się ze swojego zobowiązania
Wypowiedź prezydenta Andrzeja Dudy dla mediów po spotkaniu z prezydentem Słowenii (fot. Andrzej Hrechorowicz / KPRP)
Prezydent Andrzej Duda powiedział w piątek, że nie wycofuje się ze swoich zobowiązań dotyczących tzw. ustawy frankowej. Podkreślił, że trwają prace eksperckie.
– Absolutnie nie wycofuję się ze swojego zobowiązania i nigdy się nie wycofywałem. Prowadzimy prace, które – wierzę w to głęboko – mają charakter konstruktywny. Prowadziliśmy je już wcześniej, z udziałem środowisk zainteresowanych rozwiązaniem tego problemu na drodze ustawowej. Jest opinia Narodowego Banku Polskiego. Jest opinia Komisji Nadzoru Finansowego. W tej chwili zespół ekspertów dokonuje analizy tych wszystkich opinii, które zostały nam przedstawione – powiedział prezydent po spotkaniu z prezydentem Słowenii.
Dodał, że wierzy, iż w niedługim czasie projekt będzie gotowy i będzie można go złożyć. Prezydent zastrzegł równocześnie, że uwzględni zarówno potrzeby tych osób, które wzięły kredyty w przeliczaniu na franki szwajcarskie, ale także sytuację sektora finansowego. – Tak, aby w żaden sposób nie zachwiać bezpieczeństwa tego sektora, a w związku z czym bezpieczeństwa finansowego również i Rzeczypospolitej – powiedział. (PAP, inf. własna)
Prezydent zastrzegł równocześnie, że uwzględni zarówno potrzeby tych osób, które wzięły kredyty w przeliczaniu na franki szwajcarskie,
Dobre chociaż, że Pan Prezydent doktor POPRAWNIE WYPOWIADA SIĘ O NASZYCH KREDYTACH (krdyty w przeliczeniu).
– Tak, aby w żaden sposób nie zachwiać bezpieczeństwa tego sektora, a w związku z czym bezpieczeństwa finansowego również i Rzeczypospolitej – powiedział.
CONSTANS. Tutaj szanowny kredytobiorco napisz co chcesz. Oznacza to zwykłe kłamstwo w obszarze tzw. pomocy. Każdy wie, że będzie ona tylko dla PEWNEJ WYSELEKCJONOWANEJ GRUPY A NIE „POTRZEB TYCH OSÓB”. Dla umiejącego czytać ZE ZROZUMIENIEM TYCH = WSZYSTKICH. Każdy wie, że Projekt dotyczy TYCH WYSELEKCJONOWANYCH WG. PANA PREZYDENTA 🙂
“W mainstreamie niemieckim drobiazgi dla gawiedzi, a kompletna cisza nad HITEM naszych czasów. DEUTSCHE BANK przyznał się do WIELOLETNIEJ GLOBALNEJ MANIPULACJI RYNKAMI ZŁOTA I SREBRA…. czekamy na podobne wyznania ze strony: JPMorgan, Goldman Sachs, HSBC, Bank of Nova Scotia……. W sądzie w Ontario w Kanadzie, grupa drobnych inwestorów złożyła pozew przeciwko Deutsche Bank o wartości 1 miliarda dolarów, za straty poniesione wskutek manipulacji. W Polsce cisza, żeby jeszcze bardziej nie psuć bankom prasy :-)” – wypowiedź na forum Interia.
Niech przyjdą wykresygiełdowe i przedstawią te swoje wykresy buuuhahaha 🙂
@ Jędrek
Obawiam się, że pomysł ze scedowaniem podejmowania decyzji na władze, bo jest się tylko szeregowym członkiem, to mini-kopia z totalitarnych tyranii, dzielenie społeczeństwa na “onych” – władzę i “nas” – szarą masę, podczas gdy w demokracji na każdym poziomie “oni” mają być naszymi reprezentantami, jednymi z nas, odpowiedzialnymi przed nami, działającymi w naszym wspólnym interesie.
Oczywiście, jak mamy kaprys, to możemy być poddanymi, nasza wola, nawet bez szkody dla ogółu, często z korzyścią, lecz raczej w monarchii, a nie w demokracji, do której wciąż nieudolnie aspirujemy, nie zawsze pojmując jej istotę „demo-kratos”. Król podejmuje decyzje sam i gotowe, odwołania nie ma. Świetnie! Jeśli jest dobrym królem – dobra nasza, pilnuje pieniądza, sprawiedliwości, spada głowa bankstera, sprzedajnego urzędnika, sędziego, prokuratora, polityka-zaprzańca, nasi wrogowie po oćwiczeniu wyganiani są na banicję i nic nie pomaga krzyczenie żadnemu Schetynie, Halickiemu, Neumannowi, Boniemu, Dawidowiczowi, czy innemu Morawieckiemu, długo by wyliczać, że to np. podły antysemityzm. Zbrodnia – i kara. Jeśli król dobry nie jest, to zawsze możemy go obalić. Wybrać innego, bo w Polsce już od czasów najdawniejszych, prasłowiańskich, mieliśmy dobrą tradycję przywódców elekcyjnych.
Powinniśmy się zdecydować, jaką widzimy dla siebie rolę w naszym państwie: czy zwykłych ciur, które nic nie chcą, a przez to nie mogą, czy jednak suwerena, któremu podlega wszelka władza.
Ja przewalutowaniem po 3,98 sprzedałem mieszkanie , dopłaciłem trochę po 10 latach spłacania i pierdole. Radzę wam zróbcie to samo bo czekanie na jałmużnę od ubezwlasnowolnionego Dupy do niczego was nie doprowadzi. Niebawem akcja Brexit i inna spekula. Wg moich kolegów bankowców i ekonomistów niebawem Franek wraca do 4,5-5. Sorry ale wy tu tylko żyjecie w ułudzie wiec potrzebny zimny prysznic. Nikt tej kasy nie odpuści i wam(nam) nie podaruje. Pamiętajcie te słowa. Powodzenia
a qrwa… to już po Ukrainie… Balcerowicz i Poroszenko jeden wart drugiego
czy na Leszka też są kwity w Panama Papers?
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/leszek-balcerowicz-zostal-przedstawicielem-prezydenta-poroszenki/zz3gy5
Mam nadzieję, że Ukraińcy nie dadzą sobie wcisnąć kredytów we frankach.:-(
@hogata
Wielu pracowników banków też jest umoczonych w kredyty we franku. W tym szaleństwie brały udział dwie strony i obie są siebie warte. Bank jednak teoretycznie nie bierze na siebie ryzyka, dopóki klient jest wypłacalny.
Ech, chyba się nie dogadamy… nie ma symetrii między bankiem i przeciętnym klientem tegoż banku. Ostatnie zdanie Twojego posta dobitnie to podkreśla: dlaczego banki miałyby brać w ogóle na siebie jakiekolwiek ryzyko, skoro można w całości przerzucić je na klienta? I to jest patologia, którą należy wypalić gorącym żelastwem, bo bez tego będą powstawać coraz to nowe wynalazki finansowe, będące przyczyną konkretnych ludzkich tragedii.
Bank nie bierze na siebie ryzyka kursowego ani stopy procentowej i całe _ryzyko_ ale i cały _zysk_ przerzuca na klienta. Nikt jakoś nie narzeka, że LIBOR jest zmienny, a nawet ujemny. Wydaje się to takie normalne. Choć zmienny libor oznacza dla banku ryzyko płynności (które może prawnie na siebie wziąć).
Też uważam, że kredytów walutowych należało w 2006 roku całkiem zabronić – niestety nie popisał się wtedy ani PiS, ani społeczeństwo (wolność dla kredytów, wolność dla marzeń) ani RPP ani później powstała KNF nie mówiąc już o gwiazdach dziennikarstwa.
Wow, przez ostatnie 2 dni zyskałam na swoim kredyciku minus 5500pln! Chyba się upiję ze szczęścia normalnie. Choć zaraz mi to wypomni pocieszny skrzacik forumowy, coś a la- ale na piwo to frankowcy mają 😉
@ Noname
Twoi koledzy bankowcy i ekonomiści to grupa plemiennych szamanów i wróżbitów,te wróżby jasnowidzów ,ze Franek wzrośnie czy spadnie sto razy już słyszałam. Tu nie chodzi o podarunki od nikogo i odpuszczani tej kasy.W żadnej ułudzie nie żyjemy właśnie dzięki temu frankowemu szwindlowi.A zimny prysznic poleć swoim kolegom. A tak a propos – nie wiesz @NOname,że to wstyd i hańba teraz przyznawać się do kumpli bankowców i ekonomistów , a co dopiero z nimi pracować …
Temat manipulacje rynkiem:
Tam gdzie jest rynek, tam też są próby nieuczciwych zysków poprzez manipulację rynkiem. W zdrowych krajach, manipulacje są wypalane gorącym żelazem i za milionowe przekręty banki dostają miliardowe kary.
USA karze za manipulacje bardzo srogo. Przykład: broker dostał zlecenie od klienta A a potem od klienta B. Zlecenie zostało jednak zrealizowane w odwrotnej kolejności, najpierw B a potem A. W USA jest to manipulacja rynkiem i grożą za to wielomilionowe kary – i dobrze.
Jakie ma to znaczenie dla szaraczków ? Niewielkie. Manipulacje maja znaczenie bardzo krótkoterminowe. Deutsche Bank dostał karę za ustawianie fixingu złota i srebra. W efekcie, cena referencyjna z 11:00 ciut się różniła od ceny z 10:50, i na podstawie tej zmanipulowanej ceny rozliczane były wygasające serie kontraktów. LIBOR był przez banki zaniżany – banki bały się przyznać, że mają problemy z płynności i podawały niższy procent niż miały faktyczne oferty. Banki za to dostały wielomiliardowe kary – i dobrze.
Obok manipulacji rynkiem mamy manipulację klientem – drobny druczek typu polisolokaty i samodzielnie ustalany przez bank kurs CHFPLN. Tu też należy to wypalać żelazem.
W przypadku kredytów we frankach problemem nie jest drobny druczek, tylko podstawowy aspekt kredytu, że jest on we frankach.
Problem kredytów we frankach jest problemem pokoleniowym. Są tutaj trzy drogi, które będą sprawdzianem pokoleniowym i ukształtują dalsze dziesięciolecia.
1. Rozwiązanie pierwsze, do którego dąży goszcząca to forum organizacja, to umorzenie kredytów. Zakrzyczenie że kredyty są we frankach, które banki muszą oddać swoim kredytodawcą. Przyjęcie tego rozwiązania skończy się zyskiem dla frankowiczów, ale też kryzysem bankowym i walutowym. Stracą wszyscy. Wygrzebanie się z kryzysu walutowego może zając dobre 10 lat.
2. Rozwiązanie drugie, to dostrzeżenie, że ludzie wzięli kredyty w walucie poważnego kraju, na mieszkania w republice bananowej. Chyba wszyscy się zgodzą, że Szwajcaria to poważny kraj, a Polska jest republiką bananową. Rozwiązaniem jest taka przebudowa Polski, by stała się poważnym krajem – by przestrzegane było sprawiedliwe prawo a gospodarka oparta była na wiedzy i technologii. Wtedy złotówka przestanie się stale osłabiać wobec franka. Na tym rozwiązaniu zyskają wszyscy, choć zysk frankowiczów nie będzie tak spektakularny, choć długoterminowo większy.
3. Wreszcie trzecia droga, to dalsze trwanie. Dopóki na świecie jest globalny nadmiar oszczędności przez co stopy procentowe są niskie, do tego zawsze znajdą się ludzie by finansować Polską rozpasaną konsumpcję, może to być dobre rozwiązanie. Gdy jednak ta nadpłynność się skończy i stopy procentowe w Szwajcarii wzrosną, a złotówka się dalej osłabi, będzie płacz i zgrzytanie zębów – czyli kryzys walutowy.
Na dzień dzisiejszy wydaje się, że sytuacja idzie w kierunku, niestety, trzeciej drogi.
A mi się wydaje, że żyjesz we własnym świecie cyferek, wykresów, symulacji, zafiksowany na swoich teoriach i scenariuszach. Tymczasem ludzka natura jest nieprzewidywalna, ja np. za siebie nie ręczę, kiedy chf będzie po 5pln- mimo że na co dzień jestem spokojnym, cichym człowieczkiem.
To jak Ja ..Niespotykanie spokojny człowiek.. wręcz wzorcowy Pawlak z filmu “Sami swoi”. ps. puśćmy troszeczkę humoru i dystansu do naszych rozważań. Pozdrawiam.
Hogata – jak będziesz szedł/szła z kałachem na banki to zadzwoń . Tylko to nic nie da ja nie znam adresu Sorosa 😉
@wykresygieldowe
Kredyty walutowe mowisz… bardzo ciekawe:
Uchwala Zwiazkow Bankow Polskich 24/2011 z 6.09.2011 roku: “Dotychczas kredyt ten – jako kredyt nie będący kredytem walutowym – był uruchamiany i spłacany w PLN, a zatem przepis ten ma na celu umożliwienie bez dodatkowych ograniczeń prawnych dokonywania spłaty w walucie, do której jest denominowany/indeksowany”. Stanowisko NBP z 4 lipca 2011, skierowane do Szefa Kancelarii Sejmu “Należy zauważyć, że kredyt w walucie polskiej “denominowany lub indeksowany” w innej walucie niż polska jest kredytem w złotych. Przyjęcie klauzuli indeksowej w postaci innej waluty (tak samo, gdyby indeksem była cena złota, zboża czy innego dobra majątkowego) nie przekreśla faktu, że zobowiązanie zostało wyrażone w złotych. Kredyt indeksowany nie jest kredytem walutowym.”
I jeszcze wytlumacz jak te twoje przemyslenia maja sie do dzialan np. rzadu Wegier albo Chorwacji, to drugie bedzie na pewno latwiejsze, bo oni uwineli sie w ciagu roku juz po styczniu 2015 🙂
@wykresygieldowe
Jakie qrva “kredyty we frankach”? Ogarnij się człowieku.
4-te rozwiązanie.- Złodziei do pudła, czyli tam gdzie ich miejsce. Ludziom oddać to co ukradzione. Gospodarka zyska. szubrawcy stracą. Koniec, kropka.
Marek27@ wykresygiełdowe w swoich rozważaniach kreśli różne scenariusze. Wszyscy to robimy i bardzo często wpadamy w taką swoistą pułapkę SOBIECHCIEJSTWA 🙂
Marek27 czytasz, oglądasz, wiesz gdzie żyjesz i chyba aż taki naiwny nie jesteś, że komuś włos z głowy spadnie za to co oni nam Polakom zrobili.
Po pierwsze trzeba mieć … żeby się postawić bandzie banksterskiej a po drugie przestać mieć ludzi za durni.
Bardzo przepraszam, czy na prawdę mamy zakłamywać rzeczywistość!
Co się działo blisko rok temu jak młody człowiek prawie z wywalonym jęzorem latał za nami i BŁAGAŁ NAS O POPARCIE? Mam nadzieję, że czytający wybaczą mi za takie uproszczenie, ale nikt prawdy nie zakłamie. Przeproszę po raz drugi. Mieliśmy zagłosować na Pana Prezydenta Komorowskiego? Czy ktoś sobie oczami wyobraźni widzi taki scenariusz? Otwórzcie oczy, nie wpadajcie w panikę, Prezydentem Polski jest PRZEZ NAS WYBRANY PAN DOKTOR DUDA. Akcentuję jego wykształcenie i fakt, że to na prawdę jest inteligentny człowiek.
Niestety zostaliśmy złożeni na ołtarzu kampanijnych obietnic. Jest jednak coś takiego jak TAKA NORMALNA LUDZKA PRAWDA. Nie kłamstwo którym nas się pasie a prawda.
Stara się nam wmawiać, że komuś się chce pomóc gdy tak na prawdę to nic takiego nie ma nastąpić!
Wszystkie strony są doskonale obsadzne i kontrolowane.http://alexjones.pl/aj/aj-polska/aj-polityka-polska/item/60303-szydlo-wytypowana-przez-usa-i-przeszkolona-na-lidera. Tylko wariant islandzki pozwoli odzyskać narodowi mkontrolę nad pieniądzem.
na tel trwam pan szewczak jan mówi o naszej sprawie.
np. oprócz rozwiązań systemowych, powinien zacząć działać
prok. generalny i personalnie złodzieje pociągnięci
do odpowiedzialności.
tak trzymać.
tak powinno być.
tak może będzie
Wszyscy gadają, zastanawiają się, myślą itd.
Tymczasem waluty na łeb i szyję…
Jeszcze z tydzień i CHF będzie po 5,00 PLN.
Tydzień chyba nie, ale w perspektywie 3 miesięcy trzeba się liczyć z frankiem po 4.50 zł.
https://wykresygieldoweblog.wordpress.com/2016/04/23/frank-ostrzezenie-przed-sztormem/
Piotr@ Bo cały CYRK związany z kursem NIESPRAWIEDLIWYM ma taki cel. Udzielić POMOCY jak POLSKI OBYWATEL padnie na pysk a PREZYDENT POLSKI na białym koniu udzieli nam Pomocy po kursie niesprawiedliwym. Banksterzy kurs naszej wytrzymałości już dawno określili i wiedzą, że poziom 4 złotych za franciszka wciągamy nosem 🙂 Przecież o tym ciągle mówią banksterzy. Belka w swoim prymitywnym stylu nas nazywa tłustymi kotami. Co oznacza, że ten moment krytyczny naszej nie spłacalności jeszcze nie nadszedł. Jeszcze w rządzie nie srają ogniem a Prezydent udaje, że deszcz pada. Taka jest prawda. Zobaczysz jak w te pędy zaczną biegać ze sraczką jak franciszek na prawdę zacznie szybować. Nikt nie wspomni o przeszłości i o walce WSZYSTKICH z nami. Powstanie POMOC TOTALNA 🙂 Ja nie wiem czy ją wytrzymam k. mać! Premier Szydło za powyższe poleci a bankster Morawiecki ZAŁATWI NAM KASĘ Z JAKIEGOŚ SUPER BANKU NA SUPER WARUNKACH!!! Będzie bajka. Prezes, Prezydent Polski? KTO TO JEST???
Piotr@ “W moim banku” wczoraj o 8.59 franek kosztował – 3,9419zł.O 13.07 podskoczył do wysokości 3,9792.
Oznacza to, że moje przeliczeniowe franki w ilości – 80.183,35PF
NIE FRANKI BO ICH NIGDY NIE WIDZIAŁEM, ZRESZTĄ TAK SAMO JAK BANKSTERZY, A PF CZYLI PRZELICZENIOWE FRANKI. Podbiły moje saldo:
z
80.183,35PF X 3,9419 = 316.074,75zł
do
80.183,35PF X 3,9792 = 319.065,59zł
Oznacza to, że ja w parę godzin ZBIEDNIAŁEM O 2.990,84ZŁ!!!
Jak ja zbiedniałem to banksterzy o tyle się wzbogacili.
Jeżeli przyjmiemy, że taki mój kredyt jest średnim to wczoraj banksterzy ZAROBILI OKOŁO:
550.000 aktywnych kredytów X 2.990zł = 1MILIARD 644MILIONY 500TYSIĘCY ZŁOTYCH!!!!
Panie Prezydencie, Pani Premier ile Polskich rodzin wczoraj dostało pieniędzy z Waszego programu 500+? Policzmy:
Od kwietnia do grudnia chcecie wydać 17 miliardów złotych. To BARDZO DUŻO PIENIĘDZY. OGROMNA KWOTA!!!
Ile to wychodzi na jeden dzień?
17.000.000.000zł : (9m-cy) 275dni = 61MILIONÓW 818 TYSIĘCY 182 ZŁOTYCH
WIECIE ILE TO JEST?
26,6 RAZY WIĘCEJ ZAROBILI WCZORAJ BANKSTERZY JAK WY DALIŚCIE POLSKIM RODZINOM!!!
Piotr sygnalizuje, że złoty jeszcze bardziej sie osłabi co oznacza, że:
TE MOJE 80.183,35PF X 5ZŁ = 400.915ZŁ
400.915 – 316.074 = 84.841ZŁ
OZNACZA TO, ŻE:
84.841ZŁ X 550.000 KREDYTÓW = 46 MILIARDÓW 662 MILIONY 550 TYSIĘCY ZŁOTYCH.
Ta ostatnia cyfra oznacza, że POLSCY OBYWATELE ZBIEDNIEJĄ O PONAD 46 I PÓŁ MILIARDA ZŁOTYCH.
Przypomnę, że mówimy cały czas o punkcie odniesienia do wielkości BARDZO DROGIEGO FRANKA (piątek rano) który wynosił 3,9419 złoytego za franciszka.
Wiem, że Pietraszkiewicz, Groszek czy Bańka powiedzą, że to nie prawda, że to tylko dla nich OGROMNY KŁOPOT BO…
Tak będą pierd… a Polska znowu zbiednieje o potężne miliardy. Skala (46,5:17(program500+)=2,7razy UDZIELONA POLSKIM RODZINOM.
TAK CAŁKIEM NA KONIEC.
PAŃSTWO DA 17 MILIARDÓW A BANKSTERZY WCZORAJ WZIELI SOBIE PONAD 1,6 MILIARDA ZŁOTYCH (W KILKA GODZIN), A JAK FRANEK SKOCZY DO POZIOMU 5 ZŁ TO WEZMĄ SOBIE Z BUDŻETÓW POLSKICH RODZIN PONAD 46,5 MILIARDA ZŁOTYCH. PIENIĄDZE TE W WIĘKSZOŚCI OPUSZCZĄ NASZE GRANICE I PLANOWANY ROZWÓJ GOSPODARCZY SIĘ ZAWALI WŁŚNIE ZA ZANIECHANIA RZĄDU, A ZWŁASZCZA PANA PREZYDENTA.
PS Cyfry są szacunkowe, ale całościowo mowa jest taka, że rząd niby daje kasę dla Polskich rodzin podczas gdy tak na prawdę w tym czasie swoim ZANIECHANIEM dutraci dużo więcej. Dodam, że gdyby uszczelnić VAT w 100% rząd chciałby zgarnąć z rynku około 50 miliardów złotych. Popatrzcie znalazłem te pieniądze!!! TADAM.
ŻYCZĘ MIŁEGO I SPOKOJNEGO DNIA.
Witam Panie Jędrku – fajne obliczenia. Nie ma się co czarować. To są takie rzędy kwot. I to co miesiąc !!!! Po prostu jakaś rzeźnia. Gdybyśmy to wpuścili w gospodarkę to byłby tu drugi Dubaj. Ja cierpię dolę – jakie złodziejstwo. Lichwa na maksa. I niektóre barany cieszą się z losu “frankowiczów”. Jakim trzeba być imbecylem do kwadratu. Przecież strumień tej forsy mógłby trafić do mojej sąsiadki fryzjerki ( włosy farbuję sama ), sąsiada malarza ( pokój pomalował mąż ), sąsiada elektronika ( pralkę naprawił mąż ) – rety ale mam zdolnego męża ;-). Wszystkie cięcia bo bankster musi wziąć od mnie 1.800,00 zł MIESIĘCZNIE !!! Przecież niektórzy z Was nawet nie mają takiej wypłaty co ja muszę zostawić banksterii. Pomyślcie ludzie czy już nie macie mózgu? Apeluję do paru trolii, którzy to grasują i do tych przeciwników, którzy utopili by “frankowiczów” w łyżce wody. Banksteria okrada nie tylko nas ale Was też. Przyjmijcie to w końcu do wiadomości.
Ale Ci którzy nie mieli zdolności nie dostali kredytu… więc nie pitol
Jak ci tak żal ściska poślady to choć weź sobie ode mnie ten kredycik.
A jako, że pieniądze biorą się z pracy a nie z dupy prezesa banku to pracujemy dwa razy więcej żeby dwa razy więcej zanieść do złodziei! Bo oni jednym ruchem swoimi brudnymi paluchami, podkręcają gałkę i kreują nam niebotyczny, plugawy DŁUG, który wziął się z NICZEGO.
Co się dzieje w tym BIELSKU???!!!Kolejny skandal!
Sąd REJONOWY w Bielsku znęca się nad kobietą z dziećmi – a tak swoją drogą -jak do tej pory- kiepska ta informacja SBB o poszkodowanej wdowie z dziećmi p. Renacie Cader.
Sąd OKRĘGOWY w Bielsku – za zbiorowy gwałt orzeka wyroczek w zawieszeniu, gwałciciele(wśród nich syn barona PSL) mogą dalej gwałcić zbiorowo na wolności a desperata rzucającego tortem śmietankowym w sędzię od Kiszczaka wsadza się na prawie rok do “bezwzględnego więzienia”. ( za: N Niewygodne.info.PL)
Troll…@ Tak PASKUDNIE jest stworzony ten świat, że niestety o sprawiedliwości TO MOŻEMY TYLKO POMARZYĆ. My frankowicze tego teraz doświadczamy. Na samym początku pragnę zasygnalizować MERITUM SPRAWY czyli CO BYŁO NA POCZĄTKU? Jak to się stało, że ja miałem zdolność kredytową (na złote i “franki”), ktoś inny na wskutek pewnej sztuczki i zabiegu banksterskiego mieli TYLKO WE “FRANKU”. Byli też i tacy, którzy najnormalniej NIE MIELI ŻADNEJ ZDOLNOŚCI KREDYTOWEJ! Tak to jest w tym świecie. Nie wnikam kto jaką ma (miał) zdolność, ale życie pokazało, że KAŻDA zdolność nawet wyrażona dużym zapasem finansowym sprawi, że dany ktoś STAJE SIĘ PO PROSTU BANKRUTEM. To normalne zjawisko i stare jak wszystkie kredyty razem wzięte. Z tego co się orientuję zobowiązania takie qwazi frankowe mają w swoim początku założenie, że 3% KREDYTÓW Z JAKIŚ WZGLĘDÓW MIAŁA SIĘ NIE SPŁACIĆ. Jaki wynik jest na dzisiaj nie spłaconych naszych zobowiązań na poziomie 1/3 czasu spłacenia to pewnie wielka tajemnica banku. Oczywiście nasze zobowiązania kierują się innymi kryteriami i nie podlegają żadnym standardom.
Troll to prawda ludzie którzy „pracują na czarno”, umawiają się z szefem że część oficjalnie (najczęściej krajowa minimalna) a reszta „pod stołem” oraz inne „sztuczki” żeby oszukać fiskus są nam znane. Przepraszam my frankowicze wykazywaliśmy dosyć duże zarobki. Tak duże, że banksterzy UWZGLĘDNILI TO W ICH PRZEWIDYWANIACH TO ZNACZY NAWET DO POZIOMU JAK FRANEK (na przestrzeni 30 lat 🙂 ) PODROŻEJE O 20%. Z moejej perspektywy skoczy z 2zł do poziomu 2,40zł za Franciszka. Przepraszam nie śmiejcie się ze mnie ja jestem zwykłym „piekarzem”. Ja na sprejach, cirsach czy swapach się nie znam 🙂 Chcesz zjeść dobry chleb zapraszam. Na pewno się nie zawiedziesz. Nie dam Ci bułki o połowie mniejszej albo zamiast mąki np. plewy.
Ale Panie Jędrku – wobec ujawnianych co rusz oszustw bankowych na poziomie globalnym nie możemy mówić o jakimś znaniu się czy nie znaniu na spreadach, cirsach czy swapach! Te kłapaczki co kłapią na nas też się na tym nie znają albo im się wydaje, że się znają. Jesteśmy w kasynie a szuler gra znaczonymi kartami. Nie ma mowy o jakimkolwiek znam się czy nie.Ponieważ macher to oszust wspierany przez bezprawie państwowe. Żadna wiedza nie obroni pana przed OSZUSTEM.
Co tam kasyno ! Jak mówi Pan Maciej Pawlicki w kasynie możesz stracić 100% włożonego kapitału a tutaj praktycznie możesz stracić nie wiem ile 200%, 300% , 1000%…Zależy jak Soros gałką pokręci 🙂
madi@ nie życzę sobie zwrotu pan 🙂
Panem nie byłem, nie jestem i nie będę.
Pozdrawiam.
🙂 Szczecin pozdrawia !
Jak w Szczecinie otworzyli dom towarowy Helios (tak, tak był taki) to wszyscy z centrum i okolic jeździli i robili zakupy. Obok był sklep, że kupowaliśmy drób BEZ KARTEK 🙂 Żonie kupiłem porządną maszynę do szycia (oczywiście Łucznik), która jej służy do dzisiaj. To były czasy. Kto wtedy myślał, że za ileś tam lat tak wydutkają mnie jacyś cwaniaczki z banku oczywiście za zgodą rządzących. Mieszkaliśmy na siódmym piętrze i cały świat mieliśmy u stóp 🙂 Tam też moi chłopcy pili płyn lugola (Czernobyl).
Dzisiaj w tym pięknym mieście mieszka moja chrześnica, która niestety właśnie straciła pracę 😉
Wow mieszkam koło “Heliosa” hahaha 🙂 Ale w rzeczy samej miasto fajne. Ja nie narzekam. Tu mieszkam, tu prowadzę małą, rodzinną firmę i tu spłacam ZŁOTÓWY INDEKSOWANE DO WALUTY 😉
Na wwalutowani jest kolejny bardzo dobry materiał Ryszarda Styczyńskiego. Przeczytałem go z zainteresowaniem i zgadzam się z nim co do oceny, że prawnicy powinni WSPÓŁPRACOWAĆ ze sobą a nie “trzymać wiedzę przy oredrach”. Kochani prawnicy TORT NA PRAWDĘ JEST BARDZO DUŻY. Jeżeli chcemy WYGRAĆ to tylko poprzez POWIELANIE WYGRANYCH SPRAW I NAPĘDZICIE SOBIE KLIENTÓW.
Namawiam żebyście zeszli z marży (była dyskusja na ten temat kilka tygodni temu) a skupili się na ILOŚCI. Gdyby tak się stało to rozpędzone sprawy w sądach nam i wam dały by sukces a banksterów puścili byśmy w gatkach 🙂 Widok bankstera w gatkach pod krawatem BEZCENNY 🙂
Kończę żartem, ale sama sprawa jest bardo poważna.
Na koniec. Gdybym był prawnikiem szukał bym współpracy z koleżankami czy kolegami jak kombinować coś na boku.
@Jędrek,
prawnicy powinni podjąć wspólne działanie, ale inne niz sugeruje Styczyński.
W każdej apelacji winni składac wniosek o wystapienie sądu do TSUE, by ten wyjaśnił dlaczego sędzia I instancji nie kuma praw konsumenckich.
Dopóki TSUE nie wyda prejudykatu w sprawie nieuczciwej waloryzacji dla Polski, puty arbuz bedzie święcił tryumfy.
Wg mnie sluszna droga. Glaby kapusciane ubzduraly sobie, ze to co wycisnal z siebie “sedzia” SN, tzn. ze bank musi miec
zysk, to jakis dogmat prawny. Czas sprowadzic to towarzystwo wzajemnej adoracji na zmiecie.
*na ziemie
Widzę nic się nie dzieje w sprawie głównej tu wycinek a artykułu o sprawie tej rodziny. Wychodzi na to, że wszyscy ich olali a apelowali o pomoc. Jest podane nazwisko adwokata może jest ktoś z Bielska-Białej i by namierzył gościa i zdobył informacje czy jest możliwa zbiórka dla tej rodziny? Jest tam dziecko są zaraz wakacje, potem szkoła każdy wie jakie to wydatki ( ten co ma dziecko oczywiście ). Czy tej Pani przysługuje 500 plus? Czy przekracza progi PIsowskie?
” Ten mężczyzna robił to, co mógł, by spłacić ten kredyt, ale jego psychika nie wytrzymała. Rodzina apelowała o pomoc, ale nikt z wyższego szczebla nie zainteresował się tą sprawą. Małżonkowie prosili o przewalutowanie lub częściowe umorzenie kredytu, ale bez efektu. Nie otrzymali żadnej pomocy i teraz chcemy uzyskać wsparcie mediów, by skłonić bezduszny bank do ludzkich, empatycznych zachowań. Zobaczymy, czy bank zechce zareagować na medialny szum czy też dalej będzie zamiatał tę sprawę pod dywan. Zamierzam wystosować prośbę o zmianę treści umowym – mówi adwokat Budzianowski.”
Czytaj więcej: http://www.dziennikzachodni.pl/artykul/3894169,samobojstwo-frankowicza-wpadl-w-spirale-dlugow-popelnil-samobojstwo-przez-kredyt-we-frankach,id,t.html
Miłej niedzieli dla wszystkich 🙂
Czy wiemy, który to bank? Będę unikać jak ognia jaki moja liczna familia.
Jasna sprawa, że Styczyński troszeczkę zakłamuje rzeczywistość. Osobiście każdy idący do Sądu woli WYGRAĆ W PIERWSZEJ INSTANCJI tak jak i w każdej kolejnej. Nazywam to takim sobie chciejstwem. Każdy nawet nie związany z sądownictwem wie, że lepiej jest porządnie przygotować się do sprawy i później co najwyżej zbijać argumenty strony przeciwnej jak tworzyć coś od podstaw na szczebel wyższy.
Odnośnie wiedzy naszych sędziów to już porażka. Sam doświadczyłem nie raz strasznej INDOLENCJI SĘDZIÓW. Tak z życiowego punktu widzenia trafić się może sędzia taki siłą oderwany od pługa a mający orzekać w sprawach było nie było zawiłych. To nie, że jeden drugiemu zapieprzył worek kartofli. Okazuje się, że te ziemniaki muszą być ZWALORYZOWANE, ZINDEKSOWANE a na dodatek podlegają SWAPOM CZY CIRSOM 🙂 A to już wyższa szkoła jazdy. Toga ta sama. Skład ten sam a proces całkiem inny.
Rację ma autor materiału, że problem naszego sądownictwa ma korzenie w poprzednim systemie ideologiczno -politycznym. Prawdę głosi, że prawnicy powinni współpracować a nie starać się WYRWAĆ PARĘ GROSZY od klienta I JAKOŚ TO BĘDZIE! Może się uda. Nie uda się jak pozew będzie zrobiony na łapu capu.
Marku@ rozkmińmy troszeczkę TSUE z naszego Polskiego punk tu widzenia.
Naszym przedstawicielem w tym zacnym gronie jest Pan Marek Henryk Safjan.
Za wikipedią:
Ukończył w 1971 studia na Wydziale Prawa i Administracji Uniwersytetu Warszawskiego. Tam też uczestniczył w seminarium doktoranckim prowadzonym przez prof. Stanisława Ehrlicha[1]. Był uczestnikiem prac Centrum Obywatelskich Inicjatyw Ustawodawczych Solidarności[2]. W 1980 uzyskał stopień doktora nauk prawnych, a w 1990 stopień doktora habilitowanego. W 1998 otrzymał tytuł naukowy profesora. Specjalizuje się w zakresie prawa cywilnego i prawa medycznego, opublikował około 200 prac naukowych. Był też stałym publicystą tygodnika „Newsweek Polska” oraz członkiem rady Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka.
W latach 1996–1997 pełnił funkcję prorektora UW. Został członkiem Collegium Invisibile[3] i były przewodniczącym rady naukowej Instytutu Wymiaru Sprawiedliwości.
W 1997 został wybrany w skład Trybunału Konstytucyjnego. W styczniu 1998 prezydent RP Aleksander Kwaśniewski powołał go na stanowisko prezesa TK. 5 listopada 2006 zakończył dziewięcioletnią kadencję sędziego.
W lutym 2009 został nominowany do objęcia stanowiska polskiego sędziego w Europejskim Trybunale Sprawiedliwości. 6 października 2009 podczas uroczystej sesji inauguracyjnej złożył ślubowanie jako nowy sędzia ETS, zastępując na tym stanowisku Jerzego Makarczyka.
Szanowni Państwo gdyby ktoś rok temu, ba od późnej jesieni minionego roku zapytał mnie o WPŁYWY BANKSTERÓW CZY POLITYKÓW na prawo odpowiedział bym Z ROZBRAJAJĄCĄ MOJĄ WIDZĄ, ŻE BARDZO DUŻY. Mam w tym względzie swoje prywatne doświadczenie a wynika ono ZE ZŁAMANIA KONSTYTUCJI W OBRĘBIE TZW WALORYZACJI RENT I EMERYTUR, w swoim orzeczeniu napisali, że RAZ MOŻNA a przemawiało za tym (nie prawo) a ważne względy społeczne 🙂 Oczywiście dla nie zorientowanych przypomnę o czasie gdzie rządziła PO z PSL-em. Tam było widać ogromny wpływ polityków władzy na ZACHOWANIE SIĘ SĘDZIÓW TRYBUNAŁU KONSTYTUCYJNEGO!
Dzisiaj ja oraz CAŁE SPOŁECZEŃSTWO W MOJEJ OJCZYŹNIE NIE MA WĄTPLIWOŚCI co do POLITYCZNOŚCI TEGO ORGANU.
Jeżeli jest tak, a mam ku temu podstawy myśleć, że ten jad niesprawiedliwości NIE JEST TYLKO NASZĄ POLSKĄ DOMENĄ to NASZ REPREZENTANT, desygnowany wcześniej przez Pana Prezydenta Kwaśniewskiego na stanowisko Szefa Trybunału Konstytucyjnego, a później po skończonej kadencji w TK, w 2009r przez polityków Platformy Obywatelskiej został desygnowany na NASZEGO PRZEDSTAWICIELA do Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej TO JA POWIEM UCZCIWIE CIEŃKO WIDZĘ SPRAWIEDLIWOŚĆ W NASZEJ SPRAWIE! Przełożenie banksterów na platformersów mieli 100 procentowe. Sami sobie pisali prawo a politycy w Sejmie tylko to „klepali”.
W grę wchodzą miliardy euro, franków, dolarów czy nasze złote. Lobby banksterskie jest WSZECHOBECNE I WSZECHMOCNE. Nie mam pojęcia jakimi racjami orzekają tamte gremia sędziowskie, ale u nas w tym naszym Polskim zadupiu nie jest ważna wykładnia prawna a bardzo często potrzeby polityczne czy gospodarcze partii władzy.
Spór polityczny ostatnich miesięcy otworzył nam szeroko oczy na to co się blisko nas dzieje. Mamy przechlapane.
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/andrzej-duda-nie-jestem-w-konflikcie-z-jaroslawem-kaczynskim/wgwk9s
Można śmiało powiedzieć, że to ciekawy wywiad z Panem Prezydentem. Rozmowa o bardzo ważnych sprawach tyle tylko, że dlaczego ten prominentny polityk partii władzy nie porusza sprawy związanej z “tykającą bombą” naszej gospodarki? Głupota? Niefrasobliwość czy wyrafinowanie?
Każdy kto chociaż trochę zna problem frankowy wie, że to właśnie TYKAJĄCA BOMBA Z OPUŹNIONYM ZAPŁONEM!
Licząc tak bardzo ogólnie zorientujemy się, że WYSTARCZY JAK FRANK WZROŚNIE DO POZIOMU 5 ZŁOTYCH A TO OZNACZA WYDRENOWANIE POLSKIEJ GOSPODARKI NA POZIOMIE DZIURY BUDŻETOWEJ, CZYLI OKOŁO 50 MILIARDÓW ZŁOTYCH!!! To nie jakiś tam pikuś. To faktycznie może sprawić, że gospodarka może zastopować! Przepraszam bardzo, na chleb i margarynę mi starczy, ale masełka czy wędliny już nie kupię 🙂 Już oczami wyobraźni widzę jak rolnicy wylewają mleko do rowów a świnie puszczają wolno do lasu 🙂 Kto pozwoli sobie na taki luksus jak masło czy mięso jak wszystkie pieniądze zaniesiemy do banków? Jest to ogromne uproszczenie, ale skala problemu jest OGROMNA!!! Tylko Kruki będą zarabiali 🙂
Ostatnie dni dają jakiś dziwny stan, że tak na prawdę NIE WIADOMO CZEMU ZŁOTÓWKA SŁABNIE. Mało tego MA SŁABNĄĆ DALEJ. Obniżenie ratingów tuż, tuż. Co się stanie jak GOSPODARKA SPOWOLNI? Wiecie jaki prognozowany jest WZROST GOSPODARCZY WE WŁOSZECH?
0,1%
Co sie stanie jak nasza gospodarka z planowanych 3,5-4,0% SPADNIE (nie do 0,1%) do np. 1%. Wszystko się zawali oprócz banksterskich zysków!
To przed nami. Pan Prezydent tłumaczy ludziom, że z Panem Kaczyńskim nie jest w konflikcie. Kurczaka noga, ja ze swoim sąsiadem też żyję zgodnie. Mnie nie interesuje z kim Pan Prezydent się nie pokłócił. Mnie interesuje rozwiązanie problemu frankowego.
Jędrek – zaczynam dostrzegać, że nikogo to nie obchodzi. Z forów wylewa się obrzydliwy hejt urągający człowiekowi a politycy kłamią w żywe oczy. Zaczynam mieć przekonanie, że albo sobie sami pomożemy ( samopomoc frankowa, partia polityczna ) albo Kruku rozdrapuj. Ci nie rozdrapani przez Kruka będą spaleni na stosie przez własnych Rodaków. Bo nie dosyć, że chcieli przycwaniakować to jeszcze teraz będą odpowiedzialni za upadek gospodarki ( taka linia wyszła teraz od trolli – frankowicze winni upadkowi gospodarki ). Brutalne ale prawdziwe.
Parafrazując klasyka : ” Nie odpowiadamy tylko za gradobicie i koklusz”.
Nic nie piszecie to chociaż poczytajcie 🙂
Na zachętę:
Produkt trzeba wcisnąć komu się da – toksyczne polisolokaty czy złe kredyty sprzedawali nawet najbliższej rodzinie. Bo najważniejsza jest „produkcja” – czyli to, ile sprzedałeś. Dopóki sprzedajesz, jesteś kimś – masz kasę, szacunek szefów, jeździsz na imprezy integracyjne na Majorkę, rwiesz dziewczyny.
Zauważyłem, że wszystkich moich rozmówców łączy jedno. Są chciwi, a wielu z nich to lubi.
http://www.tvn24.pl/magazyn-tvn24/nie-jest-pan-zainteresowany-dostatnim-zyciem,36,838
A ja mam następujące pytanie. Skoro od lat wiadomo że za takie przestępstwo można trafić i trafia się za kraty, to dlaczego w Polsce ta lichfa się tak rozpleniła? Czy odpowiedzią są skorumpowani politycy którzy na to pozwolili czy też zarządy banksterów tak zaślepieni chęcią zysków że potracili rozumy? Skoro wiadomo że to parzy to po cholerę pchać tam łapy? Przecierz w tamtych krajach ludzie się ocknęli, a Tu złodzieje myśleli że Polacy to tępe matołki jako jedyni na całym świecie będą to płacili przez dziesięciolecia?
Japonek – myślę, że Polacy to bardzo mądry naród tylko Rządy mamy cokolwiek…hmmm…sprzedajne ? Taki Petru, pierwszy naganiacz na franki teraz robi rewolucję w imieniu demokracji…sorry zwolennicy KOD tak to widzę…PO szkoda gadać…PIS to samo…o innych nie wspominam.To Rządy Polakom zgotowały ten los. Tak naprawdę nie widzę żadnej większej grupy społecznej, która skorzystała na transformacji ustrojowej. Emeryci i renciści ogólnie słabo ( no chyba, że jest się resorciakiem). Prekariusze? Zatrudnieni przez dziesięciolecia na umowach zlecenie? Młodzież zmuszona do emigracji? Frankowicze uwięzieni w lichwie? Bezrobotni? Chorzy pozbawieni świadczeń medycznych ( np. chorzy na raka), Samozatrudnieni ? Ochroniarze? Pracownicy supermarketów i montowni? Byli pracownicy PGR i ich rodziny ? Stoczniowcy? Masakra. W tym kraju nie ma miejsca dla Obywateli bo rozpasana sitwa wdeptała nas butem w glebę. Niestety mam tą nieprzyjemność pracować na gruzach stoczni w Szczecinie i widzę na codzień kto i jaką ma firmę, kto co rozwalił razem z Balcerowiczem i kto teraz sprzedaje np. grunty gdzie były dobrze prosperujące zakłady pod Kaufland. I to jest siatka ogólnopolska. Kiedyś też się śmiałam z tego dopóki nie zobaczyłam na własne oczy tego pobojowiska, tych dokumentów, tych rozwalonych zakładów, niezapłaconych Zusów ( a prezesi dalej bezkarnie mają się za wielkich i lansują się na salonach jako poważani przedsiębiorcy ). Niezapłacone świadczenia pracownicze, ludzie bez pensji ale fury to rozbijają za 200 tys. Co tam! przecież im wolno ! To przecież wielcy biznesmeni!!! Geniusze wprost!!! Przypominam, że nieopłacenie pracownikowi składek ZUS to zwykłe ZŁODZIEJSTWO!!! Co z nami zrobiono pytam się? Dlaczego 25 po terapii szokowej zrobiono z nas dziadów i niewolników ?
A sieroty po tej terapii dalej błakają się w poszukiwaniu swoich składek i dokumentów pracowniczych. Bo przecież panowie Prezesi nie mieli czasu zajać się dokumentami, tylko zwalili je na kupę w piwnicy na pastwę szczurów i pluskiew. Jak pytam dlaczego nie oddano tego do archiwum to słyszę- Przecież my nie będziemy za to płacić? Ale przypominam kolejna fura w leasingu wzięta. Składka miesięczna 5 tys. złotych. Z drugiej strony człowiek, który szukał swoich dokumentów z okresu pracy w stoczni ( szkodliwe warunki) musiał sądzić się z Zusem gdzie Zus przeciw niemu wytoczył 10 prawników ( przeciw spawaczowi )…Musiał szukać świadków bo kto by się przejmował dokumentacją pracowniczą…Takie mamy Państwo. Nie wiem może ryzykuję ale dla mnie to Mafia a nie Państwo.
Dlatego w Polsce mit transformacji musi upaść. Tu już wszystko zostało podzielone między kolesi. Grunty, zakłady, kamienice, ziemia. Można coś tam podskakiwać , nie przeczę ludzie młodzi, zdolni budują własne firmy ale bogactwo tego kraju jest w rekach wąskiej sitwy. Tort dawno temu podzielono a nam wmawiano, że jak będziemy tyrać 1000 lat i jeden dzień dłużej i brać te cudowne kredyty to się dorobimy. No nie nie dorobimy się. Chyba każdy już to widzi? Oni mają ośrodki wczasowe, są developerami, mają całe osiedla mieszkaniowe…Hahaha a w nich my tkwimy z tymi swoimi kredytami. Tak to wygląda.
Koleżanka pracuje u takiego developera. Jeden z większych w Polsce. Pracuje na pól/etatu fakturuje im ok. 50 najemców na terenie bo kupili grunty w Szczecinie ( w centrum miasta) pod budowę osiedla ale póki co wynajmują teren i budynki drobnym przedsiębiorcą na działalność ( stolarze, ślusarze itp. dzwigi ). Pan developer płaci jej za tą pracę uwaga…800 złotych brutto na umowę zlecenie 🙂 Śmiać się czy płakać? Mamy problem z zakupem kartek do ksero bo oni nie chcą dawać pieniędzy. Wyłaczają nam światło w pokojach. Mówię jak jest. Czasami jak patrzę na tych ludzi to zaczynam to rozumieć. To zwykła ludzka, nieskrępowana, latająca w przestworzach …CHCIWOŚĆ …
Mafia, tak właśnie działa mafia. Dopóki mogą kupić sobie spokój to go kupują (różnymi metodami … finansowymi, prawnymi, siłowymi, itd.). Liczą ciągle, że układ sił się nie zmieni. Gdy się zmieni, to jeśli zdążą to się ewakuują na drugi koniec świata i tam zaczynają proceder od nowa. Jak nie zdążą to mają gratis nowe, modne, pasiaste kubraczki.
Ciąg dalszy.
Na końcu jest tak. Znacie to skądś?
JAKIE STRATY PONOSILI KLIENCI, PRZYKŁADY:
(Fragment Raportu rzecznika ubezpieczonych z 2012 r.):
Konsument zawarł umowę na 10 lat. Przez ten okres wpłacił 11 000 zł tytułem składki. Po 10 latach otrzymał kwotę ok. 7200 zł.
Konsument wpłacił 40 000 zł. Po zakończeniu umowy po 8 latach wypłacił 12 000 zł.
Przykłady strat w pierwszych miesiącach inwestycji:
Konsument wpłacił 75 500 zł, wartość rachunku po miesiącu wyniosła 51 0013 zł.
Konsument wpłacił 14 000 zł. Po 8 miesiącach wartość rachunku wyniosła 5725 zł.
Madi, to że ogólnie jest hd i kamieni kupa to doskonale wiemy i odczuwamy na każdym kroku. Bardziej mnie interesuje od kuchni jak ci złodzieje to sobie zaplanowali. Na co liczyli? Wsadzili stopę w drzwi i nikt ich nie popędził czy wręcz przeciwnie, zaprosił? Bo w takim postępowaniu można wskazać winnych zaniedbań, opieszałości ze strony instytucji mających nas chronić. To oni są przecierzprz na naszych usługach a nie odwrotnie. Są na to paragrafy. Jeżeli nie wyciągniemy z tego odpowiedniej nauki biada nam i naszym dzieciom.
Tak Japonku – pełna zgoda tylko te jak powiadasz “paragrafy” to taka sama …hmmm…zmilczę bo mnie posadzą. Wiem co mówię.
Przepraszam ale postawię kropkę nad i nad swoimi smętnymi wywodami. Jak powiadam mój Prezes to facet, który jest resorciakiem. Niczego mu nie brakuje. Dopisuje mu zdrowie, ma fajną żonę, pobory zawsze miał kosmiczne, zwiedził cały świat, odchował dwóch synów w tym jeden ma aspiracje poselskie ( stratował z list Nowoczesnej do Sejmu). Synowie ogarnięci, uposażeni w Warszawie, on zaraz przejdzie na emeryturę ale dalej na wikcie spółki będzie jechał.Bywa sobie na salonach, jada w restauracjach, chadza na wystawy i do nowej Filharmonii w Szzcecinie. No stać go. Po co to piszę ? A no po to, ze jak pierwszy raz wszedł do pokoju i wyłączył mi światło to nie wiedziałam o co chodzi. Odwracam się i pytam : Dlaczego Pan wyłącza mi swiatło ???? A on na to: MUSIMY oszczędzać. Najpierw byłam w szoku bo miliony przepierdoli w stoczni i mój umysł tego nie ogarniał. Ale potem po paru tygodniach uświadomiłam sobie,że właśnie to są tacy kolesie. Mają wszystko ale tobie zabiorą ostatnią kromkę. Nigdy wcześniej w moim życiu nie spotkałam takiej kreatury. Po prostu nie wiedziałam, że są tacy chciwi ludzie na ziemi. Myślę, że to wiele wyjaśnia. Teraz wiem, że takich jest pełno i zabiorą ci ostatnie gacie mimo, że mają pierdylion swoich. ( LICHWIARZE , BANKSTERIA)
Widzisz… może był dzień i było jasno.
I może dlatego ten gość ma tyle ile ma, że umie szanować każdą złotówkę. I umie oszczędzać. Pracownicy często nie szanują firmy… a to ile zarobił i na co wydaje to jego a nie Twoja sprawa. Załóż swoją firmę i będziesz wprowadzała swoje standardy…
Kiedyś na jednej z wymiany “zdań” pod materiałem na Onecie (przed Prezydencką nadzieją) naparzałem się na maksa. W pewnym momencie do “dyskusji” włączył się ktoś. Jawił sie na poważnego bankstera. Zawsze w swoich dyskusjach NIE NEGUJĘ tego co ludzie piszą, np. że Madzia jest magistrem, socjologiem i pracuje w swojej małej firmie. Łykam to wszystko jak pelikan i nic mi do tego, że ktoś się wychwala albo np. fantazjuje.
Wracając do tamtej wymiany zdań używałem dużo różnych argumentów. Zbijałem jego racje a on wypalił: TY JĘDREK NAWET NIE WIESZ JACY LUDZIE SĄ MALI Z 13 PIĘTRA NA PLACU BANKOWYM 🙂 Walnął na koniec uśmieszek i skończył. W przeszłości wiele rozmów było bardziej dosadnych i co tu dużo mówić obraźliwych. Ja jednak obrosłem w grubą skórę i jechałem (jadę) dalej z moją MISJĄ EDUKACYJNĄ. Dlaczego wspomniałem o tamtym kimś? Bo GAD JEDEN MIAŁ RACJĘ! Jeżeli poczytaliście to co wczoraj Wam podżuciłem to powiem, że tak właśnie było I JEST!!! Nie ma już takiego eldorado jak było wcześniej i banksterzy walczą z całych sił O UTRZYMANIE TEGO CO IM KAPIE KROPELKOWO Z NASZYCH KREDYTÓW. Ludzie są coraz bardziej myślący (z piszącym te słowa) i nie ganiają z byle duperelą do banku. Na reklamy banku wcale nie patrzę jako zjawisko, że coś z tego zyskam, bo wiem, że to gówno opakowane w sreberko. Na koniec i tak trzeba iść i podpisać umowę a tam I TAK BĘDZIE NIEZROZUMIAŁY DROBNY DRUCZEK, i tak sprzedawca będzie PO SZKOLENIU itd. Do “mojego banku” jeżdżę RAZ W ROKU po to tylko, żeby zawieść cesję ubezpieczenia. Wchodzę tam i źle się czuję. Czuję wrogość, niechęć i brak zrozumienia.
Jędrek – mogę bardzo szybko się uwiarygodnić. Nie mam nic do ukrycia. Wzięłam “kredyt” ideksowany do waluty na stare gospodarstwo pod Szczecinem gdzie mam małą pracownię ręcznie malowanych mebli ( pracuję z córką ) i prowadzimy warsztaty plastyczne dla dzieciaków. Stara chałupa, która mi się wali 🙂 Pałac jak mówią bankowcy! Dorabiam w firmie postoczniowej na ratę. Czy żalę się czy chwalę to zależy kto mnie opluwa. Tyle. Po wielu latach obecności na rynku pracy cenię sobie to, że pracuję uczciwie, nikogo nie okradam, nikogo nie krzywdzę. Przynajmniej staram się 🙂
“Czuję wrogość, niechęć i brak zrozumienia.”
Fundamentalnym problemem kredytow we frankach jest to, ze sa we frankach. Mimo to, uporczywie piszesz o “drobnym druczku”, uporczywie piszesz wyrazy “kredyt” i “frankowy” w cudzyslowiu. Ludzie wiedza jaka jest prawda i odbieraja to jako oszustwo lub probe manipulacji i zdrowo reaguja wlasnie niechecia, wrogoscia i brakiem zrozumienia.
Mnie wypłacono banknoty PLN to gdzie były te franki? Nawet gdyby to były kredyty walutowe co usilnie nam się wciska to jakim cudem bank rozdawał te produkty na prawo i lewo wiedząc, że jest to wystawienie klienta banku na nieograniczone ryzyko kursowe, nie mając tym samym zabezpieczenia na rosnące ryzyko kursowe? Przecież było wiadomo, że przy pewnym poziomie kursu waluty wielu z klientów nie będzie miało wystarczających zabezpieczeń ? A jednak banczki ochoczo dawały na 120 % LTV. Dlaczego banki obecnie udzielają “kredytów we frankach”? Dlaczego banki naraziły swoich depozytariuszy na utratę płynności banku? Dlaczego banki nie rządają dodatkowych zabezpieczeń od tych co mają LTV powyżej 100%? Dlaczego banki przystały na spłacanie rat po kursie NBP a nie tabelkowym? ODPOWIEDŹ brzmi bo przeholowały w oszustwach i w końcu ktoś dobrał im się do tyłka. To pokazała, że jak się ich przyciśnie to można wymusić postanowienia korzystne dla klienta. Czyli jest możliwe poluzowanie tylko ktoś musi to towarzystwo trzymać za twarz. Nie wierzę, że banki zrobiły to z dobrego serca.Fakt klauzule abuzywne nie były drobnym druczkiem stały jak krowa na rowie tylko wtedy w Polsce nikt nie wiedział, że to jest abuzywne a bank się tym nie chwalił sprytnie kamuflując prawdę. Chyba już nikt nie ma wątpliwości co do autoramentu tych instytucji i nie powierzy im swoich pieniędzy.
“fundamentalnym problemem kredytów we frankach jest to ..”..że są w złotówkach !!!- dziwne że tego nie zauważyłeś. Nikogo nie powinno interesować – bo jakie to ma znaczenie – czy bank miał czy nie miał franki.. ziemniaki ..pomidory..buraki itp.- wypłacił złotówki !!!a skąd je wzioł ?..to mnie G..obchodzi. Proste jak cep. ..reszta to tylko manipulacja prawno-werbalna.
Gdyby banki od 2006 roku kupowały taka ilość CHF na rynku to jak myślisz co dzialoby się z kursem tejże waluty? A teraz pomyśl czemu trend CHF/PLN w okresie największego boomu na te “kredyty” był właśnie odwrotny?
Ot co! Koronny argument, że ŻADNYCH FRANKÓW NIE BYŁO! Niewiele osób zwróciło na to uwagę, nawet prawnik z kancelarii zajmującej się pozwami grupowymi, usłyszał tę zależność a właściwie sprzeczność dopiero ode mnie. Dlaczego w latach, gdy było zapotrzebowanie na miliardy franków, kurs franka leciał na łeb, a teraz wg banksterów, gdyby przewalutować kredyty, to frank na bank poszybowałby jeszcze bardziej?
Korekta – DLACZEGO BANKI OBECNIE NIE UDZIELAJĄ “KREDYTÓW WE FRANKACH” ? 🙂
W ogóle mam postulat. Skoro Pan biedny, pokrzywdzony Pan Pietraszkiewicz lata na skargę do marszałka Sejmu, że Pan Szewczak brzydko pisze o bankach to my “frankowicze” powinniśmy złożyć skargę również do Marszałka Sejmu o uporczywe nękanie, ośmieszanie, wyszydzanie, przez banki i ich agencje PR. Przecież to łatwo udowodnić ! Jakie były zlecenia do jakich firm i który troll co pisał na forach na “frankowiczów”. Ja osobiście wypraszam sobie ! Jestem uczciwym obywatelem, płacę swoje zobowiązania nawet gdyby okazała się, że zostałam oszukana to sprawa między mną a bankiem. Dosyć obrażania ciężko pracujących Obywateli! Pan Pietraszkiewicz skarży się na czarny PR a co my mamy powiedzieć mieszani z błotem codziennie? Gdzie nasze dobra osobiste? Gdzie nasza godność? Czy jesteśmy przestępcami aby nas wyszydzać i obrażać? DOSYĆ !
“Stalking – Nękanie polega najczęściej na celowym, uporczywym i długotrwałym działaniu skierowanym przeciwko danej osobie, którego celem jest upokorzenie i dezorganizacja jej życia. Czynność sprawcza w przypadku tzw. stalkingu polegać ma na uporczywym nękaniu innej osoby lub osoby dla niej najbliższej, wzbudzające u niej uzasadnione poczucie zagrożenia lub istotnie naruszać jej prywatność.”
To Państwo Bankierostwo i Trollostwo stalking się zowie. Może czas przemyśleć wytaczanie pozwów o uporczywe nękanie. Nie mogę poczytać spokojnie newsów aby nie trafić na kubeł nienawistnej flegmy wylany na głowy “frankowiczów”. Sąd niedawno skazał dziewczynę za wpis o uchodźcach na bardzo surową karę!!! Pamiętajcie Państwo Trollostwo nie jesteście anonimowi!!! Jakim prawem nas nękacie? Zastanówcie się? 5 gr za wpis od banku a w papierach można mieć brudno. Ostrzegam!
widzicie jak chf szybuje do góry
“To dopiero początek… żniwa nadchodzą !
Ratki schodzą… jest pięknie i jest wspaniale…
Milion w środę, milion w sobotę…”
Frankie de ratke
@wykresyGieldowe
A ty nadal “walisz głupa”. Te franki co bank dawały to z pewnścią nie były franki szwajcarskie- co jest już potwierdzonym faktem min przez SNB. Dlatego te “franki” które nam pozyczano były wtedy po 2 zł. a nie po 3-4 zł, Zamiast CHF były intrumenty finansowe, o których nawet czytając najmniejszy mały druczek bikt, oprócz banksterów, nie miał pojęcuia.Ty @wykresyGieldowe to wiesz, ale udajesz idiote i zakłamujesz fakty.
Witam
W zasadzie cała sprawa jednak rozbija sie o to czy banki posiadały franki w dniu udzielania kredytu czy nie chodzi o ilość zapisanych do spłaty CHF.Jeżeli musiały by skupić odpowiednia ilość CHF z rynku to cena byłaby prawdopodobnie zbliżona do obecnej ,a wtedy ilość CHF do spłaty zapisana w umowie byłaby o 1/2 mniejsza i to jest sedno sprawy.
Banki nie skupowaly frankow. Banki _pozyczaly_ franki i za te pozyczone franki skupowaly zlotowki.
“..i te skupione złotówki /za pożyczone franki /..wypłacały klientom zamiast udzielonych franków…”..następnie te udzielone franki ..-których już nie mieli- bo przecież przed chwilą kupili za nie złotówki- pożyczały klientom .by następnie przewalutować -te franki których już nie mieli /..po ku ku de..z własnej tabeli kursowej …i wypłaciły w PLN. .. Pytanie zasadnicze …po co tak się męczyły te biedne banki .. udzielając klientom kredyty w CHF a wypłacały w PLN ..skoro równolegle udzielały kredytów w PLN…?
W mojej ocenie należy dążyć do unieważnienia umowy w ten sposób ,żę my spłacamy całość kwoty z kredytu w złotych ,bank musi przelać fizyczne CHF wpłacone do tej pory na nasze konto.Potrzebna tylko wola sądu i rozgarnięty adwokat aby to dobrze napisać w pozwie o unieważnienie umowy.
Jasne i co jeszcze ? Karnet na basen i SPA ?
“Prezydent zaprzecza,jakoby zmienił zdanie w sprawie frankowiczów…Absolutnie się nie wycofuję…”Prezydent mówi “oczywiście ja mam wielki szacunek do pana prezesa Belki”( p. Belka nazywa Frankowiczów “tłustymi kotami”)i ,że” prowadzimy prace ,mając opinię NBP i KNF” ( te ankietowe).”Projekt ma uwzględniać potrzeby tych,co wzięli kredyty w przeliczeniu na franki, a także sytuację sektora finansowego tak, by w ŻADEN sposób nie zachwiać bezpieczeństwa tego sektora.”( za: wPolityce.pl)
“W 1989 przeprowadzono “holocaust” na narodzie polskim postanowieniem rządu żydowskiego Sanhedrynu brukselskiego Międzynarodowy Fundusz Walutowy zdewastował kraj “prywatyzacją” i lichwiarskim zadłużeniem kraju przeprowadzonym głównie przez Żydów Sachsa i Sorosa.Aaron Szechter (A.Michnik) powiedział w australijskiej telewizji,gdzie wystąpił w jarmułce,że Żydzi w Polsce przygotowują ekspansję i mogą ją zrealizować, gdyż Polacy to stado tępych baranów” ( za alexjones.pl”Prawdziwe nazwiska “elity polskiej”oprac.Ryszard Nowak”.
wykresy…@ wali głupa jak już się go przyłapie (jak Groszka czy Pyzdraszkiewicza) to wtedy powie o tym, że TO CO BANKI ZROBIŁY TO, ŻE BYŁO TO ZGODNE Z POLSKIM PRAWEM.
Nie trzeba być ekonomistą, żeby wiedzieć, że jak tylko istnieje większy popyt na jakąś walutę to sprzedający podnosi cenę i ZARABIA JESZCZE WIĘCEJ!
Kilka tygodni wcześnie zaprezentowałem WSZYSTKIM CZYTAJĄCYM stronę obrad SENATU z 2014r. Zachęciłem do czytania i skutek był bardzo mierny. W końcu WYWALIŁEM KAWĘ NA ŁAWĘ ZE SCENOGRAMÓW GDZIE PRZYCIŚNIĘCI DO MURU (ZBP i wice minister finansów) MÓWILI WPROST BYŁY FRANKI K.MAĆ AŻ DWA (II, 2) PROCENT!!!
O czym mowa i dlaczego wraca się do żłobka kiedy faktycznie jesteśmy na poziomie magisterium!
Tak to prawda były kredyty we frankach w wysokości 2% 🙂
Lobbysta śmieszek mówi wprost waląc w twarz, że nasze kredyty NIE BĘDĄ PRZEWALUTOWANE. Robi tajemniczą minę i nie chce się podzielić informacją OD KOGO TO WIE? W tej samej rozmowie z rozbrajającą szczerością mówi, ŻE NIE ZNA NIKOGO KTO CHCE PRZEWALUTOWAĆ SWÓJ KREDYT 🙂 Jak ja mam traktować jego wypowiedzi? Przecież takimi wypowiedziami się OŚMIESZA. On wie to bardzo dobrze ale gra przeciwko nam.
„W moim banku” Franek 4,0173zł. Pan Prezydent czeka… Jak będzie 5 to ruszy cztery litery? Toksyczne banki znowu na przestrzeni od piątku MAJĄ WIĘCEJ O KILKA MILIARDÓW ZŁOTYH. Pewnie mają ból głowy bo jak mówią ci kłamcy oni na tym NIC NIE ZARABIAJĄ 🙂
Panie Prezydencie kolejne miliardy za Pana ZGODĄ przepłynęły z Polskiego budżetu do kieszeni banksterów. Kolejne miliardy za Pana ZODĄ WYDRENOWANO KIESZENIE POLSKICH RODZIN! 500+ WALI SIĘ!!! Wszystko z kont Polskich Rodzin zagospodarowują OBCE BANKI!!! PUK, PUK JEST TAM KTOŚ W PAŁACU??? PRACUJECIE? TO DOBRZE PRACUJCIE 🙂
Żeby jednak nie być źle zrozumianym. Jak ja dostanę 500zł dziecko to mamy razem 500zł. Jeżeli jednak sąsiad na wskutek działania bansterów nagle ma saldo zadłużenia o 5000zł więcej, to oznacza, że RAZEM TRACIMY 4.500ZŁ.
Jeżeli jednak mój kredyt nie będzie splacany, a banksterzy opylą go KRUKOM za 11%, to ja nie mam nic, jestem bankrutem a oni mają 11% wartości długu. Kto na tym zarobi? Kto zyska? NA PEWNO STRACI POLSKA RODZINA!!!
wykresy… @ KNF mówi, że FRANKÓW NIE BYŁO 🙂 Czyżby KNF kłamał 🙂
Podlegające zwrotowi, zgodnie z projektem ustawy, opłaty za transakcje wymiany walut, które w rzeczywistości nie miały miejsca, ponieważ banki udzielające kredytów nie kupowały, ani nie sprzedawały waluty CHF. Dokument KNF określa wartość tego składnika “strat” na poziomie 15,2 mld złotych (strona 33 raportu KNF).
wykresy..@ robi sobie tutaj reklamę swojego bloga i tyle, ale się nawet na nim nie przedstawia czyżby się wstydził swoich tekstów?
U mnie każde 0,10 gr in plus na franolu to 50 zł więcej na racie. Obliczmy : 50 zł (średnio) podejrzewam, że zaniżam :
50 zł X 550 tys. czynnych kredytów = 27 500 000,00 zł . E tam takie drobne na bankowe waciki.
Podobno większość spłacających ma ratę na 25 każdego miesiąca więc gałka idzie w górę. 🙂 Nie wiem zawsze na tego 25 ten kurs jest delikatnie podkręcany. Też macie takie wrażenie? Potem spada, zbliża się 25 znowu wachnięcie na 27 500 000,00 złotych. Ale kto by tam jakiej takie miliony zliczał. Dla nich to drobne więc oni dlatego mówią, że nic nie zarabiają 🙂
27 500 000,00 zł x 12 miesięcy = 330 000 000, 00 zł. No nie faktycznie nie zarabiają 🙂 To tylko nadwyżka wynikająca z kręcenia gałką na 25 każdego miesiąca. Te 10 gr zawsze trzeba ukręcić.
Takie pytanie do PAŁACU PREZYDENTA.
Dlaczego Pan nie ogłosił światu,a zwłaszcza oszukanym kredytobiorą frankowym ocenę dokumentu który Pan dostał od KNF-u (ten drugi)?
Jak Belka KŁAMLIWIE WSKAZYWAŁ STRATY BANKSTERÓW NA POZIOMIE – 44 MILIARDY, POWIELAŁ PAN TE KŁAMSTWA!
Jak Jakubiak KŁAMLIWIE WSKAZYWAŁ STRATY NA POZIOMIE – 70 MILIARDÓW, POWIELAŁ PAN TE KŁAMSTWA?
Dlaczego Pan nie poinformował Społeczeństwa Polskiego, że:
W wyniku działania ustawy zyski banków zostaną uszczuplone o około 17 mld złotych w całym okresie spłaty tzw. kredytów frankowych. Wyliczenia te zostały dokonane przy założeniu, że przynoszące straty bankom aktywa zabezpieczające na rynku FOREX będą usuwane stopniowo z polskiego systemu bankowego przez cały okres spłaty kredytów, co oznacza, że przynosić będą bankom dodatkowe zyski w wysokości łącznie 18,5 mld złotych. Biorąc pod uwagę, że usunięcie tych aktywów wynikających z zaangażowania banków na rynku FOREX powinno być zrealizowane dla dobra polskiego systemu bankowego jak najszybciej – być może zyski z tych operacji będą znacznie niższe niż zakłada niniejsza analiza.
Dlaczego Panie Prezydencie? Ja na Pana głosowałem!
Ale taki Morawiecki łykał te miliony bankowe jak czapla płotki to faktycznie kasa pusta 🙂
Madi@ Podobnie jak Ty uważam, że skok franka jest 20.Uważałem tak bo wtedy jest moja zapadalność 🙂 Faktycznie największe kombinacje są w okolicach NAJWIĘKSZYCH PŁATNOŚCI PENSJI. Tak gdzieś zaraz po 1 i około 10. Widziałem kiedyś taką analizę skoków waluty.
Osobiście mam nadzieję, że obecny efekt SKOKU KURSU FRANKA jest odpowiedzuią na ostatnie zdanie “wklejki”:
REKOMENDACJE
1. Dążąc do wyeliminowania stałego ryzyka dla polskiego sektora finansowego i powiększającej się straty wynikłej z zaangażowania banków na rynku FOREX rekomenduje się jak najszybsze wejście w życie ustawy odwalutowyjącej tzw. kredyty frankowe w proponowanym przez Prezydenta kształcie.
Przedłużenie procesu legislacyjnego powoduje stałą ekspozycję sektora bankowego na ryzyko związane z gwałtownym, skokowym wzrostem kursu franka.
Wejście w życie projektu Prezydenta uszczupli wprawdzie łączne zyski banków, ale nie na tyle, by istotnie zmniejszyć zyski sektora bankowego z kredytów frankowych. Największą karę w postaci niższych zysków poniosą banki zaangażowane na rynku FOREX. Banki niezaangażowane w niebezpieczne operacje walutowe zostaną nagrodzone w postaci dodatkowego zysku. Pozwoli to na uporządkowanie sektora bankowego w Polsce w oparciu o zdrowe mechanizmy rynkowe, premiujące bezpieczne zarządzanie aktywami banków.
2. Usuwanie z systemu bankowego aktywów zabezpieczających tzw. kredyty frankowe na rynku FOREX powinno być przeprowadzone w porozumieniu z NBP i KNF oraz za ich pośrednictwem z Szwajcarskim Bankiem Narodowym – Schweizerische Nationalbank (SNB). Operacje SNB zmierzające do osłabienia wartości franka polegają obecnie na sprzedaży franków i wymianie ich na inne waluty, głównie na euro. Operacja usuwania aktywów polskich banków związanych z frankiem szwajcarskim wymagać będzie przy obecnym kursie walutowym zakupienia około 18 mld franków szwajcarskich, co istotnie wpłynie na kurs franka i powinno zostać skoordynowane z działaniami SNB.
Przy okazji dedykuję te ostatnie zdanie wykresy…@ Dla tego też mam nadzieję, że skok kursu franka jest wynikiem, że BANKSTERZY W POLSCE ZACZĘLI SKUPOWAĆ FRANKI.
Potwierdzam, ja mam 10-tego spłatę.Zawsze wtedy rośnie,nigdy nie spadło? Czy ja dobrze widzę że spread haraczujemy złodziejom w dalszym ciągu?
Ja też tak mam…:(
Niestety, wszystkie waluty idą… Gdzie wzrok nie sięga.
4,02 aktualny kursik… jak tak dalej pójdzie to kurs sprawiedliwy dla umów z 2007-2008 będzie wynosił 4 pln
Szanowni Państwo wiecie kiedy dokument (odpowiedź na drugie pismo) dotarło do adresata?
Przed naszą Manifą!
Dzisiaj w Telewizji Publicznej non stop wałkowany jest temat mediów i wpływu na nich polityków.
Popatrzcie. Nikt z mediów wspierających PO czy PiS NAWET SIĘ NIE ZAJĄKNĄŁ, że KNF w swoim raporcie do Pana Prezydenta wskazał, że owe STRATY to skala KILKUNASU MILIARDÓW ZŁOTYCH LICZONYCH NA PRZESTRZENI SPŁATY WSZYSTKICH NASZYCH ZOBOWIĄZAŃ.
POPIS trzyma się dobrze! To szczyty Himalai obłudy i hipokryzji.
Opluć Polskiego Obywatela to i owszem. Wszyscy politycy i władza mogą to zrobić. Co za kraj! Co za politycy! Wreszcie CO ZA LUDZIE!!!
Majkel@ i wtedy na białym koniu ukaże się Prezydent Polski dr Duda 🙂
Oni banksterzy i poltycy mają wszystko policzone. Stratą 🙂 by było robić kurs NIESPRAWIEDLIWY na poziomie 4 złote 🙂 To czysta STRATA. Inaczej wygląda POMOC PO CIĘŻKICH PRACACH jak franek podejdzie pod piątala. Widzisz różnicę TŁUSTY KOCIE? Czwórkę wciągasz nosem 🙂 piątkę wytrzyma niewielu I O TO CHODZI. Rzecz w tym żeby był zadowolony bankster, KRUK i polityk który dostaje kasiorką od KRUKA 🙂 Jak franek BĘDZIE ZA TANI to KRUK gówno zarobi a polityk też nic nie dostanie. No chyba, że część kupy 🙂
Jędrek – dobra robota. Niedługo rzucam te beznadziejne serwisy i będę czytać newsy tylko tu 😉 Polityka. ekonomia, sprawy społeczne, przegląd prasy. Pięknie 🙂 Wowo franol 4.027 czas wyliczyć mini-ratkę. I tak w przeciągu paru godzin zapierdolili mi stówę z portfela…Żyć nie umierać. Ech. Przepraszam co wrażliwsze oczy za swoje dosadne słownictwo ale serio wolałabym to wpłacić na hospicjum a nie na banksterkę…
Przyjmijmy, że 1/3 czynnych “franciszkanów” ma dziś spłatę. No tą stówkę to mają w plecy na ostatnim umocnieniu frania.
550 tys.czynnych kredytów/3= 183 400,00
183 400,00 x 100 zł = 18 340 000,00 zł.
18 340 000,00 zł wpłaciliśmy ot tak be se kursik wzrósł. Bagatela.
Gdybyśmy to wpłacili na konto SBB to spłacilibyśmy dziś 45 takich kredytów jak ma rodzina z bielska !!! Po 400 tys złotych. Masakra. 🙁
Bielska.
Złoty najsłabszy w Europie
Najsłabszy do dolara w Europie jest złoty (-0,2 proc.). W naszym przypadku to najwyraźniej przygotowania do obniżki ratingu przez agencję Moody’s, co może mieć miejsce w drugim tygodniu maja. Widać to po wzrastającej rentowności naszych obligacji skarbowych – ta w ciągu dwóch tygodni wzrosła o 0,13 punktu procentowego w sytuacji (do 3,04 proc.), kiedy w przypadku większości pozostałych obligacji ruch był przeciwny.
GDYBY KTOŚ ZAPOMNIAŁ DLACZEGO ZŁOTY PIKUJE DO PRZYPOMINAM SPRAWA JEST POLITYCZNA A NIE EKONOMICZNA.
Moody’s tak na prawdę NIE CHCE OBNIŻYĆ RATINGU, PONIEWAŻ NIE MA KU TEMUŻADNYCH PODKREŚLAM ŻADNYCH PRZESŁANEK EKONOMICZNYCH!!!!!!!!!!
Niestety oderwani siłą od władzy zrobią wszystko, żeby partii władzy działo się jak najgorzej.
Kochani skóra mi cierpnie CO SIĘ STANIE JAK FIRMA OBNIŻY RATING? Martwię się ponieważ FIRMA PRZYGOTOWUJĄC SIE SPRAWIA, ŻE ZŁOTY JUŻ SIĘ OSŁABIA.
Co tu dużo gadać. Nowoczesna za swoje działania OTRZYMA PREMIĘ OD KRUKA, a Szrek ma nadzieję, że przy pomocy przyjaciół z Niemiec i firm ratingowych powróci do władzy w Polsce!
My dostajemy po gaciach a wyliczenia Madi wprawiają mnie w coraz to większe wkur…
Niewiele się wydarzy już po obniżeniu ratingu, skoro wiadomo już o tym wcześniej to rynki zdyskontują tą informację przed oficjalnym ogłoszeniem.
Dorzucę trochę paliwa do dyskucji p.t. nie było żadnych franków. Oczywiście, że nie było. Ale zapytam – a jak banki udzielają kredytów w PLN to złotówki są? Otóż problem polega na tym, ze też nie ma… Tak ten złodziejski system został zbudowany a nazywa się on systemem rezerwy cząstkowej. Ile banki muszą mieć pokrycia w depozytach PLN? W Polsce 3,5%. Reszta to kreacja nieistniejacego pieniądza za pomocą długu. Stąd bierze się inflacja. Nie jestem bankowcem ale obserwując sytucję dochodzę do wniosku, że rządzący (niezależnie z jakiej opcji) nie chcą o tym mówić głośno, bo gdyby ludzie zrozumieli, jak ten system działą, mogłaby wybuchnąć ogólna panika. Ludzie nie mają o tym pojęcia i w swojej naiwności myślą, że banki pożyczają to, co ich klienci u nich zdeponują. Guzik prawda, te czasy już się skończyły (chyba, ze weźmiemy Islandię pod uwagę). A propos – kto z Was rozumie system rezerwy cząstkowej? Keynes twierdził, ze rozumie go 1 osoba na milion… (i nie twierdzę tu, że jestem jakiś wybitny bo sam nadal mam wątpliwości co do szczegółów:) Ogólnie – nie tylko CHF jest skopany ale cały ten złodziejski system. Co gosza – bankier zawsze wygrywa a klienci – sami wiecie…
Owszem, zlotych tez nie ma, ale jest roznica miedzy wykreowaniem przez bank w Polsce zlotego a wykreowaniem waluty zupelnie innego kraju…
Obejrzalem ostatni odc. “chodzi o pieniadze” nt. emerytur. Wiadomo, ze jesli w ogole cos dostane na starosc (na razie mam 35+) to beda to grosze. Teoretycznie powinienem odkladac jakies srodki sam. Pytanie skad, skoro bank doi mnie ze wszystkiego przez 30 lat?
@Tomek. A jaka to różnica z punktu widzenia kredytobiorcy w PL? W obu przypadkach nie ma tej kasy na elektronicznych kontach w bankach. A tym bardziej nie było jej w skarbcach zanim zaczęli udzielać kredytów… Różnica polega na tym, ze depozyty w postaci lokat PLN są bardziej realne niż kontrakty terminowe z CHF w tle zawierane na moment po to, aby w okreslonym czasie bilanse się zgadzały. Na tym polega przekręt, tak nam się wydaje bo nadal nie mamy pełnej wiedzy na ten temat z banków. Jak wspomniałem – problemem ogólnym, na który nałożył się przekręt z CHF, jest nowotwór całego systemu rezerwy cząstkowej. Bankstera jest tego świadoma, że rządy boją się tego raka wyciąć bo myślą, że cały organizm zdechnie… Może zdechnie, może nie – ale kto wytarczajace jaja żeby sprawdzić? Bankstera z tego punktu widzenia jest jak szatniarz w Misiu – nie mam Pana płaszcza i co mi pan zrobi?
DiscoV8@ Nie jest z nami tak źle jeśli chodzi o lekcję pt. rezerwa cząstkowa. Czytamy dosyć dużo i wiemy nawet (na razie teoretycznie) JAK ZAŁATWIĆ GADA 🙂
Rozmawialiśmy i dyskutowaliśmy mozolnie i z dużym zaangażowaniem. Problem jest jeden. Jesteśmy bardzo rozproszeni. Gdybyśmy jakimś trafem mieli dostęp do mediów to w kilka miesięcy i tematu nie ma bo nie było by umoczonych banków. Oczywiście piszę to w dużym uproszczeniu, ale sens jest taki, że ONI NA PRAWDĘ NIE MAJĄ PIENIĘDZY.
Czytając część (całego nie miałem siły 🙂 ) opracowania na ten temat i co sie wydarzyło na Islandii dzisiaj wiemy, że tam a i u nas również jest ŁAMANA PODSTAWOWA ZASADA KREOWANIA PIENIĄDZA. Wiadomym jest, że do tego ma uprawnienia TYLKO (w Polsce) NBP. NIESTETY TAK NIE JEST. Banki komercyjne tyle sobie wykreowały tego pieniądza, że NBP jest beneficjentem “produkcji złotego” na poziomie kilku procent 🙂 Resztę “wytwarzają” głównie banksterzy państw obcych. Przypomnę, że w naszym systemie bankowym TYLKO OKOŁO 40% MA BARWY BIAŁO CZERWONE!!!
Tak więc produkują nam wirtualnego pieniądza głównie banki NIE POLSKIE.
Napisałem o dostępie do mediów. Z tym jest jeszcze gorzej jak z bankami, W DUŻEJ MIERZE NIE SĄ POLSKIE 🙂 Może politycy? Jeszcze gorzej, mają nas tam gdzie słońce nie dochodzi. Przypomną sobie za jakiś czas. Tuż przed wyborami 🙂
@Discov8 Wiadomo jaka jest roznica, w przypadku kreacji CHF nie jestem w stanie “oddac” dlugu. W PLN juz bym sie czesciowo od tego lancucha uwolnil…
@Jędrek,
Sławek z Torunia z regionu centralnego chciałby z Toba pogadać
Szczere mówiąc, banksterzy (wraz z mistrzowsko mamiącymi publiczność retoryką patriotyczną wspólnikami, urzędnikami najwyższego szczebla oraz politykami, poprzestającymi wyłącznie na retoryce, bo oni jak coś mówią – to mówią) powinni siedzieć w kryminałach nie tylko za oszustwo „na franka”. W polskim prawie fałszowanie pieniędzy jest zbrodnią zagrożoną karą do 25 lat puszki, gdyż kary śmierci nie ma (ale latarnie są…), a kreacja pieniędzy, tym bardziej z długu, nie jest niczym innym, jak zwykłym fałszerstwem. Przystępnie rzecz objaśnia p. Piotr Robert Jankowski w artykule „Uczciwy pieniądz – wolność dla Polski, dobrobyt dla Polaków” dostępnym na stronie Klubu Inteligencji Polskiej: http://www.klubinteligencjipolskiej.pl/2015/08/piotr-robert-jankowski-uczciwy-pieniadz-wolnosc-dla-polski-dobrobyt-dla-polakow/
Z treści artykułu wynika, iż Klub Inteligencji Polskiej to nasz kolejny sprzymierzeniec. Trzeba brać przykład z banksterstwa, dążyć do ogólnopolskiej konsolidacji w kwestiach, które nas łączą i pokonać szubrawców ich własną bronią; zmówić się, stworzyć monopol obywatelski, z którym nie będą mieli najmniejszych szans.
A takie fajne – skopiowany komentarz z bloga Pana Samcika – Subiektywnie o finansach 🙂
” Przekręt A + B
– No i odsetki będziemy naliczać od tych 50.000 franków (zamiast od tych 43.500 franków). Przez kilkadziesiąt lat będziemy doić klienta licząc mu odsetki od zwiększonego przez nas kapitału.
– Będzie płacił odsetki nie od pożyczonych pieniędzy, ale kwoty znacznie większej. Genialne!
Przekręt A + B + C
– Ale co jeśli ktoś się nie nabierze na szwajcarskie opowieści?
– W tym czasie ograniczymy kredyty złotówkowe, np. podwyższymy oprocentowanie kredytów PLN, aby wyglądały na droższe. Albo zmniejszymy zdolność kredytową dla PLN. Chwilowo będą mniej atrakcyjne. Jestem po rozmowach z innymi i mamy ustalenia. Wyłamuje się tylko polski bank, ale po naszej akcji wymiękną i będą musieli dołączyć do nas. A poza tym wyślemy do mediów naszych ekonomistów, którzy będą zachwalać kredyty frankowe.
Przekręt A + B + C + D
– A w jakiej walucie ludzie będą spłacać ten zwiększony kredyt? Normalnie we frankach?
– Nie. Zmusimy tych ludzi do spłaty w złotówkach. No to co, że im mówimy, że są winni franki – niech płacą złotówki. Będziemy przyjmować od nich złotówki, ale przeliczymy je na franki po kolejnym kursie, który sami sobie ustalimy. Jeśli ktoś wpłaci ratę 1.000 złotych, a kurs NBP wyniesie tego dnia 2,50 zł to powinno wyjść, że spłacił 400 franków. Zrobimy to więc po naszym kursie! Na przykład po 2,80 zł – wyjdzie tylko 350. Zabieramy tyle samo złotówek, ale cały dług maleje (w niby-frankach) znacznie wolniej. Możemy więc dalej naliczać odsetki od dużej ilości franków!
asertera 2016/02/23 12:36:05
Przekręt A + B + C + D + E
– Panie Prezesie, czyli najpierw zyskujemy na tym, że zwiększamy wirtualny dług, potem zarabiamy na odsetkach, a jeszcze zarabiamy na przeliczaniu każdej z rat ze złotówek na franki. Nikt takiej umowy nie podpisze!
– Zobaczy Pan, że wszyscy podpiszą. W przyszłym roku wydamy na reklamę w telewizji więcej, niż przemysł farmaceutyczny. Zwróci się nam w 3 miesiące.
– Panie Prezesie, ale skoro frank rósł przez ostatnie 40 lat, to będzie rosnąć przez kolejne 40 lat. No i wtedy dług ludzi też będzie rósł! Ludzie wyjdą na ulice!
– Ludzie w tym kraju są leniwi i nie wyjdą. No może garstka. Nawet jeśli takich bojowników będzie 2.000, to w skali naszej akcji będzie to jakieś… dwie dziesiąte procenta. To pięć razy mniej niż błąd statystyczny. A zresztą to już nie za naszej kadencji.
Przekręt A + B + C + D + E + F
– Panie Prezesie, ale czy to aby na pewno jest legalne ? No bo przecież co to za umowa, gdzie jedna strona decyduje o tym, ile druga jest jej winna? Każdy prawnik powie, że to narusza podstawy prawa cywilnego! No i jeszcze prawo konsumenckie?
– Olewamy prawo konsumenckie. Jak się ktoś zorientuje, zrobimy zdziwioną minę i powiemy, że widziały gały co brały i że to jest ryzyko kursowe. Zapłacimy agencjom PR, aby dziennikarze kupili tą historię. A jak jakiś polityk będzie nas chciał zmusić do oddania kasy, zrobimy lament, że się sektor bankowy zawali albo zrobimy jakiś show z funduszem pomocowym dla biednych. W każdym wypadku zarobimy jak nigdy dotąd. Ale jeszcze pomyślmy – dorzućmy do tego tortu jeszcze jakąś wisienkę.
asertera 2016/02/23 12:43:14
Przekręt A + B + C + D + E + F + G
– Panie Prezesie, teraz to już naprawdę nie wiem.
– Zmusimy ludzi do zapłaty jakiejś cyklicznej dodatkowej prowizji. Niech Pan wymyśli jakąś nazwę, która będzie się kojarzyła klientowi z jego dobrem, bezpieczeństwem lub czymś takim…
– Hmm… może “ubezpieczenie”? Ale to chyba by do czegoś nas zobowiązywało…
– Nazwa jest bardzo dobra! Może być “ubezpieczenie”. Niech płaci za “ubezpieczenie”, a my i tak do niczego nie będziemy zobowiązani – nawet mu nie pokażemy warunków tego “ubezpieczenia”.
– Panie Prezesie, to skoro wciskamy klientowi usługę ubezpieczenia, której warunków nie zna, to może przy okazji zróbmy sobie na tym dźwigię: może naprawdę coś ubezpieczmy – nasz biznes!! Pokażemy nadzorowi oraz akcjonariuszom, że mamy polisy, a dzięki temu będziemy mogli lewarować ryzyko i będziemy mogli sprzedawać jeszcze więcej naszych kredytów!
– Hm… że sam na to nie wpadłem… Czuję, że będą z Pana ludzie!
– Dziękuję, Panie Prezesie.
– Tak… centrala będzie z nas zadowolona – nawet nie przypuszczają, ile wykręcimy im w tej Polsce.”
Pytanie. Jaka pomoc dla banków ze strony NBP na rolowanie swapów? W latach 2008-201o? Jakąś pomoc dostały ? Za co? Czy to prawda? Jeden z przedostatnich punktów tego cytatu
“- Niezależnie od tego, jakie (niekoniecznie znane kredytobiorcom) przesłanki przyświecały bankom, gdy tworzyły ten produkt, to BANKI go STWORZYŁY (klient nie brał udziału w jego współtworzeniu ani nie był to produkt stworzony na zamówienie klienta), najpierw był produkt, później klient – produkt ten został stworzony na znany bankowi wcześniej cel – zakup nieruchomości w Polsce, gdzie nieruchomości mają wartość określoną w PLN
– Ten produkt stworzony przez banki był od początku absurdalny, nieadekwatny do swojego przeznaczenia i niebezpieczny
– Banki jako profesjonalni uczestnicy rynku powinny o tym wiedzieć, kredyt hipoteczny to sztandarowy produkt każdego banku, sprzedawany na dużą skalę i powinien być dopracowany, zwłaszcza jeśli sprzedaje się go na tak niedojrzałym w tym aspekcie rynku jak polski dziesięć lat temu
– CHF jest walutą wysoce spekulacyjną (pełni rolę safe haven lub służy do carry trade’u zależnie od nastrojów na rynkach, nastroje na rynkach się zmieniają, w skali kilkudziesięciu lat – często)
– Między CHF i PLN nie ma żadnych powiązań gospodarczych, geograficznych, kulturowych
– CHF jest kompletnie nieadekwatnym miernikiem wartości świadczenia, którego przeznaczeniem jest zakup nieruchomości w Polsce (cel kredytu określony we wniosku kredytowym), które wycenia się w PLN (vide: wyceny rzeczoznawców np. na potrzeby kredytu)
– Produkty powiązane z ryzykiem walutowym ze względu na zmienność kursów walut powinna charakteryzować możliwość szybkiego zamknięcia pozycji – kredytobiorca nie może łatwo i szybko wyjść z kredytu powiązanego z obcą walutą – “przewalutowanie” trwa od kilku dni do kilku tygodni – i jest zdany na decyzje banku w kwestii tego, kiedy to faktycznie nastąpi (bank i kredytobiorca mają tu sprzeczne interesy), do zamknięcia pozycji walutowej może dodatkowo zniechęcać prowizja za “przewalutowanie” jeśli taka jest
– Pojawienie się kredytu hipotecznego na rynku miało służyć również stworzeniu płynności na tym rynku, ten produkt zabił płynność (i od początku tworzył takie ryzyko), bo wyjście z niego wiązałoby się z rażącą stratą dla kredytobiorcy (koszt kredytu, jeśli podany, w umowie staje się nieadekwatny do tego, który zmaterializowałby się z chwilą zakończenia umowy) – konsekwencją kredytu hipotecznego nie powinno być również trwałe powiązanie kredytobiorcy z bankiem i nieruchomością (to przywiązanie do nieruchomości to również straty potencjalnych przychodów dla Skarbu Państwa z potencjalnych transakcji kupna/sprzedaży nieruchomości przez ostatnie 7 lat)
– Produkty powiązane z ryzykiem walutowym nie są tworzone na długi okres nawet w obrocie profesjonalnym – profesjonalne podmioty na rynku walutowym zawierają transakcje walutowe jedynie na kilka lat (vide swapy zawierane na zabezpieczenie tych “kredytów”)
– Banki tworząc absurdalny produkt powiązany z ryzykiem walutowym na kilkadziesiąt lat, jednocześnie zabezpieczając swoje ryzyko walutowe swapami zawieranymi na kilka lat naraziły NBP na dodatkowe koszty (vide pomoc bankom ze strony NBP w latach 2008-2010 w rolowaniu spawów, jakie koszty?)
-Jeśli banki stworzyły taki absurdalny, nieadekwatny do swojego przeznaczenia i niebezpieczny produkt (i dotychczas nie podjęły żadnych istotnych i adekwatnych działań, mimo popełnienia tego błędu), to powinny ponieść tego konsekwencje.
Od powyższego należy zacząć analizę tego, dlaczego bankom ma coś teraz grozić. ”
Komentarz internauty pod artykułem P. Samcika – Subiektywnie o finansach. Blog.
Tak to prawda.
Banki udzielaly kredytu na 30 lat ale same zaciagaly kredyt na 3 m-ce, ktore co te 3 m-ce rolowaly. Oprocentowanie 10-cio latek chf w 2007 roku wynosilo 3.5% a libor 3m chf wynosil 3%. Kient dostawal o 0.5% nizsze oprocentowanie.
Banki wyzely na siebie ryzyko plynnosci (ryzyko, ze kiedys nie da sie kredytu przerolowac) i caly zysk z tego ryzyka przelaly na klienta (dzieki temu oprocentowanie jest obecnie -0.7% a nie +3.5%).
W listopadzie 2008 roku to ryzyko sie zmaterializowalo. Banki nie mogly zaciagnac kredytu po stopie oficjalnej. Wiec banki poprosily NBP o swap walutowy, a NBP poprosil SNB o swap walutowy. Poprzez NBP, SNB zapewnil adekwatna plynnosc we franku. NBP na tym zarobil na prowizji, SNB wypelnial przy tym swoje statutowe obowiazki.
Gdyby tego swapu nie bylo, to banki musialyby wypowiedziec kredyty na poczatku 2009 roku. Wtedy by bardzo bolalo, ale lepiej by bylo zamknac te kredyty przy kursie 3.20 zl niz 4. zl.
A 4 zl sa lepsze niz 4.50 czy 5 zl.
No proszę przychodzisz i mówisz poproszę swap walutowy bo byłem debilem i nasprzedawałem debilnych produktów. Proszę bardzo tylko nie zapomnij mówić wszem i wobec “widziały gały co brały”. Boże widzisz i nie grzmisz.
NBP na 100% interweniowalo co najmniej dwukrotnie na rynku instrumentow SWAP (czytalem juz o tym niejednokrotnie w roznych miejscach sieci), natomiast nie wiem co dokladnie to oznacza i ile to kosztowalo (to a propos banksterskich “widzialy galy co braly” – skoro nas to dotyczy, to te pazerne cw… powinny dawno gryzc ziemie a nie leciec do NBP po pomoc z naszych podatkow). Prawdopodobnie NBP pomagalo banksterce odnawiac kontrakty na te ich CIRSY/fx SWAPy…
W rzeczy samej ! To łapska wyciągają po pomoc a jak im się coś chce uszczknąć to ujadają. Jakim prawem otrzymały to wsparcie? A mnie się mówi, że przeinwestowałam 🙂 Hihi. Nieeee no żenada.
Jeszcze mega paszkwil na dobranoc :
Co za szmatławiec blee. Nigdy tego nie kupię. SE. Blee.
http://www.se.pl/wiadomosci/polska/czas-odklamac-kredyty-walutowe_700278.html
To jest przeciez paszkwil sponsorowany przez szmaciarzy z ZBP…
Rok temu wszyscy się ZASTANAWIALIŚMY czy Pan Prezydent Komorowski WYGRA w pierwszej czy dopiero w drugiej turze wyborów o najważniejszy urząd w Polsce.
Teraz czytam (gazeta Rzeczpospolita)
Morawiecki lepszy od Kaczyńskiego
Zostawiam to bez komentarza, a ludziom którzy korzystają z urządzenia jakim jest głowa NIECH POWAŻNIE SIĘ ZASTANOWIĄ:
O co chodzi? Ikona, twórca sukcesu ostatnich wyborów jest SŁABSZY od szefa komercyjnego banku.
Nie wieżyliście mi jak pisałem wyżej, że będzie ATAK NA PREZESA! Jest – frontalny! Dlaczego? Bo określił, że trzeba nam frankowiczom pomóc 🙂
@ Jędrek, skąd pochodzi ta informacja z twojej wiadomości “wklejki” z 25 kwietnia 2016 at 14:23 na temat rekomendacji dla Banków? Czy to jest jakieś oficjalne pismo?
Witam.
Znalazłem to na wwalutowani. Wisi to dalej.
RAPORT ZYSKI BANKÓW 04_04.docx
Dziękuję.
http://www.tvn24.pl/magazyn-tvn24/nie-jest-pan-zainteresowany-dostatnim-zyciem,36,838
Widzialy galy co braly, prawda bankowe trole?
Tak tepa dzido, byly tak proste i przejrzyste, ze ustawodawca przez 3 lata po zatrzymaniu akcji “kredytowej” myslal jak dopasowac i prowadzic ten “produkt” pod haslem “kredyt” do prawa bankowego.
Taaaaaa tak proste i przejżyste jak łza bankiera buuuuuhahaha 🙂 Tak kryształowe, że Sądy w całej Polsce nie wiedzą co z tym szitem zrobić. A te klauzulki abuzywne no po prostu czyste jak górski potok.
Nigdy nie otrzymałem żadnego szkolenia w zakresie kredytów walutowych, ryzyka kursowego i odpowiedzialności jaka się z tym wiąże. Zapewnienia banku, że frank to stabilna waluta i pewne wahania są możliwe, ale nic złego nie może się wydarzyć, były nagminne! – pisze do nas były pracownik banku. Poznajcie kulisy udzielania kredytów frankowych.
W latach 2000-2005 byłem pracownikiem jednego z największych polskich banków. Pod koniec tego okresu zaczęto udzielać kredytów hipotecznych w walutach obcych na dużą skalę. Tak się składa, że od 2004 r. pracowałem w dziale kredytów hipotecznych. Byłem odpowiedzialny za obsługę klienta i analizę kredytową.
Po przejściu na stanowisko doradcy klienta w dziale finansowania nieruchomości NIGDY nie otrzymałem żadnego szkolenia w zakresie kredytów walutowych, ryzyka kursowego i odpowiedzialności jaka się z tym wiąże. Bank nie dbał o szkolenie pracowników, a co za tym idzie nie dbał też o swoich klientów!
Ci, którzy nie mieli zdolności kredytowej na kredyt złotówkowy otrzymywali propozycję kredytu we frankach, gdzie rata była niższa i zdolność kredytowa ,,wychodziła”. Klient nie dość, że niedostatecznie poinformowany o ryzyku kredytów walutowych, stawał pod ścianą: mógł odejść z kwitkiem lub kupić wymarzone M, biorąc kredyt we frankach. Zapewnienia banku, że frank to stabilna waluta i pewne wahania są możliwe, ale nic złego nie może się wydarzyć, były nagminne!
Drażni mnie dzisiejsza sytuacja i tłumaczenie banków (tego, w którym pracowałem szczególnie), że klienci byli informowani o ryzyku i mieli świadomość z czym wiąże się kredyt walutowy.
Nie winię tutaj szeregowych pracowników, tylko system i daleko posuniętą ignorancję banku, objawiającej się brakiem szkoleń i przydzielaniem kredytów we frankach osobom, które nie miały zdolności na kredyt w złotówkach. Dzisiaj taka sytuacja jest niemożliwa. Aby otrzymać kredyt w walucie obcej, trzeba mieć większą zdolność (wyższe dochody) niż na kredyt złotówkowy.
Bank obarcza całą winą kredytobiorców i na nich przenosi pełną odpowiedzialność za trudną sytuację, w jakiej znaleźli się wszyscy frankowcy. To banki powinny być co najmniej współodpowiedzialne za obecną sytuację i ponieść koszty wspólnie z kredytobiorcami.
Obecne propozycje rządu, Związku Banków Polskich i innych, biorących udział w debacie uważam za niegodziwe i nie widzę, żeby miały komukolwiek pomóc.
Pomoże jedynie niższa rata, a tę może zapewnić bank, umarzając część odsetek lub wręcz dokładając kredytobiorcom do raty.
Były bankier
“Wprost”
Puk, puk. Zwolennicy Kukiz15.
Nie macie czasem do zakomunikowania DOBREJ NOWINY 🙂
Wasz lider podjął decyzję, że podobno idziecie do LASKI MARSZAŁKOWSKIEJ.
Gdybym był młodszy i miał mniejsze doświadczenie to już bym pjał z zachwytu. Teraz jasno widzę, że Pan Kukiz UWOLNIŁ SIĘ OD PANA KORNELA oraz cieńko przędzie z narodowcami TO SOBIE O NAS PRZYPOMNIAŁ 🙂 ŻENADA!
Wcześniej nie wiedział, że syn Pna Kornela ma do wykonania ZADANIE I MA UPLASOAĆ SIĘ JAK NAJMOCNIEJ W POLSKIM RZĄDZIE? Nie wiedział o tym? Teraz jak trwoga to do Boga! Kiedy skończą się te zabawy i śmieszne propozycje? Czy Wy nie rozumiecie, że TO WY JESTEŚCIE WIĘKSZYMI DURNIAMI OD NAS WYBORCÓW?
Dobra czekam. Pewnie teraz się dowiem, że promotor własnej książki Pan Poseł Szewczak miał co innego na myśli i nioe poprze projektu KUkiz15. Powstanie taka swoista schizofrenia. BĘDZIE ZA A NAWET PRZECIWM ponieważ TROSZECZKĘ INNEGO ZDANIA JEST PAN PREMIER MORAWIECKI!!!
Cytując Posła Kukiza – ale jaja!
@Jędrek,
K’15 pracował nad naszą ustawą na długo PRZED sytuacją, którą tak opisujesz “UWOLNIŁ SIĘ OD PANA KORNELA oraz cieńko przędzie z narodowcami”
Czego nie robił PAD i inne przydatki jedynie słusznego ugrupowania o ksywie PJK.
Co nie zmienia faktu, ze jesteśmy DURNIAMI WYBORCAMI
też czekam z wielką uwagą i niecierpliwością.. Będzie to prawdziwy test dla PiSowców.
Żebyście się po raz kolejny sami nie wyłożyli.. Temat ustawy mogliście dawno już załatwić..
Co trzeba zrobić żeby załatwić PROBLEM FRANKOWY?
Jak należy się zachowywać względem wyborcy, z którym zawarło się KONTRAKT?
Dlaczego politycy traktują z takim dużym NIE ZROZUMIENIEM polskich obywateli?
Dlaczego politycy partii władzy (kolejnej) podlizują się banksterom?
Dlaczego Prezydent Polski szydzi z nas?
…
Nie oczekuję przeprosin za takie traktowanie. Z przyjemnością nie będę się z nimi (politykami) komunikował. Zajmę się swoimi sprawami i tak jak wcześniej z dala będę od polityków!
Ostatni czas Prezydent strasznie nadwyrężył ZAUFANIE POLAKÓW. PiS miało wyczyszczone przedpole i prostą drogę niczym autostradę do osiągania sukcesów. Takich kolejnych, nie opartych jedynie na 500+. Poprzednia władza tak strasznie sobie nagrabiła, że wydawało się, że stanie się być FANEM PiS TO SPRAWA PRAWIE PRZESĄDZONA.
Czas pokazuje, że obietnice wyborcze to mrzonki i bajki z mchu i paproci. Wszyscy wiedzą, że projekt frankowy NIE MOŻE CZEKAĆ!!! Przytoczony wyżej raport (TEN DLA PANA PREZYDENTA) jednoznacznie wskazuje, że PODSTAWOWYM CZYNNIKIEM SUKCESU JEST CZAS!!! Nie wnikam w szczegóły ale każdy frankowicz wie o co chodzi. Każdy wie, że płacimy BARDZO WYSOKIE RATY A I PRZYSZŁOŚĆ JAWI SIĘ W CZARNYCH BARWACH!!!
Co zrobił Pan Prezydent, który OD DAWAN WIE, ŻE TAK ZWANE STRATY TO POZIOM KILKUNASTU MILIARDÓW NA PRZESTRZENI DO KOŃCA KREDYTÓW (jakieś 20 lat). On to wiedział. Szef NBP, KNF-u i WSZYSCY ŚWIĘCI! Sam kiedyś wygooglowałem jak jeden z ekonomistów twierdził, że mowa o 15 miliardach.
Prawda jest jednak taka, ŻE JAK BY CHCIELI TO BY POMOGLI. Nie chcą i nie pomagają.
Nie wiem co na naszym politycznym rynku może się wydarzyć jeszcze gorszego jak zapowiedź PRZEZ OPŁACANE MEDIA, ŻE PAN MORAWIECKI BĘDZIE PREMIEREM.
Mam nadzieję, że jednak nastąpi otrzeźwienie u polityków władzy i załatwią nasz problem WEDŁUG PROJEKTU KUKIZ15 A NIE JAKIEGOŚ PREZYDENCKIEGO OKREŚLAJĄCEGO IDIOTYCZNY KURS SPRAWIEDLIWY!!!
No chwila przecież było ustalone, ze nie denerwujemy się tylko czekamy co powie Duduś i jego komisja 🙂 Czy coś mnie ominęło ?
Nie ma czegoś takiego jak problem frankowy. Jest problem AFERY KREDYTÓW “PSEUDOFRANKOWYCH”. Zacznijmy w końcu nazywać rzeczy po imieniu. AFERA KREDYTÓW “PSEUDOFRANKOWYCH”!!!! Czyli przestępcza afera zorganizowanej grupy banków działających na terenie Polski. Sprawa dla prokuratury i komisji śledczej.
popieram Iskierkę i pisałam o tym właśnie w ten sposób.
Popieram! Komisja śledcza wskazana. Za duży zaczyna się robić chaos prawny, informacyjny. Znaczy oni robią aby zamydlić wszystkim oczy. Tylko nawłazi tam jakiś bankowych kretów i pewnie nic się nie dowiemy.
Odejdź w pokoju jak nie masz bladego pojęcia o czym mówisz. Póki co to jaja z prawa robią sobie banki. To jest także w twoim interesie. Także sio, sio do książek zanim coś chlapniesz na forum publicznym.
Ale widzicie ile tego tu siedzi tego płatnego elementu ? 🙂 Siedzą i węszą hyhy.
Pisząc ..”nie róbcie sobie jaj z prawa..”.. rozumiemy że zwracasz się do banków… i chwała Ci za to . ps. dyskretnie Ci tylko podpowiem – sza – że to nie były kredyty i na pewno nie frankowe.! i problem by nie zaistniał ..gdyby ten instrument waloryzacyjny ..nie był oparty o algorytm . którego jedna składowa mogła i zmieniała się zgodnie z życzeniem / przewidywaniem bangsterów. ..a na której wartość druga strona umowy ..żadnego wpływu nie miała. Proste.?
Czy ty myślisz że trolle zrozumieją twój sarkazm? Aby być płatnym trollem i hejterem internetowym trzeba być albo mendą albo półgłówkiem nie rozumiejącym swoich czynów albo kimś o zachwianej samoocenie. Co gorsza może się trafić mix tych stanów…..
Najlepsze jest to, że nikt tak naprawdę nie jest anonimowy w internecie i pewnego pięknego poranka ktoś “wykradnie” i opublikuje nazwiska i adresy tych trolli. Ciekawe ilu z nich poradzi sobie wtedy z własnym wstydem i publicznym napiętnowaniem, ilu wyląduje w psychiatryku, a ilu pojedna się przedwcześnie ze stwórcą?
Rynek walutowy w ostatnim tygodniu rzucił się do wyprzedaży złotego. Partia rządząca widzi w tym winę opozycji i rezolucji Parlamentu Europejskiego. Zestawienie dat wskazuje, że przyczyn bardziej należałoby szukać po stronie gorszych danych gospodarczych.
Wykorzystano je jako pretekst do wywołania ruchu na naszej walucie w sytuacji zamieszania politycznego. Oprocentowanie obligacji polskich jest już wyższe niż węgierskich. Po raz pierwszy w historii.
19 kwietnia GUS opublikował słabsze od oczekiwań dane z przemysłu i o sprzedaży detalicznej. Wzrost o odpowiednio 0,5 proc. i 0,8 proc. w skali rocznej uznano za słabość gospodarki.
Moje zauważenie jest takie.
1. Rację mają ci co mówią, że to opozycja nie mogąc pogodzić się ze stratą stanowisk (rządowych i spółkach skarbu państwa), “podpalają Polskę”.
2. Prawda jest też i taka, że te 0,3% MNIEJ KASIORY ZE SPRZEDAŻY, MY FRANKOWICZE ZANIEŚLIŚMY W ZĘBACH DO BANKÓW.
Gdyby Partia władzy chciała, żeby sprzedaż detaliczna wzrosła to wystarczy tylko PRZEŁOŻYĆ ZWROTNICĘ i wówczas strumień kasiory NIE POŁYNIE OD FRANKOWICZA DO BANKU A OD FRANKOWICZA DO GOSPODARKI 🙂
Proste i czytelne.
Nie trzeba analiz i ocen różnych fachowców, WYSTARCZY ZAPYTAĆ FRANKOWICZA, CZY WOLI ODDAĆ SWOJE CIĘŻKO ZAROBIONE PIENIĄDZE DO BANKU CZY WOLI NP. KUPIĆ DZIECKU UBRANIE, DODATKOWE LEKCJE, CZY TEŻ WYDAĆ W POBLISKIM PUBIE 🙂
Jaki oni mają problem z kilkunastoma miliardami “strat” na przewalutowaniu jak im rocznie 50 mld wycieka z Vatu? Nieudolna biurokracja, coraz bardziej wyrafinowane i bezczelne przestępcze działania złodziei Vatu. To jest oddawanie ciepłą, lekką rączką naszej proszę Państwa krwawicy! Przestępcą, wyłudzaczom, krętaczom, mafii. Dlatego tak ich trzęsie na te nasze “frankowe” straty. Zaczynam wierzyć, że to faktycznie my “frankowicze” utrzymujemy ten burdel na kółkach. Dlatego Państwo Bankierostwo i Trollostwo trochę szacunku do ludzi dzięki, którym macie papu.
p.s. Pytanie do forumowiczów. Czy gdzieś na świecie jest taki problem jak w Polsce z tymi pseudo kredytami? Ktoś z Państwa dysponuje jakimś kompedium, w którym kraju przewalutowano, w którym zakazano udzielania itd. Czy jesteśmy znowu lichwiarskim skansenem świata ?
Oglądam telewizję i zastanawiam się nad tym ile czasu potrzeba na to, żeby do szarego obywatela dotarły podstawowe prawdy.
Pierwsza z nich.
Jeżeli w danym państwie banki są nie państwowe a z zewnątrz to dlaczego my w Polsce JESTEŚMY LIDEREM TEJ PATOLIOGII. Ponad 60% banksterii w Polsce to banki NIE POLSKIE. To nie jest normalne.
Po drugie.
Nie jest normalne, że media w naszym państwie W DUŻEJ MIERZE NIE SĄ POLSKIE. Czy ktoś wyobraża sobie, że media w Niemczech są np. z Wielkiej Brytanii czy Francji. To po prostu tam jest NIE MOŻLIWE! Ciekawe dla czego? Dla tego, że są mądrzejsi czy głupsi?
Na podsumowanie powiem tylko to, że strasznie nas skrzywdzili politycy poprzednich władz, że banki i media ODDALI WE WŁADANIE INNYCH. Teraz zyski transferowane są za granicę a my jesteśmy pasieni informacjami takimi, które są WŁAŚCIWE DLA NICH a absolutnie nie do zaakceptowanie DLA NAS POLAKÓW! Ciekawe ile to nas Polaków kosztowało?
O rety bo my som neokolonia postbalcerowiczowska. Po prostu. 🙂 Podobno między Niemcami a Rosjanami zawsze był układ, że Polska nie może być silna i samodzielna. To ma być strefa buforowa. Strefa łatwego zysku i wyzysku. No i tak jest. Chyba ślepy tego nie widzi.
Mam postulat i pytanie do administratorów strony jeżeli tam są bo pewności nie ma 🙂 Czy jest możliwe rozszerzenie, zbudowanie zakładek o nowe moduły informacyjne ? Wiem, że ludzie wrzucają różne rzeczy czasami to trudno zweryfikować ale ja np podaję źródła skąd wklejam. O co mi chodzi…do rzeczy. Aby budować bazę artykułów w oparciu o poszczególne bloki np:
– jak sprzedawano kredyty pseudowalutowe ( relacje, opisy zeznania byłych pracowników, psychomanipulacja sprzedaży )
– bankowa propaganda przed przewalutowaniem
– polityczne obietnice, propozycje ustaw, polityczna propaganda
– historie prawdziwe związane z kredytami
– meandry prawa bankowego
– windykacja, komornik, Kruk
– zawiłości inżynierii finansowej
– itp.
Jak ktoś coś fajnego wygrzebie, wrzuca do modułu i w ten sposób się stworzy baza wiedzy ( może dla komisji śledczej 😉 )
Widzę, że jest taka baza artykułów ja przeczytałam wszystkie lecz można by je posegregować i poszerzyć katalog tematów. Np. ktoś wkleja z podaniem źródła i zgłasza do umieszczenia w bazie? Póki ludzie węszą , myszkują. Potem będzie jak znalazł. Ku pamięci dla pokoleń.
Proszę o pozytywne rozpatrzenie mojego podania 🙂
Nie wierzcie bankowcom
Karta kredytowa
Karta kredytowa / Źródło: Fotolia
Ludzie się kiedyś zrewanżują bankom i jak przewidywał Marks zmiotą je jakąś rewolucją. No bo w finansach mamy marksowską nadprodukcję, to banki narobiły różne CDS, CDO i inne „struktury”, które prawie wywróciły cały amerykański system finansowy. Jak to banki, jeszcze tego samego dnia wyciągnęły ręce po pieniądze podatników. A potem?
A potem, by odrobić „straty” po cichutku przez lata bankowi traderzy umawiali się między sobą, jaka będzie stawka LIBOR (to ważne dla wszystkich, bo od tego wyliczane jest oprocentowanie kredytów), ile będzie dziś kosztowało złoto, srebro, opcje i tak dalej. Czyli robili tych samych podatników w konia. Ale nie tylko nich, bo i całą rzeszę inwestorów, emerytów i zwykłych giełdowych graczy.
I tu najciekawsze. Pewnie proceder trwałby nadal, bo instytucje mające chronić giełdy raczej umywały ręce. Telefony dzwoniły, ustalano oprocentowanie stawki LIBOR i ceny złota. Zabawę zatrzymali właśnie zwykli inwestorzy. Peter Laskaris oskarżył banki JP Morgan Chase oraz HSBC Holdings o manipulowanie cenami srebra w Nowym Jorku. Inny inwestor Andrew Maguire poinformował o tym amerykański nadzór giełdowy. Ten nic nie zrobił, a Maguire i dziwnym trafem został potrącony przez samochód. Ale mleko się rozlało i bankowcom zajrzała w oczy wizja krat.
I tym samym publiczność miała, raczej rzadką możliwość do zajrzenia pod bankową kołdrę. Widok na jaki natrafiła nie jest zbyt ciekawy. Po prostu, giełda, banki, czyli cała ta emanacja wolnego rynku jest upaprana błotem. I wszystkie te wyśmiewane przez lata teorie spiskowe mają swoją rację bytu. Tak, to wszystko co wy uważaliście za ceny rynkowe, to my z kolegami uzgodniliśmy już wczoraj popijając Martella.
Tylko jak tu teraz wierzyć bankom. Proponuję nie wierzyć. Sprawdzać. Jak bankowiec mówi, że takie czasy, że lepiej wziąć kredyt we frankach, bo oprocentowanie niższe, a złotówka się umocni, to nie wierzyć. Jak przyjdzie do prezesa i powie że finanse firmy uratują opcje na jena, to grzecznie wyprosić. Trzeba wrócić do korzeni. Bankowiec jest od tego, by od 9 do 12 przyjmował depozyty, a od 12 do 16 wydawał kredyty. I tyle. Wszystkie trzyliterowe skróty, piękne i frapujące nazwy to zmyłka, najważniejszy sygnał ostrzegawczy, że coś jest nie tak.
Morał z tej historii jest jednak słaby. Bo teraz banki zapłacą ugody, załatwią wszystko po cichu i za kilka lat nikt o tym nie będzie pamiętał. A wówczas znowu modny się stanie genialny, „waniliowy” instrument zabezpieczający, który inwestorzy będą sobie wyrywali z rąk. Ale być może i na tym polega urok kapitalizmu.
“Wprost” – 15-04-2016 r.
http://www.polskieradio.pl/130/2791/Artykul/1612592/
ponad 23 minuty wywiadu z Prof. Modzelewskim.
Ciekawy, ale trochę zachowawczy.
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Modzelewski-Projekt-ustawy-ws-frankowcow-do-konca-maja-3520399.html
Ciekawe co wysmażyli.
Rząd chyba nie widzi podstawowej prawdy, przez którą może się narazić na wieczne potępienie i całkowitą utratę zaufania zarówno kredytobiorców kredytów “pseudofrankowych” jak i pozostałej części społeczeństwa. Ucieka bowiem od nazwania rzeczy po imieniu a mianowicie określenia ustawy jako narzędzia, które ma wyprowadzić społeczeństwo polskie z “AFERY KREDYTÓW PSEUDOFRANKOWYCH” (jak wiadomo są to kredyty złotówkowe z wbudowanym nielegalnie za pomocą klauzul niedozwolonych instrumentem finansowym, czyli krótko mówiąc przestępstwo). Nazywanie ustawy cyt. “pomoc frankowiczom” jest więc fałszywą strategią co powoduje zrozumiały sprzeciw części społeczeństwa, które w/w kredytów nie posiada i nie wie na czym ten przekręt polegał a jednocześnie sprzeciw samych kredytobiorców, bo czują, że są zwyczajnie rolowani. A to się rządowi całkiem NIE OPŁACA ponieważ straci poparcie z obu stron tego sporu wywołanego z resztą przez zachodnią banksterkę ubawioną teraz jak to rząd będzie się skłóconemu społeczeństwu z tej domniemanej pomocy tłumaczył. A sprawa jest dziecinnie prosta….praca rządu dla ROZWIĄZANIA AFERY z kredytami PSEUDORANKOWYMI, w których POLACY zostali oszukani znajdzie akceptację całego społeczeństwa bo NA ZŁODZIEJSKIE AFERY ZACHODNICH BANKSTERÓW POLACY SIĘ NIE ZGADZAJĄ!!!!! To jest coś co może polskie społeczeństwo zjednoczyć, scalić. To właśnie będzie dla obecnej partii rządzącej, całego PiS wygrana na przyszłość, wiatr w żagle. Ja i moje otoczenie, kilka a nawet kilkadziesiąt osób obserwujemy jak to zostanie rozegrane. Życzę PiS-owi aby wykorzystał tą szansę dla nas Polaków i dla wiarygodności oraz umocnienia własnej partii.
Szanowni Państwo, Madi@
Znowu ustami Pana Profesora Modzelewskiego dowiedziałem się tyle, że powiedział nam: IŻ USTALILI Z CZŁONKAMI KOMISJI (wielu z nich jest banksterami), ŻE NIE BĘDĄ WYPOWIADALI SIĘ W SPRAWIE TRWAJĄCYCH PRAC.
Ponadto dowiedziałem sie od Pana Profesora, że dobre załatwienie prac WYMAGAŁO BĘDZIE ZGODY BANKSTERÓW.
Przecież to hucpa! Nic nowego się nie dowiedzieliśmy i się nie dowiemy. Nadal tkwimy w bełkocie medialnym który wcale nie ma nawet znamion załatwienia naszej sprawy. Banksterzy ugrali kolejne miesiące i teraz mamy czekać do początku czerwca.
Co będzie jak komisja PRACUJĄC 🙂 WYPRACUJE 🙂 STANOWISKO A BANKSTERZY W SWOIM STYLU POWIEDZĄ – SPADAJCIE NA DRZEWO 🙂
Znając butę i bezczelność banksterów i PEWNĄ OPIEKĘ PRZSZŁEGO PREMIERA MORAWIECKIEGO CZUJĄ SIĘ BEZCZELNIE! To Premierowi Pan Kamiński i Zioro BĘDĄ MELDOWALI CO I JAK 🙂
Pewnie dziwicie się Państwo, że nic nie piszę o roli Pana Prezesa, który NAM OBIECAŁ. No tak, a co mam napisać? OBIECAŁ I TYLE Z TEGO WYNIKA. NIC.
Spokojnie poczekajmy. Dobrze robią, że się nie wypowiadają. Zaczął by się jazgot medialny. Nie uzyskałam odpowiedzi czy w pracach bierze udział strona społeczna. Jeżeli wysmażą jakiegoś gniota to i tak nie mamy na to wpływu. Rozliczymy się przy następnych wyborach.
Madi@@ Dobrze robią, że NIC NIE MÓWIĄ? Zastanów się co napisałaś? Im tylko cały czas o to chodzi. Cichutko, niby nic sie nie dzieje a NAJWIĘKSZE NASZE ZAGROŻENIE, czyli bankster z pierwszej ligi jest Wice Premierem Polskiego Rządu. Tak niechcący naumyślnie stał się CZŁONKIEM Prawa i Sprawiedliwości! Przez przypadek dowiedzieliśmy się o roli Posłów klubu Kukiz15, którzy na czele z Panem Kornelem tworzyli zaplecze do niezbędnych głosowań. Teraz jak obłuda została odkryta to widzimy czarno na białym roli i miejscu tej formacji. Kukiz został prawie sam i nagle przypomniał sobie o nas. Złoży wniosek do LASKI. Na pewno w te pędy Pan Marszałek da ją pod obrady 🙂 Wywali do kosza a w najlepszym przypadku do “sejmowej zamrażarki”.
Wreszcie ciągnąć wątek naszego paskudnego przeznaczenia dowiedzieliśmy się, że Pan Prezes Kaczyński to “cieńki Bolek” a super wizjoner i zbawca Polski (bo nie zabiera głosu w sprawie TK 🙂 ) BĘDZIE PREMIEREM MOJEJ OJCZYZNY!!!
Madi nie wolno siedzieć cicho. Trzeba o wszystkim mówić i pisać. Wskazywać na to, że czarne to czarne a białe to białe! Nie odcieni szarości o ROLI I ZADANIACH BYŁEGO SZEFA DUŻEGO BANKU NIE POLSKIEGO, KTÓRY WCHODZI W SKŁAD POTĘŻNEJ GRUPY KAPITAŁOWEJ LICZĄCEJ SIĘ NA ŚWIECIE.
No to jak nam tego nie załatwią, tak piszę załatwią tak jak głosy “frankowiczów” załatwiły im ciepłe, intratne posadki na stolcach całego kraju to zrobimy im z d***y jesień średniowiecza 🙂 Myślę, że ci z “frankowiczów”, którzy otrzymują 500+ również nie powinni tracić czujności bo jak wywindują kurs na 5-6 zł to nawet 1000+ nam nie pomoże 🙂 Modzel jednakże powiedział, że coś urodzili. Czekamy z niecierpliwością na okazanie tego dziecka kompromisu 🙂 🙂 🙂
Bez cyfr tak wypowiada się ekspert rządu na Ukrainie Pan Balcerowicz:
“Tłumaczył, że gdyby weszła w życie ustawa frankowa, przedłożona przez prezydenta Dudę, to zgodnie z ekspertyzą Narodowego Banku Polskiego i Komisji Nadzoru Finansowego byłaby to katastrofa dla banków. – Ogromne straty banki przerzuciłyby na klientów. Katastrofa banków to jest katastrofa gospodarki. To miałem na myśli mówiąc o skrajnej nieodpowiedzialności – wyjaśniał”.
Tło zostało te samo. Połączono tylko siły EKSPERTÓW NBP i KNF. Dla Pana Balcerowicza 44 czy 70 miliardów to BEZ ZNACZENIA. Ważne, że znowu ktoś się wypowiedział. My siedzimy cicho i czekamy na owoce PRAC komisji 🙂
To też ciekawe zauważenie:
“Jeśli jest jakaś osoba w rządzie, która zna się na finansach i gospodarce, to taka osoba jeszcze się nie ujawniła – powiedział w programie “Kropka nad i” w TVN24 prof. Leszek Balcerowicz”.
Nie Polski Onet jednak WIE KTO TO 🙂 Po prawej stronie wielkie zdjęcie oczywiście Premiera Morawieckiego 🙂 Oni wiedzą kto tą tajemniczą osobą jest.
Jak kogoś interesuje cała wypowiedź Pana Balcerowicza to NIE ZACHĘCAM, ale czytajcie, wywiad jest zrobiony przez moją “ulubioną niezależną reporterkę” “Stokrotkę”. 🙂
http://tvn24bis.pl/z-kraju,74/leszek-balcerowicz-byl-gosciem-kropki-nad-i,639086.html
Dlaczego odwlekanie naszej Ustawy jest nie korzystne dla Rządu a zwłaszcza dla Polski?
1. Pieniądze frankowiczów są transferowane na konta banksterów i w dużej mierze wypływają za granicę. Fachowiec policzy to w sekundę.
2. Plan pozyskania “gór złota” z tzw podatku bankowego nie do końca wypalił. Banksterzy pomimo tego, że nie zostali pozbawieni niuprawnionego zarobku JUŻ ZNALEŹLI WYJŚCIE AWARYJNE I NIE PŁACĄ GO TAK JAK ZAPLONOWALI SOBIE TO LUDZIE Z MINISTERSTWA FINANSÓW. Zastosowali jakieś triki banksterskie i przełożony Ministra Finansów (Premier Morawiecki) zwraca grzecznie uwagę DLACZEGO BANKI PŁACĄ TAK MAŁO 🙂
3. Nadal Rząd nie uporał się z podatkiem od sklepów wielko powierzchniowych. Dobrze zorganizowana MANIFESTACJA było nie było nie wielkiej ILOŚCI podmiotów gospodarczych MOCNO OSTUDZIŁ ZAPĘDY MF.
Nasza sprawa jest w PRACACH, podobnie jak tych sklepów ponieważ w tym drugim przypadku dotyczy to bardzo mocnego lobby handlowego. Oczywiście z kapitałem NIE Z POLSKI 🙂
Panie Jędrku, używanie sformułowania “pieniądze frankowiczów” sugeruje, że jesteśmy frankowiczami. Nie jesteśmy!!! Nasze kredyty są złotówkowe. Jesteśmy KREDYTOBIORCAMI kredytów “PSEUDOFRANKOWYCH”. Sami używamy nomenklatury wprowadzającej społeczeństwo w błąd to co się dziwić, ze ludzie nie mogą się połapać o co chodzi w tym całym przekręcie banksterskiej hordy.
“Rozpędzić KNF!” (za: NASZEblogi.Pl) Poczytajcie o “Banksterskiej wściekliżnie….”
Witam
w wolnej chwili proponuje się zapoznać
https://geopolityka.robertbrzoza.pl/polska-kolonia/banki-w-polsce-sa-baaaaardzo-bogate-maja-90-mld-nadwyzki/
Dzisiaj zauważone:
BY ŻYŁO SIE LEPIEJ 🙂
“Jarosław Sulikowski z “Super Expressu” dotarł do audytu w Ministerstwie Sprawiedliwości w sprawie przyznanie pożyczki wiceministrowi Wojciechowi Hajdukowi na “zaspokojenie potrzeb mieszkaniowych”, czyli remont domu o powierzchni 360 metrów kwadratowych w Mikołowie. Wnioskował o 255 tysięcy zł rozłożone na 15 lat. W grudniu 2013 roku Hajduk otrzymał pożyczkę na preferencyjne 2,7 procent”.
“Ekspert Jędrek” 🙂 swoim prymitywnym sposobem policzył, że tan Pan spłaci swój kredyt mniej więcej tak:
255.000:180rat=1.416zł.
ODSETKI OKOŁO 55.000ZŁ.
55.000:180=306ZŁ
1.416+306=1.722ZŁOTE 🙂 🙂
Na dzisiaj Pan Sędzia spłacił już 16 rat i jego kapitał z tych 255.000zł pomniejszył się o (16×1.417zł) 22.672zł. Siadając w fotelu WIE, ŻE KREDYT MA MNIEJSZY O TĄ WARTOŚĆ I ZOSTAŁO MU ZOBOWIĄZANIA (255.000-22.672ZŁ) 232.328ZŁ.
Jak to wygląda u mnie? Kredyt wziołem w sierpniu 2008roku w wysokości 228.800zł.
Oddałem krwiopijcom 155.200zł. TERAZ Pozostało mi do spłaty (80.183PFx3,9993) 320.067ZŁOTYCH.
Oczywiście ile wyniesie moja rata 20 NIE MAM ZIELONEGO POJĘCIA? Tak około 1.850złotych 🙂
Kończę nowym hasłem wyborczym:
DOBRA ZMIANA, BY NOWEJ WŁADZY ŻYŁO SIĘ DOBRZE 🙂
PS Nic się nie zmieniło u nich i u mnie 🙂
Hajduk spłacił 16 rat, Pis rządzi od 6 miesięcy.Nasuwa sie pytanie? Hajduk spłaca raty co tydzień czy dalej jest w MF u Ziobry? Piszę to w nawiązaniu do Twojego
“DOBRA ZMIANA, BY NOWEJ WŁADZY ŻYŁO SIĘ DOBRZE”
Kredyt jest wyzszy jedynie nominalnie, w coraz mniej wartej zlotowce. W rzeczywistosci, kredyt jest staly.
sierpien 2008.
Srednia emerytura i renta wynosi (podajac za GUS) 1440 zl.
Kredyt wynosi 228.000 / 1440 = 158 emerytur.
teraz
srednia emerytura i renta wynosi 2020 zl.
Kredyt wynosi 320.000 / 2020 = 158 emerytur
Wzrost kursu franka to nie przypadek i kasyno ale odbicie utraty sily nabywczej przez zlotowke.
maj 2048
średnia emerytura i renta wynosi 4200 zł
kredyt Jędrka 660.000/4200 = 158 emerytur
maj 2098
………………
………………
Wpisz sobie cyferki “średniaku”
niskie raty we frankach biora sie jedynie stad, ze frankowcy jedynie roluja kredyt ale wcale go nie splacaja. Musicie placic wyzsze raty, to kredytu bedzie ubywac.
Ciiii, bo zaraz bank%&#*$y wprowadzą oficjalnie kolejny produkt finansowy, waloryzowany wysokością średniej emerytury/renty 😉 No to policzmy. Zakładając, że emerytura rośnie w postępie arytmetycznym, za 8 lat będzie wynosić 2600pln. A 158 emerytur stanowić będzie równowartość 60000 chf, jeśli frank będzie po 6,8 pln (to nawet nie jest dwukrotne przebicie w stosunku do tego, co mamy teraz, a na przestrzeni ostatnich 8 lat nastąpiło przebicie ponaddwukrotne). Jak pięknie wszystko się zgadza- “kredyt”, jak piszesz, jest stały w stosunku do dochodów (jest to w zasadzie waloryzowany średnią emeryturą produkt, a nie kredyt- kredyt jest spłacalny, a to nie). Problemem może być tylko, zakładając nawet, że do spłaty będzie sama rata kapitałowa (LIBOR + marża = 0), że średnia emerytura nie wystarczy na ratę. Ale to oczywiście wynika z błędnego założenia początkowego, że przykładowy emeryt dostałby kredyt na 20-30 lat w wysokości 228000 pln. Przy tego rodzaju dywagacjach powinno to być uwzględnione, np. bardziej realistycznym waloryzatorem byłaby pensja prezesa banku. Poza tym ciekawe teoretyczne rozważania 😉
Nie podpowiadaj bo wykresy giełdowe naprawdę zrewaloryzuje nam kredyty “pensją prezesa”.Najlepszy fragment jego wypowiedzi to “powinniście spłacać większe raty to będzie ubywać kredytu” MISZCZ po prostu MISZCZ
Zaiste miszcz, “Musicie placic wyzsze raty, to kredytu bedzie ubywac”. Serioooo?
Najbliższe miesiące wyglądają dość słabo (jeśli chodzi o moc naszej waluty). Raty będą niestety rosnąć…
http://next.gazeta.pl/next/7,151245,19983269,polski-zloty-znow-jest-najslabszy-na-swiecie-jeszcze-raz-obniza.html#Czolka3Img_newOpenerNotActive
Bo fundament naszej wspaniałej Konstytucji brzmi tak:” Wszyscy są równi wobec prawa ..ale..?..i tu uwaga: zasady równości “określi ustawa”..a kto uchwala ustawy…?..ten kto rządzi . a jaki z tego wniosek ..?..”tylko prawo nie jednakie dla wszystkich”. Zapisy konstytucji winny być normą ..zasadą iuris cogentis..a nie “określi ustawa”…No i określa. ..u jednych 13 i 14-nastki….prezesi i różne medialne miernoty nie wiele potrafiący a biorący po 300 000 zł /m-c .. a inni śpią spokojnie w śmietniku. Coś mi tu brzydko pachnie…!..a jak się obudza…!!!!
Szkoda, wielka szkoda, że PIS marnuje okazję na wprowadzenie normalności.
Jeśli szybko, a nawet b. szybko nie wprowadzą ustawy frankowej. To obawiam się, że będziemy ugotowani…
Nie dadzą PISowi rządzić pełnych 4 lat, oby tylko nie skończyło się na ulicach…
Bo dopiero będziemy w czarnej d…
Spokojnie, na razie opinia publiczna musi poznać prawdę o tym przekręcie. Dopiero teraz media państwowe mogą o tym głośno mówić. Jak Polacy zrozumieją na czym polega AFERA z kredytami “PSEUDOFRANKOWYMI” to spora część społeczeństwa będzie PRZECIW BANKOM !!!!! Przecież i tzw. złotówkowiczów banki rolują na WIBOR-rze.
Nie tylko na WIBORZE, tam też potrafią dowalić ubezpieczenia, od których kredytobiorcy tylko szeptem się przyznają. Zapewne złotówkowicze też będą się o to sądzić w przyszłości, to kwestia czasu.
Wpisy poprzedników są adekwatne do ISTNIEJĄCEJ SYTUACJI od kilku lat a na pewno od kilkunastu miesięcy.
Pisałem gdzieś tam wyżej, ŻE PREZES MUSI MIEĆ WŁAŚCIWY I POPRAWNY OSĄD W NASZEJ SPRAWIE. Wiedział bardzo dobrze, że Manifa będzie i to taka na serio. Tak na wszelki wypadek UDZIELIŁ WYWIADU dla uspokojeniu nastrojów. Czy mnie uspokoił? Nie wkur.. mnie jeszcze bardziej! Czy to dotyczy tylko mnie? Jasne, że nie. Pokrzywdzony nie potrzebuje argumentacji i motywacji, nawet tej pozytywnej. Każdy ma swój rozum i JASNO WIDZI, ŻE JEST OSZUKIWANY.
PIOTR MA RACJE, ŻE MOŻE SIĘ WYDAŻYĆ, ŻE MY FRANKOWICZE PÓJDZIEMY PO BANDZIE. Nie będę podgrzewał atmosfery ale na prawdę każdy kto był na ostatniej Manifie zauważył, że nie było tak lekko jak by to sobie politycy władzy czy opozycji życzyli (bo oni to jedno, ciągle nazywam ich POPIS-em).
Co w bieżącym czasie robią banksterzy? Nic nowego, KŁAMIĄ I NAGANIAJĄ DO UBOJNI 🙂
Dzisiaj w bardzo oglądalnej telewizji DZIEŃ DOBRY TVN dowiedzieli się bzdury, ŻE 500+ MA BARDZO DOBRY WPŁYW NA TZW ZDOLNOŚĆ KREDYTOWĄ (mowa o młodych ludziach) DO BRANIA KREDYTÓW 🙂 Idziesz do banku masz np. 4 dzieci i masz ZDOLNOŚĆ O 1.500zł większą 🙂 Przecież to bzdura. Każdy wie, że ta część pieniędzy nie może być brana pod uwagę ponieważ docelowo, nie może podlegać KRUKOWI (tzn windykacji). Chyba, że nic się nie zmieniło i ja np. nie wiem a już jest poselski projekt Ustawy napisany przez Kruka i banksterów ZEZWALAJĄCYCH NA TO (WINDYKACJĘ). To wtedy BARDZO PRZEPRASZAM KRUKA I BANKSTERÓW, PAN EKSPERT WIE CO MÓWI 🙂
Przecież każdy widzi gołym okiem, że NIC SIĘ NIE ZMIENIŁO oprócz barw politycznych tych którzy są przy władzy!
Ja tak się czasem zastanawiam czy pan to troll ale w sprytnym przebraniu. Takie dziwne DEMOTYWATORY Pan tu umieszcza. Zgoda, rzeczywistość trzeba obserwować ale po co takie ooooooolaboga…nic się nie zmieniło, wszystko źle. Czy to polska specjalność…mam nadzieję, że nie polska.
[…]wszyscy wiedzieliśmy, że to, co oferujemy – polisolokaty, ubezpieczenia, fundusze inwestycyjne – jest toksyczne. Że klient na pewno nie zarobi, a najprawdopodobniej straci swoje pieniądze. Od wciskania takich produktów mieliśmy prowizję. Sprzedawaliśmy więc nawet rodzinie i przyjaciołom – mówi pracownik banku. O tym, jak wielkie firmy naciągają klientów, opowiada w money.pl Paweł Reszka, dziennikarz śledczy i autor książki “Chciwość. Jak nas oszukują wielkie firmy”. […]
http://www.money.pl/banki/wiadomosci/artykul/chciwosc-polisolokaty-pawel-reszka,162,0,2069410.html
Napiszę przewrotnie – im gorzej z kursem CHF/PLN tym lepiej dla kredytobiorców. Dlaczego? Bo rośnie presja na rozwiązanie tematu i są argumenty za tym, żeby to zrobić jak najszybciej, bo może być jeszcze gorzej. I im gorsze notowania ma władza, tym również lepiej dla kredytobiorców. Będą szukać zwiększenia poparcia u różnych grup. Zatem – szybuj CHF/PLN (byle nie za wysoko) i spadaj poparcie (byle nie za nisko).
Po części zgadzam się z twoim tokiem myślenia. Chciałabym wierzyć, że taki mechanizm może zadziałać, oby tylko nie było sytuacji CHF/5-6PLN wiec łaskawie nas “wyzwolą” po 4,50 i jeszcze oczekiwali by wdzięczności.
No to może ku pokrzepieniu…
http://finanse.wp.pl/kat,1033779,title,Czarne-chmury-nad-zlotym-Euro-moze-sie-zblizyc-do-450-zl,wid,18293883,wiadomosc.html?ticaid=116e8a
Wiesz co Jędrek zmroziło mnie to co napisałeś, że wmawia się młodym ludziom, że im 500+ zwiększa zdolność !!! Ciekawe jak długo to będzie wypłacane? ! Ludzie nie dajcie się na to nabrać !!! Mieszkajcie z mamą, siostrą, babcią jeżeli macie dobre układy w rodzinie i metraż, który to udźwignie. Mama Was kocha a banksteria bez skrupułów puści w skarpetach. Oszczędzajcie na własne M, wynajmujcie jeżeli już to konieczne to bierzcie kredyty krótkie lub po prostu emigrujcie…Opcji jest sporo. Ale nie zadłużajcie się na lata u bankserki.
Jeżeli Jędrku to prawda co piszesz o tym naganianiu w TVN to znaczy, że nic się nie zmieniło. Machina do mielenia człowieczego mięcha działa. I robi to władza do spóły z banksterami jak zrobili to w latach 2007-2008 tylko teraz robią szopkę i zganiają winę jeden na drugiego. Szanowni Młodzi czy też Starsi pamiętajcie – ci zdrajcy narodu zabiorą 500+, Wy zostaniecie z ratą a potem Wam powiedzą : WIDZIAŁY GAŁY CO BRAŁY ! Nie dajcie się nabrać.
Madzia@ TVN jest bardzo blisko powiązany z banksterią. To wprost samo zło w pigułce. Tam nie dostaniesz rady jak żyć obywatelu, jak nie dać się złapać w pułapkę.
Kto ogląda poranne programy telewizyjne? Do kogo jest przekaz super miłej pary Prokop, Welman? To sami mili ludzie, których tak świerzbi jęzor żeby dowalić władzy (PiS), że aż głowa boli.
Siedzi sobie mama z “drobnicą” w domu, telewizor gra i nagle eureka. Będę mogła wziąć kredyt na to, na tamto i jeszcze mi zostanie. Kupimy brykę na raty (taką za 5 tysi), pralkę, lodówkę i inne rzeczy oczywiście za mini ratkę. Taką, że z reklamy wynika, że jak kupię jakiś produkt to jeszcze mi dopłacą Jeszcze te konkursy, promocje…
Ta kobieta nie może się doczekać kiedy to styrany facet wróci z pracy. Przecież Pani Welman ze swoimi gośćmi na pewno nie kłamią 🙂
Rację ma Madzia, że od s. synów jak najdalej. Mówił też w swoim wczorajszym wywiadzie Pan Profesor Modzelewski JAK DUŻO SZKÓD WYRZĄDZILI (WYRZĄDZAJĄ) BANKSTERZY SWOJEJ PROFESJI. Podał wręcz, że rodziny tzw. frankowiczów w formie swoistego doświadczenia przekazują swoim dzieciom i wnukom, ŻEBY DO BANKÓW NIE CHODZIĆ BO TAK SĄ SAMI ZŁODZIEJE! Czy w tej części wywiadu skłamał Pan Profesor? Jasne, że nie. Moi dorośli synowie NIE MAJĄ ANI JEDNEGO KREDYTU, nawet takiego SUPER HIPER KORZYSTNEGO! Czy moja kochana wnusia (2 lata) będzie korzystała z ich usług? Pewnie tak, ale kochany dziadziuś ZROBI WSZYSTKO I JESZCZE WIĘCEJ, ŻEBY DO TYCH S. SYNÓW SZŁA W OSTATECZNOŚCI. Rachunek, przelewy zarobków, karta kredytowa czy płatnica I KONIEC! Ilu klientów ci wredni, pazerni banksterzy w ten sposób stracili?
W skrytości przyznam się, że ZROBIĘ WSZYSTKO żeby mój kredyt nie spłacać (chodzi o termin) do końca. Mówię o tym, że spłacę go szybciej! Dlaczego? Bo mam ich już tak dość, że nie chcę mieć z nimi nic do czynienia. Czy takich jak ja jest więcej? Pewnie że tak. Było wziętych około 700tysięcy tzw. kredytów frankowych. Na przestrzeni kilku, kilkunastu lat ilość zmniejszyła się do około 550tysięcy. 150 tysięcy kredytów to część przewalutowała wcześniej np. Poseł Petru oraz tacy co wcześniej spłacili te zobowiązania. Osobiście znam takich i takich. Gdyby okazało się, że myślących tak jak ja jest więcej to ZAWALIMY GOTÓWKĄ BANSTERÓW, a oni się udławią tymi pieniędzmi – TAK BĘDIE! Wpływy się nie zmniejszą a na pewno zwiększą. Każdy jednak wie, że banki NIE ISTNIEJĄ BEZ KLIENTÓW.
Następcy Pana Morawieckiego (BZWBK) chcą zwiększyć o 100tysięcy ilość klientów. Gratuluję im takiego planu 🙂 Każdy kto chce mieć jakąkolwiek styczność z bankiem, taki pierwszy raz powinien zadać pytanie: UDZIELALIŚCIE W PRZESZŁOŚCI KREDYT DENOMINOWANY DO FRANKA? Tak, dziękuję. Nie, proszę o ofertę!!!
Za wwalutowani:
Już jutro tj. w czwartek 28 kwietnia 2016 o godz. 22:20 w TVP1 program “Chodzi o pieniądze”.
Tematem tego odcinka będą pseudokredyty – takie jak nasze.
Zapraszajcie do oglądania swoich znajomych, którzy nie rozumieją problemu i jego skali. Program ten pomoże wielu otworzyć oczy.
Powielajcie i rozgłaszajcie wszem i wobec.
Dzięki ..! a przy okazji ku pokrzepieniu serc: i jako ostrzeżenie dla wszelkiej maści złodziei i skorumpowanych przedstawicieli rodzaju ludzkiego: ” Płacz Polsko płacz by serca obmyć nasze . Krzycz Polsko krzycz ..nim sięgniem po pałasze.”.
Wielki nasz Jan Kochanowski poucza: „Nie porzucaj nadzieję, jakoć się kolwiek dzieje: bo nie ostatnie już słońce zachodzi, a po złej chwili piękny dzień przychodzi”. Chętnie w to wierzę, aczkolwiek bardzo jestem ciekaw, jakim sposobem to nasze słońce znów nad Rzeczpospolitą wzejdzie, bo że zaszło nietrudno dziś dostrzec. Podzielę się z Państwem moją opinią.
Najwyraźniej rządzący “rządzącymi” w Polsce – bo nikt nie ma już chyba żadnych wątpliwości, że wszyscy państwo Szydłowie, Dudowie, Waszczykowscy, Macierewicze, Kaczyńscy, tak jak Komorowscy, Tuskowie, Schetyny i s-ka, nie wspominając o Belkach, Bańkach i Pietruchach, to jedynie marionetki wykonujące rozkazy neobolszewicko/neoliberalnej, globalnej korporacji syjonistycznego żydostwa, od wieków opętanego szowinistyczną ideą „narodu wybranego” (jak można sądzić po owocach zapewne przez szatana) i stąd ten perwersyjny, absurdalny „sojusz” ze zbrodniczym USraelem, który oddał nas w sowiecką niewolę, a potem okradł w „wolnej Polsce” – postanowili kategorycznym zakazem podejmowania jakiegokolwiek, poza pozorowanym działania w sprawie ustawowego rozwiązania oszustwa „na franka” oraz nakazem trwania w kryminalnym sojuszu najwyższych urzędników państwa z banksterami tak podgrzać w Polsce emocje, ażeby zmusić 2 miliony „frankowiczów” do wyjścia na ulice dla wsparcia antypolskich sabotażystów ze zdalnie sterowanego KODu, tudzież nowoczesne potęgi politycznej deus ex machina, która otrzymała słynne 11% poparcia w sondażach zanim jeszcze Petru zdążył otworzyć swą bankierską gębę, a także neobolszewików Zandberga, urodzonych czekistów, wspartych finansami publicznymi dla przygotowania ich do wspólnego działania wraz z tamtymi, w celu doprowadzenia do ostatecznego rozwiązania kwestii polskiej, na początek poprzez Majdan w Warszawie, a potem – jak diabeł da – poprzez eksterminację Polaków i rozbiory, notabene dokonane w świetle PiSowskiego „prawa” wobec nie tylko utrzymania ustawy „o bratniej pomocy”, ale nawet jej rozszerzenia, o czym mówi całkiem z sensem p. dr Zbigniew Kękuś, dawny podwładny bankstera Morawieckiego, kolejnego pionka, przez którego „plan” a la słup Balcerowicz dochodzi właśnie do przejęcia polskich kopalń przez kartel zagranicznego banksterstwa, w dodatku na koszt polskiego społeczeństwa, co jest prezentowane w mediach Kurskiego jako wielki sukces (sic!).
https://www.youtube.com/watch?time_continue=217&v=si9JQaeHcpo
Moim zdaniem to taktyka dość ryzykowana, która może się obrócić bezpośrednio przeciwko inspiratorom. Historia poucza, że w przypadkach totalnej opresji, której niewątpliwie jako naród obecnie doświadczamy po raz kolejny, działania narodowowyzwoleńcze podejmują najpierw najbardziej zdeterminowane jednostki, a następnie do walki staje cały, zjednoczony naród, upominając się o wolność, która jest dla naszego, słowiańskiego Lechistanu wartością najwyższą już od co najmniej 3800 lat, czyli od pierwszego królestwa Lecha.
Może być różnie: albo jak za pierwszej Solidarności, tylko z większą dziś świadomością, pokojowo, a la Gandhi (i za tym wariantem optuję), albo jak za czasów Powstania Styczniowego, kiedy istniała w Polsce instytucja tzw. żandarmów wieszających – całkiem spora grupa, ponad 200 osób, zwana także „Sztyletnikami”. Nazwy brzmią może średnio radośnie, lecz pozory mylą, gdyż to zawołani patrioci, bardzo pomysłowi, z fantazją, którzy dobrze wówczas służyli Ojczyźnie wykonując zadania konieczne wobec skali zdrady, ucisku i zaprzaństwa, aczkolwiek wymagające specyficznych predyspozycji oraz sporej determinacji. Nie każdy się nadaje.
Sztyletnicy, lub jeśli kto woli kontrwywiad, bo i tak byli określani, mieli za zadanie – jak podają źródła – wykonywać wyroki śmierci na szpiegach, zdrajcach, sługusach caratu oraz egzekwować wyroki orzeczone przez powstańcze sądy narodowe. I wykonywali, bo historia mówi o ponad tysiącu wówczas egzekucji.
Jest także możliwy wariant niemiecki, inspirowany zapewne żydowskim terroryzmem państwowym. Nie tak dawno ugrupowanie RAF, znane bardziej jako Baader-Meinhof, wystąpiło przeciwko międzynarodowej lichwie oraz jej mediom mainstreamu. Niby czerwoni, a motywacje mieli proobywatelskie – Szekspir miał rację, są rzeczy, o których filozofom się nie śniło. RAF naznaczona gigantycznym czarnym PR-em stosowała metody radykalne, aczkolwiek z pewnością nie bardziej, niż współcześni terroryści państwowi np. w Paryżu, Londynie, czy w Nowym Jorku. Efekt nie był niestety trwały, choć wielu z pewnością wzięło sobie lekcję do serca, więc to moim zdaniem ślepa uliczka, aczkolwiek w emocjach ludzie przyparci do ściany mogą różnie uzewnętrzniać swoją frustrację, dlatego nie należy takiego scenariusza wykluczać.
Jeśli ktoś jeszcze nie oglądał dokumentu o Bader-Meinhof dostępnego na DVD np. w Empiku, to warto zaległość nadrobić, gdyż to obraz bardzo interesujący oraz pouczający:
http://www.empik.com/baader-meinhof-edel-uli,prod20700204,film-p
Coraz większą popularnością wydaje się cieszyć rozwiązanie globalnego problemu za pomoca precyzyjnego, chirurgicznego cięcia skalpelem dokładnie poprzez ropiejący wrzód ludzkości, które doczekało się nawet ekranizacji w postaci filmu fabularnego (szkoda, że to nie dokument) wskazującego kierunek, pt.: „Atak na Wall Street” – https://www.youtube.com/watch?v=8Y-NqShTj5wStreet”
Żyjemy w coraz smutniejszych, ale z pewnością interesujących czasach, ciekawe co przyszłość przyniesie…
Kredytów “PSEUDOFRANKOWYCH” i innych “pseudowalutowych” jest ok. 700 tys. W każdy ten kredyt jest “wbitych” średnio 3 os. w rodzinie. To mamy bezpośrednio ok. 2 mln. osób, pośrednio zaś dotkniętych przekrętem banksterów jest dodatkowo 2-4 osoby z każdej rodziny (siostra, brat, rodzice, teściowie) to następne 2 mln Polaków. Do tego najbliżsi przyjaciele dokładnie rozumiejący na czym polega AFERA z KREDYTAMI PSEUDOWALUTOWYMI. To mamy dodatkowe ok. 2 mln osób. Razem ok. 5-6 mln obywateli tego kraju. To jest BARDZO poważna sprawa…mam nadzieję, że obecny rząd PiS doskonale to rozumie. Mamy nadzieję, że komisja śledcza dobierze się w odpowiednim czasie do skóry zarządom banków i KNF. Jeżeli PAŃSTWO w tak oczywistym PRZEKRĘCIE i zmowie banków nie stanie po stronie PRAWA w imieniu Polaków to…..nie chcę myśleć nawet dalej co to by oznaczało dla poczucia sprawiedliwości i w konsekwencji siły tego Narodu.
widzisz, jest tylko jeden problem z dobraniem się do skóry zarządom banków…. nazywa się konflikt interesów wicepremiera M.M.
Może nie tylko konflikt interesów w przypadku M.M.Wydaje mi się, że ktoś , kto tak długo pracował jako finansista/prezes banku, jest “naznaczony” geszefciarsko-kombinatorską kulturą tam panującą i już na zawsze będzie myślał jak bankier. Oni niczego nie produkują, niczego użytecznego nie tworzą. Myślą jedynie, jak cudzym kosztem, za nieswoje, pomnażać swoje fortuny. Co taki Morawiecki (czy bankowy przy*upas Petru) mogą wiedzieć o produkcji czy innowacji? I jak tu jeden z drugim ma uzdrowić naszą gospodarkę?
Dobrze, napiszę wprost bo widzę, że trzeba prosto z mostu jak dziecku: gdyby powstała komisja śledcza w tej sprawie to musiałyby zajmować się także szefostwem banku BZWBK czyli m.in. M.M.
A, że kruk krukowi …. więc komisji nie ma.
To takie prawo i sprawiedliwość tyle, że tylko dla swoich.
Zapytajcie swoich posłów czy któryś złoży wniosek o taką komisję?
A więc skoro jest problem to tym bardziej trzeba się zająć sprawą powołania KOMISJI ŚŁEDCZEJ oraz masowym składaniem zawiadomień do prokuratury o możliwości popełnienia przestępstwa przez zarządy banków. Wśród sędziów i w ich otoczeniu sporo osób ma kredyty PSEUDOFRANKOWE więc dobrze widzą z jakim bandytyzmem banksterów mamy do czynienia. W końcu ta banksterska zapora pęknie, już trzeszczy.
PiS musi zrozumieć, że to sami Polacy mogą odbudować Polskę. Banki, zwłaszcza te zagraniczne nie są do tego potrzebne.One nic dla Polski nie zrobia bo są ponadnarodowe, a “zysk za każdą cenę” jest na ich sztandarach. Banki zaangażują się w plan Morawieckiego jeśli to one będą miały z tego zysk. Polska może nawet upaść.Im to wisi. To dla bankowych sługasów nie ma znaczenia.Finansowanie projektów gospodarczych- poprzez banki- jak planuje Morawiecki, to droga do dalszego zniewolenia. A wystarczy tylko pozwolić ludziom działać, uwolnić tych co są teraz w niewoli banksterów, stworzyć dogodne warunki okołobiznesowe i polska gospodarka sie obroni. Nastąpirealny wzrost- taki na zdrowych zasadach, a nie ten zapisany w księgach kretaczej “kreatywnej” księgowości.Władza musi komuś zaufać- dobrze jesli zaufa swojemu narodowi, jego sile i przedsiebiorczości.
Obawiam się, że to nie zostanie zrobione.Sprzedali nas. Za srebrniki. Balcerowicz zaczął potem kolejni dołączyli. Nie pozwolą nam. Powiem na konkretnym przykładzie. W Szczecinie była nie tylko Stocznia Szczecińska ale również Stocznia rzeczna. Produkowano i remontowano tam barki do transportu rzecznego. Obecnie wszystko jest zaorane a grunty gdzie od zawsze była Stocznia rzeczna ( bardzo atrakcyjne wysypy na Odrze w centrum miasta ) są sprzedane developerowi mieszkaniowemu. Jeden z dwóch działających slipów ( wyciągów do barek ) jest u nas na terenie. Co prawda działa, remontuje tam barki stocznia ale to smętne resztki. Nie ma kadry, suwnice, dźwigi, hale zaorano bo uwłaszczona esbecja równała z glebą wszystko co się dało aby nie płacić podatków od nieruchomości a maszyny i urządzenia pchali na złom. Totalna pustynia, degradacja. O kadrach nie wspominam. Brak jest spawaczy, tokarzy, ślusarzy. W małych firemkach u nas, które jeszcze coś działają pracują mocno schorowani panowie ze starej kadry. Młodego nie uświadczysz. Jeżeli młody cokolwiek potrafi jedzie do Norwegii zarabiać 10 razy więcej bo u nas spawaczy zatrudnia się na “samozatrudnienie”. Jak Państwo widzą jest to problem likwidacji podstawy bytu od szczebla edukacyjnego po infrastrukturę na gruntach kończąc. Piszę to w kontekście szumnych haseł PISU o reaktywacji żeglugi śródlądowej. Hahaha z czym do ludzi. Pogłębiarki, które utrzymywały tor rzeczny w ryzach pazerna esbecja również sprzedała na złom. Czy Państwo widzicie ile to wymaga nakładów aby odbudować to co zniszczono? Szkoły zawodowe, szkoły techniczne, nauczyciele to wszystko rozgoniono na cztery wiatry. A teraz developer wybuduje domki i zagnieżdżą sie tam kolejni kredyciarze zamiast stoczni rzecznej…Aktualnie dwie barki stoją nam przy nabrzeżu ponieważ ubezpieczyciel odmówił ubezpieczenia z uwagi na wiek barek – 50 lat…I tak w tym kraju jest ze wszystkim. Zaorano nas na nawóz dla bankierów.
A jeszcze dodam na koniec, że część chłopaków z firmy produkcyjnej ( rury na statki , kolana hamburskie itp. ) pracuje cały rok pod gołym niebem. Przyszedł kiedyś do nas w odwiedziny stary pracownik i mówi : – Zobaczcie chłopaki pracują pod gołym niebem bo rozwalili wszystkie hale…Jak w Afryce…tylko klimat nie ten co tam 🙁
Bardzo fajny komentarz 🙂
Rząd chyba nie widzi podstawowej prawdy, przez którą może się narazić na wieczne potępienie i całkowitą utratę zaufania zarówno kredytobiorców kredytów “pseudofrankowych” jak i pozostałej części społeczeństwa. Ucieka bowiem od nazwania rzeczy po imieniu a mianowicie określenia ustawy jako narzędzia, które ma wyprowadzić społeczeństwo polskie z “AFERY KREDYTÓW PSEUDOFRANKOWYCH” (jak wiadomo są to kredyty złotówkowe z wbudowanym nielegalnie za pomocą klauzul niedozwolonych instrumentem finansowym, czyli krótko mówiąc przestępstwo).
Nazywanie ustawy cyt. “pomoc frankowiczom” jest więc fałszywą strategią co powoduje zrozumiały sprzeciw części społeczeństwa, które w/w kredytów nie posiada i nie wie na czym ten przekręt polegał a jednocześnie sprzeciw samych kredytobiorców, bo czują, że są zwyczajnie rolowani.
A to się rządowi całkiem NIE OPŁACA ponieważ straci poparcie z obu stron tego sporu wywołanego z resztą przez zachodnią banksterkę ubawioną teraz jak to rząd będzie się skłóconemu społeczeństwu z tej domniemanej pomocy tłumaczył. A sprawa jest dziecinnie prosta….praca rządu dla ROZWIĄZANIA AFERY z kredytami PSEUDORANKOWYMI, w których POLACY zostali oszukani znajdzie akceptację całego społeczeństwa bo NA ZŁODZIEJSKIE AFERY ZACHODNICH BANKSTERÓW POLACY SIĘ NIE ZGADZAJĄ!!!!!
To jest coś co może polskie społeczeństwo zjednoczyć, scalić. To właśnie będzie dla obecnej partii rządzącej, całego PiS wygrana na przyszłość, wiatr w żagle.
Ja i moje otoczenie, kilka a nawet kilkadziesiąt osób bardzo uważnie obserwujemy jak to zostanie rozegrane. Życzę PiS-owi aby wykorzystał tą szansę dla nas Polaków i dla wiarygodności oraz umocnienia własnej partii.
Zgadzam się z powyższym, oczywiście też trzymam kciuki i mam nadzieję, że PiS wykorzysta szansę jaką dostał.
W przeciwnym razie, straci szansę na rządzenie na kolejne kilka lat (na pewno więcej niż 4).
Przecież to jest projekt prezydencki, a nie rządowy….
Zapytaj zatem kancelarię prezydenta dlaczego nie chce nazwać rzeczy po imieniu???
Poseł Andrzej Maciejewski Kukiz15
4 godz temu.
Na prośbę pani Anny Zajączkowskiej ze Stop Bankowemu Bezprawiu, nastąpiło przesunięcie złożenia projektu Ustawy o wprowadzeniu zakazu udzielania kredytów denominowanych i indeksowanych do waluty innej niż waluta Polska oraz o restrukturyzacji takich kredytów już udzielonych na czwartek 28 kwietnia.
No to prezes JK będzie miał teraz problem. Jak każe uwalić tę ustawę to wszyscy przekonamy się ile warte są jego słowa.
Dzień dobry, 🙂 Miły news o polskim przemyśle stoczniowym. Serce rośnie! A paskudny Balcerowicz wmawia nam, że nasza gospodarka jest mało konkurencyjna i innowacyjna i tylko ciąć płace, ciąć płace do 1 zł za godz. a może coś z tego będzie 😉 Polska zawsze miała doskonałych inżynierów, matematyków teraz informatyków. Gdyby nie grabież dorobku narodowego i zatrucie toksycznymi produktami finansowymi polskich obywateli bylibyśmy piękną gospodarką. W sumie byliśmy tylko komuś się to nie podobało.
http://biznes.interia.pl/firma/news/remontowa-shipbuilding-zbudowala-najnowoczesniejszy-statek-w,2322488,1852
Miłego dnia 🙂
Na WAGĘ ZŁOTA takie pozytywne informacje 🙂
Panie Jędrku, Pan od rana znowu z tymi DEMOTYWATORAMI. A nam potrzeba energii na konsekwentną realizacje akcji wyliczania roszczeń, składanie doniesień do prokuratury o podejrzeniu popełnienia przestępstwa przez zarządy banków oraz podjecie tematu powołania komisji śledczej (w tych ostatnich mam nadzieję, że prawidłową ścieżkę prawną wskaże nam SBB). Do tego wszystkiego niezbędnych jest kilka programów w TVP 1 w czasie WYSOKIEJ OGLĄDALNOŚCI, który krótko i przejrzyście wyjaśni Polakom zasady “banksterskiej” ustawki tj. AFERY Z kredytami PSEUDOFRANKOWYMI. Bardzo rzeczowo i w prosty dla widzów sposób tłumaczy oszustwa na “franka” p. Stanisław Adamczyk. Jest on również dla widzów wiarygodny ponieważ nie ma w/w kredytu ani nie jest reprezentantem banków. Tyle możemy zrobić i zależy to wyłącznie od nas. A co będzie zobaczymy.
A propo’s, słyszałam, że aby złożyć pozew przeciwko bankowi od 01.01.2016r. niezbędne jest wcześniejsze “ZAWEZWANIE do PRÓBY UGODOWEJ”. Czy SBB może to potwierdzić? Jeżeli tak to zawezwanie powinniśmy składać naprawdę masowo bo tylko wtedy otworzyłoby to ścieżkę do dalszych działań.
Dzisiaj 22.20 TVP1 program “Chodzi o pieniądze”
Szanowni Państwo. Bardzo mnie cieszy Wasz stosunek do partii władzy. Bardzo chciałbym, żeby te pozytywne fluidy przeszły na mnie. Na prawdę piszę to bardzo szczerze JA BARDZO CHCIAŁBYM W PONOWNYCH WYBORACH ZAGŁOSOWAĆ NA NICH. Niestety mój zdrowy rozsądek nie pozwala mi głosić, że będzie dobrze.
Wszystkie znaki na ziemi i niebie wskazują, że frankowicze PO RAZ KOLEJNY doczekają się jakiejś pomocy (której ja nie oczekuję), ale będzie ona po raz kolejny skierowana do wybranej, wyselekcjonowanej grupy. Nie będzie to załatwienie sprawy tak jakiej oczekuję.
Szanowny Kolego ..apropo tej “wyselekcjonowanej grupy”.. powiem nieco przekornie ..a Konstytucja ..? art.32 ust.1 mówi co innego : przecież “wszyscy są wobec prawa równi “..? No właśnie ..tylko prawo nie jest jednakie dla wszystkich.
(Ten post miał być w tym miejscu jako odpowiedź Jędrkowi)
Panie Jędrku, Pan od rana znowu z tymi DEMOTYWATORAMI. A nam potrzeba energii na konsekwentną realizacje akcji wyliczania roszczeń, składanie doniesień do prokuratury o podejrzeniu popełnienia przestępstwa przez zarządy banków oraz podjęcie tematu powołania komisji śledczej (w tych ostatnich mam nadzieję, że prawidłową ścieżkę prawną wskaże nam SBB). Do tego wszystkiego niezbędnych jest kilka programów w TVP 1 w czasie WYSOKIEJ OGLĄDALNOŚCI, który krótko i przejrzyście wyjaśni Polakom zasady „banksterskiej” ustawki tj. AFERY Z kredytami PSEUDOFRANKOWYMI. Bardzo rzeczowo i w prosty dla widzów sposób tłumaczy oszustwa na „franka” p. Stanisław Adamczyk. Jest on również dla widzów wiarygodny ponieważ nie ma w/w kredytu ani nie jest reprezentantem banków. Tyle możemy zrobić i zależy to wyłącznie od nas. A co będzie zobaczymy.
A propo’s, słyszałam, że aby złożyć pozew przeciwko bankowi od 01.01.2016r. niezbędne jest wcześniejsze „ZAWEZWANIE do PRÓBY UGODOWEJ”. Czy SBB może to potwierdzić? Jeżeli tak to zawezwanie powinniśmy składać naprawdę masowo bo tylko wtedy otworzyłoby to ścieżkę do dalszych działań.
Dzisiaj (czwartek 28.04) 22.20 TVP1 program „Chodzi o pieniądze”
Wezwanie do próby ugodowej jest pułapką, stratą czasu, zakłada bowiem istnienie sporu pomiędzy bankiem a klientem i kieruje sprawę na wątki poboczne typu klauzule, spready, ubezpieczenia, oddalając proces od meritum, tj. od pospolitego oszustwa, które należy unieważnić w całości jako bezprawne, a głównym powodem, choć nie jedynym jest fakt, iż wciśnięty nam „produkt” nie odpowiada definicji kredytu. Nie graliśmy – jak kompetentnie twierdzi p. Belka – na Forex’ie, nie umawialiśmy się z bankami na żadne „instrumenty” i nie chcieliśmy mieć z nimi do czynienia – gdybyśmy mieli taką intencję, to wybralibyśmy się do filharmonii.
W naszych pozwach bank musi być – zgodnie ze stanem faktycznym – zwykłym oszustem, złodziejem, który podstępnie wcisnął nam coś, o co nie prosiliśmy i na co nie wyrażaliśmy zgody. Przyszliśmy do banków po kredyty hipoteczne, a nie do hazardowego kasyna obstawiać w pokerze ze znaczonymi kartami cały nasz majątek oraz grać tam w sterowaną przez krupiera ruletkę o przyszłość naszych dzieci. Nie jesteśmy idiotami, tylko ludźmi oszukanymi z premedytacją przez gang psychopatycznych złoczyńców.
Ze złodziejem nie zawiera się ugody, a pozywając go do sądu żąda się sprawiedliwości w państwie prawa, przy czym jedynie masowe pozwy indywidualne oraz precedensowe wyroki, które muszą zapaść prędzej, czy później (im więcej pozwów, tym prędzej), gdyż nie wszyscy sędziowie są skorumpowanym, patologicznym elementem, mogą rozwiązać definitywnie problem tak, jak powinien być rozwiązany, czyli doprowadzić w konsekwencji do ustawowego unieważnienia całego oszustwa oraz osądzenia winnych.
Brawo!Właśnie takie powinno być nastawienie ,,uwikłanych w pseudofranki,,. Pisałam tak właśnie na stronie SBB wcześniej.Brawo!To oszustwo banków aż gryzie w oczy.I nie widzi tego rząd, prezydent,prokuratura,sądy?Oszukani zostali zostawieni sami sobie? To po co w tym kraju jest kodeks karny i cywilny ? Jeżeli złodziej podnosi larum ,że za mało ukradnie a słuchają go rządzący to kim są rządzący?Ale syf….
Dziękuję za ten komentarz.. Taka jest prawda tzw. obiektywna…! Jest tylko jedno ale ..choć “bogini”.. słuszności jest po naszej stronie ..- problem tkwi w tym -że sąd nie może jej przesłuchać ..a obowiązujące prawo ..zostało tak zapętlone ..kodeksy. .wyroki .. postanowienia . .ustawy itd. itp. tak się wzajemnie “adorują” .. że rozsupłać ten bajzel prawny wydaje się być nie możliwe. Myślę że mamy dwa – co najmniej- wyjścia ..jedno to mając absolutne przekonanie ..o swojej słuszności ..kierować masowo zawiadomienia o możliwości popełnienia przestępstwa do prokuratury ..ale tu pojawia się od dawna pytanie dlaczego ona sama do tej pory.. nie zainteresowała się tym problemem…?..lub poczekać na ustawę sejmową ..taki miecz.. który przetnie ten węzeł gordyjski. Na sądy nie każdego stać .!!
Nie dajmy się zwariować – sprawa jest bardzo prosta, a kodeks po naszej stronie. Zapętlać chcieliby banksterzy i dlatego proponują różne „rozwiązania” typu ugody, konsultacje, negocjacje umów, pewnie wkrótce okrągłe stoły, itd., odwlekające istotne rozstrzygnięcia w czasie, albo zniechęcające nas do efektywnego działania poprzez „zmęczenie materiału”, gdyż wszyscy mamy swoje życia i nie dysponujemy nadmiarem czasu oraz energii na nieustanną walkę w permanentnym stresie. Dlatego powinniśmy składać jasne pozwy o unieważnienie umów, jeśli trzeba to we wszystkich kolejnych instancjach.
Jest całkowicie jasne, że sprawa dawno już powinna zostać podjęta z urzędu przez polskie państwo, jednak z praktyki wiemy, że ono istnieje tylko teoretycznie, na dodatek na najwyższym poziomie urzędniczym jest wspólnikiem złodziei w przestępstwie, zatem jeśli szukamy pomocnej dłoni, to – jak powiedziała niegdyś Audrey Hepburn – mamy ją na końcu własnego ramienia. Składajmy pozwy.
Czyli (o ile takie zawezwanie jest konieczne przed złożeniem pozwu…tego nie wiem, taką informację przekazał nam uczestnik jednego ze spotkań SBB Szczecin, proszę SBB o wyjaśnienie tej sprawy) mówimy WYŁĄCZNIE o “zawezwaniu banku do próby ugodowej” UNIEWAŻNIENIA UMOWY W CAŁOŚCI, która w świetle prawa jest nieważna oraz wypłacenia wskazanych w próbie ugodowej roszczeń wynikających z samego kredytu (zwrot całej wpłaconej sumy rat) oraz bezprawnie pobranych kwot UNWW i innych opłat w trakcie trwania i przy zawarciu umowy) jak i zadośćuczynienia za straty zdrowotne i moralne. Już wyliczyłam: u mnie to zwrot kwoty wszystkich rat tj. 70 tys. zł. plus odsetki, zwrot UNWW 5 tys. zł., utracone korzyści z tytułu braku możliwości inwestowania w/w kwot np. w obligacjach oraz zadośćuczynienie za poniesione szkody zdrowotne i moralne 50 tys. zł. Czyli moje roszczenia z odsetkami to: ok. 160-180 tys. zł. Z taką kwotą wystąpię w pozwie przeciwko bankowi jeżeli odrzuci możliwość ugodowego rozwiązania sporu.
Iskierka@ Postaram się poprawić i być bardziej na TAK!!!
22.20 dzisiaj to czas kiedy znowu na pewno się doładuję.
Partia… w swoim równym dobrym, mocnym stylu. Dzięki wielkie za Twoje zaangażowanie i podejście do sprawy. Jesteś NIEZŁOMNY i uczciwy w swoich ocenach.
Czasami czytając Ciebie odnoszę wrażenie, że mógłbyś napisać troszeczkę lżej. Jednak jak czytam Ciebie po raz drugi (a często to robię, bo jest co czytać) uważam, że tak samo patrzymy na nasz problem. Stoimy na stanowisku ROZLICZYĆ A NIE ABOLICJA! To ogromna różnica.
W swoich wpisach czasami specjalnie, żeby było dosadniej używam pewnej ironii. WYSELEKCJONOWANA GRUPA to mój odpowiednik LEPSZEGO SORTU 🙂 Wiadomo od razu o jakiej grupie politycznej mowa. Osobiście bardzo mnie to wkurza i dla tego często o tym piszę. Nadmieniam, że tłusty kot “robię sobie pod górkę” ponieważ sierpień 2008 roku to TEN LEPSZY SORT 🙂 , a mi wcale nie chodzi o to żeby np. realista@ którego mi trochę brak z jego wpisami jest w tej drugiej “gorszej” grupie która to nie dostanie satysfakcji ustawowej (tej Prezydenckiej)!
Iskierka@ nie pan, proszę 🙂
Jeżeli rząd nie podejdzie do sprawy jako uderzenia w AFERĘ z KREDYTAMI “PSEUDOFRANKOWYMI” a tylko będzie łatał temat jako tzw. “pomoc frankowiczom” to zarówno ci kredytobiorcy jak i reszta społeczeństwa rządowi tego nie daruje. Kredytobiorcy bo wiedzą na czym polega przestępstwo zarządów banków a społeczeństwo bo nie wie o co chodzi w tym przekręcie i pomoc będzie uważało za niekorzystne dla innych obywateli. I tak banki mogą ugotować właśnie rząd. Walka zaś rządu z AFERĄ PRZESTĘPCZĄ tylko może mu zjednać obie te grupy społeczne ponieważ walki z przestępczością zorganizowaną, korupcją i bezprawiem oczekiwali wszyscy wyborcy PiS oraz cała reszta społeczeństwa.
http://kulisy24.com/prawo-i-bezprawie/bankructwa-firm-i-problemy-frankowiczow-wiemy-kto-w-polsce-przyzwalal-na-bezkarne-dzialania-bankow
Bardzo ciekawy materiał. Taki na początek śledztwa prowadzonego przez Prokuraturę lub komisję w Sejmie.
Dobre-na końcu,,a banki mogą spać spokojnie mając takich przyjaciół,,/nasz rząd/ale BANDA,brak słów.
Dodam jeszcze jedno, co mi się samo ciśnie na usta-jeżeli przybywa wybawca i zwie się Prawo i Sprawiedliwość a NARÓD CZEKA I CZEKA I CZEKA na to prawo i wreszcie sprawiedliwość a to nie nadchodzi- to znaczy ,że TEN WYBAWCA TO ZWYKŁY OSZUST.Więc ,,dobra zmiana,, to tylko dobra a teraz zmiana .To jest to samo tylko bardziej proletariackie facjaty/to moja opinia/. Miłego dnia dla wszystkich ,,wkręconych,,!
“Nowa oferta ma zmniejszyć ryzyko wzrostu stóp
FINANSE | Bankowcy poważniej przygotowują się do zaproponowania klientom na większą skalę kredytów mieszkaniowych o stałym oprocentowaniu.
Takie plany mają PKO Bank Polski, mBank, a rozważają tę możliwość m.in. BGŻ BNP Paribas i Raiffeisen Bank. Mają to być oferty, które będą mogły być realnie brane pod uwagę przez klientów jako alternatywa dla kredytów o zmiennej stopie. Kilka banków ma w ofercie takie kredyty, ale ze względu na to, że są one dużo droższe, nie cieszą się zainteresowaniem klientów. Decyduje cena – Coraz więcej klientów interesuje się ofertą kredytów hipotecznych opartą na stałej stopie bazowej. Obserwując to zainteresowanie i wychodząc naprzeciw oczekiwaniom, przygotowujemy ofertę kredytu hipotecznego opartą na pięcioletniej stałej stopie bazowej – zapowiada Iwona Radomska z biura prasowego PKO BP. Konkretne plany ma w tym względzie też mBank. – Pracujemy nad takim produktem. Dążymy do tego, by oferować takie kredyty już w tym roku – potwierdza Daniel Iwin kierujący wydziałem kredytów hipotecznych w mBanku. Kilka banków oferuje już kredyty ze stałym oprocentowaniem, ale w obecnych warunkach rynkowych, czyli rekordowo niskich stopach procentowych, są droższe od tych opartych na zmiennej stopie procentowej. Nowe oferty mają być tak skalkulowane, żeby zachęcić większą grupę klientów do zaciągnięcia takich kredytów. – Kredyty ze stałym oprocentowaniem z reguły są droższe, natomiast wydaje się, że obecnie różnica pomiędzy oprocentowaniem stałym a oprocentowaniem zmiennym może być niewielka – wskazuje Daniel Iwin z mBanku. Konieczna edukacja Jak wyjaśnia Rafał Kozłowski, prezes PKO Banku Hipotecznego, choć w obecnych warunkach takie kredyty są nieco droższe od tych ze zmienną stopą, to przy odpowiedniej akcji edukacyjnej powinny się cieszyć dużą popularnością. Dla przykładu dziś przy racie w wysokości 1 tys. zł koszt raty kredytowej przy stałym oprocentowaniu byłby wyższy o ok. 20 zł miesięcznie. Jest to jednak rodzaj „ubezpieczenia”, bo przy racie 1 tys. zł wzrost stóp procentowych o 1 pkt proc. w przypadku zmiennego oprocentowania spowoduje wzrost raty o ok. 120 zł. Wprawdzie na razie ekonomiści nie przewidują zmiany stóp co najmniej do połowy 2017 r., ale przecież kredyty hipoteczne są zaciągane na 20–30 lat. Przy okazji dyskusji o problemie kredytów frankowych bankowcy zaczęli się zastanawiać, czy regulacyjna interwencja i pomoc frankowiczom, w sytuacji wzrostu stóp, nie spowoduje podobnych roszczeń ze strony posiadaczy kredytów złotowych. O ryzyku związanym ze wzrostem stóp od dłuższego czasu mówi Zbigniew Jagiełło, prezes PKO BP , a niedawno w wywiadzie dla „Rzeczpospolitej” nowy prezes BOŚ Stanisław Kluza (kiedyś przewodniczący KNF) powiedział, że jest to największe i najbardziej niedoceniane zagrożenie dla sektora bankowego. Pomogą listy zastawne Jednak bank w celu zabezpieczenia ryzyka stopy procentowej musi mieć odpowiednią strukturę finansowania. Dlatego z ofertą kredytów na większą skalę najbardziej zaawansowane są te grupy, które mają banki hipoteczne mogące emitować listy zastawne. Obecnie działają na rynku trzy (w środę PKO BH wyemitował właśnie listy zastawne na kwotę 500 mln zł). Mimo to na razie w Komisji Nadzoru Finansowego nie ma aktywnych wniosków o zezwolenie na utworzenie banków hipotecznych. – Przestawienie się na kredyty ze stałą stopą wymagałoby zmiany całego dotychczasowego modelu finansowania rynku nieruchomości, w sytuacji gdy banki mają minimalny dostęp do takich instrumentów pozyskiwania finansowania, jak listy zastawne – mówi Łukasz Dajnowicz, rzecznik Komisji Nadzoru Finansowego. – Temat wymaga pogłębionych analiz, również z punktu widzenia dodatkowego ryzyka dla kredytobiorców.”
Rzeczpospolita – 28-04-2016 r.
Hmmm ciekawe…
“O ryzyku związanym ze wzrostem stóp od dłuższego czasu mówi Zbigniew Jagiełło, prezes PKO BP , a niedawno w wywiadzie dla „Rzeczpospolitej” nowy prezes BOŚ Stanisław Kluza (kiedyś przewodniczący KNF) powiedział, że jest to największe i najbardziej niedoceniane zagrożenie dla sektora bankowego.”
Serio? To już nie “pomoc frankowiczom” ? 😉 “Złotówkowicze smarujcie portfele.
Zwykły bełkot.Tak naprawdę przydałby się jasnowidz ,żeby zobaczyć co im w ,,głowach siedzi,,. Nie wierzę,że dbają o dobro klienta.Mocno nadszarpnięty wizerunek raczej bliżej do krat.
Ciekawe skad te wory zlota wziely sie u p. Morawieckiego?
wiadomosci.gazeta. pl/wiadomosci/1,114871,19989254,senior-o-juniorze-syneczku-dosc-siedzenia-na-workach-ze-zlotem.html
za gazeta.pl:
[…]Kocham mojego syna, więc cieszę, się, że nie tylko ja, ale że Polska go dobrze wychowała. Ma takie polskie sumienie, serce, jest wrażliwy. Cieszę się i chciałbym żeby mu się udało[…]
No dosłownie się popłakałem ze wzruszenia.
To typowe polskie sumienie i serce najbardziej było widać jak doił frankowiczów!!!
To tak jak z tymi psychopatycznymi mordercami. Idą potem policjanci do sąsiadów a oni mówią :
– Cooooo ten spod “siódemki” to seryjny morderca???? Nooooo pacz panie a taki porządny facet był. Kłaniał się , dzień dobry mówił…
🙂
super!
Uparty…
http://wyborcza.biz/biznes/1,147752,19987948,uparty-zjazd-zlotego-jak-banki-przetrwaja-ustawe-frankowa.html#BoxBizLink
w tv pan Maciej Pawlicki zapraszał na program , emisja w sobotę.
wiecie może o której,na jakim kanale i o czym?
Z tej pomocy której nie ma kurs na koniec maja po przycięciu ratingu przez Moody’s = 5 zł. Potem chaotyczna pomoc dla wybranych co zarabiają 800 zł i raty mają 3800zł a kurs dalej w górę.
Brawo Maliniak i spółka !
No!!! wreszcie konkret jakiś:
Kukiz15 złożył projekt ustawy
http://stooq.pl/n/?f=1042260
ciekawe czy pis poprze ten projekt, bo z tego krótkiego komentarza wynika, że jest po prostu ZAJE 🙂
i nie ma żadnych drętwych gadek o pomocy frankowiczom, co mnie w tych wszystkich poprzednich propozycjach najbardziej irytowało
Jak działa forex : 4.00 przebili – wszyscy powiedzą to już sufit – musi spadać – potrzymają ten poziom i polecą w górę.
Co zrobi Pan Marszałek Sejmu z partii o nazwie Prawo i Sprawiedliwość z projektem Ustawy rodem od pokrzywdzonych ludzi, a złożonych do LASKI marszałkowskiej, przez Kukiz15?
Na pewno tak na początek DO ZAMRAŻARKI 🙂 Zakłada się ktoś ze mną 🙂
Czekamy na projekt Pana Prezydenta, który wspólnie z Panem Premierem Morawieckim, ostoją PRAWA I SPRAWIEDLIWOŚCI zaproponują nam ICH PROJEKT (bankstersko – polityczny (PiS)). Ten oczywiście SPRAWIEDLIWY 🙂 Ten który nie ma nic wspólnego z PRAWEM I SPRAWIEDLIWOŚCIĄ!!!
@Jędrek,
przecież to sejm super społeczny i w nim nie ma miejsca na zamarzanie ustaw!
i do posłuchania posłowie K’15 z konferencji w sejmie.
Miło, że posel Zyska wspomniał o całym ruchu społecznym pracującym nad projektem.
https://youtu.be/-0w_jhUvYFg
Żebyśmy jeszcze Kaczora nie przeklinali. Ja tam Pissuardessą nie jestem. Ale patrząc na tego faceta, który w sumie tak: jest dosyć starszawy, po przejściach, dzieci nie ma, żony nie ma, wybitnej spuścizny intelektualnej nie dostrzegam, w sumie większość lat sejmowych grzał ławy opozycji, kasę brał i oponował. Mógłby przed śmiercią choć raz zrobić coś dla Obywateli tego kraju. Już najwyższy czas COŚ zrobić Panie Kaczyński. Nawet gdyby teraz dostał jakieś wory pieniędzy od banksterów to co z nimi zrobi? Do grobu zabierze? Póki co mamy dwa komitety budowy dwóch pomników. Superaśno.
Ten starzec chyba się czegoś napalił 🙂
Ja z takiego syna nie był bym dumny. Cieszył bym się, że jest ale nakłaniał bym go do prawdziwej pomocy a nie opowiadaniu o ROZWOJU POLSKI. Jak ma się rozwijać nasza Ojczyzna jak gnój i trzy warstwy mułu. Niech ten oderwany od rzeczywistości pogada z ludźmi, to może mu się uda nie dostać w paszczanga 🙂 Postarajmy się wejść w tok rozumowania MASZYNKI DO ZARABIANIA PIENIĘDZY. Takiego narkomana na zyski i dupowłaza przed przełożonym (w Hiszpanii). On nadal będzie zarabiał pieniądze (nazywa się to prowizja 🙂 ). Pieniądze na rzekomy rozwój będą oczywiście Z KREDYTÓW JEGO SZEFÓW :)…
U nas w Bydgoszczy jest taka dosyć mocna dyskusja na temat tego, że bardzo się rozwinęliśmy i ładnie wyglądamy. Tak na skróty i bez ściemy. Za chwilę jednak przychodzi ostudzenie ponieważ JESTEŚMY JEDNYM Z NAJBARDZIEJ ZADŁUŻONYCH MIAST W POLSCE.
Czy ja to akceptuję? Pewnie, że nie, ale co ja mogę U NAS RZĄDZĄ NADAL PLATFORMERSI 🙂
No my też w Szczecinie ładnie wyglądamy. To moje miasto rodzinne, lubię tu mieszkać ale jesteśmy takim trochę zapudrowanym za unijne pieniądze trupem 🙂 Wygaszono u nas wszystkie większe zakłady przemysłowe. Tak jakby wycięto nam serducho za to przystrojono w błyszczące łaszki. Nie żyjemy ale wyglądamy 😉 NA czasie jest Szczeciński Szybki Tramwaj za kolosalne miliony, który kończy się w polu z burakami i zaraz po oddaniu się zepsuł 🙂 No i nikt nim nie jeździ bo ta pętla w burakach daleko jest od szosy. Jedyne co jest super z nowości to Filharmonia. Prawdziwa perła i udana inwestycja z sukcesem. Tłumy walą nieprzerwanie.
Kukiz 15…brawo…ucieczka do przodu. PiS skorzystajcie z tej szansy!!!! Pracujcie wspólnie z Kukiz 15 nad ustawą…tylko ZYSKACIE POPARCIE w społeczeństwie jako SIŁA POLITYCZNA WALCZĄCA Z PRZESTĘPCZA GRUPĄ zachodnich banków działających na terenie Polski. Wiemy, że nie jest to proste ponieważ jak wiadomo wiąże się to z zakrojonym na szeroka skalę szantażem “banksterskim”. Wyemitujcie więc w TVP1 serię programów, które uzmysłowią wszystkim Polakom na czym polegała przestępcza ustawka banków na nieistniejącego “franka”. My ze swej strony będziemy masowo wspierać te działania akcjami ulotkowymi na terenie regionów SBB oraz w internecie i telewizjach regionalnych. Tam pracują redaktorzy, których rodziny lub przyjaciół banki również oszukały na “franka”. Przygotowujemy odpowiednie materiały informacyjne, akcje ulotkowe w najbliższym czasie obnażające prawdziwe kulisy AFERY z przekrętem na kredytach “PSEUDOFRANKOWYCH”. Panie wiceministrze Mateuszu Morawiecki…Pan pochodzi z porządnego domu…wie Pan z jakim bezprawiem banków mamy do czynienia w przypadku m.in. kredytów “pseudofrankowych”….wie Pan jak należy postąpić w takiej sytuacji.
Dlaczego tak ważny projekt ustawy wchodzi pod laskę marszałkowską a MEDIA “NIEZALEŻNE”, TE NA KTÓRE PŁACIMY LUB KTÓRE Z NAS (WIDZÓW) ŻYJĄ, NIE UCZESTNICZYLI AKTYWNIE W KONFERENCJI PRASOWEJ?
Tak proszę Państwa DZIAŁA CENZURA W PAŃSTWIE DEMOKRATYCZNYM. Tak redaktorzy SĄ ZASTRASZANI PRZEZ SWOICH SZEFÓW, A ONI Z KOLEI SĄ W KIESZENI BANKSTERÓW.
To są WOLNE MEDIA? Zapamiętajcie Państwo dzisiejszy dzień:
DZIEŃ HAŃBY POLSKICH MEDIÓW. WSTYD!!!
PS
Ilu z Was pismaki ma kredyty “frankowe”? Wiem wielu. Boli, prawda?
Za komuny było na kogo zgonić. Wszystko było jasne. Z perspektywy czasu wiemy, że to PIERWSZY SEKRETARZ PARTII BYŁ WSZYSTKIEMU WINNY. Kto dzisiaj jest takim PIERWSZYM SEKRETARZEM? Proszę Państwa IRONIA LOSU. JEST NIM SYN KORNELA MORAWIECKIEGO 🙂 On założył kaganiec “wolnym mediom”.