Opinia do projektu ustawy Prezydenta o numerze druku 811

Stowarzyszenie Stop Bankowemu Bezprawiu, po zapoznaniu się z przedłożonym przez Kancelarię Prezydenta RP projektem ustawy o zasadach zwrotu niektórych należności wynikających z umów kredytu i pożyczki wyraża stanowczy sprzeciw wobec tej ustawy, rekomenduje odrzucenie projektu (druk sejmowy nr 811) i zaprzestanie jego dalszego procedowania jako sprzecznego z bezwzględnie obowiązującymi przepisami prawa polskiego i wspólnotowego oraz jako rozwiązania szkodliwego dla kredytobiorców.

(Pełna treść opinii złożonej do projektu ustawy o nr druku 811)

Proponowana ustawa (druk sejmowy nr 811):

  • obejmuje próbę legalizacji nielegalnych kredytów oraz działań instytucji finansowych wobec konsumentów, naruszając tym samym zasadę demokratycznego państwa prawnego wyrażoną w art. 2 Konstytucji RP;
  • cechuje się niskim poziomem techniki legislacyjnej, nie uwzględniając pozostałych przepisów prawa cywilnego, bankowego oraz dewizowego, ich wykładni oraz orzecznictwa sądów powszechnych, i może stanowić źródło dalszych rozbieżności prawnych w orzecznictwie sądów powszechnych tak jak tzw. Ustawa Antyspreadowa oraz znacząco utrudniać postępowanie przed sądami powszechnymi osób, które w oparciu o obowiązujące przepisy prawa podjęły w zaufaniu do stabilności systemu prawa walkę w sądach przeciwko instytucjom finansowym;
  • rodzi poważne ryzyko odpowiedzialności Skarbu Państwa za uniemożliwienie dochodzenia roszczeń konsumentów przed sądami powszechnymi w oparciu o dotychczasowe przepisy prawa oraz zasadę zaufania obywatela do państwa i stanowionego przez nie prawa;
  • rodzi poważne ryzyko postępowań przed Europejskim Trybunałem Praw Człowieka przeciwko Skarbowi Państwa wobec wprowadzania rozwiązań ograniczających drogę sądową do odzyskania kwot nielegalnie uiszczonych wobec banków;
  • nie wprowadza żadnych mechanizmów umożliwiających realne odzyskanie nielegalnych wpłat na rzecz instytucji finansowych, a przy tym nie likwiduje problemu społecznego związanego ze spłatą tych kredytów;
  • ma charakter wyłącznie formalny natomiast nie umożliwia realnej restrukturyzacji kredytów powiązanych z walutą oraz likwidacji ryzyka systemowego, a wręcz może pozbawić klientów nawet drogi sądowej;
  • uzasadnienie ustawy pozostaje w sprzeczności z jej treścią i nie odpowiada celowi postawionemu w tym uzasadnieniu, tj. eliminacji nielegalnych i nieuczciwych zapisów umów kredytów, a wręcz przeciwnie – legalizuje je;
  • uzasadnienie ustawy nie zawiera żadnych wyliczeń strat obywateli, gospodarki i budżetu Państwa powstałych poprzez pobieranie zawyżonych kwot na podstawie przepisów prawomocnie uznanych za niezgodne z prawem. Skuteczne rozwiązanie tego problemu bez wiedzy o liczbie wypowiedzianych umów, liczbie zlicytowanych majątków, samobójstw będzie niemożliwe i nieodnoszące się do istoty problemu.

Przypominamy, że zgodnie z art. 2 Konstytucji RP Rzeczpospolita Polska jest demokratycznym państwem prawnym urzeczywistniającym zasady sprawiedliwości społecznej, a nie państwem interesów.

Rolą zaś Posłów na Sejm RP jest realizacja powyższej zasady zgodnie ze złożonym przez nich ślubowaniem:

Uroczyście ślubuję rzetelnie i sumiennie wykonywać obowiązki wobec Narodu, strzec suwerenności i interesów Państwa, czynić wszystko dla pomyślności Ojczyzny i dobra obywateli, przestrzegać Konstytucji i innych praw Rzeczypospolitej Polskiej.

Wobec powyższego, stoimy na stanowisku, że dalsze procedowanie w.w. ustawy,  tj. druku sejmowego nr 811 nie rozwiązuje żadnego problemu oraz nie spełnia żadnego z celów i postulatów sygnalizowanych przez środowisko kredytobiorców, jak też nie służy obywatelom i ich pomyślności, lecz stanowi próbę zabezpieczenia instytucji finansowych przed ryzykiem prawnym, wynikającym z wadliwości umów kredytów powiązanych z walutą, które zostało wygenerowane przez te instytucje.

Pełna treść opinii złożonej do projektu ustawy o nr druku 811

22 Comments on "Opinia do projektu ustawy Prezydenta o numerze druku 811"

  1. Pani premier Szydło już powiedziała co będzie dalej z frankowiczami.Dla niej liczy się kryzys w Niemczech i Włoszech,którego de facto nie ma i nie będzie.Premier dba o interes zachodnich firm a nie obywateli polskich.ŻADNEJ USTAWY NIE BĘDZIE

  2. SBB co dalej zamierzacie robić.Po dzisiejszej wypowiedzi pani Premier

  3. W przestrzeni medialnej NIEUSTAJĄCY BEŁKOT I NAGONKA NA POKRZYWDZONYCH. Dokument który jawi się PREZYDENCKIM PROJEKTEM USTAWY (druk 811), jest tak niskich lotów, że nie można sobie wyraźniej zauważyć W JAKIM CELU TWORZONY JEST TEN DOKUMENT.
    Zauważam, że na swoistej scenie MERYTORYCZNEJ DYSKUSJI W SPRAWIE stoją (według ważności):
    1. Sądy Polskie WSZYSTKICH SZCZEBLI Z NAJWYŻSZYM WŁĄCZNIE.
    2. Instytucja Rzecznika Finansowego (ze swoją EKSPERCKĄ oceną prawną problemu zwartego na blisko 100 stronach druku maszynowego oraz tzw WAŻNYM POGLĄDEM W SPRAWACH SĄDOWYCH).
    3. Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów (ze swoimi PRAWOMOCNYMI WYROKAMI o abuzywności części umów zawartych przez bankierów z klientami oraz tzw WAŻNYM POGLĄDEM W SPRAWACH SĄDOWYCH).
    4. Stanowiska Stop Bankowemu Bezprawiu oparte na głębokiej, eksperckiej i MERYTORYCZNEJ OCENIE ZJAWISKA tzw kredytów DENOMINOWANYCH, INDEKSOWANYCH CZY WALORYZOWANYCH.

    Zaprezentowane nasze stanowisko według mojej skromnej oceny powinien otrzymać KAŻDY POSEŁ SEJMU POLSKIEGO w taki sposób, żeby w dniu PIERWSZEGO PROCEDOWANIA NAD NASZĄ USTAWĄ (17 października) MIAŁ WIEDZĘ CO DO TEGO CZY SŁUŻY ON (Poseł) POLAKOM I POLSCE, czy banksterom których w przewadze BANKI MATKI są po za Polską!!!

    • Popieram pomysł rozesłania stanowiska do wszystkich posłów, szczególnie do członków Komisji Finansów, którzy prawdopodobnie będą procedowali ustawę – mam nadzieję, że kukizowską”, a nie “prezydencką”. Jednakże znając co nieco praktykę działania posłów proponuję wysłanie krótkiej informacji (może być tekst umieszczony przed oficjalnym stanowiskiem), a samo pełne stanowisko SBB przesłane Panu Kuchcińskiemu przesłać im jako załącznik. Być może należałoby też do tej syntetycznej informacji dołączyć skróconą wersję punktu 9 ze stanowiska SBB, która wg mnie jest kluczowa! Wykazuje bowiem ewidentnie złamanie przez banki polskiego prawa dotyczącego kredytów mieszkaniowych! Pozostałe argumenty, choć słuszne, mają jedynie wtórny charakter. Tworzą też czasem pułapki prawne i miejsce dla talmudycznych interpretacji. Nad wypowiedziami Pani Premier, Prezesa NBP i stanowiskiem Prezydenta w naszej sprawie można jedynie wpaść w krytyczną zadumę nad ich profesjonalizmem i/lub charakterem i …zapłakać. Larum Panie Wołodyjowski…

      • W naszych działaniach musimy zrobić WSZYSTKO, żeby nikt z parlamentarzystów ludzi POSŁANYCH DO REPREZENTOWANIA NAS W SEJMIE, nie powiedział, że nie wiedział nic, albo mało o naszym problemie. Takie swoiste postawienie pod ścianą i jednoznaczne określenie się W SPRAWIE. Dzisiaj na cztery dni przed procedowaniem projektów ustaw w Sejmie Premier Polskiego Rządu puszcza cynę, że NIE BĘDZIE JEJ Z NAMI. Powiela banialuki polityka PiS, aktualnie Szefa NBP, że nie można rozwiązać naszego problemu bo zawali się EUROPEJSKI SYSTEM BANKOWOŚCI. Bardziej pokrętnego wytłumaczenia pisowscy piarowcy nie mogli wymyślić.
        Wracając jednak do myśli głównej to powiem, że każdy Poseł musi ZNAĆ PRAWDĘ! Później niech robi jak uważa. Jeżeli sądzi, że znowu zostanie wybrany do Sejmu czy Senatu ŻEBY REPREZENTOWAĆ INTERESY OBCEJ BANKSTERII, to jego wybór. Nawet się nie zorientuje jak w jego okręgu wyborczym LUDZIE DOPADNĄ GO I ROZLICZĄ!!!
        Jak już dojdzie do głosowań stawiam kolejny wniosek, ŻEBY PUBLIKOWAĆ WYNIKI GŁOSOWAŃ (WSZYSTKICH, W KOMISJACH TEŻ). Tak żebyśmy na bieżąco wiedzieli kto o czyje interesy dba. Polacy MUSZĄ WIEDZIEĆ kogo do Sejmu posłali!!!

  4. Nie bądźcie naiwni, skoro Beata Szydło w wywiadzie powiedziała, że nie szans na uchwalenie ustawy teraz w wersji jakiej chcieliby Frankowicze to sprawa w sejmie jest przesądzona, projekt Kukiz 15 druk 729 zostanie odrzucony w sejmie, także projekt PO będzie odrzucony, a projekt DUDY będzie pro-cedowany.

    Ja już od momentu słynnej konferencji kancelarii Prezydenta z dnia 2 sierpnia 2016 wiedziałem, ze nic z tego nie będzie, tylko do sądu składać masowo pozwy, nie narzekać, że znowu mnie oszukano, sprawy trzeba brać w swoje ręce i nie czekać, wiem nie każdego stać na prawnika ale zamiast przeznaczać na raty do banku to lepiej te pieniądze przeznaczyć na pozew przeciw bankowi, banki i tak nie mają szans, można się dogadać z kancelaria na zapłatę np. 3 raty.

    Naprawdę nie bądźcie naiwni, składać pozwy, żadna ustawa w przyszłości nie da tego co sąd, mało sąd nakaże zwrot nadpłaty na konto kredytobiorcy a ustawa jak w ogóle kiedy kolwiek będzie zaliczy tylko nadpłaty na obniżenie kapitału i tylko tyle.

  5. William Blake | 13 października 2016 w 14:08 |

    Zgadzam się z Robertem, tylko sądy pozostały. Jedynie masowy zalew sądów pozwami wymusi pożądane przez nas działania. 3 lata szybko miną… Tylko K’15 – nikt inny.

  6. Wiecie dlaczego ZGADZAM SIĘ Z ROBERTEM? Bo facet ma rację!!!
    Nikt Ci tyle nie da co polityk obieca.
    Kancelarie prawne mają dużo roboty, ale będą miały jeszcze więcej! Sądy na dzisiaj procedują coraz szybciej. Są przypadki (na razie pojedyncze), że banksterzy rezygnują z walki na poziomie Sądu Rejonowego! Myślicie, że to słabość banksterów? Nie! To zimna, wyrachowana kalkulacja.
    Zaczyna się BANKSTERSKA KALKULACJA. Co bardziej się opłaca, siedzieć cichutko i czekać, CZY MOŻE WALCZYĆ DO UPADŁEGO I ZA WSZYSTKO ZAPŁACIĆ ZA JAKIŚ CZAS?
    Dla tego popieram w 100% Roberta.
    Jeżeli się okaże, że opcja walki o swoje w wykonaniu WEŹ SPRAWY W SWOJE RĘCE rozkręci się na dobre TO WSZYSCY BĘDZIEMY MIELI W NOSIE KŁAMCÓW PREZYDENTA CZY PREMIER. Banksterzy sami będą mnożyli ugody i wiecie co będzie w najbliższym czasie? Próba ugrania jak najwięcej dla siebie. Np. 30:70 czy 50:50. Jednak nadal to banksterzy wszystko tak policzą że przeciętnego zjadacza chleba znowu wydutkają.
    Tylko profesjonalna obsługa prawna da nam wszystkim sukces.
    Na koniec żeby jeszcze wzmocnić głos Roberta powiem, że jakieś 80% i tak nam zostanie o innych zaletach nie wspomnę. Uważam, że warto skorzystać z pomocy profesjonalisty. W tym miejscu będę posiłkował się słowami bankstera po erupcji franka: NIE MASZ NA PRAWNIKA? POŻYCZ OD BABCI.

  7. Problemem jest to że do sądów pójdzie 2% max frankowiczów albo mniej.Przypominam także że na razie nie ma prawomocnych wyroków na odwalutowanie.

  8. Czemu SBB nie walczy na forum parlamentu europejskiego w tej kwestii?Widzę że zamiast koordynowania działań ta strona służy tylko do wyrażania opinii i komentarzy.SBB przestało się liczyć,smutne….

    • Panie Marku Popowicz, umie Pan tylko krytykować władze SBB, a prawda jest taka, że jak Jarosław Kaczyński powie tak, to będzie odpowiednia ustawa w sejmie i choćby SBB się zesrało, przepraszam za słowo ale samo się ciśnie na usta to nic nie wskóra SBB.
      Może Pan sam zapyta Jarosława, co Pan na to.

  9. 1 wyrok !!! na 56500 umów kredytowych.Wszystkie banki maja to gdzieś i niczego się nie boją.Nawet jak bedzie 1000 wyroków i to za ile lat to 3/4 tych kredytów będzie już spłaconych lub zwindykowanych.Sam podaję sprawę do sądu ale nie tego oczekiwałem od SBB.Oczekiwałem działania,którego nie było.Te kalkulacje Pana Pawlickiego z PISEM to dały bankom kolejne lata okradania.Trzeba było złożyć oświadczenie w tv że PIS oszukał naszego byłego przewodniczącego.Jędrku apelowanie do posłów czyli tzw pracowników prezesa jest śmieszne.Stanowisko posłów przedstawiła dziś pani Premier.Pamiętaj dobry pracownik to taki który chwali szefa nawet jak ten nie ma racji.SBB niestety nie dotarło do posłów i Prezesa.Zrobiły to banki i narrację przedstawioną przez panią Premier słyszeliśmy.SBB natomiast siedzi cicho i czeka na co…no właśnie…Może następna konferencja albo pochód z balonikami????

  10. Robercie akurat nie jestem Markiem Popowiczem ale miałem przyjemność z nim rozmawiać i to bardzo miły i konkretny gość.To że sbb ma z nim jakieś scysje mnie nie interesuje.Nie jestem też żadnym jego obrońcą ale chyba walczy w tej samej sprawie co my czyli o kredyt tzw.frankowy.Moim zdaniem także jego działania też powinny być nagłośnione i to przez was a tak nie jest.Ja absolutnie nie krytykuję SBB za te wszystkie działania,ja je bardzo popieram ale niestety to nie wystarcza.
    Uważasz że prezes PIS o wszystkim wie.Oczywiście że tak powiedział mu o tym Pietraszkiewicz ,Belka ,Glapiński ,prezesi banków.Tylko tematu nie zreferowali mu pokrzywdzeni czyli my.To była rola SBB.Czytałeś wypowiedż pani Premier , która rozmawiała z panem Glapińskin i szefem KNF a nie z SBB.jEST TAKIE STARE PRZYSŁOWIE NIEOBECNI NIE MAJĄ RACJI.SBB przy tej rozmowie nie było.Oczywiście nie będę się upierał że to by coś dało ale nasi przeciwnicy to zrobili a my szliśmy z balonikami po ulicy.To że każdy powinien pójśc do sądu to taka rada która nie wymaga działania SBB.KAŻDY POMYSŁ POWINIEN BYĆ DYKUTOWANY PRZEZ SBB NAWET TEN NAJGŁUPSZY.
    PS.
    1.Co z kampanią medialną???? była zbiórka
    2.Co z akcją niepłacenia rat??????????
    3.Jaki jest dalszy plan działania????

  11. Jarek@ Wywołałeś mnie do odpowiedzi to Ci przetłumaczę z Polskiego na Polski.
    Napisałem, że WSZYSCY POSŁOWIE niech robią co sobie żywnie chcą! My musimy dać im informację i BACZNIE OBSERWOWAĆ (RÓWNIEŻ W KOMISJACH). Piszę tak ponieważ JESTEM REALISTĄ. Rachunek wszystkim co działają na SZKODĘ NASZEJ OJCZYZNY POWINNIŚMY WYSTAWIĆ PRZY URNACH WYBORCZYCH. Mogą kąpać się w banksterskiej kasie a NIKT ICH NIE WYBIERZE JAK WSZYSTKICH ZDRAJCÓW NAPIĘTNUJEMY!!! Jest jednak warunek. Poseł musi mieć komfortową sytuację przy głosowaniu. Jeżeli go nie poinformujemy to się wymiksuje i będzie UDAWAŁ GŁUPSZEGO JA JEST.
    Dzisiaj chyba już nikt nie ma wątpliwości, że Prezes Kaczyński jest słabo poinformowany. Premier nie przez przypadek zabrała głos kilka dni przed wprowadzeniem do Sejmu projektów ustaw. Wcześniej zachowywała się w naszej sprawie jak NIEMOWA (napisane bardzo delikatnie). Dzisiaj zaryczała jak na słynnej konferencji Szef NBP!!! Włochy i Niemcy się zawalą szanowni Posłowie PiS!!! Ratujmy Niemców!!!
    W polityce nie ma przypadków. Wszystko idzie zgodnie z ich planem (ich tzn banksterów bo politycy są tylko ich sługusami).
    SBB robi bardzo dobrą robotę. W niedzielę w Łodzi podczas Walnego mojego Regionu osobiście pogratuluję Szefowi Arkadiuszowi. Widać ogromne jego zaangażowanie i nie zauważam podlizywania się partii władzy.

  12. Jędrku wszystko co piszesz to prawda tylko ja myślę ze ten poseł przez 4 lata załatwi sobie tylu przyjaciół że pożniej prędko nie zginie.Dla nich zawsze znajdzie się fucha i to nie za 6000zł,bo kto by za tyle pracował(jak mówiła kiedys pani komisarz EU).Ale zajmijmy się naszą sprawą.Jędrku oczywiście zaangażowania trzeba pogratulować.Ale konkretnie co możemy jako całośc dalej zrobić????Ja tutaj oczekuję od władz SBB pomysłów.Bo raty płacimy co miesiąc.Pytanie co zmusi teraz rządzących do zmiany decyzji w naszej sprawie,bo inaczej to nas załatwią.

    • Nic nie zmusi, za 3 lata dostaną czerwoną kartkę od frankowiczów, z rodzinami ponad 2 mln głosów, chyba, że wydarzy się kryzys i frank skoczy do 7 zł to wtedy na kolanie rząd uchwali ustawę ale to będzie za późno.

  13. Jarek to nie prawda co mówisz. Znamy takie ugrupowania z PPPP (Polka Partia Przyjaciół Piwa) włącznie 🙂 którzy niczym meteor przelecieli przez Sejm. Znam prywatnie niektórych byłych Posłów i wierz mi niektórzy strasznie cierpią.
    Pewnie, że część z nich się nachapie, ale nie na całe życie.
    Nie wiem czy wiesz dlaczego tak bardzo dzisiaj cierpi były Prezydent. On przegrał, to fakt, ale kurczaka noga z kim? Prześledź drogę Pana Komorowskiego i nikt mu nie zabierze jego dokonań. Prezydent, Marszałek Sejmu, Minister niższych stanowisk nie wyliczam. Ten Pan NIE MIAŁ PRAWA PRZEGRAĆ (SIEDEMDZIESIĄT SIEDEM WYKRZYKNIKÓW) A PRZEGRAŁ. Strasznego bólu dodaje fakt, że z kim przerżnął.
    Popatrzmy realnie na sprawę i na dotychczasowe dokonania obecnego Prezydenta. Tak śmieli się ludzie z Szoguna itp. Miał przydomek Prezydent Gafa, ale NIE OSZUKIWAŁ LUDZI! W naszej sprawie (ma mój szacunek) mówił prawdę! Co z nami zrobił dr Andrzej Duda?
    Dla tego poczekajmy do następnych wyborów. Najpierw tych do Sejmu a później na Prezydenta. Moja rodzina już się nie może doczekać.
    Pytasz, a co teraz mamy robić? Iść w jak największej ilości po swoje do Sądów. Informować nie doinformowanych, obnażać wszystkie kłamstwa i na koniec WSPIERAĆ SIĘ, BO ZGODA BUDUJE.

  14. Mam kredyt denominowany ktory sie przedawnia juz zaciagniety w 2007 roku ,co ja moge zrobic zadna kancelaria niechce sie podjac obrony a tez nie wiem ktorej zaufac zeby mnie nie okradla.Jestem zdruzgotany.

Comments are closed.